【音楽】セックス・ピストルズのスティーヴ・ジョーンズ、パンク・ロックを聴くことはもうないと語る [湛然★]
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セックス・ピストルズのスティーヴ・ジョーンズ、パンク・ロックを聴くことはもうないと語る
2022.6.3 金曜日 NME Japan
https://nme-jp.com/news/116721/
セックス・ピストルズのスティーヴ・ジョーンズはもうセックス・ピストルズの音楽は聴かないと語り、音楽の趣味はパンク・ロックからだいぶ離れてしまったと語っている。
スティーヴ・ジョーンズは自身の回想録を原作としたダニー・ボイル監督による伝記映像作品『ピストル』のプロモーションでインタヴューを受けている。
彼は『テレグラフ』紙に次のように語っている。「もうセックス・ピストルズの音楽は聴いていないんだ。正直、うんざりしているんだよ。スティーリー・ダンのほうが聴くね」
スティーヴ・ジョーンズはエリザベス女王の戴冠70周年に際して“God Save the Queen”を再発したことについてAP通信に次のように語っている。「パンク・ロックを聴くことはもうないんだ」
「音楽の趣味も年月を経て変わったんだ。もう66歳だからね。キッズじゃないわけだから。自分がまだその旗を掲げていたら、バカげていると思うしね」
スティーヴ・ジョーンズによる回顧録『ロンリー・ボーイ：テイルズ・フロム・ア・セックス・ピストル』を原作とした『ピストル』は5月31日から配信されている。
（※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。） ピストルズ現役世代だけど忘年会でノーフューチャー歌っては若者にドン引きされてました、コロナでもう忘れた この人まともに学校行ってないから
自分の名前くらいしか書けないんだよね パンクやメタルって音楽のことよく分からない子供向けの音楽だからな
大人になってもそれしか聴かないっていう幼稚な大人もいることはいるが マルコム・マクラーレンの企画でしかないしね
真っ当な老後でなにより まあ、元々この人の趣味はパンクじゃなかったらしいからな
たまたまアレが売れたけど、本人全然ハマってなかったしな たしかにハードロック、メタル、パンクが一番刺さるのは10代～20代前半までだな
その頃は聞いて活力湧いてたけど
それ以降は聞くだけで疲れてくる めちゃくちゃ大人になってるじゃねーかw
クラッシュのミックジョーンズもパンクロッカーだったと思えない落ち着きと風貌になってるよな まあ現実はいくつになっても過酷だし活力いるんだが歳取るとどうしても聴いてて疲れるよな 藤子不二雄が大人になったらドラえもんなんて卒業しろよ
と言うようなものだな
そりゃそうだよ >>18
大学の教授みたいな風貌でニコニコしながらTrain in vain弾き語りしてる動画あるな ジョニーは奥さんの介護してるんだっけ？えらいなぁ
だからといって同じ70年代でもずっと聞けるのはスティーリー・ダンだわw おっさんになってパンク聞いてますとかバカですって紹介してるもんだしな 結局はピストルズに縛られたままなのはシドだけでしょ
若い頃は憧れたが今の俺からすりゃシドが一番ダサいよ 俺はブルーハーツがデビューした頃に中学生で後追いでロンドンパンクを聴いてたけど最初はピストルズがパンクの象徴のごとく思いその後にジャムやポールウェラー、２トーンスカ等から60sロックやソウル、スカ、ジャズにハマり
10代の後半はストーンローゼズ等のマッドチェスタームーブメントの波が来てドップリ浸かってそこからハウステクノやエレクトロに移行していったのだが
おっさんになって新ためて当時のロンドンパンクを聞くとカッコよくて今でも聴けるのは後期のクラッシュ
自分の中で過小評価してたわ
ダブやスキンヘッドレゲエをやってる頃のクラッシュのスタイルからファッションからあんな洒落乙だとは若い頃は気付かなかった この夏用にバンドTシャツを買おうと思ってたけどやめた方がいいんか？
今は何がナウいんだ？ 人生のどこかで「さらば青春の光」のジミーの気持ち味わうよな >>26
なんやねん ５ｃｈって永遠の厨二の集まりやと思ってたのに つまらんな >>33
むしろ大人になったから、とかいう理由で昔好きだったものを否定する方が幼稚だと思うけどなｗ マカロニほうれん荘を今読んでも全然面白くないのと同じで
若い頃しか楽しめない、共感できないものってあるわな 冗談抜きに歳取ると昭和歌謡とかシナトラとか響いてくるよな
自分でも驚く
若い頃は欠伸が出るほど退屈でダサいと思ってたのに >>26
それはそれでいいんじゃないの？
若い頃好きだったものを好きでい続けることを『バカ』とか『成長しない』とか、見下すことのほうがイヤだな アレだよ？
少年ジャンプ読んでるようなもんだからなw >>40
でも太宰治を素で年取っても感動したら変だよね ライブで騒ぐ以外に何も出来ないくせに反体制とかダサいからな
本当に社会を変えたかったら真面目に勉強するから >>41
オッサンになった今でもドラゴボを楽しんでるんだが？ 大人だからこんな音楽、子供だからこんな音楽とか決めてる奴ってバカだろw 好きなもん聴けよ パンクの楽曲は聴かないけどパンクバンドの曲は今でも聴いてる
ClashとかStiff Little Fingersなんかの中後期とかは全然いける >>41
死ぬまで買うと思ってた時期もあったわ
でもやっぱり辛くなるんだな 10代で卒業する音楽だからな
日本は青春パンクのせいで
ほんとくっそダサいイメージ付いたな
もうどんな世代も聴くことはないだろう この手のバンドの中では上手いしセンスあるんですよね >>44
ガチでやってるのいるじゃないかよ
何年か前に日本赤軍の岡本公三に会いに行ってライブした頭脳警察のやつw >>33
>>40
ごめんて。ちょっとスレ盛り上げようとしただけですよ 未だに10代で卒業とか思考停止してんなあ
かくいう俺はメタラーだけど、スティーヴって80年代はパンクじゃなくて何故かメタルやってたよな？ いいおっさんがいまだにパンク聴いてる
いいおっさんがいまだにビートルズ聴いてる
いいおっさんがいまだにジューダスプリースト聴いてる
どれもたいして変わらんよなあ
パンクがどうとかいう話じゃない 13の時ピストルズもスティーリーダンも聴いてたなあ >>31
何を聴くか自分で決めれないの？
それでも大人？ まあ俺もコッソリ楽しんでるけどなw
鬼滅の刃も全巻読んだしw
自意識過剰なんだろうがやっぱ恥ずかしさはあるなw 俺ですらパンクはたま～に聴くだけでじゅうぶんだし、アルバム1枚を聴きとおすなんてことが絶無だしな
パンクやってた当事者なら、うんざりだろうね >>55
大人になったからクラシック聴きます、ジャズ聴きます、ロックは卒業しました
それ、ただの周りの目を気にしてるだけの小心者やんw
本当に好きならジャンルなんて関係なく何でも聴くしな
卒業とか言ってる奴は周りの目を気にして音楽に触れてるだけの軟弱者 でもまあピストルズはまだわかるよ
でもラモーンズをいまだに聴いてる奴は人生を考え直したほうがいい >>67
そんなん、趣味の問題だろｗ
未だにニルヴァーナ聞いてる奴とかも人生考え直した方がいいわ。 スティーヴがメタルやってたアルバムを調べてみたらファイアー&ガソリンってアルバムやった
サブスクにあったから久し振りに聴いてみたがガンズ辺りを意識したハードロックって感じだったしアクセルも参加しとった
https://music.apple.com/jp/album/fire-and-gasoline/1444051199 逆に言えばこの辺の音楽は古いけど普通に後追いで若者も聴くよ
メタルフェスなんて騒ぎたい若者だらけだしピストルズも漫画とかでよく取り上げられるらしいしな ディグローのこの曲とか出た当時に「こんな当時のロンドンパンクっぽい曲出してやっぱ日本の若者にも80sとかキてるんだな」
とか思ってたけどもう４年も前だった
https://youtu.be/DdbQhNr2hgU >>75
彼こそピストルズで最初にパンクなんな聴く価値も無いと言って辞めてる >>70
うーん、これに関しては趣味の問題じゃないなあ
ピストルズも本来アウトだけど最大限の情状酌量でギリギリセーフってぐらいで
いまだにラモーンズ聴いてる奴は反省したほうがいい
いまだにニルヴァーナ()を聴いてる奴がもし存在するのならそいつは自分の体たらくを恥じて自死するべき
単なる好き嫌いの問題じゃないんだよなあ
かつてパンクが持て囃された背景を考えるとね 今じゃお笑いのV系バンドも昔のやつなら全然聴く
ペニシリンのロマンスとか当時からネタにされまくってるけど普通に良い曲じゃない ・ジョン・ロットン
・ジョニー・ロットン
・ジョニー・ライデン
↑
どれが本物？ 俺58だけどトイ・ドールズ聴くよ
元気が出るんだよOiOi エガちゃん今でも好きみたいやん
イギーポップ、ピストルズ、ラモーンズ そう思うとウン十年も同じ路線を続けてるAC/DCって凄い
クイーンの対局にあるようなバンドだから日本で全然人気なくて泣けてくる 確かに歳取ると他のパンクは聴いてもピストルズだけは聴く気しなくなるんだよな
多分、まがい物だからなのかな シド・ビシャスていうただのジャンキーの馬鹿がなぜ伝説になったのか全然わからないw >>80
うん、別にかわいくかっこよくもないが
高校生がやってるのはなんか微笑ましいよね
若さゆえの過ちってのはたいていが許されるもんだ パンクはファッションとロックが結びついた最後のムーブメントかな ピストルズ結成のドラマ全然話題になってないけど面白くないんかな？ 練習まるでしない設定だったが
当時から練習ちゃんとしてたスティーブ ピストルズのアルバムは普通に良質なポップアルバムだよね 何を聴いても何を楽しんでもいい
長生きしてくれよ！！ パンク精神はいつだって大事だけどな
アート思考でもパンク精神は重要になる
ヒップホップにしろ同じ
パンクの衰退はそれだけ従順な小賢しい奴隷思考の若者が増えてるということ 普通にキツい
痛々しくて可哀想になるので聴けたもんじゃない >>83
エガちゃんは素晴らしいと思う
彼はいまだに「パンクを聴いてる」じゃないんだよ
いまだに「パンクを演ってる」のがすごい
はっきり言って本家？のイギーポップとかいう「パンクの祖父（爆笑)」なんかよりよっぽど偉大だと思う 田舎じゃ50過ぎて閉経してるのに鮎聴いてるBBAもいるから別に問題ない ヒロトやマーシーはリスナーとしては
ブルースやらかなり深いでしょ
エルビスのレコードを当時の蓄音機手に入れて聴いてるとかなんとか リアルタイム世代にはパンクってカウンターのカウンターのカウンターのカウンターだったからな
ほんともういいよってなるのが普通だった
カルチャークラブやデュランデュランでてきてほっとしたもの 去年ブレークしたWet Legなんかもノリはパンクだよな
日本のバウンディとか絶対この曲に影響されたと思うんだけど気のせいかな
https://youtu.be/Zd9jeJk2UHQ ニューロティックアウトサイダースは未だに聞いてるわ >>103
でもその辺のアーティストはみんなパンク通ってきてたね ヒロトとマーシーはパンクではないな
彼らは詩人だよね
歌詞が素晴らしい
曲はラモーンズみたいな「猿でもできる作曲入門」だからパンクの雰囲気はあるが
本人たちの意識は置いといて、彼らはパンクロッカーではない
もう少し上のレベルの人たち televisionとかtalking headsとかNYパンクは今でも聞ける ま、初期のブルーハーツから全く刺さらない奴も知ってる
そいつに聞いたら歌いかたは大江パクりだし
ダサいファッションが途中からケンヂをパクり破れジーンズ
ハリボテかよって 現実とリンクするんだろ
つまり高齢になると人生の複雑さも知り、パンクロックみたいな平面的なもので感情は揺さぶられなくなる
思考が複雑になれば、表現も複雑化する
成熟とはそういうことだよ 2022年5月31日からアメリカではHULU、UKではDisney+ （ディズニープラス）にて配信がスタート。
https://m.youtube.com/watch?v=8Ol1B3w7NtU
日本でも配信して欲しい >>106
パンクじゃなくてニューウェーブだな
もっと言えばグリッターズ
スレイドとかボウイも同じライブハウス系列 ドラマのThe BOYSはパンクの曲がBGMでけっこうかかるな
ハードロックやメタルよりも時代を超えて生き残ってる >>16
それが老人が懐かしむだけの音楽になっているんだから悲しい >>107
ブルハもぜんぜんパンクじゃないしな。いわゆる「青春パンク」だ。峯田もパンクじゃない >>116
そんな根拠でいいなら、ハードロックやメタルも生き残ってる、というか未だ現役だってｗ ヒロトとマーシーって同じバンドでよく2人も優秀な才能がいたもんだな、氷室と布袋みたいなもんか 途中からクラシックもJazzも聴くようになったけど3周くらい回って今は70年代のアメリカンハードロック聴いてるわ。エンジェルとかスターズとかデリンジャーとか。 >>122
老人になると原点回帰願望が高まるらしい パンクなんて音楽的音痴が熱情でのみ聴く音楽だろう
聴いててつまらない音楽 >>122
音楽的な好奇心が強い人だと、聴いてないジャンルの音楽を一通り聴いてけっきょく古いほうに落ち着きがちなとこある
俺は結局メタル戻ってメタルを軸に聴いてて、他のジャンルをぐるぐるまわって聴いてる。聴いてなかったのを聴くのが楽しい >>28
俺は真逆だな
最初はピストルズを軽く見てたけど色々な音楽聴いて年とってからはクラッシュやジャムは聴けなくなったわ
パンクでモダンなアルバムはピストルズの一枚だけだなと感じるようになっちゃった あらゆる人間の行為に於いて
誇大なもの、激しいもの、人目を驚かせるものが先に来る
節度あるもの、著実なもの、抑制されたものは最後に来る
これを尚ぶようになるには時が必要なのである
平俗で低劣な人間がハードロックやパンクに惹かれてしまうのは自然なことだから気にすんなよ ピストルズ解散後のソロワークの時点でパンクというよりハードロック志向感じたしな
そっちのんが好きなんだろう
>>104
ええやないか >>43
いいんでないの？変だと思ってもこっちのやってることも相手は変だと思ってるかもよ。 こいつ脇役だったくせになんで今になってイキってるん？ そりゃ聞くわけない。
ピストルズにとって曲なんて自分達を
売り込む為のオマケみたいなもんだった
んだからさ。
やってた当事者からしてみたら若気の
至りすぎて今更聞けたもんじゃないだろ。 >>16
一周まわって懐メロになってるわ
聴かなくなってから出たアルバムとかを今さら遡って楽しんだり、ライブに行ってすっかり変わり果てた姿を確認したり
ただこれからデビューするそれ系のバンドを聴くことはないだろうな パンク・ロックなんて４０歳過ぎて聴けるもんじゃない そもそもジョン・ライドンは始めからパンクなんて踏み台にしか考えてなかったしな ニューロティックアウトサイダーズなんてもう誰も聴かない ロンドンパンクのアティテュードはロットンが体現していて、音楽性はグレンを中心とした他メンバーにあった
