「居酒屋で『とりあえずビール』全員分のビール頼むオジサンはダサい」と思う若者が増え…上沼恵美子とフジモンが激論 ★4 [muffin★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/06/05/kiji/20220605s00041000244000c.html
2022年6月5日
タレントの上沼恵美子（67）が5日放送の読売テレビ「上沼・高田のクギズケ！」（日曜前11・40）に出演。“とりあえずビール”をめぐり、「FUJIWARA」の藤本敏史（51）と大激論を交わした。
番組では居酒屋で「とりあえずビール」と全員分のビールを頼むオジサンをださいと思う若者が増えていると紹介した。
これに上沼は「ダメなの？」と首をかしげると、藤本が「ビール飲まない若い人いますからね」とした。
すると、上沼は「ビール飲むじゃなくて皆、そろったところで乾杯のための何でもいいのよ」と全員が同じ飲み物を頼めば、乾杯までスムーズに進むと指摘。ただ、藤本が「僕、ビール飲めないのでやめてほしいなって思います」と“とりあえずビール”を否定した。
それでも上沼は「“乾杯しよ”ってとりあえず皆、ビールって言った時、カルピスソーダって言うのね？嫌なタイプ。飲めないのはいいけど、2杯目から自分の好みを出したらいいやんか」と譲らなかったが、藤本が「スクリュードライバーとかそういうカクテル系」が飲みたいとなおも意見を主張した。
そうすると、上沼は「スクリュードライバーを最初から？あなた待ちやわ。何でそんな1杯目からややこしいの」とビールよりも提供に時間のかかる飲み物を頼む行動にうんざり顔。それでも藤本が「だってビールおいしいと思わないですもん」と意見を譲らなかった。
上沼は「思わない話をしてるんじゃないわ。最初、皆でとりあえず乾杯やねん」とピシャリ。藤本が「もったいないじゃないですか」と否定したものの、上沼は「横の人にあげたらええねん。“乾杯”言うて隣の原西さんに渡して、“俺、スクリューください”言うてもろたらええねん」と2杯目以降に好きなドリンクを頼むべきと最後まで“とりあえずビール”を譲らなかった。
★1：2022/06/05(日) 15:52:20.26
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654426314/ >>1
なんG民(=なんJ民)ワイ、なんG(=なんJ)の【野球を基にしたネット文化等】を広めるやでー
■なんJ - 新・なんJ用語集
5chの実況板の1つ。正式名称は「なんでも実況(ジュピター)」。
2009年5月13日から野球ch住民(野球民)の植民地となっており、
野球民からは第7野球chと呼ばれている。
独自言語、文化の形成
猛虎弁や○○ンゴを代表とする野球を基にした
なんJ独自の言語、文化の発達により、
なんJはVIP、ν速、その他の板とは離れてガラパゴス化した。
そしてこの独自言語、文化は5ちゃんねるの他の板や、Twitterなどの
外部コミュニティに輸出されるなどして話題を呼んだ。
第四次移民運動(なんJ→なんG)
2022年3月21日、なんJのサーバーにおいて障害が発生し、
結果なんJが消滅した。消滅当初の避難先は複数の板に分散していたが、
運営からの案内もありその日のうちに「なんでも実況(ガリレオ)」(なんG)が
主要な避難先となった。その後なんJは同月23日に復活したが、
翌24日の【選抜高校野球の実況】がなんJではなくなんGで行われたことから、
なんGで活動を続ける住民が多数発生しており、今後の動向が注目される。 まだやんのかよｗ
そんなオジサンいないで終わりだろｗ 飲み会自体、乾杯自体が要らないとか、ビールを飲ませることを強制云々の馬鹿はレスしなくてええよ 俺の職場で勝手にビール頼んだ奴は親分にジョッキでアタマをカチ割られててワロタｗ 他にも烏龍茶とか頼んで飲めない人はそっちにすればいい
そもそもビール飲めないなら他の人にあげるしな 俺の知らないところでかなり盛り上がってたんやな
4て たかだかビールだぁ
唐揚げにレモンだぁ
2時間程度我慢しろw 今の世の中で上沼さんは話せば話す程印象が悪くなるばかり
正直、上沼さんが嫌いです >>10
ウーロン茶強要すんなよ
とりあえずで中国産の飲み物を飲ませるとか 飲み会だから何か飲まなきゃならず、しかたなく頼むんだろうけど、
最初からスクリュードライバーは酒をわかってないね
あんなウォッカベースのカクテル何がいいんだか 酒飲めない奴がいるのとバラつくと提供に時間がかかるのが問題なら
瓶ビール大5本、瓶オレンジジュース5、グラス20でえーやん 全部上司が奢るなら決定権あるけどそうじゃなければ嫌いな物飲まされるとかあり得んだろ >>16
とかと言ってるべ
ソフトドリンクならなんでも良いよ >>6
2杯目からは好きなものを～って書いてるってことは1杯目をビール強要してるんとちゃうの？
隣の人に上げたら～って口つけたものを貰っても困るし、ビール飲めないやつは乾杯はエアでやれっていうなら差別では？ >>23
すまんの
茶化してるだけなのにわざわざレスしてもらって 幹事したことのないニートは書き込みすんな。
10人超える宴会の1杯目からワガママ言われたらしんどいぞ。 今はソフトドリンクやらカクテル本酒ワイン焼酎あるんだから
とりあえず全員ビールなんて飲み会逆に見たことないよw そもそもの話、店のメニューの中から選ばなきゃいけないという時点ですでに自由はない
選択肢を与えられて自由のつもりでいても、それは限られた範囲での話だ >>26
店員じゃなく幹事が注文とるの？
アホすぎw
段取り悪い見本だな オレンジジュース
烏龍茶
ビール
ハイボール
の４択でええやん とりあえずでコンビニ弁当が配られたときにも
空気読まずにちゃんと反対できる人間だけが>>1の上沼を批判できます >>26
しんどくない
幹事やるなら少数派も満足できるように配慮すべき みんな揃ってないと乾杯できないでしょ！
だからとりあえず皆で生ビール頼んで早く揃えるの！
↑このシステムを辞めれば全て解決するんじゃないか？
｢もう8割くらい酒来てるみたいだからとりあえず乾杯ね！カンパーイ！｣で良いのでは スゲーなｗ
まさに同調圧力の見本ってやつ
同じもの頼まないと悪っていう考え 酒飲めないやつのウーロン茶やハイボールまでは許せるけど、わけわからんカクテルとか最初から頼むやつはやばいな。2度とくんな 飲めないなら乾杯後に他の人に渡せば良い
以前働いていた会社の上司はそうしてた 今時ごちゃんに居座ってんのだせえやん
何か悲しくなるから古いてワード禁止な？わかった？ >>26
いやこういうのって最初が皆いい気分で入るのが肝心だろ >>36
それをスタンダードとしてどうやって定着させるのかって話。
絵に描いた餅の話は要らないw
定着させてから来いよw 正直なところみんなが揃うまで待つのがメンドイ
先に飲んでちゃダメなの >>31
濃縮還元でないストレートのミカンジュースなら >>30
人数多いと幹事指揮って注文するんだよ。
勉強になったね。 ①とりあえずのビールが行き渡ったら新人や異動してきた人に挨拶もらってカンパ〜イ！
②場が落ち着くまでまわりの人とバカ話しながら飲み&食べに集中
③頃合いを見計らってお偉方のテーブルにお酌（ご返杯は豪快に飲み干す）
④そのままあっちこっち立ち寄って顔つなぎ
⑤普段あまり話せないカワイコちゃんの隣の空いた席に腰を落ち着けて飲み&エロ話
⑥そろそろ中締めってタイミングで課長あたりと相談してお偉方のタクシー手配
⑦その場で一番偉い取締役から締めの挨拶（適度にヤジッて盛り上げる）
⑧幹事が会計してる間にお偉方を1人ずつタクシーに乗せ90度の最敬礼でお見送り
⑨店の前でたむろってる中で部長課長連中が夜のクラブ活動方面に歩き出したら30度の礼でお見送り
⑩若手グループだけで2軒目へ→経理の智子さんの隣を確保し本格的にクドき作戦始動！
思えば20代後半の主任クラスの頃は週に1〜2回はこんな夜を過ごしてたなぁ… ダサいはないけど気きかないおじさんだなとおもふ
おばさんはあまりいない とりあえずビールで全員分のビールを頼むオジサンと唐揚げ等に勝手にレモンを搾るオジサンはダサいというより迷惑だ 全員ビールで頑張ってるヤツは多分飲み会あんま経験したことないヤツがスレ引っ張りたくて逆張りしてるんだろ 隣の人も、ビールを貰っても困ると思う。
一気に飲みたく無いし泡がある新しいのが欲しいだろうし よくわからないがビールアレルギーがあるわけじゃないんだよな？単に好きではないと
そうすると例えば日本式居酒屋料理が嫌いで本当はインド料理やタイ料理が食べたい場合
料理の注文はどうするんだ？ウーバーか出前館に頼むのか？ 皆で出先の牛丼屋入って昼メシの時に
一人だけ鍋膳オーダーして他の人待たせる奴と
飲み会で初手カクテルの奴が同じなの気づいた >>46
まずは学校教育で早弁を許容するところからだな >>43
乾杯なのにクチつけんの？
乾杯の意味すらねーな
もしかしてクチつけたグラス渡すって事ないよな？ >>43
上司ならできるかもしれないけど若手は無理じゃね
一度手に取ったぬるいビール渡すとか >>57
少なくとも高校時代は普通に早弁してたしそれを咎められたことも無かったが？
それと乾杯になんの関係が？ >>55
行かないだろ
正直にそれが苦手って言えばいい >>55
そうそう
そういう勇気もないくせに単に多数派に逆らってる俺様かっけーで酔ってるやつがいるってだけの話 ウーロン茶を頼んだ後、なんで？って聞かれて
車だからって答えた後の微妙な空気、やめてほしい >>61
渡す相手いないなら飲まずに置いておけばいい
勿体ないだの言い出すなよ面倒くせえから >>36
揃うまで待てばいいだけ
そんな5分も10分も違わんよ 皆が同じ物なら早くなるとか言ってるがシャンパンとかビール以外のもので揃えたら揃えたで文句言うんだろ >>49
勉強になるわけねーだろ馬鹿かw
注文覚えられない馬鹿な幹事が
ワザワザでしゃばるなってw
店員に任せりゃいいんだよ ビールって日本の文化じゃないのに何故定着したんだろな
背広、外勤と共に広まってそう >>62
よかったじゃん
みんなに気を使ってもらって
スクールカースト上位のお山の大将だったんだろ？>>1の親父みたいな
休み時間に食いもんのにおいぷんぷんさせてうぜーってみんなから思われてたよお前 >>53
正直その人数や相手との関係性によるんだよ。
5～6人の小規模なやつなら最初から各々好きなの頼めばいい。
俺だってビールよりはウーロンハイのほうが飲みやすいし。
20人オーバーで顧客との飲み会なら黙ってグラスを差し出してコップにビールで乾杯するわ。 >>73
ビールは日本だけの文化です！飲み会は日本だけです！
って前スレで言ってたやついたけどなあ そんな事よりビールは手酌で飲みたい
他の人から注ぐのを待つとか、こっちが他の人に注ぐとかめんどくさいわ >>71
幹事がどうとかじゃねえんだよ馬鹿
店側が準備に手間取るから同じ注文でぱぱっと済ませるんだよ馬鹿 >>71
まじで飲み会行ったことないのか、、
普通だから。 「ビール何人？」って聞いて手を挙げてもらうようにしてるな。そこで手を挙げなかった人は
それから個別に店員さんに伝えてもらう ビールでないひと挙手！
14ビール、6ウーロン!