それだけの事
ロットンはピストルズの音楽性に拘りが無いからあっさりPILを始めた
ちなみにPILの代表曲religionはピストルズ時代から歌詞は出来ていたが誰も曲を付けられなかった >>137
名前を見たのすら30年は軽く昔でワロタ PILとかハッタリの極みみたいな音楽だしな
音楽の才能無さすぎてあっという間に枯渇していつに間にかお笑い芸人 ジョン・ライドンは最近のピアーズ・モーガンとのインタヴューで
「エリザベス女王が生きていて元気なことは本当に誇らしいと思っているよ」と語っている。
これがまともな大人
パンク、アナーキー（笑）なんて若者のファッション >>10
パンクはともかくとして。
メタルはバンドによってはそうとう高度だろう。 >>145
女王についての評価ならロットンは当時から変わってないぞ
インタビューで好きだと言っている いろんな分野から意匠を盗用しても全く才能ないから
何も身に付かず音楽業から撤退しちゃったジョンライドンさん哀れ ブルーハーツはもう聴きたいとは思わないが、ザ・モッズは今でも聴きたいと思う
この違いを言葉にするのは難しい 50代の爺さんだけど
80年代と90年代は毎日聴いてる
CDは全部捨てたけどyourubeの聴いてる
爺さんになると昔を懐かしむしかできない
服もジーンズしか穿いてない >>153
お前が生きてるよりは価値あるんじゃないの？ >>105
これめちゃくちゃいいよな
ガンズのメンバーってやっぱり多様性とセンスがすごいわ 20世紀のコピーバンドは聴かないし、
20世紀の音楽を振り返ることはしない
強い個性を感じる現代のアーティストは
ジャンル問わず良く聴くよ
音楽をジャンルでカテゴライズするような
20世紀の音楽の聴き方はしない >>151
服装なんてスタイルなんだから自分の着たいものを着ていればいいんだよ
ただ清潔感だけをしっかり意識しておけば誰も文句言わん
とにかく清潔感のキープ セックスピストルズ 勝手にしやがれ！1977年発表
当時15歳だった少年少女も還暦になってます🤤 音楽を分類する
チャートを音楽聴く入口とする
そーいった20世紀の音楽の聴き方をしてる者には
今の音楽はとてもつまらいと感じるかもしれない
そーいった20世紀の枠の中に収まっていない
その外に面白い21世紀の音楽世界が広がっている >>160
単純におさーんが今の音楽にハマりにくいのは既視感があって目新しく感じないからだよ
トラップだって９０年代にトライバル系と言われて似たのあったしダブステップもそうだ
現在は通過して別のものを追いかけてるし今更そこはもういいよなぁとなるんだよ
別に若い子が聴いてるのは批判しないが >>161
音楽を分類して
ジャンルで音楽を聴いてた20世紀
それこそ既視感を求めた音楽の聴き方だろうに ピストルズが現れて
パンクという分類ができて
ピストルズ「のような」音楽をそこで探す
ピストルズが現れた時の既視感を求めて
そんな回りくどい既視感を求める20世紀の音楽の聴き方をしてるから
現代の無限に広がる音楽世界にも既視感しか見出だせない >>162
んな事はないな
むしろボーダーレスになんでも聴く方が偉いみたいな風潮は８０年代や９０年代の方があったんじゃね？
今ポンと検索一発でサブスクから知名度の無いアフリカ音楽が手に入るのもその頃の名残りだよ
誰にも知られてなければ流通もないんだから 年とったからって演歌はそんな聴かない、いちおう石川さゆりとか坂本冬美とか藤圭子は借りて聴いてたけど
今はブルースロックが良いな、本物のブルースは聴いてるとしんどい >>28
同じく中学の時にデビュー前のブルーハーツを見てパンク聞いたけど、ブルーハーツからクラッシュに直結しなかった理由が分からん。
ブルーハーツって昔はライブ前にクラッシュのビデオを流してたこともあったし、マーシーなんてもろにクラッシュの影響受けてたのに
初期パン時代は置いといてロンドンコーリング～サンディニスタ～ヘルまでの格好良さは異常だわな。世界最高のバンドだと今でも思う >>155
単に当時売れてたガンズに乗っかっただけだぞ この間50歳になったけど今だにハードコアやら初期パン、オイ、ガレージ、ノイズ、ポストパンク、オルタナ、グランジ等を耳にするとうおおおおおああてなります
日本人ではハナタラシとか好きでした
アイちゃん最高 >>171
オレの大学の同級生は50歳だが現役でモヒカンでオイバンドやってる
ちょっと尊敬するわ 自分がやってたバンドの音なんかそんなに聞き返さないやろ >>100
イギーポップと江頭較べて意味あるの？
江頭はパンクの歴史に何の関係もないただのファンでしょ >>161
まず音色や音響が違うだろうに
これは音楽にとって重要なもの
それに視覚や聴覚といった感覚によって知覚可能なものだけが
美をあらわす唯一の要因というわけでもないよな
芸術は人間が作るものでその魂や姿勢、視点などの諸性質も重要な役割を持つ
それらの性質は聴覚や肉体の眼以上に精神の眼によって知覚される
パンクのようななんの変哲もない何番煎じの音楽に熱狂する人が沢山いたのも
耳だけで聴いていないからだろうに >>176
>芸術は人間が作るものでその魂や姿勢、視点などの諸性質も重要な役割を持つ
>それらの性質は聴覚や肉体の眼以上に精神の眼によって知覚される
パンクが支持された理由がそれなのを分かってないね パンクって芸術運動の一環でもあったはずだけど似非音楽マニアはまあ知らないよな >>177
ん？だからそれがパンクが支持されたものなんだから
パンクを支持しているような人間は最近の音楽に既視感があるなんて言っちゃ駄目だぞ クラッシュ、ラモーンズは年取った今でも聞けるけどピストルズは無理だな たしかにパンクとかメタルとか
ジジイになっても聴いてるヤツは
脳に障害があると思う >>180
音に大差ないのに
なんかのトラウマか？ まずスティーブ・ジョーンズはパンクじゃないっていうね 子供の時は世間体でパンク聞いてただけだからな。 若者はパンクを聞かなければならないという堅苦しいしがらみがあった。 年取って自由になって本当に好きなアニメソングきいてる。 >>184
ワイが子供の頃は既にメタルとパンクは懐メロでした >>184
どういう環境だよw
俺が中学生だった頃は周りにパンク聴いてる奴なんて一人もいなかったぞw
メタル好きは大勢いたけどな わかる気がするわ
ブルーハーツをずっと聞いてる奴は痛い気がする >>145
最近出所した重信房子とその支援者とかはまだ革命ゴッコしてるんだよな 中学高校の頃はパンクとメタルの違いが分からない奴ばかりだったな
今の5ちゃんと変わらんなw 4が不吉だからいないって外国人は理解出来てんのかな
4＝死と関連付けるのは日本人と中国人ぐらいじゃね >>192
シドはお母さんから覚せい剤をもらってたってな >>190
痩せぎすで不健康そうなおじさんが金切り声で叫んでいるのがパンク
長髪で胸毛生やした臭そうなおじさんが早弾きしているのがメタル ロックなんぞガキのサウンドだろ
大人になったらブルーズとメタル >>44
世の中を牛耳ってる連中に都合が悪いほど頭が良かったり台頭すると、殺されて終わり
科学者なんて殺されまくってるからな
コロナワクチンを拒否したアフリカの指導者も、何人も殺されている >>16
齢55のワイ
確かに聞くのも体力使うが、やっぱ70～80年代のハードロックメタルに回帰するんだわ
パンクは聞きかじる程度やけど そもそもスティーヴ・ジョーンズって若い頃からフェイセズのファンじゃなかったっけ？
全然パンクじゃなくて普通の人だったとサディスティック・ミカ・バンドのミカが言っていた >>193
イメージと違いジョンライドンは労働者階級出身だったものの
両親の揃ったまともな家庭でちゃんと愛情を受けて育った
貧乏だが育ちが良い
シドは売春婦の私生児として生まれ母親はドラッグ中毒
その影響で彼も早くからドラッグ中毒に
貧困を極めた荒れた環境で育った 歳取ると速くてうるさい音楽を聴くのがつらくなってくる 俺53だけどリップとモーターヘッドはいまだに聴いてる というかエレキギター掻き鳴らしてがなっている音楽が㍉ >>205
パンクなんて超トロい音楽だろｗ
高速な電子音楽の時代にはメタルですらトロい
ギターカヴァーなんて
超トロロックミュージックカヴァーしても何の注目もされないから
速いゲームミュージック等の電子音楽カヴァーが激増している >>206
リップは死ぬまで聞くやろなあ
ぶっちゃけピストルズよりリップの方が偉大やわ >>208
同人テクノとか言うオタクミュージックやろ？ >>209
ワイも好き
楽園ベイビーは高校の頃よく聴いてた >>149
ブルーハーツの歌は感情を言葉にしていて
モッズは情景を歌詞にしている。
若い頃は感情の共感で聴き入るが
歳を取ると若さの感情ってやつが懐かしいとか当時の感情が蘇るんではなく
気恥ずかしさやウザさが勝ってしまう。
森ヤンの情景描写と時折表現する感情くらいがちょうどハマる。
こんな感じ？ 森やんはジョニオに無理矢理バンドをやらせて世に出した立役者
彼がいなかったらアンダーカバーも無かったかもしれない >>16
メタルとかハードロックとかやってるミュージシャンとかアラカンより上で
聴いてるのがアラフィフがメインなんだよな
もうこの辺のジャンルはおじいちゃんの音楽ｗ >>16
今BBCのラジオで2000年代エモ特集やってて聴いてて泣きそうw
懐メロって若い頃はだせえって思ってたけどまさか自分がその立場になるとはw メタルは仕事前とか後に聴きたくなるよなｗ
ハードロックとパンクはもうマジで聴かないが俺は 俺も昔は長渕や布袋ばっか聞いてたのに 今はやなぎなぎやヨルシカを聴いてます >>46 おっさんがドラゴボなんて言わねーよバーカ 気持ち悪いんだ馬鹿野郎 >>100
まんま遠藤ミチロウのスタイルをパクってるんだけどなｗ >>187のようなつまらん奴になるくらいなら痛い奴でけっこう >>226
尾崎より歳が上だったおばさんらが聴いてたりするんだよな
彼女らからするとアイドルみたいなもんなんだろうな >>227
チャーがピストルズを聴いて「村八分だ！」と言ったってエピソードがある >>7
お疲れさまです！
アナーキーはなんとも思わないけどノーヒューチャーは担保が良くて大好きです！ おっさんになってからちゃんと音楽聴くのがしんどくなって
主に音楽は頭の中で脳内再生してるｗ
最近は車の中でＦＭを流しっぱなし
今までマニアックなものがメインだったから今更になって
グレイだとかミスチルだとか宇多田とかを聴く事があって
新しい発見があったりするｗ パンクにロックにメタルもう世間体関係ない年齢だから絶対に聞きたくない。周りの人も実は無理して聞いてたで盛り上がる。演歌並みに退屈った。
アイドルの歌が一番心に染み渡る。 >>125
ガキの頃に金無くて手が回らなかったやつ聴くの楽しいよな パンクにロックとか大学生くらいまでは聞いてないと恥ずかしいというガキなりの堅苦しい狭い世界の世間体というものがあったな。今は名も知らぬどこの国の誰かも知らない音楽が気持ちいい。 BBCのジョン・ピールは偉かったなとつくづく思うけど
もうあれが死んだ時より歳上じゃ無理もないかな >>234
俺は松田聖子一択だわ。
アイドル歌手
歌詞の世界観
良質ポップ
作詞作曲編曲の作家陣のクオリティ
レコーディングメンバーのクオリティ
発表年代の思い入れ
カラオケで楽しめる
カバーバンドの難しさと完成したときの達成感
あらゆるものが詰まってる。 ピストルズみたいに直球系は聴く機会が減るかもしれんが
クラッシュなら大人になっても聴けるみたいな 大抵歳とるとアーティストも落ち着いてくるもんだけどパンテラみたいのは逆に凄い。 クラッシュも実はポップだよね
トレイン・イン・ベインとか ハードコアパンクとかを除くと
パンクバンドの曲は実はポップなロックチューンだったりする
攻撃的なイメージが先行してるが実は聴きやすい曲が多い
アナーキーインザukとか歌のメロディラインがキャッチーで
一発で記憶に残るもんな 歳とったらクラシック聴けとマジで思う
ロックより凄い
老人になってもうるさいロック求めるのは理解できない >>1
そんな事言わずにたまに聞くぐらいはいいんじゃないだろうか >>251
クラシック聴くまではいかないが
歳食ってからインスト系の曲を好むようになったわ
チルステップとかアブストラクトヒップホップとか スティーリーダンかよw
歳とるとやっぱりそうなるよな
俺も昔好きだったメタル系はもうキツくて聞いてられないからな パンクロックの元祖源流ってなんになるんだ？
ベリーとかみたいのいる？ クラッシュは今でも聞くな
てか後期クラッシュはもはやパンクじゃないけど
ダムドとかピストルズはキツい ピストルズの面々ももう70歳近いのか
もうさすがに再結成はきついかな
でもストーンズはやってるしな >>255
まあよく言われるのがヴェルヴェットアンダーグラウンド、ストゥージズ、MC５、ドアーズとか
ちなみにロックの本当の源流と言っていいのはシスターロゼッタサープって黒人のレズのおばさん 井上大輔が作ったマッハバロンはそのままピストルズ
ピストルズより前だけど ロックミュージシャンって反トランプ的な人多いイメージだけどその教祖的バンドな扱いのセックスピストルズがトランプ支持ってビックリした 年取ると気付かないうちに聴力が衰えるのか、メタル的な歪みやキンキンしたテクノ音みたいなのがキツくなってくる
アコースティックな音に自然と行くようになって、今ではアンビエントとかホワイトノイズみたいなのが一番馴染むようになった >>262
あれはグラム、グリッターロックの影響だからな
その影響を受けてるのがパンク 正直でいいじゃないか
そりゃ年齢とともに変わって当然だよな >>265
人にもよるんだろうけど俺の場合は職場でも昼飯時に行く飲食店なんかの有線だったりラジオが野郎の裏声だらけの甘い歌声ばかり流すせいで返ってアグレッシブなのを聴きたくなる パンクって音楽の幅が狭いから聴いてもハマりにくい
ツェッペリンのようにハードロックやブルースやバラードとか多彩だから万人受け なあおまえら、ロックを聴いてると「歯に響く」って思ったことない？
俺最近感じるんだよ
若い頃には感じたことがなかった
ちょっと悩むレベルだ イギー・ポップなんて75で「お前の犬になりたい」って歌ってるで >>270
流石に今の時代にオールドスクールなパンクをやってるのは完全にマニア向けだよ
メタルなんかでも稀に80年代を意識したオールドスクールなメタルバンドがいるけどマニアにしかウケてない
今の時代に主流になってるパンクってポップパンクとか青春パンクくらいじゃないか？俺は苦手だけど >>263,264
バイデン不支持なだけ
オバマ支持→ヒラリー支持→バイデンはイヤだからトランプ支持
の流れ
＞しかし2020年の大統領選では、トランプ氏の支持に回るという。
＞ライドン氏はガーディアンのインタビューで、トランプ大統領を支持する理由は経済だと語った。