はえーだろw >>49
それで全部ビールだと言うならアホ幹事だな
まとめるなら、希望全部ちゃんと聞けよ >>1
上沼は「ビール飲むじゃなくて皆、そろったところで乾杯のための何でもいいのよ」と全員が同じ飲み物を頼めば、乾杯までスムーズに進むと指摘。
じゃあ皆んな水で乾杯しましょうって言ったらそれで良いのか？
嫌だろ？ TPOって言葉を知らんのかってガキが多いな。
権利だけ主張して義務は果たさない >>74
よくわからん理屈だなw
早弁は一人じゃないし。 >>50
乾杯前に挨拶するんであれば、何注文しても間に合うだろ。 >>78
元々一升瓶じゃね？
正式な場だとます使うしさ 最初にエア乾杯して好きなの頼めばいいじゃん
だから飲み会嫌いな若いの出てくるねん
老害がいつまでも昭和脳だから >>82
馬鹿な幹事が注文覚えられないなら
注文とらんでいいよ
迷惑だから >>67
ウーロン茶の何が駄目なんですか！
中国を差別するネトウヨかよ！ >>86
それで全員がいいならいいんじゃね？
全員がビール嫌いの可能性もあるからなw
水とは言わず炭酸水でもなんでも。
肝心なのは合意が取れてること。 「僕は酒乱なんですよ。昔も居酒屋ぶっ壊しちゃって。責任取ってくれるなら飲みますが？」
って、上司に一言伝えておくと、前にビール置かなくなるよ。 >>90
その挨拶はみんなビールグラス持ってた状態で聞くもんだから 皆揃わないと乾杯出来ないからな
店側が調整できるなら問題ないけどな >>81
ぱっぱと済ませなくていいから
誰もそんな事頼んでない
欲しいドリンクを頼むんで >>55
日本人で日本居酒屋の料理が無理はあり得ない
仮定に無理がある 古いタイプの人間って全員同じ方向向いてることに異様にこだわるからな
さらにボス格の場合、違うことしてる人間を見かけると「自分が統率してやってるのに乱してる奴がいる」
と感じてすごく不機嫌になるんだよな
嫌われ老害の典型 >>89
そら周りから内心DQN死ねって思われてたってことよ
教師もそういう奴と敵対したらめんどくさいことになるからスルーだしな
ヤクザが歩いてたら目をそらすのと同じ理屈だよ >>88
じゃあ、行かなきゃいいだろ
論点ズレ過ぎ 友達同士ならいきなりコーラ頼むこともあるわ。
ただビールで乾杯する飲み会も存在するってだけ。
その場合仕方ないけど迎合するだけ。 糖質制限の中年なんでアラフィフのオッサンだがとりあえずビールには乗らないでレモンサワーかレモハイにしてる
若い奴らも手間掛かりそうなカクテル系じゃなきゃとりあえずビールの空気に合わせなくていいと思うよ >>110
ビール飲めなくて残すのがもったいないと思うなら行かなきゃいいんじゃない？
知らんよそんなやつのことなんか >>108
早弁にそれ程の悪意は含まれないだろ？
別に教室でタバコ吸ってるわけでもない。
全部食うわけじゃないし。
菓子パンならいいのか？
全く理解不能。 >>71
店員「最初はビールか烏龍茶でお願いします」 >>105
勝手にビール注文して
お前の意見は聞かないって感じ？
馬鹿かお前www >>107
ぶっちゃけ戦争ってそういうもんじゃねえの？
フランスとスウェーデンは徴兵始めましたよ？ 正直どうでもいい内容だが、そんな内容でここまで議論が白熱する事実があるんだから、面倒を避けるためにとりあえずビールに合わせておいた方が安牌。
これが理解できないアンチビール、アンチ飲み会、アンチ乾杯派ってだけのこと ４０年前くらいからこんなおっさん揶揄されてたよ、マンガとかでなｗ こういう老害がM-1審査員から外れてもらうのはいいことだ >>11
15年～20年くらい前は仕事終わってそのまま車で飲み会会場へ
飲酒運転で帰るなんて日本全国で日常だったからな >>116
余計なビール頼まなけりゃ無駄にならないだけなのに何言ってんだ？ piまだ登録してない人いる？
仮想通貨案件で過去を振り返っても
今までで世界で一番盛り上がってる将来性のある案件なので登録よろしくお願いします
1日1回クリックするだけの無料スマホマイニングでみんなで億り人になりましょう
世界中で3500万人登録してる仮想通貨史上最大の案件で
将来性も間違いないと言われてるから
今のうちにマジで1枚でも多くゲットしといたほうがいいよ
https://i.imgur.com/cKGUvCA.jpg >>120
聞く必要ないよ
飲めと強制するわけじゃねえ
乾杯済んだら勝手にしろってんだから >>118
そうだな
臭いの少ない菓子パンなら他人への迷惑は少ないな >>107
古い新しいの話じゃないだろ
これを年寄り対若者にするのは無理がある >>126
その程度の無駄ごちゃごちゃ言うな馬鹿
飲み会の食べ残し飲み残しなんて気にするだけ無駄 飲めないなら乾杯後に飲む人に渡せば良いだけの話
別に何も難しくはない >>106
居酒屋の酒のアテ料理が嫌いな人は多い
基本的に高塩分で野菜が極端に少ないものばかりなので健康に気を使う人からすれば毒物に等しい 聞きたいんだけどさ
何で否定派はそんな場に出席してるの？
そもそも嫌だ乾杯なんて嫌だ出席しませんと当事者たちに言ったらどうか >>133
それができない気持ち悪いのがいて
察してくれってさっきから五月蝿いのよ 新型コロナには本当に迷惑したが、数少ない利点は会社の飲み会が途絶えたことだなw >>128
こっちは勝手に好きなドリンク頼むだけだから
結果は全員ビールじゃなくなるけどね 幹事がどうの言ってるけどデキる奴は事前にリサーチしてると思う
まー、上沼はオゴりの飲みの話だと思うけど >>133
それすら難しい立ち位置のやつが喚いてそう >>135
また、アクロバティックな返ししてきたな
そんな少数派の話持ち出すことじゃない 日本は軍隊式がー
フランス&スウェーデン「徴兵制で移民2世に規律を叩きこむ！」 結婚指輪は給料3ヶ月分とかランドセルは男黒女赤とか未だに思ってそう >>136
嫌味言われたことがある
即辞めしたけど(´･ω･`) >>137
だからお前は行かなきゃいい
口付けてなくてもお前に渡されたビールなんて気持ち悪くて皆が避けるし 別に好きなもの頼めばいいけどさ、たまにびっくりするくらいメニュー決まらん奴よ
20分以上メニューと睨めっこしててもうコイツとは二度と飲みに行かんと思った
何頼もうがお前の人生が変わるわけではないのに何故そこまで悩むのか理解出来ん 必死に全員ビールって
喚き散らしてるのってキチガイなの？ >>146
別にやめなくてもいいじゃん
学校給食で牛乳の飲めって言われたからって学校やめるかって話 >>147
出たよ、人格攻撃
話にならんな
乾杯後に好きにしろって言うなら、乾杯前に好きにするわ >>141
それが違う会社主催だったら？
飲み会なんて色んな形があるよ。
30人くらいの他社主催の飲み会で俺はソルティ・ドッグとか言って乾杯を遅らせても俺は悪くないみたいに思うの？
気の合う仲間数人なら何でもいいのはその通りなんだよ。 >>140
だから店側の都合で最初は注文を統一してほしいってのがあんのよ
場が始まってからは飲み物が多少遅れても大丈夫だが
最初が遅れると素面の客が怒り出すの
一度でいいから十人以上の幹事やってみ >>143
最初の一杯目ビール死んでも飲みたくないマンが既に少数派だからこのスレで語ることはなくなったな 乾杯を止めればいい
グラス持ち上げてなんの意味があるん
しょうもな >>149
そう言う極端なのは別の話だろ
そんなの誰でも嫌だよ 幹事私「生以外の人挙手～」
A「はーい」B「はーい」C「はい」
幹事私「んじゃABCさん何飲むー？」
A「ウーロンハイ」B「スクリュードライバー」C「ウーロン茶」
幹事私「はーい」
幹事私「すみませーん注文良いですか？ ウーロンハイ1つ、ウーロン茶1つ、スクリュードライバー1つ、生ビールを16でお願いしまーす」 >>152
それだけが嫌で辞めたわけじゃないし
恐ろしい離職率の会社だった… こんなレベルで文句つけてるガキはそんな会社辞めちまいなって話し >>141
この手の話って奢りか割り勘かでも違ってくると思うんだよな。
上の人の奢りで「てめぇが払うもんでも無いんだからガタガタ言うな」って上沼の言い分は分かる。
俺の会社なんかは割り勘だから1杯目から飲みたいモノ頼むし、上司も「お前ハイボールだっけ？」って聞いてくれたりするし全員の飲み物揃うの待つのが当たり前になってる。そもそも普段飲まない俺が参加するだけでも感謝される。 >>19
乾杯メインにしたいならそれでいいよ
生飲みたいならそれこそ2杯目で頼めば良いし >>133
好きなものを頼めば良いだけの話
別に何も難しくはない ビールはサントリーしか飲まないんだよ
何が多様性だよキリンビール押し付けんな！ そもそもビールで統一させた方が効率が良いくらいに思わせるほどの大人数飲み会が今そしてこれから行われるのだろうか
話すまでもない以前の話ではないか？ >>162
別に注文に時間かかるからって記事じゃないで >>170
だって理由がくだらんから
まともに相手したくないのよ
気持ち悪い >>158
止めればいいで止まるならロシアもウクライナ侵攻止めればいいw
意味がない話だな。 自身の数人程度の友人同士飲み会経験を基に
10数人以上の職場飲み会を叩くような人が
どうも歴代スレで流れをかき回してきてるような 単純にみんな金が無くなってケチになったから
帰りもおいそれとタクシーに乗れないし
飲みたくねぇ酒なんかいらんってなっただけだろうな >>173
飲まないもの頼むのは店としてルール違反だろ
くだらない話じゃないよ >>169
そんな小規模飲み会なら最初から好きに頼めって話ならわかる。 >>165
学校給食は給食代払わされるのにな
家畜のようにみんな同じもん食わされてんのに
なんで自称リベラルは反対しないのか謎だわー
牛乳とか産地書いてないものは福島産の可能性高いからな
学校給食にも相当流れてるだろうなあ 前スレ730へ
30名様でご来店されましても…というそこまでの人数で宴会できない店なんでアレだけど
人数にかかわらず席の案内とドリンクの提供と会計は店長指示でガチで最優先だったよ
ビールとカクテル類で提供時間にそこまで差は出なかったはず
料理は回れば次々出せたみたいだけどこっちはバラつきがあったかな >>169
それもそうだが、今時店の方も違う種類の酒混じってても15人くらいまでなら大体待たせず持ってくるような印象あるけどな。 >>176
全くの別物だって分かってないし
自分の願望しか言わないから厄介 注文は好きなもの頼むってのがそもそも間違いなんだよな
初っ端から一人だけアイス頼んだりしてたわ
本当はケーキとかコーヒーとか頼みたかったけど当時の居酒屋メニューにはなかった >>179
バブル時代ババアのビール好きっぷりよw 無駄にせっかちな老人と食事するときは速く提供されるものを頼めってことだろ 普通に何にするか聞くやろ
勝手に全員分頼むとかもう定年組やろ そのうち学校給食の肉もビルゲイツのつくった人工培養肉に切り替えになるわけだが
食わない子供を頭Qのネトウヨが親でかわいそうとか言ってイジメるんだろ 団塊世代のビール好きの異常感はハンパないよね
とにかくコップが空いたら注いでくる感じｗ >>175
幹事は何度もあるよ、嫌でも順番で回ってくるからね。
思い込み激しいね、あんた。 >>30
店員が取る？？？
そりゃ幹事がまとめたものを取りには来るわな。
というより幹事がいる時点でどれだけの規模でやってんのかイメージつかないのもヤバい気はするが。
そもそも数人の飲み会なら幹事(取りまとめ)なんていらんだろうけどね。 >>185
いつになったら自分の馬鹿さに気付くの？ >>179
ビール会社には悪いけど
ビールまじゅいよぉ… 飲み会早く終わりたいなら早く始めたほうがいいのに。 好きなもの頼めばいいじゃんって連中は例えば忙しい時に「じゃあここでササッとお昼食べちゃおうか」って上司や同僚と入ったおそば屋さんで皆がもりそば注文してる中「じゃあ僕は鍋焼きうどんセットで！」とか言ってる若手がいたらどう思う？
乾杯用の一杯目の飲み物なんてその「とりあえずササッと」の代表選手みたいなもんじゃん >>4
オジサンはただ待ってるだけで注文は若い奴がやるよな。
だから行きたくないわけで。 なんつーか甘ったればっかりだなw
取りあえずビールなんて社会人なんだろうけどそんな歳になっても大人達がどうこうみたいな文脈で語ってるんだなw
「この支配からの卒業」とか歌ってればいいよw >>169
コロナはただの風邪ということで欧米が方針転換したからな
スポーツの競技場は満員だらけ >>1
とりあえずならビールじゃなくて水やお茶でいいだろ
ビール飲めないヤツは居るけど、水飲めないヤツは居ないだろう 幹事の身としては席座って早々にみんなで
乾杯が会のスタート、
新入社員が1人だけモスコミュールとか言うと
イラつくわ
やればわかる。 >>195
いつまでこのスレにしがみついてるの？
いくら喚き散らしても意味無いでしょ？ >>193
ならビール何人とか取り纏めることはあるだろ。
店員がビールの方～って仕切ることはまぁ無いな。ご注文は～って感じだろうから身内で仕切ったほうが全然早いわ ワクチンを打たなかった奴を
頭Qのネトウヨとか言ってイジメたやつこの中にはいないよな
いないよな！ いくらこちらがそのみんな各々好きなように頼む飲み会を主催しようとグラスと瓶ビールが置かれた飲み会が消滅することは無いんだよなあw
その時は噛みつくんだろうか？ 最初から焼酎にせーよ
ビール頼んだやつは5割増料金の割り勘だからな >>205
微笑ましいけどねw
数年後自分がどう見られてたか知って悶絶するやつ 普通なに飲むか聞くだろ？
こんなヤツ見たことないぞ >>210
古かろうがそういう人は存在するからなあ。
そんな人にどう対処するの？
お前は間違っている！とでも言うの？ >>205
ラジオネタみたいなエピソードだな
しかも採用されないレベル >>206
まあね
幹事なんか任されたことのない
社会性に欠けてる人とは分かりあえないことはよく分かったよw 今の世の中幹事はちゃんと若い子にも飲み物聞いてるよ。(コロナ前の話だけど )
若い男がウーロン茶だ、カクテル・チューハイだ言ってるなか、若い女の子が「生で!」ってメチャクチャ印象いいよ。
俺はそれだけでホレたもの(^з^)-☆ >>192
嘱託社員の元上司がビール大好きでビール飲めない俺を散々バカにしたけど、俺がウイスキーロックで頼んでウイスキーのウンチクひとしきり喋ったら黙りこくったなw
あいつらビール沢山飲めるとエライと思ってるフシあるからね。ビール苦手だから酒弱いって訳じゃねぇんだよ。
俺は酒飲んでも酔わないからあまり積極的に飲みにはいかない。 勝手に頼むのは空気読めない、時代を読めないただのバカでクソダサいな。
カリスマ性あるやつは飲み会に全力だから、それを踏まえてちゃんと聞くし全員のが揃うまで待つよ。 俺のカンでは
ワクチン打たないやつをいじめてたやつと
>>1の上沼に反発してるやつは同種の人間だと見てる
ようするに「抵抗勢力」をいじめることに快感を覚えるタイプ
多様性ガーとか押し付けがーとか取ってつけたように言ってるが
実は長いものにまかれて価値観押し付けてるのは同じなんだよ 言っとくが20年以上前のおとぎ話な
ビール会社が酎ハイ類に負けて売れなくなるとやるネタ 自分の意見のためなら他の全員の意見なんて知った事じゃない
そんなのを遠そうと思ったら事前に調整しろよ
直前にとか後になって意見を通そうとするな
そんなんだから身の程を世の中を知らんガキだ言われるんだ
そんなのはおまえ等の仲間内でだって通用しないだろ？ >>207
ビール何人とかなら
「とりあえず全員ビール」
って話しじゃないでしょ ビール好きだけど1杯でいいかな
2.3杯目もとなるとキツい
なんでかわからんけど。 大人数ならビール以外の人を聞くし
少人数なら何飲むか自分で決めろじゃね >>217
幹事ごときで、任されるとか
社会性とかwww
いや、、、
幹事は順番で回ってくるだけだからw 全員揃ってささっと乾杯を優先したいなら水でも頼んでろよw 藤本の年代の上司でも今時強制もありえないだろうし、上沼レベルの年寄りの音頭で乾杯なんて飲み会、異世界並みにあり得ないんだからw
ほぼどこにもない話 >>214
そもそも一番新しい世代の小学生が
学校給食を強制されて、みんなで同じものを同じように同じ時間に食ってるからね >>227
君のとこではそうなんだろな
どうしょうもないのが幹事やってグダグダになろうが
皆で幹事やるんだろうね
どういう会社かなんとなく分かったw >>214
忙しいなら初めからさっさと食えるもので、
と言えばいい それと視点が変わってる >>219
学生時代、ビールだけで良いって猛者いたからビックリしたわ、１ダースくらい１人で飲んでた
愛すべき馬鹿と記憶ｗ
ビールは一杯目だけだしね、美味しいのは 行く以上そういうもんだとは思ってる
だから絶対に行かない 飲み会みたいな規模だと全員飲み物を選んで乾杯で初めてスタートだから、合理的だと思うけどね
特に女がいると余計に選ぶのに時間かかるだろ >>229
田舎の自治会ではこんな老人が仕切る飲み会が普通。
世の中は広いんだ。 >>228
全員ビール派はこの意見はどう考えてるの？ 笑ったのはとりあえずビールをいただきますと同列に語ってたバカだよね >>224
うん、だからお前が突っ込まれてるのは「とりあえず全員がビール」ってはなしからは違うところなんだよ。
取り纏める幹事の身になれという主張に、
>>30 とか、そりゃ幹事経験っていうか飲み会自体行ったこと無いだろと思われても仕方ないわな >>95
俺もそれで良いと思うけど、上沼みたいな人間は「何でも良い」とか言いながら自分が飲みたい物以外では嫌がると思うよ。 パワハラモラハラが時代の流れと共に意識するようになってるんだから、酒飲みもこの辺は時代の流れとして受け入れる所は受け入れていくしかないんじゃ無いのか？
とりあえずビールで一致しないと気が済まない人はちゃんと新人とか若手に「なぜ最初はビールなのか」を納得出来るように教えてあげないと。
納得出来るような明確な理由も挙げられないならソレはビールと違うもの頼まれても仕方無いと思うわ。 >>231
もう、嫌味言うだけになったね。
あんた。
「とりあえずビール」
とかどうでも良くなって
なんか嫌味考えなきゃ
ってのがまるわかりなんだけどw 今のご時世、昔のような大がかりな飲み会ないんだから
個々それぞれが何を頼むかっての見てるのも楽しそう 先輩が奢ってくれるなら何でも飲むよ
高級ならその日は提灯持ちますで〜 未だにこんなことやってるのって
昭和から抜け出せない
年功序列の会社なのかな ビール飲めない奴が飲み会に来るなよw
店でしか飲めない生ビールを飲みたいだろ 酒はきち○い水とはよく言ったもの
このスレみててもよくわかるわ >>235
合理性を優先するなら乾杯してから飲み始めるという風習を見直したら良い。
それぞれが好きな飲み物を頼んで届いた人からさっさと飲み始めて全員に届いた頃に乾杯。 「飲み会」というシステム自体がもうアレよね
あれ誰が喜んでんのｗ >>237
「水での乾杯は縁起が悪い」
ペリエで藻持ってきてほしいよw >>239
いただきます
からの
ごちそうさま
みんなでそろえることによって
食べるのが遅い人にプレッシャーをかけないようにしているわけです
みんな好き勝手したら遅い奴が居残り給食状態になるからな そんなオッサンなんてもういねーよ
こいつらの住む世界が狭いだけ 食べ物じゃないんだから
アルコールくらいカクテルでも大した時間かかるかよ 最近は美味しい缶ビールが増えて来たよな
スプリングバレーとかさ 「とりあえず乾杯」ってのがもうダサい。
コロナの影響で「会社の飲み会需要」が大幅に減ったのは良いこと。
友達と飲みに行くならいいけど、なんで会社終わってから上司と飲まないかんのw 酒は飲めない訳ではないが好きではないので、もちろん始めからソフトドリンクをコール。
それでどうこう言ってくる人がいるようなら席を立って帰宅する。
ビールをタバコに置き換えれば誰でも簡単にわかる話。
酒席のこういうのもコロナのおかげでもう昔話になったな。 >>237
水盃はヤクザやでw
冗談でもやめたほうがいいな。
そんなんなら飲み会なんてやめちまえw なんつーかさ
これに文句言うのって自分の意見だけをすべて聞けって言ってるよね？
社食の日替わり定食にも文句言ってそう コロナからの流れで、ほぼ全ての飲み会断って来た。
これからも飲み会には一切参加しませんって断言して上司にもOKもらったからもう無敵。 「全員、とりあえず乾杯だけはビールで。嫌いな人は口をつけるだけでいいから」←これはグラスと瓶ビールが店に着いた時点でテーブルに置いてある飲み会
店員がオーダーを聞きに来てから全員分の生ビールを注文する文化なんて聞いたことない。てか、そんな文化があったとしても、この場合はスクリュードライバーを頼んだ奴がいたところで到着時間はほぼ変わらない 人数多かったら色違い3種くらいで挙手制
それ以外なら自分で頼んで言うわ
1杯目から自分もろ出してくるやつは大抵絡みたくないやつだからちょうどいい >>257
酒になんか加えた物がカクテルなんだから
別に唐揚げでもいいじゃん コロナ禍で、会社の飲み会が出来ないからと
来月会社の近くのデパート屋上のビヤガーデンで
飲み会が企画されてるが、日時まで決まってるのに
そのビヤガーデンが未だにオープンされる気配がない
どうする気なんだよ、うちの会社(笑) >>86
水は「水杯」と言って戦国時代や第二次大戦中の
特攻隊もやった今生の別れの儀式って乾杯後に
言うと物知り博士として人気者になれるゾ 日本人はなんだかんだで毒チン80%打ってるんだから
(厚労省も接種者のほうが感染率高いと認めた)
上沼の言ってることに賛成するよ
ほらお前も打ったんだろ？
「最初のビール」には逆らえても、ワクチンは集団心理で打っちゃったんだろ？
リベラリストは打たないやつを頭Qのネトウヨ呼ばわりしてイジメてたもんな！ >>269
どの店も提供時間差がほぼ無いならそもそもこんな話題にすらならない >>269
普通はそのパターンは人数分のグラスと瓶ビールをおいていくぞw
気の利くところなら烏龍茶やコーラの瓶も。
人数が多ければ多いほどそうなる。
そんな飲み会も見たことない？ >>269
参加したことないなら背伸びしなければいいのに まあ取りあえず幹事やってみたらいいんじゃないかな？
全員の意見を調整するという役割
みんなが我が儘をいうなかでどうやって折り合いを付けるか
押しつけられたらまた文句言うのかな？ とりあえず全員ビール
なんていうオッサン職場にいたことないんだけど
どこの国の話？
とりあえず生の人～ それ以外の人～
がデファクトスタンダードじゃないの >>278
なんか自慢気なのが草
幹事役大好きなんだな なんでビールだったんだろうな。日本酒でもいいのにな
てかいつからビールなんだろう >>1
こういうところが上沼が関テレスタッフから
総スカン食らった原因でもあるんだろうな >>278
全員の意見を調整する必要なく
全員の注文を足していくだけの
単純作業だね まあ昭和の昔の大女優なら
みんなと同じビールとか飲ませてたら
ぶっ殺されてたな コロナの副産物として、会社関係の夜の懇親会文化はもう二度と元に戻ることも盛り上がることもない。2年以上の断絶は大きい。 >>287
だからそれがとりあえずビールで乾杯の正体だろ？ 酒を人に勧めながらダラダラガバガバ飲むのは中国人っぽいからやらない だから最初から全員ウーロン茶にすれば問題無いだろ
体質的に駄目な人はそれこそ別の飲み物にしなきゃダメだろうから別だけど >>286
うん、やってね
自分会社でこれからは自分がやりますって
逃げるなよ？ >>289
それだけは若い頃から変わらないよな
それ以降は苦痛でしかない水分 >>288
別に一気じゃなくてもいいし、器もコップじゃなくてもいいし
そもそも最初は間違いなく日本酒だったはずだから、どっかの世代がビールにしたんだよな ようするに上から下までみんなビールを飲むってのは
昭和の社会民主主義時代の文化なんだよな
みんな平等、社長もヒラも同じもの
これをやめたら格差があからさまに出てくるんだろう ビール飲んだら居酒屋の思う壺
所詮酒造メーカーの養分な訳さ 昔は、とりあえずビールから
二次会か三次会で上司の行きつけのスナックで
水割り飲まされるまでがセット
やな時代だったわ 南十字星と北斗七星って名前のカクテルなんてホントにあんの？ 田舎の村役場
「着物は格差が出るから成人式では禁止！」
共産党
「若者が何着ようが自由だろ！老害！老害！」
こんな時代だしな >>297
一気飲み文化ってのが糞だったんだよね
リアルタイムだったけど辟易してた ダサい風潮は60代以上の文化だから
50代でそんな感じならとろいお荷物社員 ウーロン茶だとコップに氷入れるのが店側が面倒じゃん >>292
だから、店に到着した時点で瓶ビールとグラスが用意される場合は全員とりあえずビールで乾杯だって最初から書いてるやんw何が言いたいのかわからん >>294
なんで中国茶葉のウーロン茶をみんなに強要するわけ？ 最近ではダサいっつうか昔から迷惑千万だわ
でも話ではよくあったけど自分の飲み会でとりあえずビール野郎に出会った事は実はない ダサいという感覚じゃなくて多数派のなんとなくの押し付けや脳死の慣習がもう通用しないって時代よ >>310
こんなとこで中国ガーとか恥ずかしいと思わないの？ >>309
注文しないのにビールとグラスが用意されてんの？押し売りの店なの？
飲み放題なら少なくともウーロン茶は一緒に置いてあるよ
アルコール強要はパワハラだからね 好きなもん頼んで、来たヤツから飲み始める。揃ったところで乾杯。これやってるとソフトドリンク以外はビールになってくる。
強制じゃなくて、自分の意志で選んでるので文句も出ない。 「とりあえずビール」に文句言う奴は
会議での「とりあえずペットボトルのおーいお茶」にも文句言えよ >>280
ビール以外の人だけ注文きくのが一番スマートだったな >>300
その前に居酒屋に大人数で行く時点で酒メーカーと居酒屋の思うツボやんけw
ビールか否かなんて枝葉の話。 >>316
ん？
中国産なら強要しても許されるのか？
だよなー五毛ってシナのネトウヨだもんな アルコールはマジで飲めない体質の人がけっこう多くいるのに
いまだにこんなこと言ってるババアと仕事する人は大変だね
仕事干されるわけだわｗ どうせおまいらはとりあえず吉牛かペヤングと100円ショーチュー 形だけとはいえ最初に苦手な飲み物持って来られたらキツイかもな >>319
そういう飲み会もあるだろう。
別に否定もしない。
そうじゃないのも存在するんだよって話だぞ？ >>317
そりゃ酒が飲めない人のためにウーロン茶は置いてあるでしょ
>>1は「ビールは嫌だけど他の酒を注文して待たせるのが有りか無しか」が議題だろ フジモンと同意見だわw
ビールが嫌いなわけじゃないけど飽きたんよ
貴重な１杯をほんとに飲みたいと思う酒を頼みたい >>325
記事くらい読めよw
アルコール強要なんてしてねーから >>269
オーダー聞くのもめんどくさいし実際時間も変わるからな
それ前提でみんな話してるのにそんな事ないなんてお前の狭い世界で言い出しても何にもならん みんな真面目に考察してるな
酒飲めないけど、ビールでもなんでも「いいっすね～」と答えて、別に飲まずにあとは適当に頼んでるけど >>327
まあそういう社会になるな
上級は上級専門の店で好きなものをゆっくり頼む
楽天みたいに非正規雇用は社員用の食堂を利用できない社会になる
上から下までみんながビール飲んでた時代が幸せだったと後から気づくわけだ >>333
アルコール注文することを強要してるでしょ
プーチンかよこの腐れババア 飲み会とか参加したことないやつが空気読まずに初っ端カクテルなんて注文すんのか 自分が我慢するか自分以外を少しだけ我慢させるかの違い
現代なら後者でいいだろ、個人主義の自己責任の時代なんだし >>339