＞さらに「支持しなかったら、俺は相当なバカだ。なんてったって相手候補がバイデンなんだから。トランプだけが妥当な選択肢だ。バイデンには舵取りをするだけの能力はない」と述べ、バイデン氏不支持がトランプ氏支持の理由だとも説明した。 >>272
イギーのキャッチコピーは淫力魔人だからな >>276
ニコから筆おろしさせて貰うまでは童貞だったんだけどなｗ ま、まじスカー、アンタの音楽を今でも熱心に聞いているオレちゃん・・・ >>270
ツェッペリンとか生まれて一回も「イイ！」って感じたことがない
ロン毛のオカマが甲高い声でキャーキャー言ってるホモ芸に聞こえる >>270
クラッシュのサードアルバムから
ロンドン・コーリング
https://youtu.be/EfK-WX2pa8c
カード・チート
https://youtu.be/nhbSYP8cyD8
このアルバムではロカビリーやスカとかいろいろやってるな こんなとこに書き込んでる奴はその時点でパンクじゃない >>280
まず曲が良くない
ツェッペリンはトラッドやブルースが血肉になっているが
スカもダブもただの借り物に過ぎないんだよこの辺の無能パンクバンドは
すべて借り物だから長続きしない >>282
まだ音楽の話をしているだけマシだよ
パンク板のジャパコアスレとか誰も音楽の話なんかしてないぞw
いい歳した年寄りが誰が喧嘩が強いのか、取り巻きの数が多いのか張りあってるだけなんだから
ある意味BOOWYのファンと同じレベル >>279
ハードロックの世界にホモはいないでしょw いい歳して未だに○○聴いてる奴
５ちゃんやっててそんな事言う奴が一番痛いわ >>16
メタルのライブは洋の東西を問わず年寄りしか見に来ないぞ。 >>280
演奏力なくてアイデアも音楽的才能も乏しいのに幅広げてもショボいだけなんだよな >>283
いい歳したおっさんらが四十年前位の話題で喧嘩してて素敵ｗ 一方セックスマシンガンズは軽減税率をメタルにして歌っていた >>283
またエアプおつ
クラッシュのボーカルのジョー・ストラマーは子供の頃はストーンズ大好き少年で、Ｒ＆Ｂ大好き
そしてジョー・ストラマーはアイリッシュトラッドバンドの代表格のポーグスのプロデュースもやってる
ポーグスの来日公演では脱退したボーカルに代わってボーカルもやった
ツェッペリンヲタはブルース言いがちだけど、ブルースについてはまったく無知なあるある >>286
フレディ・マーキュリー
ロブ・ハルフォード >>283
ほい、ジョーが昔のバンド仲間のフィドル奏者のタイモン・ドッグに歌わせた曲
トラッドがなんだって？ツェッペリンのどの曲？
https://youtu.be/CtWdVX6LS8w
ポーグスとジョー・ストラマー
https://youtu.be/IL9hDmoxkiA >>10
去年50歳になって突然ピストルズの1stにはまった
昔はきたならしい音楽だと思って毛嫌いしてたんだけど
あれは確かにグレート・ロックンロール・スウィンドルだったわ >>297
周りの目を気にする事なく好きにせえよ
多分このスレの奴等はJ-POPとかアニソン嫌いなロートルが多そうだけど気にするなよ
周りに合わせて音楽聴いてたらストレスが溜まるだけだぞ ポップパンク エモパンク みたいな言葉が出てきた時点で終わりでしたな 青春パンク は目も当てられない >>297
ジュディマリ好きならデイジーチェインソー聴いてみｗ >>290
それらのジャンルにも影響与えてるけどな
ネオロカビリースターのブライアン・セッツァー(ストレイキャッツ)もクラッシュの影響を受けてるし >>281
いや、やってる音楽がひどいんだよ ＞ツェッホモ >>304
お前がZEP嫌いなだけじゃんw
渋谷陽一に親でも殺されたのかい？ >>290
ちなみにストレイキャッツのブライアン・セッツァーとクラッシュのジョー・ストラマーの二人で歌ってる曲
ブルース的なジャズだな
https://youtu.be/d4glFdrgbPs セックス・ピストルズのスティーヴ・ジョーンズ
「もうセックス・ピストルズの音楽は聴いていないんだ。正直、うんざりしているんだよ。スティーリー・ダンのほうが聴くね。もう66歳だからね」
スティーリー・ダンのほうが聴くね
スティーリー・ダンのほうが聴くね
スティーリー・ダンのほうが聴くね
マジかよwwwwwwwww >>303
ストレイキャッツは上手いしかっこいいけどクラッシュはカッコ付けてるだけ >>308
そりゃピストルズやクラッシュなんかよりスティーリーダンの方がええやろ
パンクって若気の至りというか麻疹みたいなもんだろ >>310
でもそんなストレイキャッツに影響与えたんだよなあ ジャズを聞き出したら
ロックの単調なドラムに耐えられなくなった >>299
純粋に良いロックンロールアルバムだよね パンクって見た目は好きなんだけど音楽は全く良いと思えない
カートコバーンも見た目や存在は好きなんだが音楽には惹かれないんだよ
クラッシュもピストルズもジャムも聴く前のワクワク感と聴いた後の失望感の落差が大きすぎる 昔、町田康が言ってたパンクは一発芸、というのが的を射てるんじゃないかな
一発芸を何十年もやり続けて支持を受けるのは難しい。
上島竜兵ですら自殺しちゃうから >>3
俺は2ndのFire and Gasoline
イギリス人だから英語のPetrol使うはずなのに米語のGasoline使ってるってことは
アメリカチャートを意識してんだなって思った 村八分のどこがピストルズなんだよもろにストーンズじゃないか >>284
(現役の)布袋の所はまだマシだよ
引退した氷室の所はアレだがw パンクのことをパンク・ロックって言う奴って
ピストルズやクラッシュ程度の、ロック史から見たパンク程度しか語れない奴だなって分かる ピストルズは昔からあまり好きではないから今も昔もあまり聞いてないがパンクだろうがメタルだろうが全然聞いてるよ
よく言う話だが青春時代の音楽で時間が止まってる 俺の>>271にたくさんの同意レスが・・・ついてないだと！ >>324
氷室京介関連のスレは芸スポで立つと必ず出てくるのが
「氷室とYOSHIKI、どっちが喧嘩つおいの？」
これ、書いてんの50過ぎの中年と老人だと思うとこっちの方が恥ずかしいよ ロック好きだけど、優劣つけたり知識競い合うおじいさん連中は嫌いw ビーオタもストーンズスレが立つと
ビートルズは本物の不良って書きこんでる
毎回だから何？って感じなんだが
毎回必ずｗ >>334
お爺ちゃん達の世代は音楽性より不良性だから本質忘れてムキになってんだろねw >>321
でもパンクに限らずだいたいのはショボいよね >>339
パンクはおしなべてショボい
ただのハッタリだから長続きしない >>340
パンクはDQNの音楽
ハードロックやメタルはヲタクの音楽
そして今はどちらもヒップホップに代わられたイメージ ポール・ウェラーだって「ジャムの1stなんてこっ恥ずかしくて聞けたもんじゃない」って言ってたしな ポール・ウェラーの息子ってJポップ好きすぎて日本でJポップ歌手としてデビューしたけど、どうしたんかな
姉ちゃん(ポール・ウェラーの娘)の方はたしかそれより前に日本人と結婚してたな >>302
ジュディマリ好きはデイジーチェインソーやマドンナ聴いても物足りんのじゃね ぐぐったらナットの姉ちゃんが日本人モデルと結婚したのは2018年でナットのデビューの後か
ナットの日本デビューが2014年
＞ポール・ウェラーの長男、ナット・ウェラーが6月25日にミニアルバムをリリース、日本デビューすることが決定した。 イギリスでDJやモデルとしても活動するナットは、幼い頃父に連れられて訪れた日本の文化に感化され、ロンドンの日本語学校に通って日本語を勉強。2014/04/24 いや、姉ちゃんかと思ったら妹だったわ
うろ覚えすぎたw 歳を取ったら演歌とか好きになるのかなって思ったけどならなかった
７０年代アニソンや特撮ソン、８０年代アイドルソング、９０年代バンドが結局いまでも好き
そしてなぜか６０年代７０年代の歌謡曲が好きになった >>107
コイツ結局ブルハのファンか
恥ずかしいヤツだな 基本的に他者が好きな音楽や自分の昔好きだった音楽を馬鹿にするやつは幼稚な奴が多めというのがよくわかるな
カッコつけで音楽聴いてるとそうなるのか >>350
奴は恥ずかしいライナーノーツを世に出し過ぎた そういえばキース・リチャーズはパンクロックは｢あれは俺たちがとっくの昔にやってきた事だ｣と言って認めてなかったけど
クラッシュのミック・ジョーンズが脱退後に組んだビッグ・オーディオ・ダイナマイトは認めていたな >>1
ジミー・ペイジはピストルズやダムドを気に入っていて、ロバート・プラントといっしょにダムドを観に行った事もある
ジョン・ライドンはじつはレッド・ツェッペリンのファンで、ツンデレ
画像はジミー・ペイジの娘が撮影したスティーブ・ジョーンズ
https://blog-imgs-63-origin.fc2.com/n/m/t/nmtsexpistols/hamhigh_co_uk_scarlet_page.jpg ANARCHY IN THE UKとかGOD SAVE THE QUEENはもうお腹いっぱいだけど
HOLIDAYS IN THE SUNだけはまだ聴く >>169
俺は28だけどもちろんクラッシュにもハマってたよ
だけどそれは一過性の物で大人になって聞き返すと分かるようなクラッシュの音楽性は少年の俺には気づかなかった
逆にJAMとか分かりやすくソウルミュージックや黒人音楽に俺を導いてくれたが大人になって聞き返すとこれは入門編として聴きやすいビートミュージックだったんだなと
ソウルミュージックっぽさは微塵も感じられない
いやそれはそれで悪い意味ではないんだけど >>356
そんなストーンズもサムガールズではパンクに感化されてる曲もあった >>357
ピストルズが一番影響受けてるのは実はピンクフロイド
ピルなんてぶっちゃけプログレだしｗ メタルが好きでパンクも好きという人はたまに見かけるがその逆は滅多に見ない >>1
コッペパンに穴空けてバター詰めてオナニーしてたヤツがスカした事を言ってるんじゃねーよw
と言い切れない音楽的な知性がピストルズのメンバーにはあるんだよな。ロットン然り。
スティーブのギターのセンスは一流。
本当に上手いギターを弾く。 日本には切腹ピストルズというバンドが存在するんだな
最近知ったわ おまえらもう還暦なんだよな
老人なのにパンクってw >>367
パンク好きだけど、メタルはあんまり聴かないってだけかな
BABYMETALとかガールズメタルは好き
キッスも良いけどあれはハードロックだろうか
そのパクリの聖飢魔IIも好き
マキシマムザホルモンあたりがどっちつかずな感じで聴きやすいわ >>368
リフがめちゃくちゃカッコイイ
そこに誰にでも弾けそうで音数少ない印象的なフレーズを混ぜ込んでくる
そういう曲のひとつでもあるこの曲は、かつてはいくら探しても国内ではなかなか入手できなかった曲だけど、今はYoutubeで気軽に聴けるという
SEX PISTOLSのBlack Leather
ボーカルはスティーブ・ジョーンズ
https://youtu.be/7bpz2Zvr8Lg >>367
そもそもパンクってプログレとかメタルとか当時の音楽シーンのアンチテーゼとして出来た
ムーブメントだからな
一般人にとってはパンクもメタルも同じなんだけどなｗ メタルは俺にとっては伝統芸能なんだよな
変わらない様式美と伝統性を楽しむというか
歌舞伎や落語みたいな感じ
パンクはロックにおける普遍的なマインドというか古い様式をぶち壊す若者の衝動性というか
だからいくらパンクだと言っても長年ダラダラやってそれが様式になったようなバンドは俺は好きじゃない
その点でいうとメタルなんかも俺にとっては退屈 「ピストルズなんかダセェもう聴かねーよ、昔の自分なんか知るかよ！」
って逆張りっぷりが逆に、いい歳してまだパンクスやってんだなと >>372
パンクは8ビートのロックの最新形状態なので（と思ってる）8ビートのロックギタリストの中で
1番モダンで良いギターを弾いてるのはスティーブ・ジョーンズだと割と本気で思う。
音の隙間や重ね方が綺麗と云うか無理してない。本当にセンスが良い。
メンバーの中で常時チンコ握ってる様な最低オゲレツ野郎だったとは思えないクレバーさw イーロンマスクもロックは80年代、今はソーシャルメディアの時代と言ってるしね Roxy Musicのエンジニア
サディスティックミカバンドの
黒船をプロデュースした
クリス・トーマスがミックスした
団子サウンドはアナログレコードで
こそ真価を発揮する。
Sexpistols の唯一のアルバムは
よく出来た機能性高い素晴らしい
ハードロック。
1976年のScorpions Virgin Killerの方が
好きだが。 >>374
Sexpistols がやっていた事は
The Rolling Stonesやハンブルグ巡業時代のThe Beatles と同じ。
Chuck BerryのJohnny B Goodの
カバーが象徴していたように
10代のTeenの為の根源的な音楽だった
ロックンロールへの先祖返りを
促したのがRamonesやSexpistols
サウンドの斬新さ奇抜さ
ロックの解体を真の意味で
実行し体現していたのは寧ろ
人間解体@Kraftwerk >>363
感化てかアンサーソング的なもんだろアレ
６５年に出した
これなんかまんまパンクだし
https://youtu.be/3K2wLOgHmPI >>379
音楽評論家気取りで語る老害ほんときもいわ NYのCBGBでギグを繰り返していた
Ramonesのサウンドと
Richard Hellの安全ピンやルックスが
無ければSexpistols は誕生しなかった
のは確かだが、Punkを一大ムーブメント
に拡大させたJohn Lydon先生や
マルコム・マクラーレンの偉大な
アクションが無ければ50年前の
ムーブメントがいまだに影響力を
持ち続ける事は無かった。
NewOrder The Smithhs Simply Red
Sexpistols に感化され誕生した
バンドを見てもさ。
ヴィヴィアン・ウエストウッドは
John Lydon先生を過去の華々しい
時代のIconを引き摺る哀れな
自惚れやだと批判しているが
それは言い過ぎ。
John Lydon先生のロックは死んだ
宣言が無ければWireの
ロックじゃなければ何でも良い
という有名なコメントも無かった。
WireのPink Flagが無ければ
ストロークスやエラスティカ
みたいなバンドも生まれなかった。
godfather of punkは
マルコム・マクラーレンと
John Lydon
永久のIconはSid Vicious Sexpistols のJohn Lydon先生が
提言したDIY精神と
Frank ZappaのJazz from Hellが
俺の作曲に於けるattitude や
スタンスを決定した。
ピート・タウンゼントの
作曲に於ける実践主義にも
影響受けた。
Punk Rock gave birth to me そらそうだろ
50越えてパンクなんてやってるのはおかしいよ カーステレオに
4万曲ぐらい入れてる
パンクはほとんど飛ばして次のパンクじゃないやつを聞く
スティーリー・ダンはたまに聞く
セックス・ピストルズはプリティベイカントだけは
聞くこともある
クラッシュはブランニューキャデラックとかロンドンコーリングとか
シュッドアイステイとかロックザカスバとかトレインインベインとかは聞くな >>383
こういうの書き込むための掲示板だろ
大目に見てやれ
いやならNGにすればいいだけ >>380
Mick Jagger先生が
Sid Viciousの訴訟費用を負担してくれた
理由はDavid BowieがIggy Popを
サポートした理由と同じ。
他人に思えなかったからだ。
The Rolling Stonesは1969年まで
反体制バンドだったからさ。
The WhoのMy Generation なんか
元祖Punkでっせ。 >>390
当時のパンクらがストーンズをやり玉に挙げてたけど実のところ
明らかに一番影響受けてたんだよなｗ
時代的に当時のビッグネームらを否定していなければいけなかった
ってだけでｗ 17歳や18歳の頃の
初期衝動アドレナリンを
欲する時はRamonesやSexpistols を
聴くYO
Led Zeppelin communication breakdown やBlackSabbath paranoidもジャニさんの
お気にでっせ。 >>391
カーステレオを馬鹿にしちゃいかんな
車で聞くのに適したジャンルの音楽は確実にある
車にあまり乗らない人は気付かないままだったりするから >>396
今どきはスマホとbluetoothだと思うんだけど
お爺ちゃん70くらいか？車はもちろんセダンだよな？ >>396
最近はヘッドホンで聴く事が多いんで近年の音楽は
そっち向きの音作りになってるんだよな
ビリーアイリッシュなんかモロだろ >>393
いまだに世界的なBig Bandと
言えばThe Rolling Stonesや
Pink FloydやLed Zeppelin だもんYO
1977年のJoe Strummerや
No More Heroes @ストラングラーズが
45年後の現在にタイムスリップしたら
Future Shock!!!by Herbie Hancock先生
でっせ(><)>LOL >>393
つうか若者にとっては世代が上のおっさん連中なんていつだって批判の対象だよ Primal Scream@プライ丸薬ー夢なんか
Loadedの印税ロイヤリティを
Keith Richards 先生に支払わなければ
ならないくらい影響受けまくりやねんで >>378
クリストーマスは片方の耳が聴力がかなり弱くてそれがあのサウンドになると聞いた >>400
パンクスらはイギーポップ、ルーリード、フー、ドアーズ、デビッドボウイ
なんかにはリスペクトしてたんだよな
ちょっとメジャーから外れてるのはいいんだよなｗ The Damnedのギタリストだった
Brian Jamesやドラムスの
ラット・スキャビーズなんか
The DoorsとLed Zeppelin は
Coolなバンドだと絶賛していた。 >>402
それは初耳でっせ。
ま、Brian Wilson先生や
KissのPaul Stanleyも
片耳しか聞こえないハンデ抱えながら
偉業を達成しているからさ。 セックス・ピストルズ「アナーキー・イン・ザ・U.K.」を歌ったジョン・ライドン 46年後に「アナーキーはひどい考えだ」と語る
https://amass.jp/158104/ >>322
時代的なものだろうけど2ndはバイカーズロックっぽくてあんまりだったな寧ろアンディテイラーのアルバムがスティーブ1stのメジャー盤ぽくて良かった >>88
早死にしたのでマルコムとヴィヴィアンが商品化したからさ 今年40だが実際パンクは聞く気すら起きないな
小峠とかよく一途に聞いてられるな >>88
シドはナンシーにそそのかされてヘロインに手を出したからボロクズのようになったが
その前は普通に賢い奴だった
当時のインタビュー見ると受け答えが馬鹿じゃない ほんとに未来がなくなると中指立てる気力すれなくなる
80.90年代は元気があった
今の日本人はダイブなんてしたくても体が動かないくらい心身まともに疲れてる >>71
それ昔古本屋で買った思い出がある
意外と悪くなかった >>277
それはない
20歳の時最初の結婚してる 結局クリス・スペディングが影武者説はデマだったの？ >>376
当時としては低音弦のパワーコードが多めで、当時のほかのパンクバンドに比べてハードロックっぽいんだよね グレンマトロックが作った曲をスティーブジョーンズがパワーコードで弾いたのがよかったとグレンが言ってた 老人はエネルギーが反体制に向かわないし、
キッズも反体制の意味自体知らなくなってるし ずっとパンク好きな奴って結局そのカルチャー全般が好きになれるか否かが大きいと思う
コスプレ要素もある パンクは音楽的にはつまらんから人気は出なかったな
HRHMのがはるかに大衆に浸透した >>423
パンクは音楽のジャンルってよりは当時のムーブメントとして
捉えた方がいい
そもそもルーツがストゥージズとかで根は一緒 >>396
経験上、プログレと音痴は相性悪い
転調で運転してるタイミングがズレるからだと思う
2要素兼ねてる筋肉少女帯聴いてた時に自覚し、何度か試して確信した 日本のお笑い芸人って不思議とパンクが好きな奴が多くてメタル好きな芸人はあんまりいない、何でや？ 50過ぎてるけど今だにパンク聴くけどね。とくにポストパンクやNOWAVE系。一方でプログレなんかも聴く。メタルはモーターヘッドとネイパームデスしか聴かない。今でもアメリカと日本のアングラパンクは面白いしカッコいいから好き >>426
醸し出すオーラがね
パンクスはイジったらボケてくれそうだけど
メタラーはイジったらマジギレしそう >>404
キャプテンはピンクフロイドが好きだったらしい おっさんになって気が付くと昭和歌謡曲とクラシックと映画音楽ばかり聴くようになってた >>171-172逆に今Oiやってたりノイズやハナタラシ好きなのって50代以上でしょ むしろパンク好きなんておっさんしかいないよ
芸人でも小峠くらいじゃない？パンク好きなおっさん世代
20代の若手はアイドル、ヒップホップ聞いてる >>426
ハッキリ言っちゃうけどメタルはダサいイメージが付きすぎた
日本でも海外でもヲタやナードが聞く音楽ということで定着されてしまった
アメリカの海外青春ドラマでもスクールカーストの底辺のキモヲタが脂ぎった長髪で一人メタルを聴いてブツブツ言って気持ち悪がられたり
日本でもなぜかヲタ系になるほどメタル好きになるという
アニメタルとかもそうだし
あとヲタ系はなぜかスーパーユーロも好き 革ジャンにドクターマーチン履いてるの大体50くらいのおっさん >>434
何でダサいイメージが付いたかというと日本のお笑い芸人共と一部の漫画家がメタルを笑い者にしたからだよ
影響力の強い奴ほどどういう訳かメタルを馬鹿にする奴が多くて、メタラーも馬鹿だから「言いたい奴等には言わせておけ」と放置していたら
悪い方に広がって日本ではメタルのイメージは30年前で止まったまんま
あと、オタク云々は関係ない 日本のヘヴィメタを笑いのネタにしたのはテリー伊藤
パンクは弄って笑いに出来ない >>410
John Lydon 先生や
Steve JonesもSidの
鋭いユーモアセンスが恋しいと
語っている。
ヘロイン漬けになる前は
賢いナイスガイだった。 >>410
へぇ知らなんだただのカッコイイだけの子どもにしか見えなかったわ
思えばジョン・ライドンがこんだけ執着してるんだから才能はあったのか メタルやパンクやってた人が落ち着いて
ブルースやジャズやりはじめる人いるけど
やっぱどこか変なの多い気がする。 ロックって反抗だからな
アイツラあの年で恥ずかしくねーのって後ろ指さされながらやるのが
ロックだろうがよバカ ロック＝反抗と言っても日本人の場合ただの不良の域で終わるだけで反戦だとか政権批判とかやらずに結局はラブソングばかりになるのがオチだもんな >>407
ちょうどガンズとかの時期だったから良く聴いてたわあとザ・カルトもこの時期ハードロック路線に変わったね クラッシュも初期は所謂パンクロックだけどその後はミクスチャーだったな。今聞いてもかっこいい。ピストルズは今聞くと横浜銀蝿みたいで恥ずかしい 自分は51だけど今の流行りのポップス聴いてるけどな
昔の曲が時代に合わないのに
お前らがそこから動かないだけであって
年寄りだから若い音楽を聞けないんじゃない
むしろ今の方がいい曲沢山あるぞ 曲はいいよ、ボーカルが皆甘ったるい声でイラつくだけで しかし白人の老化現象は凄まじいな
たぶん肌が薄いからだろうけど
まだ黒人の方がかっこよく老いてる >>260
ジョーストラマーの相棒だったとは思えない普通のおじさんだけどなんかいいわw
クラッシュはミックジョーンズが殆ど曲作ってるんよな >>423
どうだろう。
ロンドンブーツ履いてチェーン垂らして襟足伸ばして袖の無いGジャン着た連中はお笑いネタ扱いされてたけど
ビビアン・ウェストウッドがプロデュースしたパンクファッションは今でもやってる人が居る。
何よりジョニー・ロットン（ライドンでは無い）のモノマネした連中は未だに出て来る。 >>446
チビ黄色ゴブリンだらけの日本でラブソングとか意味不明だよな >>449
カットザクラップウェ・・・
Sodomのbeyond並みの失敗作 ピストルズは今聞くとダサいけどクラッシュは若い子がやってもかっこいいぞ
https://youtu.be/Zm2Uns_2d1U >>436
喜国のせいだけじゃないし聖飢魔IIがああせざるを得なかったのはダサかったから。それがパブリックイメージだった。
メタルはdead endが出るまでダメだったよ。主にビジュアルと歌詞の内容が。
そのdead endだってジャパメタ引き摺ってた頃の歌詞はアレだし。 >>446
ロックそのものは別に反体制じゃないから。プレスリーは「従来の音楽より音が荒々しくて汚い。振り付けが下品」なだけで基本ラブソングしか歌ってない。
ロックを新しい音楽として若者が聴いてた時代に若者が戦争に駆り出されたり差別の酷いイングランドにサッチャーみたいのが居たから反体制ソングを歌ってただけ。
日本で子供が歩いてて「鳥取人だから」って理由でいきなり子供が大人から殴られたりしないし国がそれを放置したりしないだろ？
そんな国で反体制とかバカじゃねーの？って事だよ。 >>459
７０年代フォーク勢はわりと反体制や反戦ソングあったんじゃないの？
世の中見渡せば学生運動、赤軍派のテロや日米安保反対運動、沖縄返還みたいな出来事もあったし >>460
71年末から72年春までかな一年も続かなかった
すでに喝采みたいな歌謡曲ブームが始まってて陽水拓郎かぐや姫がヒットしてとどめは男女アイドルブームでそういうのは一掃された
放送禁止を自慢する流れもあったけど禁止されたら誰も聞けない本末転倒なのをバカにもされてた
水面下といっていいかその後にくる山下達郎系YMO系フュージョン系もすでに芽吹いてたし >>457
クラッシュのヘイトフルをノーダウトがカバー
グウェンちゃんの声がカッコイイ
出だしで叫んでる男はビリー・アイドル
https://youtu.be/6JGYVyCyCrs >>461
というか関連動画のこっちの方がいいな
https://youtu.be/dRBgJUVKq6g
オリジナルのクラッシュのはミック・ジョーンズが当時のミックの彼女のエレン・フォーリーと二人で歌ってる
https://youtu.be/kFGKm_bJ5Uw >>325
それで十分やん
あとはニューヨークパンクくらいで つーかいい歳こいて音楽なんかマジになるなよw
何の意味もねーよ音楽なんてw >>458
一部の漫画家って俺は喜国雅彦の事じゃなくてDMCみたいなメタル愛を全く感じない奴の事を指してるんだが
それにお前はさっきからダサいっていちいちdisるのはお前の主観でしかないし参考にならん
お前が語ってるのは音楽性じゃなくてファッションの話みたいだしそんな話は興味がない >>448
だねELECTRICは結構聴いたんだけど >>100
個人的にはラモーンズをずっと聴き続けてる奴よりも
江頭をパンクとか言ってるような奴の方がはるかに恥ずかしい奴だと思う >>471
俺はそうは思わん
特に芸能界はメタルはお笑い扱いでパンクはオシャレなアウトローとして扱ってるし、アイドルの衣装でもパンクファッションとか出て来る時点でパンクの方が人気がある
日本ではメタルと言うとごく初期の聖飢魔II、X JAPAN、そしてDMCの表面的なイメージで語りたがるから パンクバンドにありがちなハイハットを抑揚なしで8分音符で叩くのは今でもダサいと思ってる Spotifyのリスナー数や売上ライブ動員見りゃわかるだろw
メタルはいまだに新人が続々と出るし 音楽にまじになるなと言いつつメタル激推ししてしまうメタラー >>475
それって海外のランキングでしょ？
日本人はメタルを聴かないからもっと低いんじゃないの？
今時の若者はイントロと間奏聴かないし飛ばす、歪んだ音を嫌うそうだから >>410
尖りつつナイーブで脆いヤツ感を分かりやすく出してたな >>473
芸能人でメタル好きというとキムタクと長瀬がやたら詳しかったのと
研ナオコのメタリカ、メガデス
お笑いなら山崎邦正がお笑い前はメタルバンドやってたぐらい本格的に好きだったと聞いたな パンクはカッコつけだけで内容がないから人気がないんだよな
スタジアム公演出来るパンクバンドなんて日本でもほとんどいないし
あ
メタルも俺はどうでもいいけど勘違いしてる奴が多いので一応 >>479
研ナオコがメタリカやメガデスを知ってる？それは初耳だな
芸能界にメタル好きがいるのは知ってるけどファンもファンで「イメージが悪くなる」って理由で受け入れてないみたいなんだよな、谷原章介もスラッシャーってある事を公言しているにも関わらず ジャムのアートスクールやインザシティの方が好きだった パンク・ロックのスレが立つと必ずブルーハーツだのヒロトだの書くやついるけどさ、彼らの根っこは演歌だから
パンクじゃないから分かれよ >>487
意味が分からん、要するに音楽じゃないんだな >>484
野坂昭如も樋口康雄のロックサウンドで南無太師遍照金剛と歌ってたな HIP HOP > Rock'n Roll > Punk
だったな
Punkも魅力的だったけど
ロックをダサいものにしちゃった
HIP HOPの破壊力には及ばない
まさかRockがダサいものの代表格になる日が来るとは
想像もしなかった
HIP HOP発明した奴神すぎる >>461
叙情的で音楽理論も高い「喝采」は永遠に聴かれるわな
やっぱロックは飽きるで たまにふと聴きたくなるが >>454
今は向こうの売れっ子ラッパーがパンクファッションしてるからな
トラビススコットがセディショナリーズのミッキーＴ着てるし
https://i.imgur.com/biqXZK9.jpg
プレイボーイカルティにいたってはジョニーロットンと同じデストロイのガーゼＴ着てる
https://i.imgur.com/UYuW0kJ.jpg >>464