まあ学生とか社会人1年生は
カシスオレンジだのカルーアミルクだの飲んでる事が結構あるからな >>334
いやいや、酒飲めない奴にもビール出すのが広い世界の常識なわけないだろ
着いてからオーダーする場合は幹事が「ビール以外のひとー！」と聞いてやるのが普通 >>331
ウーロン茶しか選択肢がないのも問題だな
中国産の茶葉とか何が入れられてるかわからん
五毛っぽいのがわいて出たところからしても警戒したほうがいいな
ビールより健康に悪い可能性は高い 好きなもの呑めば良いと思うけど
スクリュードライバーはちょっと
バーじゃ無いのに食事するとこではないわ >>338
アルコール飲酒強要はパワハラだけど、一杯目をアルコール注文することはパワハラじゃないから わちゃわちゃしてハアーイソレジャーカンパーイwwwなんて今の時代もういらないんじゃないか？一緒の仲間だからこそ飲みたい物を尊重したいし俺も尊重されたい
「カタチだけだからよっ？ビールにしろ」なんて暴力だっての！ >>329
だから、こうしてみればと、ダサいおじさんに提案してみた。 そもそも他人と合わせることにそこまでストレス感じないわ俺ｗ
ビールだろうがとりあえず乾杯だろうがどうでもいい
そこで主張する手間と勇気とストレスと好き嫌いの激しさのほうが俺には凄いと思う >>350
それが普通の感覚だわな。
飲み会アンチとかが喚いてるだけやな >>344
実は酒飲めないのがいるのは東アジア人くらいのもんらしいな 団塊世代はもう、ほぼリタイアしてるしな
そのジュニア世代も健康問題抱えて・・・アルコール離れは良いことじゃねえかと思える 飲み会なんて戦後早々生まれのもののなかった時代に育った
ひもじい文化 >>349
ここで提案してもあまり意味ないなw
人なんてそんなに変わらない。
そもそもで言えば会社関連の飲み会なんて可能な限り出たくない。
一杯目のビールなんてクソどうでもいいw
どうせ出るならミソクソ一緒。 キリンのホームページによると
白人や黒人で下戸はほぼ皆無らしいな
酒を飲めないやつに配慮ってのは日本人ならではじゃね？ とりあえず水にしなさい
水が飲めないならもう人生諦めろ >>350
これくらいのこと合わせられないで
客先に出して大丈夫かと心配になるね まあいくらホンネ番組ゆーても上沼とフジモンどっち派に割り当てるかの役割の打ち合わせはあっただろう
上沼は本来は気使いだから、実際は飲みの席では「好きなもん頼みぃやあ～あんたー？」となる 飲み会は飲めない人がカモ
コロナ後よーさんお呼びかかるでー >>367
正解
たんなるプロレスです
メディアの背後には酒造メーカーのスポンサーマネーがあるわけで
「抵抗勢力」をぶっ壊すことに快感を覚える小泉純一郎(CIAスパイ)みたいなやつらが
それをわかったうえでプロレスやってる 逆に意外なのは、藤本さん、上下関係に敏感そうなのに
そこだけは譲れないのね。
感性が若者的。 ただでさえ時間外に職場の飲み会とか疎まれてるのに、こんな人いたら若者じゃなくてももっと行かなくなっちゃうよ >>347
強要する必要をまったく感じないのに
ちょっと時間待つこともできないのはキチガイでしょ
ほんと老害さっさと全員死んでほしい >>359
確かに5chに意味を求めてもしゃーないな。
>>350
>>352
あたりが本質を突いているようだ。 >>372
どっちの主張も必要性なんて無いんだよ
その場の偉い方に流れた方が無駄な労力を使わなくて済むってだけのはなし まあアップデート出来ないオジサンの愚痴スレだからしゃーない >>1
三高とかの時代からマスゴミが一部の人間の意見をまるで大多数の意見のように報道して世代間・男女間の分断を図ってきた
いい加減スポンサー企業はこんなマスゴミに金を払うのをやめるべき アサヒ 住友銀行 住友系
キリン 旧三菱銀行 現ＵＦＪ 三菱系
サントリー 旧三和銀行 現ＵＦＪ 三井系
サッポロ みずほ銀行 芙蓉系
取り合えずビールは昭和平成はそれぞれのメインバンク、
系列企業のビールで職場の飲み会やってた名残 「若者がこう言ってる」と勝手に捏造するオッサンオバサンの議論の場ですねｗ
若者がテレビ見ないって決めつけてるのと一緒ｗ >>370
フジモンは基本的にお酒が飲めない体質だし
味も嫌いなビールは飲みたくないんじゃないかな
自分もビール無理に飲むくらいなら出ないわ
うちの会社はそんなくだらない強要する高卒いないからいいけど >>377
一杯目はビール派にどうこう言われてその不毛なやり取りが発生すること
まさにこのスレでもあるがな >>365
めんどくさくなっただけ。
家で世界ネコ歩き見てる方がマシだと。
腹の中で飲み会に出ないことを快く思わない人は出たところで仲良くなれるわけでもない。
どっちみちなら出ないほうがマシ。
直接的に欠席を批判することは出来ない。 >>382
うちは有名大卒しか入れない会社だからそんなゴミクズいないわ 昔っから気になってたんだが「下戸でして・・」って言い方なんかやだな
んじゃ飲めるほうは「上戸でやんす」とか言うのかいな？
「なんや下戸かいなー」とか言う必要も無えんじゃないの？ >>377
協調性ねえなあとかすかしてんなあとかのイメージの払拭
頑張っても無理だろうけど >>375
あんたの理屈で言うアップデート出来ない勢の飲み会に参加したときにこんなことやめろや老害とでも言うのか？ >>384
有名大学出ててもパワハラの線引も出来てないとか、無能な高学歴の典型やな 自己中な人が増えただけ
スタバで自分流のオーダーしてるのとか >>381
むしろ最初の一杯だけビールで乾杯してから店中のレモンサワーを飲むだけだろう？
むしろEXILEはそういう立ち回りは得意。 コロナで飲み会しばらく辞めてたら
とりあえずで500円以上払ってたのアホらしく成ったわ >>388
どうやらパワハラの定義が高卒とは違うようね？
よかったわ底辺ワールドに生きてなくて そうそう
乾杯がもう時代遅れなのよ
みんながみんな酒好きなわけでも飲めるわけでもない
食事だけなら注文してしゃベりながら待つのに
なんで酒が入ると全員がビール注文しなきゃいけないみたいな変なことになるんだよ >>387
そうカッカするなよ
日本人は何も言わずに去っていくもの
そう教わらなかったかい？ ついに乾杯が時代遅れとか言いだすアホオッサンが出る始末ｗ ビールは苦くて飲めません、何て言うやつは居酒屋立ち入り禁止だ
お子ちゃまは家に帰って、ママのおっぱい吸ってろ >>394
いやいや理屈だけ捏ねられても意味ないなと思って。
現状にどう立ち向かってるのか知りたくなっただけ。
リアルでこんな議論できないし。
飲み会なんて行くか行かないかの２択。 >>392
乾杯の一杯目の注文をビールで強要されたんですーってパワハラ通報しとけよアホw >>393
大人数での飲み会がもう無いからいいんだが
自分を殺して場の雰囲気や流れを大切にするってのは必要なことだと思うわ
時代は関係ない 昔はそんなことあったな
あれ飲み終えないと好きなの頼めなくて辛かった 乾杯いらないって奴は飲み会なんか参加しないで一人で飲んでろよ >>371
だからそんな人いないってみんな言ってるだろ
お前の会社がそうだとしたら
その会社に入ったお前がその程度だって事だ 立場が上の奴は何で下の奴のために俺が待たされなアカンのや、はよしろ、ビールで合わせとけ
立場が下の奴はわざわざPB削ってまできて不味いビール飲まなアカンねん、好きなもの飲も、乾杯で残ったビールを誰かに渡すなんて口付けたのに申し訳ないし、飲み放題なら空けないと次頼めないし無理やな
ま、接待ならともかく自社内で上がクソだと下は大変ってこと 飲みニケーシュンが大事なんだよ、職場はな
ビールを人数分、先行で頼むなんて上司や先輩の
気づかいをありがたく思うべき しかしよお今まで聞いたことねーぞそんな「１杯目ビール強要」と「揃うまで」なんてよう
気の利かない社長なんてそうそういないぞ 乾杯合わせかなるほど…
んで、飲めない人の飲んでくれる気でいたのか、心広いな
炭酸抜けてぬるくなってから嫌なやつに渡しに行くか 乾杯って字が悪いわな、杯を乾（干）すってな
これは昔の貝や角を使ってたとき一気飲み
しないと机におけないからであって
今の底が安定したグラスだとグラス同士
チーンってやるだけで飲まなくていいんだよ
今wikiで読んだばかりだがな >>412
いや答え初めから書いてるのに読めてないから >>410
飲まないよそんなの
お前の脇にずっと置いとけ嫌なら店員に下げてくださいくらい言え
社会的行動しようや 下っ端が自分の飲みたい酒に固執するより、職場に馴染んだり上司や先輩との接し方に固執しろよ 一般企業で職場飲み会なんて女性も多く参加するから
全員ビール揃って乾杯とか気が利かない古い奴認定されるだけ
逆張りじゃなければ年金もらってるじいさんだな >>26
ビールの人に手を上げてもらってその分注文
その他の人は各自で店員に言ってもらえばいいやん
30人くらいいても大丈夫だったぞ >>415
社会的行動っていうなら、店員に迷惑かけたくないから飲んでくださいよー えっ、今時そんなおじさんいないでしょ？
作り話してまでおじさん叩きたいの？ >>418
その注文時間と提供時間が余計にかかるようになるから足並み揃えたほうがええやろ、ってはなしや >>419
なら冷たいうちに周りの仲間に飲んでもらえばいいじゃん >>401
それをこちらに言われてもね
書いたのは自分のことじゃなくてまわりの若者を見ててなるほどねと思ったことだから
自身はこういう場で主張する方じゃないから合わせてきたけど
本音はビールイラネだったから今の若者の感覚もわかる 変な酒やソフトドリンク頼んで乾杯までの提供に時間かけたり、迷惑かけるなよ >>401
今は全員揃ってビール強要なんてことはもうやめようねって
流れや雰囲気が多いだけだよ そういう飲み会に参加しない、が正解では
分かり合えない人同士の話だ 乾杯が時代遅れ的な風潮は３０年前からあったぞ
女性社員が多かったからかもしれないが、たかだか「それじゃ～かんぱ～い笑笑笑」だけの為にみんな揃ってからなんて無駄な時間は割いていたなあ まあビールだけ気が抜けるの早いからね
たんに炭酸というだけなら別だけど
待つのはビール飲むやつだけに不利 >>421
それなら下戸とかいるんだからお茶で揃えれば早いだろ >>426
そういう飲み会に参加した場合、の議論だからそれは無意味 >>423
？
でも時代遅れだというのがあなたの感想でしょ？ 何頼んでもいいけど一杯目の注文悩んでる奴嫌いだから上沼の言いたい事はわかる >>429
その場の偉い奴が決めるはなし。そいつに説明して納得すりゃええんちゃうの なぜ日本は同調圧力が強いか知ってる？
答えは、他人の心が理解できない人が多いから
何を考えているのか分からないから
同じ行動を取らせないと落ち着かない
結果的に同調を求める
自閉症と自閉症スペクトラム率の多い国ランキング
第5位：アメリカ（北アメリカ）
第4位：デンマーク（ヨーロッパ）
第3位：スウェーデン（ヨーロッパ）
第2位：イギリス（ヨーロッパ）
第1位：日本（アジア） そもそも１杯目を選ばない奴が悪い
ビールでいいやじゃなくてメニュー見ればいいだけの話し >>416
とある上場企業の話だが、
課長クラスがある若手を仕事はもちろん、終わってからよく飲みに誘って、時には梯子酒、時にはヌキに連れてったりして目をかけて可愛がってた
そしたら、パワハラで監査から呼び出しで飛ばされましたとさ
飲みニケーションというのは相互方向で成り立つ話で一方通行はパワハラだから気を付けろよ >>429
それで参加者が全員納得するならそれでいいんじゃない？
もちろんそれを試したんだよね？
机上の空論では意味ないよw 職場の飲み会なんて大人数になればなるほど時間通り揃わないから
時間ではじめてみんな揃ったら最後のやつが好きなもの頼んで乾杯って感じだったろ 察さない、気が利かない、空気読めない、
認定されるぞ 正直打ち上げの最初の乾杯はビールとウーロン茶の2択にしてくれって思っちゃう
早く飲みたいので >>428
店だって分かってるとこはビールをあとにするよ 家族旅行の旅館でも最初は生かグラスビール
その後、その地域の地酒や日本酒をゆっくり味わう
ビールは料理食べてると喉かわくから必要 >>443
だな、飲み会自体への参加強要だから全く違うわな >>440
そういうパターンもある。
とりあえず全員揃った時点でグラス持てみたいな。
でもそれが全てではない。
まあそのパターンならビールに拘ることもないだろうな。 早く飲みたいとか言ってるアホは飲み会行った事ないんだろｗ
選んだって大差ないのに >>443
今回のとは違うが、飲みニケーションというのは上の人間が使うもんではないってこと >>444
そんな要領のいい店しか存在しないならこんな議論は起きないわな ビールでいいか聞かれたことはあるけど勝手にビールにされたことなんか一回もない
どこにいるの勝手に頼んだオッサンって >>422
え？やだよ
決めるのオレだし黙って飲めよ
冷たいうちに持ってきてくださーいって言ってやれよな
社会的行動でしょ？ >>438
気の毒な課長さんだね
部下あかんな
今の若者は上下関係や我慢を知らなすぎる
そういうのは結局出世しないんじゃないかな >>444
時給900円とかのバイトにそこまで期待するなよ 職場の士気を高める飲み会と
馴れ合いの飲み会との違いを察しろよ
こういう気が利かない奴はどうしようもない 居酒屋でカクテル頼むヤツがシャバいって結論出てるからw 右向け右のおっさんの考えだよな
そういう所なんだろうな
部下の心を掴めないのは >>418
その通り。学生時代にバイトしてたが
30人とかOkの店はドリンクもたいがい２人以上で手分けするから
一人がビールやってもう一人がカクテルとかのが早かったりする
店にビールサーバーが１つだけとかもザラだし
10人以上ビール続くと空になって裏の倉庫まで新しい樽取りに行ったりもあったから
全員ビールが必ずしも時間短縮になるとも限らんよ なんでもいい。ただ瓶ビールはついだりつがれたりが面倒なんでやめてほしい。 >>461