エレン・フォーリーか
「Sandinista!」と同時期制作の「Spirit of St Louis 」は名盤
ラストナンバーの「In the Killing Hour」は Strummer/Jones名義曲の個人的ベストだな >>433
今は亡き多目的渡部もヒップホップ好きだったよなw クラッシュだけ
未だに評価が下がらず
聞き続けられているのは
やっぱ曲がいいから
トッパーヒードンがパンク界ではナンバーワンドラマーで
その時代に様々なスタイルの曲ができた >>433
ビートたけしが嫉妬した人物に甲本ヒロトを挙げてる
くっきーがジョニーサンダースのファン
千原ジュニアがスターリンのファン
田村淳がピストルズ >>498
クラッシュは中期以降はパンクのカテゴリーではくくれないな
本人たちというかジョーは謎のこだわりを持ち続けてラストアルバムのトンデモ原点回帰でずっこけたが
トッパーはクラッシュを首になった後発表したソロ（Waking Up)がまた良いんだよ
薬の問題さえなけりゃバンドの運命も変わってたろうに
清志郎のソロに参加したのはけっこう知られてるか トッパーは初期からジャズが好きとか言っててなんでクラッシュはいったんだって突っ込まれてた ポリスがパンクだったのは1stだけやん
しかもパンクスが嫌う行儀の良い演奏だし 昔はヴィヴィアンも2トーンもスキンズもモッズもテッズもオシャレだな ヒップホップは基本服ダサいwそこが良いのか… >>502
今は映像もすぐ見れるからな
良い時代になったもんだ
昔はオリジナルは音源だけしか聴いてなかった
https://youtu.be/XlP3J3J3Upw >>503
誰も突っ込まないので…
何か勘違いしてますよ ブルーハーツはパンクというよりJ-ROCKて感じ。それが悪いわけじゃないけど。ずっとインディで活動していたらパンクと呼ばれてただろうけど >>505
うーん、言いたいことは分かるけど今のラッパーはみんなめちゃくちゃお洒落だと思うけどな
日本のラッパーでも舐達麻なんか見てても全身ワコマリアの服なんか着てて500万もするブリンブリンなアフロディーテギャングの文字が掘ってある金ネックレスなんかしててさ
逆に日本にいるスキンズなんかは昔から時が止まってるコスプレレベル
そりゃディテールに拘るのは分かるけどさ
マーチンやフレッドペリーはイングランド製、サスペンダーはワインレッドで後ろがＨ型じゃないとダメとかさ
そんでサッカー観戦には行かない
ただ今時イングランド行ってもそんなのいない
サッカー観戦に行く今時のフーリガンスキンズスタイルは10万以上はするストーンアイランドのトップスやコートにスウェットパンツにアディダスだ
それにゴールドやシルバーのアクセサリー
ノエルギャラガーなんかも今時のフーリガンスタイルだよな リッチに成ったラッパーは超オシャレだなフューチャーとか…日本のスキンズはコスプレwブラジリアン柔術みたいに日本スキンズみたいなw 結局パンク爺って音楽よりファッション優先の似非野郎なんだなw
何がパンクは思想だよ、結局見た目を気にするルッキズムじゃねえかよ ブルハ以外の日本のパンクバンドはセックス・ピストルズのパクリ感ないよな？ >>322
>>514
デフ・レパード フィル・コリンの“ロック神”はミック・ジャガー
https://amass.jp/157986/
多くのイギリスのバンドがアメリカのアクセントで歌っている。僕らはそれをアメリカのポップカルチャーから学んだんだけど、ミック・ジャガーはロックを歌う人たちに影響を与えた入り口というか、橋渡しのような存在だと思うんだ。ミック・ジャガーとストーンズは、非常に早い段階でそのことに気づき、自分たちのローリング・ストーンズを作り上げた。… >>517
BLUEHEARTS意外に誰知ってる？ >>516
気の小さい輩がパンクコスプレする事で虎の威を借る狐かと ピストルズはたまに思い出してアルバム引っ張り出して聞いてみるだけ
ニューウェーブもあまり聞かない >>516
だからパンクは音楽だけじゃなくてファッションやスタイルを含めたカルチャーだといい加減分かってくれ
それにスキンズの話でならオイパンクやスキンズでメタルやってる奴もいるけど元々はモッズから派生して聞く音楽はスカやレゲエだ おっさんだけどDOOM、Dropdead、Disrupt
この辺聴いてます この前だけどウクライナのパンクバンドがキーウコーリングって言うの出してて聴いたとこだ なんかグレンがいた頃までが良かったと言う人いたな
後から入って来た人は下手で弾けなかったものな ブルハ以外の日本のパンクバンドはセックス・ピストルズのパクリ感ないよな？ >>523
だから音楽重視のメタルとは分かり合えないんだろうな >>527
バンクがネタ扱いされるようになったのって、シド の影響が甚大だよな >>529
ていうかそもそもパンクを音楽のジャンルとして定義付けるのが難しくないか？
クラッシュなんてダブやレゲエ、スカ、ジャズ、ロカビリーとかやってるしジャムなんかもソウルやR&B前面に押し出してるし
逆に言うと、なんでそんなに幅広いジャンルを色々やってるののに音楽重視とか言ってる人がそう思うのか？
本当に音楽聴いてる？ スティーブの本質はACDC
ファイアー・アンド・ガソリンのツアーを当時アメリカで観た
あれはガンズが歳を取ってACDCをやってみた、的な代物だった
勝手にしやがれはクリススペディングという噂は本当だと思う
ビブラートやチョーキングがスティーブとぜんぜん違う >>439
ジョンいわく
「プレスの連中をやり込める鋭い皮肉とユーモア」のセンスの持ち主で頭の切れる奴だった
ジョンはその頃のシドが本当に好きだったし
ナンシーをシドに押しつけた負い目もあったいまだに悔いてる >>512
なんか自給自足までしてたバンドあったよな >>532
パンクを様式化したハードコアがジャンルとしてのパンク
パンク自体はその後のニューウェイブを含めて
そういう様式化を否定したスタイルだと考えている >>478
皮肉屋だが実際は優しくて繊細な奴なので
これまた皮肉屋なジョンが面白がってビシャス（危険な）とかけ離れたネーミングしたのは有名 >>532
パンクってのは（ニューヨークパンクはおいといて）あの７０年代の時代に対する
アンチテーゼとして生まれたムーブメントであって音楽ジャンルではないんだよな
だからそれぞれのバンドがアティチュードとしてドンドン変化していった
ピストルズはアルバム一枚で解散してジョンライドンはピルでプログレッシブな
方向に行くのが彼なりのパンクだっただろうし、クラッシュはどんどん色んな
音楽性を取り入れることがパンクだったしジャムはモータウンなどを取り入れるのが
彼らなりのパンクだったと言える
メタルってのは様式でパンクはアティチュードだったんだよな グレンマトロックが作曲の貢献度高かったと言うけどリッチキッズはイマイチだったな。オリアル1枚のみで消滅。 >>442
皮肉屋で切れ者のジョンが惚れるくらい尖ったユーモアセンスがあった
ヘロイン漬けのせいで「空間を埋める粗大ゴミ（ジョン談）」に
当時は自分が生き抜くのに必死で奴を助けてやれなかった
もっと何かしてやれたのではないか
とドキュメントno futureで涙ながらに悔いてる >>535
CRASSな
あの辺はヒッピー崩れだろうけど
面白いのはチャンバワンバとかKUKL(ビョークのバンド)もCRASSの取り巻きみたいな感じだったんだよな
チャンバワンバは1989年に渋谷の教会でライブがあったんだけど呼んだのがフェミニストの連中だったから
ロック向けなライブのセッティングがしてなくてアコギの弾き語りをやらされててメンバーたちも困ってた mercyってタイトルのソロアルバム持ってた
パンクもはかけ離れた枯れたロックでカッコよかった記憶 NANAで知って純粋に神格化してるまんさんが何人かいた パンクというかピストルズは正直音楽的にはつまらないからな
公平に1stで勝負するなら普通にダムドの方が上だと思う
さらに言うならロンドンよりニューヨークパンクの方が断然面白い >>545
BECKとNANAがパンクを神格化して
DMCはメタルを笑い者にした
結果、真に受けた読者が未だにいて漫画を読んだだけで偉そうに語る奴がいる >>546
ピストルズはもう映画やドラマでは使われなくなってきたけど
トーキングヘッズのサイコキラーとか
今もガンガン現役で使われる トーキングヘッズやテレビジョンは時代を超えたアートとして扱われるがピストルズはあの時代にだけ意味があったからこそ爆発できたイメージだな >>468
日本でメタルブームは一瞬で1986年辺りでは既にダサい音楽扱いだったのは事実だから仕方ない。
モッサリしたビートにハイトーンの組み合わせはギャグ扱い。日本の洋楽シーンの主流がイギリスからアメリカになって
ヴァンヘイレンやボンジョビ、モトリーやラットなどのLAメタルが売れた時、これをジャパメタと一緒にした人は居ない。
日本でメタルが救済されたのはdead end～Xのビジュアル系が確立してから。
故にビジュアル系のルーツに44マグナムやアースが上がる事は無い。
>>489
イングランド人から見たアイルランド人のローカルさは鳥取県くらいかな？ってだけ。別に青森人でも構わない。 >>551
お前の中ではメタルは80年代で止まってる事だけは理解したわ つうかメタルだってパンクだって笑う奴は笑ってるだろ
映画モテキで売れたN'夙川BOYSだってパンクやその辺のノリを面白いと思ってたり笑えると思ってたりする奴を巻き込んで話題になったわけだし
https://youtu.be/DBddnWs4-Ag そう言えばジョンライドンはピストルズの前はロン毛だったらしいなｗしかもサイケやらプログレも好きだったとか
ピンクフロイドのTシャツにIhateと書いたのも本心ではなく逆皮肉だったのかな？ 流行りが廃れるのは当たり前
結局ビートルズが正解なんだよなぁ >>555
カンとかノイとかキャプテンビーフハーツとかが好きだって言ってるだろ
ピル聴けば明らかにその辺の影響が見て取れるし >>552
クラウザー様にメタル愛が無いんじゃなくて、アレがメタルのパブリックイメージだって認めたくないのは分かったよ。
音楽性を語れないのに音楽性云々って言わない方が良いよ。パンクはアティチュードだって事も理解出来ないみたいだし。 >>551
デランジェの瀧川は44マグナムの広瀬を「師匠」と呼んで尊敬していたけれどな >>554
夙川ボーイズで思い出したけどキングブラザーズの1stは日本における90年代最高のパンクアルバムだと思う
本人達はモッズスーツ着てブルースやロックンロール演っていると思っているが
https://youtu.be/QteGBWQmGQY >>553
そんなジョン・ライドンもピストルズやる前はロン毛なんだけどね。
結局、歌詞の世界観がキリスト教に基づいてるクラシックをベースにしてるか
持たざる者の日々の暮らしに立脚してるか？の差でパンクは生き残ってる訳で。
若者は基本、持たざる者だから。
単純に世界の半分居る女性の心にヴィヴィアン・・ウェストウッドのファッションが刺さるってものあるけど。 PILはジョンよりキース・レヴィンとジャー・ウォブルが凄えと思うんだよね >>559
お前が90年代以降のメタルを全く知らんのだけは理解した
例に挙げればパンテラ、コーン、フィアファクトリー、SOAD、ディスターブド、ラムオブゴッド、ゴジラ、BMTH、ペリフェリー、デフヘブン
この辺のバンドがお前のイメージしてるメタル像と違うのは明白な筈だがお前は80年代で止まってない気が済まないパン糞だから受け入れないだろうな
お前にとってのメタルとは「ダサいヘビメタ」であってほしいみたいだからな >>560
90年代のV系ってジャパメタをコピーしてたの結構いるけどな
ま、容姿でしか判断出来ないルッキズムな奴には理解出来ないんだよ >>564
パンテラが一般的とかバカか？
死んだダイムバック・ダレルなんて誰も知らないわ
写真見せて分かるヤツが90年代に居たってか？ メタルは全然知らんけどエクストリームとかプライマスみたいなファンクメタル？は好き >>563
あの二人の間に入るとライドンが常識人だとよくわかる >>564
こうやって見るとオルタナやハードコア好きの客層も含まれてくるメンツだな
コーンなんかグランジ好きも聞いてそうだし
そう見ると90年代以降はメタルもパンクもミクスチャーだよな >>43
その太宰治の短編小説をモデルにしたと言われているボカロ曲がめちゃ若い子に受けててね >>556
ビートルズ(笑)
ラブ&ピースのオッサンたちだっけ？w ラブ&ピースはヨーコに影響されたジョンだけじゃね？ >>569
どのジャンルも色んなジャンルの影響受けて出来上がるんだから当然の話
このスレでメタルをダサいとかほざいてんのは80年代で思考停止してる老害くらいなもんだよ 日本人のメタルのイメージってヘアメタルだから
モトリーとかポイズンな。あと日本のビジュアル系メタルとか。ダサいと思われるのは仕方ない >>572
は？
似たようなもんだろw
どうでもいいわそんな違い
メンバーみんないつもラブ&ピース言うとるしw
じゃあ逆にビートルズの音楽に暴力とかダークとか社会の裏とかそういう一面あるの？？w >>573
パンクのスレでダサいね君は
まだテトリスみたいなベルトしてるの？
90年代のメタルはディスチャージのパクリ
これで良いか？ >>575
まぁビーオタじゃないしどうでもいいんだけど、そういう面がほとんど感じられないから誰にでも広く好まれたんじゃないの？ただ当時のリアルは知らんから何とも言えないけど、中期以降のサイケ路線はドラッグカルチャーと密接だし社会の表とは言えないんじゃね？ >>1
名ギタリストだよなー。コード弾いてるだけでカッコいいもん ストーンズが長続きしてるのをミックジャガーは俺たちはラブ＆ピースなんて言わなかったからなと言ってた >>577
まあめでたい頭したバカの聴く音楽だからなビートルズなんざw
サイケとかただラリってただけで暴力とか社会のシリアスサイドとは何の関係もないw それはサタニックマジェスティーズが不評だったからじゃないの？ｗあれ俺は好きだけどね >>575
ビートルズで「暴力」と言ったらコレだな
https://youtu.be/vWW2SzoAXMo
これを聞いて「神の啓示を受けた」チャールズマンソンがシャロンテート殺害事件を起こした >>580
いや十分シリアスでしょ？ドラッグが蔓延したら国終わるぜｗ >>582
ヘッボw
こんなヘボいのでイキってないでビーオタはイマジンでも聴いて平和を祈ってろw >>579
新しい音楽にチャレンジするのを止めて（だからブライアン・ジョーンズみたいのは要らない）一周廻るまで耐えたからだろうな。
それと他のバンドと違って政治的な発言や原理主義的な発言をしなかったから。
諦めたら上手く行った例。 普遍性を持つには時代と縦に交わらないといいかもね。それで良いのかって話だけど ほらなパンクスレでメタラーが暴れるいつもの流れだよ >>576
ヘアメタルで思考停止してる老害がなんか言ってんなwww
久し振りに化石を発掘させて貰ったわwww >>584
結局何かをdisって自分を優位に立たせようとするところがファッションパンク爺の小物さよwww 今どきの再生環境もパンクに不向きなんだよな
隣のBBAから苦情が来る程度の音量は必要 とにかくパンクにありがちな抑揚のないビートはガチでダサいと思うw
何でBPM180くらいでチチタチ チチタチって叩いてんの？アレ凄くモッサリしててダサいんだけど だからパンクなんて若気の至りのジャンルだから大人になってまで聞くもんじゃない
たまーにどっかで流れてきて懐かしいなーってノスタルジイに浸るくらいでいいんだわ >>588
自分の青春時代が恥ずかしいからって草生やすなよ
そりゃあ悔しいよな、ダサいんだもの。老害さん。
あなたの書き込みは何でもメタルに含めてたセーソクと同じだよ。
セーソクはピースティボーイズのライブで蹴られてたけどな。メタルに市民権があったなら擦り寄ってくるなよ。
それとあなたの書き込みは後出しジミーソックリだし。
トパーズでもやってろよ。
本当はパンクスが羨ましいんだろ？
格好良いからw
パンクはアティチュードだから時代が変わっても変える必要無いもの。 >>593
お前はさっきから完全にファッション目線だから俺と話が合わんな
こっちはファッションなんか興味ねーんだよ、音楽しか興味ねーんだよw
どっかのジャパコアバンドの奴が「日本のライブハウスはパンクが仕切ってる」とかほざいてたけど、そういう思い上がりも含めてパンク爺って支配欲というか誇大妄想行き過ぎだろw
どんだけメタル恨んでるんだよw >>593
パンクがカッコいい？
少なくともお前は物凄くダサい
格好だけのポーザーだし政治や社会に何の不満もない似非パンクだしwww スティーヴ・ジョーンズはギター上手いよね
ジョニーBgoodのカバーで引いてるの好きだねスタジオの雰囲気感じられて
もっと評価されるべきだよ >>595
あなたは音楽の話はしてないじゃん
一般的で無かったバンド羅列して俺が80年代で止まってるとかレッテル貼って。
世間でメタルの立ち位置はコルピクラーニなんだよ。
あれがメタルの立ち位置。
クレイジーナイトってダサいよねって言われたらキレるんだろw
老害だから。 >>598
＞クレイジーナイト
えーっと、誰の？ラウドネス？KISS？本田美奈子？w ４０才５０才になっても尾崎豊を聴いてるようなもんか >>601
尾崎豊は現代っ子には歌詞の内容が理解されないんだってな
何でバイク盗むの？犯罪じゃんって >>598
＞ 世間でメタルの立ち位置はコルピクラーニなんだよ。
これどういう意味？w >>1
> 古参がマウントを取ってニワカをバカにするとその業界ってやっぱ廃れていくんです！
これ全く逆で、そういう業界ほど長続きする。
現に４０年も前のコンテンツのガンダムが古参がニワカをバカにし続けて大コンテンツになってる。
それはアイドルでも音楽でもお笑いでも同じ。 >>603
コルピクラーニが流行ったの20年近くも前なんだけど…w >>603
イロモノ。
ロブ・ハルフォードやオジー・オズボーン、ディー・スナイダーとか世間ではネタ枠でしょ。
アレ見て格好良いとか普通は言わないし音楽性も問われない。メタルはそういう立ち位置。
尤もオレはコルピクラーニ好きだけどね。ヴァンヘイレンやインギーもコピーしたしメガデスも初期は好きだし。
でもメタル、時にジャパメタはダサい。NWOBHMムーブメントが刺さった年代が狭かったし、あっという間に廃れたから。
ジャパメタは、そこに感性が留まってたからダサいって言われた訳で。
パンクがハードコアパンクやポストパンク、ニューウェーブになったのとは対照的に。 態度をアティテュードとカタカナで言わなきゃならない面倒臭さは
パンクの精神とかけ離れていると思う >>10
メタルは高度だろ！!!ガルネリウス知らんのか!! イヤ
メタルはカジュアルなヤツからイロモノまで色々いるだろ…
芸スポ民でも知ってそうなのだとリンキンとか本格派っぽいだろ？
メタルにはそんな興味ないけど5ちゃんはアンチメタルの恣意的なネガキャンが激しすぎてつい肩入れしてしまうは >>609
態度とはニュアンスが違う。
姿勢や感性とも違う。
アティテュードはアティデュード。
WWEのアティデュード路線を態度路線とは言わないしニュアンス違うだろ。
「あ？上等だ。やってやるよ」ってニュアンスが含まれないと伝わらないから。
カタカナの方が正しく伝わるならカタカナ使う。 >>611
個人的にメタラーが嫌いなのはアイツらは何でも後追いで起源認定するから。
バカにしてたLAメタルの連中が生き残ったら掌返してメタル認定。基本ロン毛で歪んでたら全部メタルが元祖って事にする厚かましさ。
ミクスチャーもインダストリアルもメタルらしい。マリリンマンソンもトレントレズナーもメタル認定。
でもスラッシュメタルがディスチャージのパクリって言うと怒る矛盾。
モトリー・クルーがアナーキーインザUKのカバーやってて「やっぱり」って思わせるのと真逆。 >>613
ディスチャージってブラックサバスの影響受けてる時点でパクリもクソもないんですが >>606
お前、日本のバンドに関しても思考停止してんだなw
思考停止したままドヤ顔で語ると言う事はそれだけ日本人が嫌いって事で認定するけどいいよね？ >>615
必死にレス返しても恥ずかしい青春消えないんだぞ、老害さん。
あなたは音楽の話出来ないのにいっちょカミしないでくれる？
メタラーは聖飢魔IIと筋肉少女帯をメタル認定してやれよ。
この2つのバンドは立派なメタルバンドなのに必死に否定してたからな。
オレは好きだけど。 >>617
WASPやんけwww
こう言うアホらしいのは好きだぜw >>527
グレンは二年ほど前に来日してなんかタワーでアコギ弾き語りやってたの見たな >>618
今のWASPはTシャツに革パンやけどなw ロックにおけるパンクの思想やら立ち位置は分からないけど、
パンクって曲自体はもの凄くキャッチーでポップなものが多いので、
それをジャンルごと聴く対象から捨ててしまうのは勿体ないなと思う お爺ちゃん達のパンクの定義を聞いている限りでは
30過ぎたら引退、もしくは死を選ぶ
売れる＝パンクじゃない
金目的でバンドやる奴は偽物！パンクはボランティアの精神でやるべき！
オタクは近寄るな！（但しレコードやCDコレクターのパンクオタクはOKらしい）
演奏が上手い奴らはパンクじゃない
社会に反抗（実態は小物相手に喧嘩売る程度で政治家相手にビビってる） >>613
インダストリアルに関してはナパームデスのメンバーがゴッドフレッシュをやってたのと
KMFDMがちょっとメタルっぽくなってたのがミニストリーブームより前にあったからね
マリリンやNINが売れた時には一部のメタル好きにすぐ受け入れられるような下地があった
目新しい物として聴いてはいたけど起源がキャバレー・ヴォルテール、ノイバウテン、フィータスなのも理解してたと思うよ
完全に後追いの人は知らんけど ニルヴァーナがメジャーデビューしてグランジブームが始まる直前ぐらいかな
インダストリアルミュージックが新しい
メタルに寄って来るバンドや取り入れるメタルバンドが増えるかも、なんて言われてた >>617
下のメタルバンドの方が好感持てるし聴いてみたいと思う パンクはアティテュード云々も本来はジョー・ストラマーの考え方ってだけな気もするんだけどな
もちろんジョーの影響がでかいのは分かるけど
ゴッドセイブザクイーンの歌詞で「俺たちはゴミ箱に咲く花」って言葉が一番パンクを表してる気がする >>618
WASPいいよな
当時のメタルの中で1番好き WASPは見た目と違って
ポップな曲がけっこうあって驚いた >>620
それじゃつまんねーな
未だにピエロメイクしてるニューロティカを見習えよw >>626
ジョニー・ロットンはジョー・ストラマーバカにしてたけどね
アタマ悪いヤツが背伸びして賢そうな事を言って物事分かって様なツラしてやがるって。
そっち方面に特化してるボノも大嫌いだし。 ネットのメタルアンチは詳しくもないのにイメージやちょっとした意見でメタルの粗捜ししすぎなんだよな…
陰キャラが聴くネガティブなコワいメタルってのも基本デスメタルとかああいうマニアックなヤツのことであって
リンキンとかリンプとかBMTHみたいなそのカテゴリなわけないだろw ディスチャージって苦手だったんだけどエイフェックス・ツイン から
インダストリアルnormalとかTGとかノイズも聞くようになったら
やっとDビートの格好良さが分かった
すげえ遠回りだった ハードコアパンクはブラックフラッグだけ好きだったな
あとはマニアックなメタル並に全部同じに聴こえた >>632
パンクのスレに出張してきてパンクをバカにしてメタルマンセーする様な低脳だからバカにしてるんだよ
何でも起源認定するし。
メタラーは空気も日本語も読めないしファッション、スタイル、アティテュードの区別も付かないみたいだしな。 メタル対パンクの様な構図を助成したのはジョー・ストラマー
変なところで無意味に上から目線
それはロットンも同じ
英国パンクの胡散臭さはマウント取りコンプレックスに溢れているところ >>636
なんでもかんでも起源をパンクにしたがる老害ってまるで韓国起源説みたいで気持ち悪い >>634
へー
ギズムの横山サケビだと思ってたwww >>637
ジョニー・ロットンは同時期に活動してたポール・ディアノが居た頃のアイアンメイデン、というかブリティッシュメタルは悪く言ってないんだけどね。
ポール・ディアノはパンク好きだし。
ジョン・ライドンが嫌いなのはアタマの悪いヤツとスカしたヤツだから非常に分かり易い。 テレヴィジョン
ラモーンズ
ニューヨークドールズ
トーキングヘッズ
とかでいいよ >>638
お前、泣いてるのか？
お前が掲示板で必死に否定しても80年代にお前が撮った写真に写ってるお前の姿は変えようが無いし
メタラーが後追いや起源認定のオンパレードだった事実も消えない。
幾ら否定しても昔のセーソクやジミーが居なくなる訳じゃ無いからな。 >>642
80年代ってワイその頃幼稚園児なんだけどwww >>639は>>637にレスしたつもりだったのに間違えたやんw >>637
The Clashは動乱で
Blue Oyster Cultの
アラン・パールマンに
プロデュース依頼してたんじゃね？
John Lydon先生と同じく
本当はHR&HM大好き野郎やねんで。 >>645
PILのアルバムに何故かスティーヴ・ヴァイが参加しとったな オリジナルパンクでセックス・ピストルズはクラウト・ロック～ニューウェーブ
ダムドはポジパン、ビジュアル系
クラッシュはヒップホップ、レゲエ
ジャムはジャズ、ソウル、渋谷系
的な流れに個々が発展していったのおもろいな ジョーはモトリークルーにボコられたんだっけ
アメリカのAppleのやったイベントでおまえらのせいでロックは堕落したといったら喧嘩になって
やられたとか そもそもヴィジュアル系ってメタル、パンク、ニューウェーブ、日本のビートロック、プログレ、インダストリアルとか色んなもんをごちゃ混ぜしたある意味元祖ミクスチャーなのに
たまに起源はパンク（だけ）とか言ってる馬鹿を見ると笑えてくる
どんだけパンクを優位に立たせたいのだとw >>631
1986年に公開されたSid&Nancyの
映画にStrummer が関与していたから
尚更、根に持っていたんだYO シドが今も生きてたら石田壱成の比じゃないくらいバカにされてると思う >>648
モトリー・クルーは見た目はアイドルメタルだけど中身はガチの不良だからアタマでっかちなストラマーでは勝てないわな
ミック・マーズ以外は粗暴なスティーブ・ジョーンズだと思えば良い。 結局シドなんてやってる事は横山やすしと同じ破滅型だから伝説化してるだけだしな >>647
どこにも発展せずにフィルスペクターに普通のポップスにしてもらった偉大なる金太郎飴ラモーンズが一番好きかもしれんｗ >>649
ビジュアル系はパンク起源とか、そんな事を言ってるヤツは見た事無いけどな。
Auto-Mod、マダム・エドワルダ、ZOA、Sady Sadsの流れとdead end、Xの流れが重なって出来たもの。
遡るとイギリスのグラム、プログレ、ポストパンク、ニューウェーブがネタ元。
だからV系は化粧して黒づくめ。乱暴な言い方すれば全員、ロバート・スミス。 パンクは世界や社会を変えられたのか？というと
なんか勝手に発散して消滅した感じもある >>653
それは虚像で素のシド・ヴィシャスは少し抜けた良いヤツだったとジョニー・ロットンは自伝に書いてる。
実家のお母さんも知り合いで良く家に来てたって。
本当に良いヤツだったのにブタ女がシドをダメにした。無理矢理別れさせれば良かったって。
シドが伝説になれたのはマクラレンのイメージ戦略とブタ女がシドを薬漬けにしたおかげかも知れない。
だから余計、ジョンはナンシーを赦さないし当時の仲間内だったクリッシー・ハインドもナンシー死ねって書いてた。
ビートルズに於けるオノ・ヨーコを酷くしたのがナンシー・スパンゲンだと思えば良い。本当に嫌われてる。 >>658
それは知らんかったな
パンク爺とか椎名林檎みたいなのが変にシドを神格化するから嫌悪感しか無かったわ >>659
ジジイほどシドは神格化しない
ジジイならピストルズのベースはマドロック一択
パンクムーブメント（と云うかSEXに屯してた当時の音楽好きな若者）は色々な音楽的な下地や
社会的な要素があって爆発的に進化したものだから音楽性だけで語れない。
イメージに反してチンピラは少ないし。バカは多いけど。
だからアティテュードなの。
ポップなプリテンダーズもピストルズと同じ所から出てきたパンク。ラモーンズ宜しく横縞のシャツと革ジャン着てね。 >>640
イギリスのホリエモンとかひろゆきみたいなヤツだなwww
まあライドンはこの辺はスカしてるから実際会ったらキライそうだがw >>645
パールマンはCBSに押しつけられたんだよ。 >>647
ダムドは何回か来日ライブ行ったけど
毎回１st期待して集まるファンがほとんどだから
やや演技的でおどろおどろしいポジパンサウンドが始まると会場の空気がスーっと引いてみんな戸惑う感じだったな
んでニューローズとニートニートニートでだけヤケクソ気味に飛び上がって盛り上がるw >>655
ロバート・スミス
当時多かったポスターやプロマイド売ってる店でめっちゃ人気あったんだよね
マイケルやマドンナと並んで飾られてた
あとエコバニのイアン・マカロックも >>658
それでもナンシー・スパンゲンは
知能指数IQは高かったんやでぇ。
John Lydon先生がSidを
ヘロイン漬けにした元凶として
忌み嫌う理由は理解出来まっせ。 >>662
1stはバンドのライブをサポートしていた
無名のエンジニアがMIXまで担当。
アラン・パールマンを推薦され
拒否しなかったのは
Blue Ouster Culutのサウンドが
気に入ってたからだYO >>665
素のウブなシドを知ってるロットンはナンシーが暇さえあればシドのチンコをしゃぶってたのも気に入らなかった。
童貞を籠絡してる様にしか見えなかったから。