>一人がビールやってもう一人がカクテルとかのが早かったりする
これな
ビールばかりでも渋滞するからね
そんな事も分からず店のためとかドヤ顔で言ってるオッサンは仕事できないタイプw ウーロン茶はアルコールダメなヤツが
飲み会やパーティーで水割り飲んでる風に
カモフラージュする用で広まった >>454
読解力が無いのかサイコパスなのか分からん奴だな 空気読めない奴がビール以外頼むけど、まあ内輪なら最初からハイボールでもいいよな >>464
20人クラスならグラスと瓶ビール(とウーロン茶)だろ？
札幌のビール園みたいに曲芸持ちでジョッキ持ってくるとか無いよw >>462
でもそれに同調してるんでしょ？
同じこと 上沼には失望したね
パワハラカスハラの生みの親みたいな思想の持ち主だね >>464
そうそう
店側も全員ビールあざっすと思ってるとは限らないって話よね >>467
内輪というか5,6人ならコーラでもホッピーでもなんでもいいよw そりゃそうだよなｗ
全員がビールだと逆に遅くなることすら読めないアホオッサンってｗ >>455
こればっかりはケースバイケースだし何ともだが、上の人間が時代にアップデート出来てないと起こりえるよ
今の若手は出世欲もないし、年功序列や終身雇用の時代は終わったし、昔の感覚が正しいというので接すると全然合わないと思う >>457
ビールに影響される程度の会社の士気wwwwwwwwwwwwwww だいたいつらい時代を生きた上のもんは下のもんに自由にさせてくれるけどな
中間が変に気使って強要するこたないんだよ
カクテルがまだ来なくたって社長が「そうかーハイハイじゃあ先にかんぱーい」となるわさ 飲めないビール頼むのも
他人の飲めないぬるいビールが回ってくるのも
「とりあえずビール乾杯」をしたいやつ以外全員にとっての迷惑 ビールオンリーで逆に遅くなるならこんな話題にそもそもならんわな とりあえずビールはビアホールならわかるけど、別にどうでもいいと思う
そこまで大勢で飲む機会もそうそうないし
まあ一杯目は喉乾いてるからしゅわしゅわしたのがいいよね 学生気分が抜けてないヤツいるな
何を下っ端が飲み会でリラックスしようとしてるんだよ、飲み会だって社内営業と思えない様なヤツはダメダメな訳だ >>467
内輪ならなんでもいいんだけどね
あついーと言ってとりあえずバニラアイスからいった友達もいたがさすがに店員が混乱してたw >>478
まだきてない分が若手なら気を使って逆に待っちゃうだろ >>480
ちょっと考えればそんなことすぐわかるのに>>1みたいなアホがいるからこういう議論になるだけ 最初継ぐのくらいいいじゃん
瓶ビールにすれば解決！
乾杯はできる >>467
空気読めないヤツはドライじゃなくて
モルツにしてくださいって言う >>483
内輪ならいきなりお茶漬けでもなんでもいいわな。 仲間うちなら好きにしろって話だが、会社がめんどくさい
最初だけ瓶にしよう、瓶 >>482
あ、そういうのもういいっすw
古いっすw >>483
あんま早い時間だとカッチカチでディッシャーが曲がるからなw >>466
いやお前の社会的行動とやらがただの自分勝手って言いたいんだけど
飲んでないビールの入ったグラスは下げさせろ
冷えたビールなら飲んでやるよ
知らねーよお前基準の社会的行動なんてよ
で？読解力がなんだって？ それぞれ好きなの頼むけど、カクテルなんて注文する自己中おらんやろ 飲み会は若手が周囲や上席に対して上手く気を遣えてるかを審査される場所だぞ 飲み会で質が悪いのはおっさんとは限らない。
質の悪いやつは若くても悪い。
個々の問題。 >>499
だからそもそも出ないほうがマシとなる。
暴れたり暴言吐くやつより欠席のほうがマシだからな。 >>497
とりあえず社会的行動云々は別の奴が言ってるやろ
お前は屁理屈捏ねてるだけやな まぁ最初ビール美味いってのは分かるようになったわ
ビールばっか飲み続けるやつは腹どう鳴ってるのといまだに思うけど 昔は飲み会楽しいもんだって脊髄反射で参加してた
今の若者は頭いいから一歩引いて参加しない 上司のおじさんどもは無能の発達障害多いから許してやれ
それでやっていけた時代の人達なんよ 時代の流れも読めないおっさんが
俺ルール昔ルールで上から土足で入ってきて酒も入って気が大きくなるんだから
そんな所に行きたいと思える部下が減るのも当たり前の話なんだよな >>497
温いビールを他人に飲ませようっていうお前の話を受けての返答なのに
なんでお前が飲む話にすり替わってんの？ 会社とかのかなり大人数でやるような飲み会で乾杯前に誰が何頼むとかグダグダやるのかよ
それこそ面倒くせえわw
乾杯が終わってから個人個人で好きにする方が楽だろうに 小さい店で全員ジョッキビール頼んじゃうと
全員分が揃って乾杯する頃には
最初に注がれた方は
すでに泡がなかったりするんだよな… 無能に限って、パワハラだ時代は変わった旨の主張をするが、ベースは変わらんのよ、評価する側の価値観は変わってないからな >>125
ほんとそれな声の大きな馬鹿のせいで
世知辛い世の中になったもんだよぁまったく >>511
勘違いしてる奴いるけど
ここで言うビールって瓶ビールだろ
とりあえず乾杯したいんならビール注文してグラスまわしておけば問題ない
乾杯だけしてあと違う物飲みたいなら注文すればいいだけ 酒の提供に時間をかける事に躊躇いを感じられない
感性て事を上は見てるからな >>436
毒チン強制で打たせまくったフランスにも同じこと言えよ >>507
ドライマティーニ
シェイクでなくステアで 昔もいたんだろうな
馬に乗り刀（木刀）を振り回し
「日本男子たるもの馬も刀も出来ないようでは…」と力説するおっさんが
そして若者はそれを見て「時代が違うんですよ」と嫌気が差して離れていったと >>24
めんどくせぇなお前
ビール飲めないやつはちょっとだけ損をする
ちょっとだけな？それくらい許容しろよ 飲み会はほぼほぼコスパ悪いから参加しない方がいいよ
早く家に帰ってそのキノコ頭を整えた方が有意義ってもんだ >>517
そうやって飲み会で偉そうにしてる上司さんってさ、トイレ行ってる隙にジョッキにチンポ漬けられてるとかそういう危険察知能力ないの？ >>523
ウォッカマティーニだわ
ちな007、ジェームスボンドが注文するヤツ こんなんで揉めるレベルの飲み会コロナで滅亡したと思った 上に行きたいヤツはピリついた雰囲気の飲み会でも
上手く立ち回るからな >>523
だまされんなw
ステアでなくシェイクが正解だw >>530
せやった スマヌ
シェイク シェーカーでシャカシャカ
ステア トングでぐるぐる むむ…
お酒の世界は難しいですね
カッコイイお酒を注文して一目置かれる存在になるよう頑張ります! >>505
楽しいというか何かおいしいことが起きるかもと期待し参加してたよね 旧式の固定概念に縛られ
仕事が終わっても部下に時間と気を使わせ
勝手に距離が縮まったと勘違いするおっさん
こんな悲しい話があるか？ ビール苦手な人にとってはこの手の圧力しんどいよな
仕事の忘年会とかで大人数とか上司に「とりあえずビールでいいよな」って言われたら「はい」って感じだけど
自分はビール苦手だし酒も弱いから瓶ビールなら全ての瓶が空になるまで粘ってからグラスのビール空ける。でないと空いたグラスに注がれるから
「とりあえず生(ビール)でいいよな」のときはジョッキだから飲み干すの結構キツい
トータルでも2、3杯しか飲まないうちの1杯が苦手なビールをジョッキでって罰ゲームかよ 今は「乾杯！」より「スコール！」のほうが主流だろう 会を円滑に進めたいがため飲む飲まないに関わらずビールだって話なんだがな
うちはまず瓶ビールで乾杯してから各々好きに飲むって感じだけど角は立ってないよ
そんなこと言い出したら祝いのお神酒にも文句言えるのかよ？
あんな適当な酒飲むふりだろ？ふりも出来ないほどアホなのかな？ 下っ端の人間が「好きなのたのませろ」って言うとワガママかも知れんがこういう飲みの場では上の立場の人間こそが乾杯なんかにせっかちにならずに「好きなのたのみなよ」って言ってくれればいいと思うんだけどな TPOとか周りの空気を読む方が大事だわ
ホテルやパーティーならいろんな酒を最初から用意してるけど
大衆居酒屋だとそういうもんだと思ってたわコロナで全くなくなったが 早く来たやつから飲んで全員揃ってからコーススタートの乾杯システムを導入しろよ 想定ているシチュエーションを知らんけど
ビールがこのおじさんの奢りなら文句付ける必要ないやろ
割り勘なら弱パワハラ 口つけるだけでいいのに意地でも飲まなきゃみたいなコジキ根性こそ捨てろよ
飲めない酒は残していい 年寄りに付き合ってやってんだからそれ位我慢しろよ老害
そんなんだから同席したがらねえんだよ 若い頃にはイヤだった飲み会も、いざ自分が年とってくると若い連中引き連れて飲み会したくなるんだよな。これの連続で飲み会というのは無くならない
自分は年とっても酒自体が苦手だから飲み会はやらないと思う
悪しき伝統はオレが断つ とりあえずビールは
とりあえずヒール
そういう時代なんだよ >>549
口付けたのを人に渡すのは気が引けるし、がっつり残して次のオーダーは見た目も行儀も良くないし、飲み放題だと空けないと次のオーダー行けないからハードル高い 飲みたくねー酒なんて飲みたくねーわな
俺もハイボールとかワインとかゲロマズいの飲みたくねーし
酒は焼酎芋のみ ビール以外のもの頼んで間に合わなかったらその辺にある片手で持てるもので乾杯してたな。おしぼりとか空瓶とか >>552
今回のは手っ取り早く乾杯だけしようだからまあ変な言い草では無いと思うよ 席に着くなり生中のひとーって呼びかけるおじさんはいるけど
とりあえず全員分ビール頼む人はついぞ見たことがない
あとそれをダサいっていうのがわからん
頭おかしいのをダサいって言わないでしょ 飲めない人もいるのに全員分ビール頼む奴なんているの？
ビールかウーロン茶の二択だろ？ 飲み物いちいち１人１人聞くよりビール〇本って言えばすぐ来る
そしたら乾杯できる
他の飲みたい人は乾杯のあとゆっくり頼めばいいだけ
そんな簡単なことがなぜできないのか おれはたぶんビール世代なんだろうけど、
飲み会ってのはまずコミュニケーションの場であって、自分が好きなドリンクを飲む場所ではないんだよね。
その意味で言うと乾杯の音頭に合わせられないひとを見ると自己中なんだなと感じる。
周りの冷め切った目線とか少しは理解した方が良いと思う。 ビールだろうがなんだろうが1杯目決めとけよって話か
座ってビールのひとーってやったあと手あげなかった女が数人で一つのメニューを延々とあれやこれやいいながら見てるからさ
まだかよと思って見たら食べ物見てんだよ
待たせてるって意識すらないんだなと >>560
自分が我慢するより自分以外が少し我慢してね、そういう時代なんだよ
だからそれは問題ないんだけど、そういう人に限って自分が我慢する側になるとやっぱり文句をいう
そして日本は生きにくいと勝手に主語をでかくして社会問題のようにするw >>516
人数分のビールって言ってるのに瓶なわけないだろ
ジョッキだよジョッキ >>562
ビール飲めない奴なんかまずいない
万が一いたとしたら空のグラス持って乾杯だけしとけ >>566
そりゃお前は部屋から出ないからお前の世界ではそうだろうよ >>565
それはそもそも>>1が間違ってることに気付けよｗ
生ビール全員で頼むなら全員ばらばらの物頼んだ方が早い さっさと一杯目生ビールで合わせてその次から好きなのを頼むってのが普通だったから
今の若者の頭の悪さと言うか協調性のなさには呆れる
逆に言うと自分達の世代は上手く適応してて素晴らしかったんだなあ、と
別に教えられるとかではなく自然とそう言う流れに対して受け入れていた >>551
そうなの
大学街では若い奴らがうぇーいうぇーいうるさいんだが >>567
お前の施設ではビール飲めないでアウアウ言ってるのが多そうだなｗ >>1
一人ひとりに聞いていたら
時間がかかるからだろ >>561
自分の考えに合わせろってのも今の時代は自己中になるから気を付けろよ 飲み始める時間の最適化はした方がいいよね
ビール飲めない人は烏龍茶ピッチャーをグラスで頼めばいい 最近は全員ビールなんて少なくなったろ
男でもビール飲めないとかいるし 飲み始める前に酒の説明とかしがち
おいしそー！これってどんなお酒ですか？とかのQ＆Aみたいな時間とかあったりする 苦手な酒でマズい酒を飲ませてやりたいのか？
好きな酒で楽しい酒を飲ませてやりたいのか？
そこの差なんだろうな >>578
そんなふうに飲んだら悪酔いするからそもそも参加しないほうがいい。
角の立たない言い訳を考えるほうがベター。 出す側だけど、スクリュードライバーとか一瞬で作れるから問題ない。ビルドで作れるカクテルは基本的に手間はそう変わらんよ 老害でしかないおじいちゃんおばあちゃんには何言っても駄目なのが判るスレ >>582
そもそも飲み会が素晴らしいという前提ではない。
ロシアがウクライナ攻めましたと言ってるだけでロシアを賛美してるわけじゃない。
わかるかな？ 俺40代の中年だけどもう10年飲み会行ってないわ
そうゆうキャラで定着したわ >>566
むしろ、空のグラスで乾杯したいよ。
飲みたくないビール強要されたくない。
その後好きなの頼めばいいんだし。 >>583
視野めちゃくちゃせまいな
まず>>1でフジモンがいるわけだが 最近いかんから知らんが少なくとも10年くらい前にはとりあえずビールなんて文化自分の周りからは消えてたけどなぁ
こんなの今でもホントにやってるの？
ビール以外の人で別に頼むのがふつうだったわ
ディベート的に話作っただけじゃないの？ 乾杯するような席でいきなりスクリュードライバーとか頼むオッサンが一番ダサい 上沼くらいのとりあえずビール世代が引退してそれにうんざりしてた世代が上司になってきてるから
今は一杯目から好きなの飲んでる気がするがな