ナンシーは最初ジョニーに色目使ってダメだったからシドに迫った経緯も仲間内の全員が知ってた。
そんな空気の中、おちゃらけてたスティーブとジョニーは仲が悪くなったw
だからジョンは映画sid and nancyが大嫌い。 >>647
アンダートーンズもポールウェラー的な方向に進んだ「パンク」バンドだったよな
元々、パンク時代もサマーバケーションがどーのとかフリッパーズギターみたいな歌詞だったしw
その後もメンバーがビーツインターナショナルとかやったり、ボーカルがブルーアイドソウル的なアルバム出したりとか
パンクをやったのは、単に当時のトレンドに乗っかったんだろうな >>664
ロバート・スミスはイケメンだからな
化粧しても違和感無いし
caterpillarのpvのロバート・スミスが日本のV系の雛形。
ビジュアルのね。 メタルはBurrnの初代編集長が「ヘヴィメタルとダイエット」って特集組んだ時渋谷陽一がラジオで
「酒井さん自分が痩せないからってこんな特集やるってやっぱメタルはバカですね」って言ってたのが記憶にある >>668
パンクの衝撃は「俺もバンドやろう」って当時の若者に思わせた事。
ポール・ウェラーもピストルズのライブ見てバンド始めたしグレン・マトロックとは友達。
因みにポール・ウェラーはシド・ヴィシャスを殴り倒してる。
当時、世界中で「俺もバンドやろう」と思わせたパワーがパンクの本質。
そう言う意味ではエディ・ヴァンヘイレンのタッピングに近いものがある。
力こそパワー。 >>671
酒井の人間性が愚かなだけでメタル全体を馬鹿にするところが渋谷のキモいところだな >>617
waspは見た目のせいで当時食わず嫌いだったけど後から聴いたら典型的なL.A.メタルでいいじゃんてなった >>674
世間では若い頃の故ダイアナ妃が聴いてたって事で知られてるバンド。
世間の人は曲を知らない、モトリー・クルーの1st辺りの知名度レベル。
当時のメタルは見た目がバカって言われたら返す言葉が無いビジュアルだから仕方ない。
メタルはスレ違いだな。 >>666
メンバーは後にパールマン起用を後悔してるよ。 メタルのファッションって80年代からすでにギャグ要素込みだったんじゃないか
ポリスアカデミーのゼッドとかコメディー映画の変な不良のボスみたいなのは
たいていメタルファッションをさらにボロボロにしたような格好で
ギャップで笑いを取ってたし
パンクはよくわからんな、ピストルズはもろにファッションデザイナー仕込みだし
ダムドはくそダサいコスプレだし、ただの普段着の奴もいてバラバラだ
マッドマックス２のモヒカンとかのキャラデザはどっちを参考にしたんだろうな >>677
少女漫画とかに出て来てお洒落扱いの時もあったとは思う
雑誌の最終ページに鋲付きリストバンドの通販広告載ってたり
もちろんファッション誌見てお洒落追いかけてる奴やニューウェーブとか聴いてる勢は馬鹿にしてたけど
モトリー・クルーとか日本のＣＭ出てた記憶があるけど
あれ見て「カッコいい〜」なんて言う奴もいたからね 保護者同伴インタビューを決行したラーカーズがpunkだろ >>677
オーストラリア映画のマッドマックス２の衣装デザイナーを手掛けた人はノーマモリソーという女性
ノーマはその前にピストルズの映画ロックンロールスウィンドルの衣装デザインにも関わっている
マッドマックス２はパンクの影響が強いと思うがその頃のロックバンドはキッスや他にメタル系もああいった革をカスタムしたスタイルを着ていたしメタルからのアイデアもあったとは思う
ただ彼女のインタビューでは影響を受けたのは当時仕事場の近くにあったSMショップだそうだ >>677
誤解されてるけどピストルズはSEXの服を売る為のバンドになる前は敢えてボロボロの古着を着てた。
その格好が当時のイギリスの若者を象徴してたアティテュード。見た目からして色々発信してる。
そう云うのは他にもジョンレノンのメガネやモリッシーの補聴器なんかも同じ様なアティテュード。
パンクは見た目に自身の精神性や音楽性を乗せてたからファッションに意味があった。
ラモーンズのファンが頑なに縞シャツと革ジャン着てるのもアティテュード。 >>678
モトリー・クルーのファッションがまともになった頃の話だな。
1stの頃はチンドン屋みたいな格好してたし。まぁKISSなんだけど。
girls girls girlsの頃はかなり普通に見られてた。
ボン・ジョビのおかげで。 日本は裏原カルチャーの仕掛け人達がパンクファッション好きだったからけっこう古くからお洒落イメージ定着してる気がする
NANAとかが流行る全然前から >>680
そのロックンロールスウィンドルでケツ丸出しで腰振ってヤってたのがスティーブ・ジョーンズ
正に愛すべきバカ 結局ファッションの話ばかりになって音楽性の話なんか誰もしない
そりゃそうだろうな、パンクなんて軽い音でパワーコードで鳴らして、ドラムも抑揚がないんだから語りようがない
語るとなるとファッションでマウントを取るしかないんだもの パンクはヘタウマと見せかけて結局はヘタな音楽だしな ロックとかパンクとかいい年になって聴いてたら痛い大人だな パンクのベースもなんか軽い音してるのもね
ハードコアパンクになると一部のメタルみたいに重く歪んだ音になってるけど、パンクのベースってなんであんなにポンポンした軽い音なん？ >>687
他人が何を聞こうが自由だろ
法律でもあるまいし周囲の目を気にして聴く音楽選んでるお前はヘタレだな ほとんどはヘタウマとすら見せかけてなくシンプルにヘタじゃね？ｗだがそれがいい
でもヴァンダルズとか半端なメタルバンドよりうまい気もするが(特にジョシュ・フリーズのドラム)あれはパンクというかメロコアか？ >>685
音楽性の話をしてるじゃん
お前が全く付いて来られないだけで。
お前が神様扱いしてるモッサリしたリズムでテケテケやってた高崎晃より
スティーブ・ジョーンズの方が遥かにギター上手いからな。ギター弾きなら分かる話。センスの問題。
それともメタルのチンドン屋みたいな格好の話をされるのが嫌なのか？
渋谷陽一程度にもバカにされるレベルの。
ここはスティーブ・ジョーンズのスレだからメタラーは邪魔だよ。 ジョニーロットンは普通にお洒落だったよな
元からテッズファッションだったけどエドワードジャケットやラバーソールなんかはパンクスタイルに影響を与えた
そんな俺はジョーストラマーのブリティッシュトラッドにアメリカンヴィンテージを加えたようなファッションが好きだったけど
ちょっとスキンヘッズスタイルの影響も見えて
https://i.imgur.com/fj7bHVX.jpg
https://i.imgur.com/Hryq70L.jpg >>691
パンク爺ってラウドネス嫌ってそうだな～って思ってたけどマジで嫌ってんだなw
俺は別にどっちが上手いか？なんて話はしてないんだが
お前ら爺さん世代はそういう話好きだよねw
芸スポ板でたまに立つBOOWY関連スレで氷室京介とYOSHIKIのどっちが喧嘩つおいの？って言ってる頭中学生の老害と同じベクトルだからマジでやめた方がいいぞ、ダサいから
あとさ、スティーヴのアルバム「ファイアー&ガソリン」って普通にあの時代のメタルやん？
めっちゃガンズとかAC/DC意識してるし、ニッキー・シックスも参加してんじゃん
だからメタルの話も出来るのだよw >>692
俺はPIL初期の頃のライドンが好き
ピストルズの頃はステレオタイプなパンクすぎてね パンクは ファッション8 気合2 の音楽だからな テクノは全くファッションのイメージ無いな… >>696
テクノは何となくインテリ風モード系なイメージ >>696
テクノはクラフトワークやYMOの時代のファッションを思い浮かべる人と90～00年代のレイヴ系のテクノファッションを思い浮かべる人がいるんでない？ >>694
パンクを下手くそだの言ってる癖に上手い下手じゃないってか。
正確にはラウドネスを基準にパンクを批判してたメタラーが嫌いなんだよ。音楽としてのメタルは聴くから。
あんなbpm上げた安来節みたいなリズムで威張っちゃってバカなの？って。
お前らはエディやインギーの速弾きと違って速く弾く必然性無いだろって。
同じ理由で速弾き路線の時のジューダスプリーストも嫌いだ。下手くそ過ぎて聴いてられない。
綺麗に音を重ねてるスティーブ・ジョーンズ見習えって。
それとお前はダサいに反応する老害だって自覚しろよ >>700
誰もスティーヴが下手だとは言ってないよ
ソロアルバムはタイトな演奏してるからね
俺が何故パンクが下手と言ってるかと言うとパンクやってる連中ってアンチ演奏技術だし下手糞なのを開き直ってるやん？
特に昔の日本のパンクバンドとかメタルの演奏技術に嫉妬してメタル狩りとかやってたって聞いてるし、自分達の演奏が拙いからって暴力で訴えるなよ馬鹿って話
音楽やってる奴らが音楽で敵わないからって暴力に走る時点で青臭いし、それをジジイになって美化してる奴等はクソ以外の何者でもないわw >>700
ビルボード総合チャート67位の
高崎晃さんに嫉妬する原理主義者が
一言(><)>LOL ギターウルフのセイジですらラウドネスには一定の敬意を払ってるんだけどな
ギターウルフは演奏は決して上手くはないがモーターヘッドの様な強烈な野生を感じたわ >>701
全然嫉妬してないからメタラーをバカにしてるんだよ
ギターの運指、基本の四指分離やタッピング、スウィープ程度で上手い下手くそが決まるかボケ。
ギター弾けないヤツほど運指の速さで音楽の高低語る
そもそも演奏技術の高低で音楽聴くならクラシックでも聴いてろよ
若しくは自動演奏な。クソ速いパッケージ弾いても絶対にミスタッチ無いからな。 >>704
その割にはムキになってて草
タッカンは音を聴けばタッカンだってすぐに分かる個性があるじゃない？
そういうとこもちゃんと聴かないとダメだぞw
布袋寅泰だって布袋の音があるんだし松本孝弘にも当然ある 今の若者にとっては90年代がクラシック
オーストラリアから出てきたオアシスベイブと呼ばれるDMA'Sが出てきたのがもう5、6年前だ
この格好を見れば分かるがストーンローゼズみたいなスカリーズスタイルでまんま90年代の不良スタイル
今の若者はスカリーズでさえリヴァイバルファッションのクラシックスタイルなんだよな
https://youtu.be/NTW3KgxBHcQ >>701
正論!!!
正解は越後屋製菓はホモ太郎侍!!!
The SmithsのJohnny Marrが
The ClashやThe Jamを下手クソ
呼ばわりしたのはアメリカでも
大ブレイクしたStrummerへの
嫉妬だろうけどYO
作曲やソングライティングなんて
絶対に出来ないという固定観念
思い込みをぶち壊し自分なりの
やり方でクリエイティブを発揮すれば
良いというDIY精神を実践した
Sexpistols を見たからJoy Divisionを
結成したと語るNewOrderのスティーブン・モリスみたいなartistもいるが
演奏技術の未熟さを正当化する為に
男根主義で3コードマンセーみたいな
態度の輩はPunkの理念を履き違えた
アホでっせ。 >>692
だってだってJoe Strummer の実兄は
ナショナルフロントの活動家
ガチガチの極右だったんだもんYO
しかもインドで孤児になり
貧困の中から立ち上がり
文字通り血の滲む努力で
外交官になったのが
Joe Strummerの実父。
労働者階級ではなくミドルクラス
プチ上流階級である事実も
Strummerは最新のインタビューで
カミングアウトした正直者でっせ。 >>707
昔さ、ヌンチャクってバンドおったやんか
あのバンドも「3コードで悪いか」なんてみっともない曲出さんかったら良かったのに、あんなダサい言い訳してるもん出すから俺の中でダサいバンドになってもうたんや >>707
パンクやパンクに影響を受けた勢がほぼ５年後そこにいなかったからね
様式美的なの求め続けた人もいるけど いやコードの数は少なくていいと思うんだけど
元々ブルーズが３コードなんだし >>705
単純にスティーブ・ジョーンズのスレに出てくるメタラーが嫌いだから。センス無いから。
それと高崎晃はソロの前にタメ作るから論外。
準備が必要でモタるなら音数半分にして速弾きやるなよってな。
様式美大好きな癖にクラシックに於ける速弾きの理解も知らないのか？と。 >>712
BUCK-TICKは櫻井のボーカルスタイルはバウハウスのピーター・マーフィーだよ。ゴス。 >>707
ニューオーダーはさておきジョイディヴィジョンなんかは下手じゃなきゃあの不穏さや緊張感は出せないから成立しないとまで感じるわｗ >>712
だからV系は一つのジャンルにだけ影響受けた訳じゃないっての >>678
まあ今でもジャック・スパロウみたいに
いろんなもんブラブラさせた汚な目の衣装にいつも千鳥足っていうのは
メタルというかロックのスタイルを踏襲してるはずだし
根源的にキャラ立ちするもんがあるんだろうな
>>680
その後クロコダイル・ダンディーもやってた人だな
結局SMショップって一番わかり易いアウトプットするから参考にしやすいわな >>1
もし今の時代に一旗揚げようとミュージシャンを志したなら当時のようなパンクロックなんかやってないだろうしな
あの時代に若者だったからこそのもの >>494
黒人のパンクがヒップホップだからな
当然の帰結だわ >>719
それはジョニー・デップがロックバンドやってるからだろ
ギタリストだし どうせお前ら
アナーキー→スターリン→ラフィンが大筋の本道で
サブテキストとしてピストルズ、クラッシュ、GBH、ディスチャージじゃん
パンクスは日本のインディーズに詳しくても洋楽にはすこぶる疎いじゃん >>719
あと少女漫画は長髪の王子様みたいなイメージと連動されやすかったんだろうね
７０年代はそのまま貴公子でよかったけど現代風に配置するとなるとバンドマンが自然だし
まぁ８０年代半ばぐらいまでかな
まだミュージックライフも売れてたし、９０年代になるとさすがに古臭くなる
姉貴の漫画読むとコマ外や巻末コメントに「やっぱり1番美しいのはランディ・ローズ様！」とかラットのギター？やらの事が書いてあったりした >>701
昭和パンクで一番暴力的だったといわれてたGISMの
ギタリストはランディー・ローズが好きだからランディ内田だったんじゃなかったかなｗ
ていうか昭和ハードコア勢はたいていメタルも好きっていうからわけわからん
リップクリームのギタリストもヨシキとバンドやったりしてたし
パンクの枠内にがっつりなのはガーゼぐらいじゃないかな
ロゴマークがそっくりだからCRASSが下敷きだと思うけど >>539
俺からしたら演歌はパープルとかCCRだな 高崎晃さんは
高速早弾き至上主義とは言うてへんねん
リフが命だと言うてはる。
Tony Iommi先生のIron Manみたいな
リフが最高やねん。
Ritchie Blackmoreも言うてはるでぇ。
“Tonyはシンプルさの重要性を知っている”
高崎晃さんが90年代に入りJimi Hendrix
の魅力にハマったりドラムやベースを
自分自身で演奏し試行錯誤していたのも
タッピング高速ピロピロマンセーとは
考えへんかったからや。