接待ならともかく、身内だけならそもそもドクターストップでNGって人も増えてるし >>579
それを上司や年配の人達が理解して「好きなのたのみなよ」って言ってくれたら丸くおさまるのにな
乾杯のタイミングの数分なんかよりずっと大事だわ
気の利く若者と飲みたいおっさんと気の利くおっさんじゃないと飲みたくない若者
結果は若者がおっさんの飲みの誘い嫌がっておっさんが避けられてるのが現実
おっさん側は飲みに誘って「あげてる」、ご馳走して「あげてる」っていう意識を捨てきれずに拗らせてる >>590
視野が狭いのはお前ｗ
藤本は水ダウでビール飲んでたぞ
しかも３回くらい見た 飲み放題のプランだと自分のペースも考えず飲みまくってベロベロになるのはほぼ若い人。 乾杯用に既に瓶ビールなりが用意してあるならいいがわざわざオーダーするんなら好きなの頼ませろ >>596
昔はそういう無理して飲もうとする若者多かった
今はだいぶ減ってる ウーロン茶でええやろがい
なんでビール出したがるん 上司や先輩と乾杯したらグラスを空にするのが礼儀だった 若い人はおこちゃま舌だから、ビールの苦い旨さがわからんのよね
たからピールを忌避したがる
わかるで
おこちゃま貧乏舌がなんもかんも悪い
これも自民日本で貧しくなったツケみたいなもんなんやろな
苦いを旨いと感じられない、深刻過ぎて笑うしかない トリアエズがダサいと思うw
そんなこと言わなくても注文はできるんだ >>582
爺「ばあさんや最近の若者はうぇーいうぇーいうるさいのう」 >>393
時代はグローバル
欧米は基本的に酒を飲めないひとはいない 一杯目は揃えた方がいいだろうな、酒は飲む相手に合わせるのも必要たからなぁ >>601
どんな身分でも同時に飲めるってメリットはある
もし乾杯がなかったら目上の人間が全員飲み始めるまで待つという地獄のマナーが生まてれたかもしれない 部下に1杯目のドリンクも聞けない人間が
コミュニケーションを語ろうとするのは滑稽だよな ＞番組では居酒屋で「とりあえずビール」と全員分のビールを頼むオジサンをださいと思う若者が増えていると紹介した。
そもそも瓶ビールと生ビールを勘違いしてるアホな藤本ｗ 「これまだ口つけてないんでどうぞー」
って、ぬるいビールをそのオジサンに。
そして自分で好きなものを注文したら良い。 >>614
なんで乾杯がここ数年で出来た設定なんだよw ビールは飲まない人がいても誰かが飲むから注文し過ぎたになりにくいからだろうな ググったところによると
日本の乾杯のルーツはイギリスらしいな
文句があるならイギリスに言え >>605
未だにこういうバカいるんだ
苦味は舌の劣化で美味いって錯覚してるだけなんだよ >>618
アホのフリしてるのかアホなのかどっちかわからん >>595
フジモンが、僕ビール飲めないのでって言ってるだろ
馬鹿なの？ 普通店に入ったらまずはメニューを最初から最後まで読んで、何をどの順番で頼むか考えるだろ
いきなりビール飲まされるとかパワハラもいいとこ
好きなの頼ませたらいいじゃん >>618
でもお前若者(51)じゃん
俺の周りのうぇーいうぇーいうるさい大学生をどうにかしてから言ってくれ >>617
なんだやっぱパクリかよ
パクった文化で下の世代に偉そうにして本当酒呑みの老害はクソだな 俺が頼むことをやってくれは仕事の間までなんだよな
それを仕事が終わった飲み会にまで持ち込むから
行きたくない人間が多く出てくるんだろ 早く頼まないと乾杯ができないとか別にしなくていいよそんなもんw 乾杯でとりあえず頼まれて飲まないと失礼だと言われて飲まされるパワハラ >>630どうでもいいwアナタは若者が嫌うオジサンの典型だと理解はしたけど 飲み物にしても食べ物にしても
好き嫌いの多い奴は面倒だな
それだけで遊びたくなくなる まず全員揃えて乾杯しなきゃいけないという前提がおかしいことに気づけ 乾杯って漢字だから日本文化と勘違いされてるんだな
調べてみたらイギリスを見習って新しく始めたものが根付いたって話だし
文句があるならイギリスと、欧米を見習えマンに言えよ
当時の日本人がサカ豚みたいに世界がー世界がーって日本人に乾杯を強要したんだろ 今どきそんな飲み会無いやろって意見が多いが
コロナ前ネットのオフ会行ったとき
１杯目にピッチャーのビール注文されてビックリしたわ
今は１杯目ってレモンサワーかハイボールじゃねぇの？ >>631
へんな理解力だなw
別にお前の意見にどうこう言ってないぞ？
ただその逃げのレスが恥ずかしいって言ってるだけw
まわりから笑われても気づかないタイプかなw 注文がバラバラでも飲み物は同時に出されるから乾杯の心配はいらないだろう >>629
中には下戸を通り越したホルムアルデヒド不耐性の人もいるからね
自分が若い頃は酒が飲めない女性社員には上司が「形だけだから」と言ってビールを注いでたけど、飲まないものなのに勿体無いよなあと思ってたよ >>625
そうです
サカ豚と同じです
世界がー世界がーと、自分が偉いわけでもなんでもないのに
上から目線でグローバリズムを強要して押し付けただけです
当時の日本人がそういう思考回路でイギリス式の乾杯を流行らせた >>636
なんでそもそもレモンサワーかハイボールが出てくるのか謎ｗ おらおら
世界では酒飲めない奴なんていないぞ
酒飲めない人間がいるのは日本と中国だけだ
日本人で酒飲めない奴なんてこれからのグローバル時代配慮する必要なんてないわ
時代についてこれない爺だろｗ これは上沼が正しいだろ
否定してるやつが意味わからん
飲めないなら乾杯後に飲める奴に丸投げすりゃいいだけだし >>642
最初の一杯用にピッチャーのメニューがあるのって
ビールかレモンサワーかハイボールくらいじゃね？ 本音を見せるようになった若者
嫌なものにはNOを突きつけられる若者
ONOFFを切り替えられる若者
これを素晴らしいと思えないのは奴隷思考のおっさんなんだろうな >>652
うっせーな
この藤なんとかってやつは(51)のジジイじゃねえか
そういうのは大学街の飲み屋でうぇーいうぇーい連日うるさい最近の若者を何とかしてから言ってくれ >>653
思考が奴隷じゃないのは素晴らしいことだろ
固定概念に囚われない自由な発想が期待できる ア"ア”ア”ア”ーーーッ！！メンドクセ!!
酒も禁止にすりゃあ解決だろがいっ！
ちゃいまんのかい！！ 嫌なら参加しなけりゃいい話なんだけどね。
強制はダメなんだし >>657
我が儘と自由は＝じゃねーよ
馬鹿じゃねーの？
とりあえずビール人数分で乾杯
これ終わって飲みたくないなら飲める奴に回して好きなの頼む
これだけの話だろ 論点が違うやんと思ったけどフジモンが若者代表の意見か
確かに作る側からすると色々とごちゃまぜは面倒だからビールに統一して貰うと助かるけども >>655
知らんがな
そいつらはとりあえずおまえみたいなおっさんとは飲みたくないんだろ >>662
飲みたくないなら行かなきゃいいだろ
自由(笑)とかほざいてるのに
飲みたくない飲み会出て場の空気壊してなんがしたいと？ >>661
生のサーバーなんか１つかせいぜい２つしかないんだから生２０個とか言われた方が時間かかるに決まってんだろｗ >>656
やきうは若者主力だからコロナを恐れず観客満員
サカ豚は高齢者だらけだからコロナにビビって観客減少
キッチリ明暗が出てますねｗ >>662
なんで俺が飲むんだよ
俺は飲まねえよ
飲み屋でうぇーいうぇーい言ってるクソガキがうざいと言ってんだよ
最近の若者はクズ
おっさんの俺がそう言ってるんだよ たかがビール一杯がもったいないとかいう発想が出ちゃう時点で日本はビンボーになりすぎたんだよ >>660
わがままと言う台詞は
飲み会に付き合わせて
全員にビールを持たせる人間の方に言ってやれよ
だからおまえはダメなんだよ >>669
じゃあパチンコやるのをやめないとな
在日を〇さないと >>647
世界の1/3は(表面上は)宗教上の理由で酒飲めないのを知らないのか >>671
はあ？自由(笑)を貫くんじゃねーの？
何屈して参加してんの？
支離滅裂だな >>665
複数のカクテルの注文受けていちいち作ってる方が時間掛かる
今はドリンクバーみたくフリードリンクのサーバーがあるのかも知れんが 横山やすし死んだの55歳とかだからな
この藤なんとか言うやつ51だろ
若者気取りとか痛すぎるわｗ >>671
仕事終わりの同僚や上司との飲み会なら嫌なら断れよ
それは自由(笑)
忘年会や新年会など会社として参加しなきゃならん年に数回の飲みの場では
その場の空気にあわせろ(笑) ちなみに俺の所は一杯目は
アルコール飲める奴はビール
飲めない奴は烏龍茶
これで乾杯してる >>664
場の空気（1杯目はビールな）
そういうことだから若者が参加したくなくなるんだろ >>679
参加したくないならしなきゃいいじゃん
自由とやらを貫けや >>677
だからおまえは断られるんだろうな
高圧的無能上司の烙印を部下に押されて >>673
ググったところによると
日本人と中国人だけが酒に弱いみたいだな
ALDH2欠損率、日本人が44%で中国人が41%
韓国人は28%で意外と酒に強い
まあ酒を禁止してる宗教があるってのはそうだけど
世界がー時代がージジイの反発がーと言ってるサカ豚崩れみたいなのが
宗教を正当化すんのかなーって、その辺感慨深い >>681
断るなら議論もないね
飲みの場に出て空気や雰囲気壊して自由戦士気取りの痛い子はいなかったんだね！ ID:+jzjNyrO0みたいなおっさんばかりだから若者が飲み会についてこないんだろうな
時代の流れが見えていない柔軟性がない人間についていって無駄な時間を過ごしたくないもんな もうコロナで乾杯って風習も廃れていくんじゃない？
まず団体で飲み会することが不要になってしまったしコップをくっ付けることも他人とはしないだろう >>685
自己紹介してどうした？
女々しいやっちゃな >>677
オカマとかでもそうだよな
さっさと女装して生きればいいのに、
いちいち周りの環境のせいにしてるLGBT活動家とか いちいちこんなことで文句言うやつは来なけりゃいいやろ 飲食でバイトしてた経験から言わしてもらうと別にチェーン系列の店ならバイトでも作れるオペレーションのものしかないから何頼んだってそんな手間かからんよ
というか逆に大人数でビール頼まれるとビールジャッキの数確保したり一つ二つのサーバーが渋滞したりするから適度にオーダーバラけた方が普通に楽 >>675
こういう店のカクテルは基本氷入れたら2種類の液体注いでクルクルするだけだからそんなに時間はかからんのよ
バーのカクテルみたいにシェイカー振って作るのとはある意味別の飲み物と思っていい 藤なんとか(51)「時代の流れについていけないジジイがーアルハラがー」
大学街の若者「うぇーいうぇーいゲロゲロゲロ」
道端にゲロすんじゃねえよ
最近の若者はこれだからな >>676
でも横山やすしの晩年より藤本の方が相当若く見えるだろ？
ちなみにやすしが亡くなったのは51歳 まず参加者全員による乾杯という”儀式”にどれだけ意義を感じてるか？という意識の問題だろ
ビールは店側からすれば直ぐに提供出来るから全員でスムーズに乾杯するのに都合が良いんだよ >>695
マジで？横山やすし死んだのと同じ歳なのか
というかこの藤本ってのが若作りしてる
精神的に幼いだけだろ
ニートの顔つきが幼くなるのと同じだわ ６年前かなあ、仕事帰りのサラリーマンが中華屋で熱くワアワアごちゃごちゃ語ってると思ったら、どうやら上司が部下に説教してんだよ。ネチネチとさあビール片手に。
部下は黙って聞いててさあ、なんかもう過労死で倒れるんじゃないかっつくらい精気を失っていたよ。
気持ち悪い話と声で耳がムズムズするからからさっさと拉麺炒飯餃子平らげて出たさ。
イジメだわありゃ「だからダメなんだよ！」「～そういうことわかってるう？」とか深夜３時に何やってんだよと思いながらポケモンGOへ繰り出したさ。 上沼は時間的な節約、藤本は物理的な節約
どちらにも理があるからどちらかが正しいというのは難しい とりあえずセックスしてから呑んでお見送りしてたけどな
あるいは、コンビニでソフトなアルコール買ってラブホで呑む
口移しで女を器にして酒を食らう
最近のヘタレ共は酒に薬をいれたり、集団レイプしたり情けないな(笑)
女の口説き方すら知らなそうだ >>1
とりあえず、、、オレンジジュースで。
よし、ビールいってみようかなぁ！
あー苦い、苦いよぉ〜。
じゃあ、梅酒にしよ。あ、おいちぃ。
梅酒おかわりぃー。
わいやで！文句あっか？w 東アジア人酒の強さランキング
韓国人＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞中国人＞日本人
そのうち在日韓国人が酒に弱いジャップと連呼しそう 上沼恵美子が自ら“ダサいおじさん”役を、フジモンが“最近の若者”役に、二人とも役割に徹した感じでコレ台本あるの？ 話拡げるためにどうでもいい話延々としてるような感じやな
実際本人たちはそんなんどうでもいいと思ってるやろ 乾杯死ね！日本死ね！←乾杯イギリスの文化でした
ワクチン死ね！同調圧力日本！←ワクチンを強要したのは欧米の圧力です
小学生のさん付けに反対するやつは時代についてこれないジジイ！いじめの原因！
←小中学生の自殺が過去最大になりました
最近ちょっと似非リベラルが暴走しすぎじゃね？ >>707
上沼が酒造メーカーや居酒屋チェーンの代弁
藤なんとかが政府自民党主導の働き方改革の代弁
単なるプロレス もう飲み会とかとりあえずビールとか死語だろうに
上沼さんは時代が止まってる もう「とりあえずマッコリ」でいいじゃん
そしたら似非リベラルは絶対に反対できないし
酒造メーカーはそれ流行らせようぜ 決起集会とか打ち上げで、皆で乾杯なら、致し方無いかな？
そうでないなら、始めの乾杯は、全く必要無い無駄 >>1
若者vsおっさんじゃなく
おっさんvsおばあちゃんな件 >>701
とりあえず時代は令和なんで飲めない人にも配慮して
折衷案で一杯目はビールかウーロン茶統一でええやん >>1
それぞれの人間がそれぞれ飲み物を一辺に頼むと店員さんが揃えるのが大変なんだぜ 恵美ちゃんがケツの穴からぶりぶりうんこ出すのを見て勃起したら負け >>718
それでいいよ
てんでんバラバラに頼んでたら乾杯するのが遅くなるし >>718
ビールに統一したらビール嫌いな奴が文句言う
烏龍茶にしたらアルコール飲みたい奴が文句言う
それの折衷案が「とりあえずビール」だったけど
それをも許せない人が出てきてもめてる ワイも学生の頃全く酒飲めなかったんだけど、幹事役のやつに乾杯さっさと済ませたいからとりあえずビール持っとけって言われて最初の一杯は必ずビール持たされてたわ 地味に嫌だよな >>718
そうだな 一杯目はビールかウーロン茶の2択にすればいいよな これが最適解やわ 本当にこのババア、いらねぇ。昭和の老害。好きなものを飲んだらいいだろ。強制すんな！ 自分がビール苦手だから今後はこうなればいいと思って
幹事のときにビールかウーロンハイで注文まとめてたな
と言っても幹事の時はビール頼んでたヘタレだけど 上沼の気持ちもわかるし藤本の気持ちもわかる
全体を重視するか、個を重視するかで意見は分かれるだろう >>727
誰も強制してないから
会議室のテーブルにおーいお茶のペットボトルが並べられてるのと同じにすぎん
嫌なら飲むな 昔の小学校の教師みたいに
牛乳無理矢理飲ませてるわけじゃあるまいし
嫌なら飲むな
それだけだろ >>1
これは待たされる多数の人の事を考えられない自己中心的な思考しかできない若者が増えていると考えていいのか？
それとも居酒屋に来た人から勝手に飲み始める感じの身内だけの飲み会を考えているのか 場が和むけどな
みんなでとりあえずビールを飲む為に生きている なぜ飲食店はウーロン茶多いのか
緑茶の選択肢もほしい >>718
それが普通だろう
そもそもある程度の規模のパーティではその２つは必ずと言って良いくらい用意されている >>734
和む、な
みんなで同じものを飲む
ということに意味があるのかもな >>735
烏龍茶は焼肉とかの脂分を分解するので
飲み屋との親和性が高い
和菓子屋で飲み会やれば緑茶出てくるのでは とりあえず全員分ハブ酒でとかテキーラでとか言ったら怒る癖に
なぜビールなら許されると思ってるん？ >>705
まぁ韓国人は普段からトンスル飲んでるからな…
正直キモいよ >>714
もう会社の飲み会自体が絶滅危惧種
内輪でリモート飲み会が主流の時代だからな ビールがダサいとか訳わからんこと言い出すからこじれるんだろう 痛風とか糖質制限とか肝臓膵臓イカれてる奴も来るのに
全員ビールはいかんでしょ とりあえずビールの店では、かしこまって飲むほど豊富なラインナップは期待できんやろ
そんな店なら、とりあえずビールで十分 とりあえず生！
異世界居酒屋～古都アイテーリアの居酒屋のぶ～ 第1話
https://youtu.be/-LamSoBDZls シチュエーション次第だな
会社の経費から少しでもお金が出てる飲み会なら
最初の乾杯でとりあえずビールでも全然気にならないし
内輪の飲み会なら各自好きな飲物を頼んだらいい >>727
ソース読まなかったけど上沼恵美子か
このお婆さん人相も口も悪いから嫌いだわ とりあえずビールって、システムとして悪く無いだろ。 好きなん飲めばいいよ
でも暑くて疲れてたときにキンキンに冷えたビールをごくごく飲んで「くうぅぅう><」ができん奴とは飲んでもたぶんつまんない 今は飲めないやつに飲ますのはあれだからビール以外の人？ってソフドリとか頼ますわ 昔は歩行者天国でみんなでカップヌードル食べるのがオシャレなんて
時代もあったぐらいだからな。今考えるとバカみたいだよねｗ
若者がいう「オシャレ」「ダサい」なんてのは正直そんな程度のもの。真に受けるだけ損 今どきとりあえず全員分のビール頼むおっさんなんているの？
少なくともこの15年出会った事ないな
乾杯待たされるって、どれだけ待たされるの？
そのくらい待てる心の余裕無い人と仕事したくないな >>650
まずは水で乾杯という慣習が定着したらいいな 後は好きなモノでという事で
多少酒がマズくなるし店的には微妙だけど体には良さげだ >>704
ええやん梅酒w頭がズキズキする心地良さ最高やんか
梅酒と比べると紹興酒のがサッパリして頭痛くならんで ビールの美味さがわからないのは味覚が子供だからだ
自分も30過ぎまでは嫌いだったが40過ぎた頃から食事と一緒ならこれ以上合う飲み物はないと思ってる >>704
俺は一杯目から梅酒だぞｗ
しかもオールシーズンｗ 随分前の話だが、英語の先生が居酒屋で外国人が
「とりあえずビール」って注文してて驚いた話をしてた
その言い方どこで習ったんだって言うｗ その言い方が出来る外国人の
日本語マスター度はかなり高いよねって >>759
子供の頃は味を感知する細胞がたくさんあって、苦みや絡みがムリなんだそうだ
年齢を重ねるにつれてそういう細胞が死んでいくから苦いのが平気になるって聞いた事あるぞ
子供の方が繊細な味つけがわかって、大人は鈍感なんだそうだ おじさんと若者が行く飲み会自体無くせば解決
それぞれ友達と行けばいいし 上沼さんに要らないビール全部あげりゃいいのさ
残ビール飲んでてくださいよと アルコールとかあんな毒物を勧めるとか正気の沙汰じゃない
強要されて何人人が死んでると思ってんだ ビールってそもそもまずいよな
巨人とかビールは昭和のテレビの洗脳工作の名残 >>704
「オレンジジュース下さい」「はぁ？オレンジジュース？おめえガキかよ。冷める事言うなよ」
「お酒苦手なんですよね」「俺の酒が飲めねえのか？そんな事言って空気壊すなよ」
みたいな感じで嫌いな人間にも無理やり飲ませようとするのが飲み会と言うイベントの不毛な所だと思うな
そして酒飲みは酒は美味い楽しいって価値観しかないからそれが良い事だと思ってる節すらある
>>759
今でも苦いとしか思えない(´・ω・`)
>>763
まあ基本的に上司と飲んだって面白い訳がないからな。就業時間の延長みたいになってしまうし
残業代貰わないと割に合わないくらいだｗ ビール味が旨いとか勘違いだからな
ビール味のジュースが売ってないとおかしい
まあ、ビールは旨いけど気のせいだ >>762
まじか 俺５才からゴーヤとか克服されてた ビールなんてお下品ですわ。
シャンパンか白ワインにしていただきたいざます。 なんだかんだビール全員頼まれたらいっぱいくらい飲めと言われるだろうよ
下戸の人のこととかこれはまったく考えていない 確かに子どもの頃は苦手だったピーマンの苦味が
あるときから「これ、有りだな！」に変わった記憶
苦味を克服して世界が広がった気がする こういうことを大なり小なり繰り返して
スタッフに見放されて降板させられたんでしょ
社会性がないのはどっちなんだかｗ 飲み会でフジもんと上沼恵美子が大喧嘩して、それを嗜めて最後ハグさして、1本締めで終わらせる🍺 >>769
視覚や聴覚と同じように味覚も衰える
老人が美味いというものを信用してはならん >>513
お前は底なしの馬鹿だな
飲酒運転の被害者にとっては世知辛いとかいう問題じゃねえよ
飲酒運転厳禁の世の中の方がいいに決まってんだろ
東名高速事故や福岡の事故で亡くなった子供に詫びて死ね ゴーヤーとかも苦手だなー。あんまりお子様味覚のまま変わってないのかも知れないな 下戸遺伝子は古代中国で生まれて、その後順調に仲間を増やしていった
つまり、酒は毒ということだ
下戸となる事で、毒を拒否できる者が生き残るのに有利になったということ そんな奴見たことない
ほとんど生か烏龍茶だから数えればいいだろ
幼稚園児の脳なのか？ >>767
上司と飲んで楽しくないのはその上司が悪いな >>221
逆じゃねえの？
ビールの押し付けが
ワクチン接種の押し付けと同じだろ >>777
好きなもん頼んでって感じだわ
それか、まだ来てなくてもエア乾杯 >>772
ピーマンと牡蠣はマズイから旨いに変わる時あるな どんなに偉かろうが時代の変化に適応できない奴は淘汰される >>87
そんなめんどくさいなら飲み会いらん、ってことだろ
上司が奢るならともかく フジモンがカクテル例に出すからややこしくなる
カクテルとしてのスクリュードライバーは乾杯や料理に合わせて飲むには向かないってイメージがあるからなに頼んでんねんが言いやすくなっちゃう 「とりあえずビール」派のオッサンはもう60代
ほぼ引退だよ
氷河期以下の世代なんてそんなんにいちいち構ってない
上におもねっても出世とか安泰とか無いのを知ってるから >>790
そこは個人の好みで良いでしょ
他の人もカクテルね～って言ったら嫌だけど オジサンに丸投げで店員にオーダー取らせるって、気が利かない若者だらけかよw
そんな会社つぶれるだろうな
女性社員に押し付けないあたり、むしろよくできた上司と思われ 一杯目にビール以外頼む奴は飲み会参加する資格無いわ 気分悪いから二度と来ないで欲しい とりあえずビールやると結局飲まれてないビールってめっちゃ多くない？ みんなの分が揃うまで飲んじゃいけないって外国にもあるんかな？ >>4
コロナ禍で絶滅危惧種にってだけ
災い転じて福となすだな >>800
別に飲んでもええんやぞ？
最悪コップさえありゃええ >>15
このBBAは喋れば喋るだけ
大阪と昭和を汚すわ
つんくと声帯交換してほC そういや、2ちゃんねるの時代から、ここは飲み会嫌いの巣窟だったなw >>26
普通飲み放題がセットだから
メニューから各々が頼みますがw
瓶ビールってのは注いで回れ
上司や目上を労えがあるから嫌がられるダブルパンチ フジモンはオモロないんやから乾杯の時はタピオカって言うとけばよかったんやで。 フジモンの意見なんかに需要あるのか
本当吉本のバーター芸人 クソつまらない 好感度も無さそうだし つか、50ならとりあえずビールの世代だろ
酒飲まずにわがまま言ってんのはゆとり世代くらいからじゃねえのか この程度のことで文句言う奴ってただの協調性ない奴だろ
人には好かれないし生きるの大変そう >>1
>全員分のビールを頼むオジサンをださいと思う
これ、生ビールだよな
乾杯したけりゃ瓶ビール頼めよ
生ビールで乾杯はビアホールやビアガーデンだけ >>807
>瓶ビールってのは注いで回れ
瓶ビールでそういう発想しちゃうのは、お前が時代遅れ
注ぐのは手の届く範囲で良い いらないとか、長渕剛を泣かせるスレなのか？ (´・ω・`)
>>805
ついでにこれを置いてみようw
【煙草】 場で一番偉い人がビール嫌いでも貫き通せるならまあええわ とりあえずビールでいい？おじさんはいても
いきなり全員分のビール頼むおじさんはいねー 昭和って楽しい時代だったな (´・ω・`) 令和がクソすぎる
>>816
飲み会ってのは「会」だからお約束みたいなもん この上沼ってのは、なんかこう
最初とか最後とかキッチリしないと
気が済まない人なんじゃなかろうか
たまにいるじゃん
そういう儀式みたいなのに拘る人って >>823
偉くなるような人は、自分が嫌いであっても
それを主張していい場か否か、判断できるでしょ。 仲間内の飲み会ならそんな大人数じゃないし、好きなの頼む
会社の飲み会なら仕事みたいなもんだ
とりあえずビールでサクサク進行させないと幹事に悪いよ >>800
お祈りしてから飯を食う
乾杯してから酒を飲む
上司宅のホームパーティーでガキの前で上司を褒めたり、海外の方がはるかに面倒臭そう >>759
プリン体過剰摂取で痛風になりそう
気をつけよう ダサいってのはよくわからんがその人らの関係性やどういう場なのかにもよるんでない >>830
偉い人本人はそうだな
だけど、このスレで同調圧力掛けてるような社畜根性を内面化させたような奴は、必ず気を使う
〇〇さんはビールじゃねえよバカ、つって特別扱いするのは確定的 昔は飲まないって選択肢はなかった
福岡の事故後に厳しくなって同行者すら処分されるようになってから
車のやつは飲まなくて良くなった
地方は昔飲酒運転経験あるやつが多いよ
もちろん車のときは加減してそんなに飲まなかったけど
この規制後タクシー以外で代行業者が増えたのもあって車のやつは皆代行使うようになって飲酒運転はほぼ消滅した
しかしたまに貧乏性のやつがいまだにクルマで寝て朝運転してたら検問で捕まったりしてるわ >>798
もう会社飲み会文化が廃れてる
なので持続化給付金貰っても飲み屋ほとんど青息吐息やん >>1
大人数で居酒屋行くこと自体が非常識だろ、既に世の中はさ ＞横の人にあげたらええねん。
＞“乾杯”言うて隣の原西さんに渡して、
＞“俺、スクリューください”言うてもろたらええねん
ここまでくると意味不明だな
ぬるくなったビールを回されるほうも迷惑だし
酒飲めなくても礼儀だから飲め！っていうほうが
パワハラではあるけどまだ理屈は通る >>839
元々若い世代を中心に飲み会を嫌う風潮が出て来ていたが
それがコロナ禍をキッカケとして余計に飲み会文化が廃れた感じだね
これから居酒屋ってのは減っていく気がする 太るし黒色メラニンが増えて顔が黒ずむしシミもできるからお酒やめた方がいいよ >>798
とはいえ
仲間うちで何かの打ち上げやる際には
お疲れさまでしたかんぱーい！ってやるほうが盛り上がるな
なんにせよ仲間うちで飲むのは楽しい
会社での飲み会はつまらんし迷惑 >>843
でも居酒屋で飲む番組って増えてね？
地上波でもBSでも 飲まなくていいからビールにしとけ
乾杯終わったら、飲みたいやつ注文しろ 飲み会なんて無くてもいい、ってバレちゃったからね
リモートみたいに面と向かい合いさえしない状態で仕事してるのに飲まなきゃコミュニケーション取れない、なんて言い訳は無意味だって分かっちゃったし これは正解は無い
個別注文だと最初のドリンクが乾杯出来なくて
先輩などの飲み物が来てないと飲み辛いし、自分の飲み物で周りを待たせてしまう事にもなる
混雑してるとカクテルとか遅くて、なかなか乾杯できない事もある
好きな飲み物を飲みたい時に飲めも間違ってはいない
結局のところ、時と場合による
全員が同級生や同期なら個別注文でもいい気はするし
目上の人が最初はビールで良い？って聞かれたら下戸は別にして、とりあえずビールで合わせる方が無難かなって思う >>840
＞大人数で居酒屋行くこと自体が非常識だろ
既に解禁されてる >>842
米もビールも大量廃棄前提の偽りの消費量だったからなー 乾杯やし
スクリューはアレだから
パイルでええか？ >>851
最初に注文するときに
一緒に持ってきて、と言えばいいんじゃね？ 若者でもなんでも無いけど、そもそも揃っての乾杯がいらない 上沼は一般と考え違ってもいいだろ
だってこいつが毎回飲み代全額払うんだから まあ、乾杯って文化自体は決して悪くない気はする
こんな事ぐらいでも何となく一体感が生じるし 今でも酒を伴う接待をやる会社は程度が低い
公務員の接待はだいぶ前から犯罪になっているし >>861
パーティーでもない居酒屋で乾杯なんて不要じゃん
じゃお先～で十分だよ >>857
混雑してる金曜や土曜にそれやられても店側も困るでしょ
客が一組ならともかく
最近は店員に注文しないで、パッドで注文も多いし
居酒屋の店員から見たら、ビールとカクテルを同時に持ってくって
わりと面倒かと
ジョッキならまとめて持てるが、カクテルは無理だし >>864
客が店員にいらない気を使うのもどうなのよそれ 昔ながらの大広間や座敷に長テーブルで
最初からビールグラスにジュースとコーラが
用意してある飲み会と、昨今の居酒屋での
飲み会を同列で話しをしている人多すぎ
話しが合わないの当たり前だね 沖縄みたいに来た人からどんどん始めれば良いのに
それぞれが来た時にその時その時で乾杯すれば良いのに 飲む派はビールかレモンサワー
飲めない派はウーロン茶かオレンジジュース
10人以上の宴会の最初の一杯はこの二択でいい いや開始時から全員に何飲みたいか聞いてまわって店員に伝えるのはすっごい段取り悪いだろ
これ反対してるやつ仕事できないからクビにしたほうがいい >>865ある程度気を使ってあげないと店員がモタモタして余計揃わなくなる こういうのって店側がピッチャーのビールとソフトドリンク置いておけば良い話なんじゃねえかといつも思うわ
時間も人数もある程度わかってるんだしさ
幹事と事前に話つけておけばよい
っていうと、生ジョッキじゃないと・・なんていうんだろうなｗ 乾杯から始めるんじゃなくて、先に飲み食いして盛り上がってきたら乾杯すりゃいいだけじゃん >>871
そもそもそんなやり方する方が悪い
店員に聞き取らせるわ >>865
客は神様じゃねーぞ
店員にもありがとうございますは言うべきだし
タメ口で面倒な注文出す奴は周りからウザイと思われてる可能性もある
例えば50人の飲み会で最初の飲み物を同時に持ってきてくれは無茶苦茶
だからピッチャーや瓶ビールや、せめてまとめて出しやすい生ビールで統一するって考え方でしょ
俺は最初は生じゃなくても良いと思ってるが、別に最初はビール派を否定する気持ちも無い >>876
おまいさんは、食事の最中に「いただきます」するのか？ いつも思うけど、この話題を
おじさん、おばさんがどうのこうの語ってたら平行線辿るだけじゃね
えぇー2杯目からで良いじゃん では済まなくなってきたから
この話題が生まれてきたわけで、、、 >>878
その規模の飲み会は烏龍茶やその他ソフトドリンクも最初にテーブルに置いてあるわ >>877
こういうバカもいるんだよ
仕事において客や取引先や仕入れ先に気を遣えないやつ
マクロな視点で考えることできず結果自分が損してることが理解できてない >>880
平行線辿るのはイメージしてる飲み会が各自まちまちだからかと >>878
何言ってんだこのガイジ
客が神様とかいきなり意味不明なこと言い出してﾜﾛﾀ おじいちゃんおばあちゃんの飲み会のイメージは集会所の宴会だから >>881
新宿などの繁華街は50人規模でも飛び込みで入ったりするから、そんな事は無い
それに人数は例えで出しただけで、別に8人でも20人でも同じ
あらかじめ予約して、最初に烏龍茶やコーラを予約段階で注文してない限りな >>881
その上で、別のめんどくさいもん頼むヤツの話かと 他人の注文聞き回る気遣い屋求める飲み会は本当嫌いだわ
グラスの中身少なくなったり空いたら必ず注ぐし注文しろという奴いるけど
今飲みたくないからお腹休めてるんだしその場の会話楽しんでるし、次何飲むか自分でゆっくり決めたいからほっといてくれよ
自分で注文するし好きなの自分で注ぐから
自分が何か注文したい時に「店員呼ぶけど何か頼みたい人いるなら一緒に頼むよ」的なこと程度の気を遣い合えば良いだろ 飲みたいものすら注文できずに始まる飲み会
こんな前時代的な儀式に行きたくない人が増えるのも当然 バラバラに注文して来たやつが立ち上がって「皆さん乾杯でーす」て言うだけでいいよ
周りもお疲れさんって言うだろ とりあえずビールはまだ分かるんだけど一口ぐらい口付けろっていう勢力がいる限り反感は買い続ける ここで譲ると乾杯のビールに口付けないと不機嫌になる奴も増長するからな
一口くらい口つけるのが礼儀、半分は飲むのが礼儀、一杯は自分で飲み干すのが礼儀とか ビール苦手だけどめんどくさいので最初の2、3杯までは回りに合わせてビール
ペースがバラつきはじめたら、メニューみて初めて違うの頼む >>892
そうそう
それでいい
何回も乾杯すれば良い
来た人からどんどん始めて来た人の飲み物来たら乾杯していく
主要人物来たらその都度声かけしてみんなで乾杯したらいいだろ
うちの職場はそうしている >>892
揃わない時は「乾杯の練習」わ、揃ったら「大御所が来られたので本番」とかやってるわ アルコールが飲めない人もいる
そういった気遣いが一切なく組織への一体化と同調だけを無理強いする
今や斜陽国家になったこの国がいかにして衰退したかがよくわかる
【立憲ビチぐそ党】にさからう日本人には
韓国さま半万年の伝統民族芸能
ビチぐそ攻撃してやるニダ！
【立憲ビチぐそ党】は
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）の
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）による
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）のための
くそったれ政党ニダ！
【立憲ビチぐそ党】にとって
日本人なんてどうなってもいいニダ！
大切なのは大韓民国さまニダ！
選挙になったら
【立憲ビチぐそ党】
【立憲ビチぐそ党】
【立憲ビチぐそ党】
に投票するニダァァアア～！ ビチッ！
むしろその無理強いがまかり通らない世の中になってるんだが >>898>>899
そういうのは学生の内までだな
大人になって社会人になってそれはアホだな
アホばっかいる会社ならそれで問題ないだろうけど >>882
バカはお前
この場合店員に対してこちらは客
自分が仕事しているのと同じ感覚でいるのがそもそも融通が効かない奴 >>908
上沼恵美子みたいな主賓が参加する飲み会は仕事みたいなもんだろ >>909
客が店のオペを知る必要があるとかアホかお前笑 酒飲めない奴もいる場合はせめて水を持たせろ
ビール持たせたら飲め飲めしてくる糞野郎が必ずいるから >>1が年寄りの意見な時点でもう共感出来る奴は同じ年寄りくらいだろ
もしくは徹底的に社畜やってる奴 >>911価格帯で期待出来るサービスが違うのがわからぬお前が無能 >>906
この程度のことも許されないとか、そっちが当たり前に思ってる人間関係とか壊滅的なのでは？ >>916
早く学生気分から卒業しろよ
社会人大人ってのを全く分かってないなお前 >>918
俺こんな感じでぬくぬくとお給料貰えてるから幸せだわ ドリンクくらい待てないやつなんかと付き合わなくてよろしい 正論だけど、ビールが来る事ぐらいさえ受け入れられない層が増えてるってのが哀しいね
からあげレモン問題と一緒
答えはどんな状況もニコニコ対応しろ、それが器を作る
自分の生存戦略のためにその程度受け入れる自分になっておけ >>920
それがお前にお似合いの会社ってわけや
さっき俺がアホばっかいる会社ならそれで問題ないだろうけど言ったのはそういうことやな >>922
ビールを持つだけでそれ以上は何もしてこないなら受け入れる奴は増える
必ずそこから嫌がらせのように酒嫌いでも口付けろだの糞野郎が沸くから嫌がられる
そもそもとりあえずビール問題解決してもその糞野郎はどこからでも絡んでくるから飲み会自体嫌がられる 多数の集まりであまり自分の嗜好を言ってもなあ。
とりあえずビールで乾杯しとけやってのは分かる。
好きな飲み物食い物なんて、プライベートでやれよ。 飲み物の供給間に合わないくらいと大所帯の飲み会って減ってく一方だろうな >>925最初は全員で乾杯なら早く揃うドリンクを注文すると言うだけの話 >>906
何言ってんだろうな
そっちのが馬鹿だよまるで背伸びしたい学生ではないか
合理的に賢く生きろよ >>926
アルコールは法律も絡んでくる飲み物だから、取り敢えず我慢しろというのはどうだろう 本当めんどくせえよな。
昔みたいに、酒は
ビールしかない、日本酒しかない、でいいのになw 自分みたいに卒酒した人間からしたら
迷惑極まりないわ 最初にビール以外頼んだら年上から注意されたことあった。
面倒な奴らだと思ったわ。
ビール苦いから嫌なんだよ! >>943
それお前が普段から会社での人間関係出来て無い証拠や
だから怒られるんだよアホ 乾杯水ビジネスとかは流石に無理か
違いがわからんな オジサンと飲みに行くシチュって半分仕事だろ
適当に合わせといたほうが得だぞ >>174
戦争と同レベルの話なんだコレwww
頭花畑だなwww >>1
藤本が「スクリュードライバーとかそういうカクテル系を二杯目から」
欲望丸出し？w そうやって酔わしてさっさとw 結局自由でいたいならさ、立場を上げるしかないんだわ >>949
例え話は大げさに行くのが定石。
わざと歪曲するとそうなるのかw 取り合えビールの人は味音痴だからな
ビールにも種類がある事を知らない自称ビール好き ほんとに飲みたくないときは車で行くw
このご時世それで飲ませるのはヤバいからね とりあえずビールは迷惑だろ。
ビール、スパークリング、ワイン
なんでもいいよな。 テキパキとチャッチャと動く若いのいない
何なのかねグダグダして
江戸っ子は気がみじけーんだよ >>922
俺はビールたのもうとしたり、取りわりようとしたり、するやつがいたら注意するぞ。 >>951
それは自分が主催する場合の話で世の中の飲み会は受ける場合も多いからなあ。
主催が変わればルールも違ってくる。
その時に一杯目はビールの場合どう対応するのかね。
主催者が初めて会う人かもしれないのに突っぱねたり異を唱えたりするのか。 ダサくはないが、自分本位でしかないので絶滅していい 空気も読めて生産性も高いとは言えないんだろ
どうでもいい個人の話するだけ 職場の飲み会なくなればいいのにと思っている若い人多いだろうな とりあえず人数分のワンカップでも置いてみてほしいわ
注ぐ時間かからんからな
飲まんやつは開けずに誰かにやれば良い
だけど、絶対に飲み組の嗜好性ってのが出てくると思うよw 飲み会なんか地方の痴呆爺婆寄合の票集めなだけだからな どんな仕事でも同じ
個人の感情どうでもいいんだよ
空気を読んで生産性を上げろ
いま丁寧なデパートがどうなってるかだ >>966
人付き合いろくに出来ないアホが増えて来て逃げるだけなんだよなそれ 1人1人に気を使って儲かるならデパートは潰れない
自分だって細かい気を使う仕事は嫌だろ >>972
子供は家で一人でずっとゲームでもしてろよ >>966
飲み会嫌いは別に若い人だけじゃないだろ？
それに職場と言っても全員が和気あいあいというわけじゃない。
このメンツなら飲みたいけどこいつとは御免被るってのも普通にある。
酒乱が一人いる時点でただの地獄。 気を使うのは嫌だ
でも自分には気を使ってくれ
いつも同じだよ 上沼さんレベルならその場にいる人全員奢りだろ。言うこと聞けよ 自己中が必死で自己肯定
それがネット
少子化にしても同じだろ 対立煽って馬鹿に叩かせて炎上で広告費を稼ぐ
マスゴミのワンパターン 日本酒有名な県だと乾杯は日本酒でやるみたいなのがある。 そんなアホみたいな事気にするならそもそも飲みたくない奴を誘うな
アル中同士の話なら何でも飲んでろ そりゃとりあえず合わせるのが大多数だよ
けど腹の中はこんなもん
それが出せるのがネットというだけ 痩せた女なのもあってアルコールの量が飲めないので、ビール強要されたら他のお酒何も飲めないから辛い
ビールは苦手
最初の一杯が最初で最後なので、好きなの頼ませてください
お願いします 会社の飲み会のわるいとことろは、
経費にしないこと。
経費なら主催者のいうことをきくべき。
自費なら、自分ののみたいものを頼むべき。 大将「ぃやらっしぇーいｯなんっしゃあｯｯしょー」
女性客「と···り···あ···ぃず··なまびい····る···」
大将「ああいよおーッ」
大将「ぃいやああ～い生おまち～～い」ドンッ
女性客「あ？」
大将「いえい？」
女性客「頼んでないんだけとコレ」
大将「へッ？お客さん生って言いやせんしたっけ？」
女性客「っちッッ！！」
大将「ヘ？・・」
女性客「桃李あいつは生ＢＬ！つッたの！！」
大将 ぽかーん
女性客「いいかげんにしとけよこら？あ？」
大将「・・すいやせんお客さんっ・・」 >>986
そのビールは誰か飲むんや
誰が代金払うんや >>988
その話をしたら誰が一番食ったのか飲んだのかまでいくぞ。 単なる儀式と思えば良いだろ。飲まなかったら良いだけ とりあえずビールは分かるが、全てビールを頼むやつは見たことない
飲めないやつは烏龍茶とかソフトドリンクだろ えーっとなに頼むぅー？だよな普通誘われたことないけど このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 11時間 39分 55秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