早弾きは先天的に抜群の身体能力有るから特技としてギターキッズの期待に応えてるだけでっせ。 >>73
パッと思いつくだけでもGISM、スタークラブ、暗黒大陸じゃがたら、いぬ、ばちかぶり、ケンヂ&ザ・トリップスもいるけどね。
系譜で書くとアナーキーからスターリンは無いな。毛色違うし。 >>724
まあクイーンの頃からそのへんは女子が支えて人気にした文化がずっとあるからな
ランディ・ローズ様っていうのはいろんな雑誌で見た気がするｗ
今見てもそこまでイケメンに見えないけどな >>723
元祖スラッシュメタルは
Brian Eno Third Uncle
次点がBlackSabbath
Symptom of the Universe
BabyMeatalでも聞きながら
アナニーしてろYO(><)>LOL 突然ガバチョに出てたモヒカンパンクスは関西ハードコアのモブス
これ豆な >>28
セカンドサマーオブラブへ移行していくのはイギリスの若者なら当然の流れだよね
パンクにとらわれず縛られずに日本にいながら移行できたあんたは凄いよ
レイヴ、要するにアシッドムーヴメント 洋楽無知の日本のパンクスは邦楽インディーズにだけは詳しいオタク >>688
当時の機材にも一因がある
その頃は歪むアンプとかそんなにないからな
BOSSのOD-1とかアイバニーズのTSが出たのは78年くらいだっけ？
それまではアンプは歪まなかった(らしい)からな >>735
ハイワットは歪まない
アンペグはトランジスタみたいな歪みがする
1970年代後半に重低音の歪んだベースの音を出すのはトレンドじゃなかっただけ。
マイクとか録音機材の問題もあったし クラッシュはたしかに良いがロンドンパンクでストーンローゼズの1st超える作品残したバンドはいないと思うわ >>735
それと1980年代になるとオクターバー使って下を出してたからね
それがトレンドだった >>733
セカンドサマーオブラブの立役者には元パンクスが結構いたんだよな >>737
ローゼズはパンクじゃねえよ
60年代バーズやストーンズにビートルズの焼き直しにダンスという構造 70～80年代のフュージョンブームの頃すでに
低音が出過ぎるベースは古臭いっていう価値観ができてたし
それがダメっていうならメタルが特殊なだけと思う >>733
偉くないだろう
マンチェへの以降はロッキングオン読者なら当然
パンクにこだわり乗り遅れたのはドールの読者 コブラとかあの辺の輩が当時ハウスユニット結成とかワロタわ
こいつら焦っとるなあって >>741
スラップ弾くベーシストはペキペキになるまで低音削ってた
CASIOPEAの櫻井哲夫とか
その真逆がYMOの細野晴臣
最新のテクノなのにベースの音は古かった >>740
いや最初期は割とパンキッシュだぞ？ただ俺が言いたいのはそういう事じゃなくて音楽的なオリジナリティやセンスはロンドンパンクの連中より数段上って事
ウォーターフォールとか4つ打ちダンスビートにギターはカッティングじゃなくてアルペジオの上にメロウなヴォーカルメロディー、イカれてる >>746
アホか
それはお前がバーズとかサイモン&ガーファンクルを馬鹿にして聴いてなかったから初体験なだけ >>744
そうだな
細野晴臣だけはとにかく特殊というか御大だからしょうがない
80年代組のベーシストは今でも低音出過ぎはかっこ悪いと言いがち >>747
は？俺はロンドンパンクと比べてる
バーズとサイモン&ガーファンクルはロンドンパンクか？初耳だわｗそれらをダンスと融合させたのが新しかったんだろうが >>749
パンクに囚われてるからおまえはダメなんだよ >>750
囚われてるとかもう意味が分からんわｗローゼズの後にクラッシュにハマったって人がいたからでもローゼズはクラッシュや他のロンドンパンクより上じゃね？って言っただけだぞ？ >>748
Hi-Fi世代だから生音に無いプーミーな音を嫌う
その気持ちは分かる >>743
若気も終わって体制側や世間に悪態つくのは疲れたんだよ
次に出てきた世代はヒッピーに回帰してアシッド食ってピースフルに逆方向へ行っただけ ５６才になるがセックスピストルズは聞かんけど今でもたまにダムドとかジャム、イギーポップとか聞くけどな。
車ではずっとバングルスとスザンナ・ホフス流してる。 ローゼズは実際に露骨に60年代ビートルズのファッションしたりして
今考えるとあざとすぎるな 誰がプロデュースしたんだろうか ビートルズの格好なんてしてたっけ？ダボダボのカジュアルって印象しかないわｗ >>753
単純にロンドンパンクの流れでレゲエ、ダブ、ハウスに至ったんじゃないかと
COWCOWは打ち込み系雑誌のpikoにインタビュー記事載ってた記憶がある まあビートルズではないか
イアンブラウンが変な柄のダボついたの着てるとお花畑のドノヴァンみたいにみえるんだよ
なで肩のせいもあるけどｗ あれでもけっこうファッションには拘ってるみたいだけどな
昔代官山のエリミネイターってハイブラとか扱ってるセレショの壁にイアンブラウンらしきサインがあったｗ まああれだ
マンチェなんかより実際は打ち込み系の快進撃が凄かった時代だからな
ユーロビートなんて今考えると完全にお花畑に振り切った過激な音楽スタイルだった
で上にCOWCOWの話もあるけど、アシッドとかレイブとか日本でも都会だけで
がんがんイベント始まって それ知らない地方民だけがバンドにまだこだわるぐらいの感じが
1990年前後にあったな 上京組が田舎帰ってくると もうバンドってもの自体が古いんだよ
みたいな価値観に染まって808ステイトとかそっちにご執心 でもその当時のユーロビートとか今聴くと時代臭強くてきつくない？マンチェからプライマルのスクリーマデリカくらいまでのロックにカウントされてるバンドのものは今でも普通に聴けるわ 音楽家はそうあるべき
若い頃はバカみたいな音楽をやっても、年取ったら年取ったなりの
円熟した音楽を演奏したり聞いたりすればいい ユーロビートよりもアシッドハウスのほうが古いなあって感じがするわ何故か
結局その後ロックも持ち直したというか
マンチェよりブリットポップの時代になりーの、グランジ終わってオルタナで定着しーの、
打ち込みはケミカルダフトみたいなのがフェスでロックと共存しーの、みたいな流れで
滅ぼすような流れにはならんかった 精神性だとか演奏能力だとかメッセージ性だとか
そういうセルフ・リミテーションのせいで狭量になりがち
商業ベースになるとそう振舞った方が楽なんだよね
こじんまりしたカルト宗教の搾取側みたいでさ
たとえばジョニー・ラモーンなんて銭儲けとしか考えてなかったんじゃないかな
純粋に昇華し続けるアーティストだったら5年で卒業するはずの音楽
それがパンクだと思うわ 今でもよく聴くパンクバンドはストラングラーズ
まあ変わった音のバンドだけど >>769
当時もすごい異質だったよ
その後パンクと認識された音が実際は単なるオールドスタイルのロックンロールでややこしくなったけど当時パンクミュージックと言えばストラングラーズ一択だった リザードはパンクだったのかい？なんかパンクじゃないよな
ストラングラーズに影響されたみたいだけど >>768
ロックは老人の音楽だからね
昔で言う民謡とか歌謡曲と同じ >>771
村八分とかの流れは全部アングラロック ゴジラレコードできてからはインディーズロック
各地でインディーズがでてきてからは東京ロックって言ってたね
都内のライブハウスは79年のRavenがでた時期はまだ普通にライブ見れたけどなんか翌年から暴れるだけのやつが増えてその手のライブハウス行かなくなった >>707
ジョイディビジョンはセンスだけで生き延びた希少な存在 バキバキはぼくらおじさんの耳感覚を表した形容詞
今のベース音像を基準にしたら軽い音の類です パンクもメタルも全然良いと思えないけど1977年に15歳だったらパンクに熱狂してたと思う 日本ではパンクって最初はそんな流行らなかったんだよ
たぶん若者が飛びつくとかじゃなかった、ロックをある程度聴いてたおっさんがちょっと聴いてみただけ >>778
ほんこれ
77年頃パンクとして日本のメディアで紹介されたのは
Drフィールグッド コステロ ダムド イアンデューリー グラハムパーカー トムロビンソン ストラングラーズあたり
トムロビンソンが来た79年には「今さらパンクって遅れてる 時代はニューウェーブとテクノだよ」って風潮
ダムドのHelpのカバーはまあまあ話題だったけど
それがクラッシュのロンドンコーリングがアメリカでヒットしたとたんに時代はパンクだとメディアが手のひら返した 酒井康はクラッシュの来日公演の演奏が余りにも酷くて最初の3曲くらいで帰った。 >>759
ローゼズはめちゃめちゃお洒落さんだったでしょ
バーグハウスのマウンテンパーカやサッカーシャツ、バケットハットやアディダスのオールドスクールのスニーカーとか日本でも流行ったし
バーグハウスなんかはリアムギャラガーやジャミロクワイのJKなんかも着てたな
オールドスクールなアディダスとかも
https://i.imgur.com/GyB1nNe.jpg
https://i.imgur.com/FlgtD0N.jpg > もう66歳だからね。キッズじゃないわけだから。自分がまだその旗を掲げていたら、バカげていると思うしね
中年の珍走みたいな認識かな？w
確かにかっこ悪いがw トムロビンソンバンドはめちゃFMでオンエアされてたな。来日もしてたしレコ会社が力入れてたんだろうな。 >>781
オアシスは兄弟とハゲの人がショップで買い物してる所に出会した事あるけど
三人共妙にモサく見えてお洒落って感じしなかったな
オアシスだって周りが騒ぎ出して真横にいたんだけど「え？ライブのスタッフ？」って思っちゃった >>786
オアシスも超お洒落さんだな
モッズコートやクラークスのデザートブーツやフレッドペリー、花柄シャツなんかは60sモッズの影響強いけど
他にはアディダスのオールドジャージやマウンテンパーカ、ストーンアイランドのコートとか90sフーリガンみたいなイングランドのチンピラスタイルもよく着こなしてる スティーリー・ダンはじじいが聞いても全然Okとお墨付きがもらえたやった >>779
これグランジも同じだな
日本ではダイレクトに伝わってなかった >>781
分かるよ
イアンはお洒落だと思ってるしエリミネイターが元々UKカルチャーがベースにある店だからイアンが来日した時興味持ったんだろうなって感じなんだけど>>758こういう人にはそう言わないと通じないだろうと思ってなｗ >>791
グランジブームの印象が薄いのは
一連のバンドがヒット曲出した時期に年単位のズレがあって
パンクやニューウェーブ、ヘアメタルみたいな
短期間に層の厚いブームじゃなかったせいもある気がする >>794
オルタナと混じってたのもあるかな
ニルヴァーナやパールジャム、サウンドガーデンのヒットは
レッドホットチリペッパーズやジェーンズアディクションの次に新しいオルタナバンド出て来たってイメージだった
自分はグランジブーム前にカレッジチャートやＵＳインディを追いかけてたけどニルヴァーナはファースト未チェックだったのもあって
ソニックユースやダイナソーJr.
ブラックフラッグやプッシーガロアみたいなＵＳインディバンドとなんか別文脈に見えたな モーツァルトとかバッハしか聴かなくなってたら面白いのに >>791
日本でグランジがアメリカほどムーブメントにならなかったのは俺はよく知ってるつもりだ
アメリカではグランジはハードロックやメタルへのカウンターカルチャー的な意味合いを持っていてメタルに飽きていた層が飛びついたが
UKカルチャーが強い日本ではそういう層は既にセカンドサマーオブラブやマッドチェスターに夢中だった
日本でグランジを新しいと思って受け入れてたのは実はそれまでのハードロックやメタルファン
それ以外の層にはそれほど刺さらなかった メタルファンはグランジもニルヴァーナよりスマパン好きな印象あるわ >>798
グランジが出たした頃にBURRNも取り上げていたけどグランジを担当していた増田と平野が人事異動した瞬間に
正統派と様式美しか好まない酒井がグランジやオルタナ叩きをし出してから日本のメタルシーンはガラパゴス化した パンクだと解散の一、二年くらい前のラモーンズをクラブチッタで観れたのが一番の思い出 日本では、グランジは最初ニルバーナよりもマッドハニーが人気じゃなかったか ピストルズのストリーミングのリスナー数見てみろよwwww
全く聴かれてねぇからw
あいみょん以下のリスナー数w
まあ一発屋の時代の仇花よなw >>692
ヴィヴィアンウエストウッドがコーディネイトしてたんじゃないの？
知らんけど >>802
インディーズ規模で外盤チェックしてる層には
タッチ・ミー・アイム・シックがストゥージズみたいと評判高かったけど
日本盤が出てセカンドがそこそこ売れたのはネヴァーマインドの後かな
ニルヴァーナ人気に乗っかる形でサブポップを紹介し出したので >>803
リスナー数なんてものを基準にしてる時点で頭悪すぎ
あんなのタイアップ貰って金払って公式プレイリストに入れてもらえれば簡単に伸びる
リスナー数多い奴＝プロモーション費用それだけばら撒いてるってだけ パンクって音楽的には浅いのにやたら先人に攻撃的なのが嫌いだったわ
いきったガキの音楽というか発達障害とかごちゃんねらーと親和性高そう >>501
ケンカっ早いのがトッパー
薬もやってたし、パンクに一番向いてたんじゃないかな >>503
>>502の言ってる｢ポリスとこそ泥｣はクラッシュが1stアルバムでカバーしたジュニア・マーヴィンのレゲエの曲なのに>>508に指摘されてもスルーしててワロタw
50レスしてるかまってちゃんなだけあるな >>779
以前、ここのコステロスレで｢コステロは当時はＢ級パンクとして紹介されてた｣と書いたら、コステロファン達が｢そんなわけねえだろ！｣と発狂してた
ニワカやんけおまえらwとワロタ >>814
文脈で気づかないアホが>>503とおまえ リスナーがパンクという言葉の定義で延々揉めてるイメージ
○○は真のパンク！とか言ってそう >>816
なら最初からクラッシュのアルバムって書けや
クラッシュなんかホワイトなんたらって曲しか知らんわ、俺パンクよりメタルの人間だから ロンドンコーリングとライブ盤しか聴いたことない俺でも分かったけどなｗｗｗ
気付くぞ普通 パンクスってあれだろ
北斗の拳でヒャッハーって出てくる手下の雑魚キャラのガリヒョロ版だろ >>815
まぁパンク１００選みたいなリストには８０年代後半近くまで載ってた気がする そもそもパンクなんて「はしか」みたいなもんで音楽のジャンルというよりはムーブメント。
ジジイになってもずっとパンクやってる奴は頭が中坊のままか左翼思想に走るかで、大人になれないピーターパンな訳です。 >>818
>>506が動画をあげてるのよw
そして>>508が指摘もしたのに気づかないバカが>>503,509
>>820
そういう紹介や扱いをされていたんだよw >>822
あれはハードコアとメタルが混ざった感じかな
髪型はハードコアで体やファッションはメタル 40超えてパンクどころかロックバンドでもキツいわ
高齢のスポーツ選手もキツい
ギリ許せるのはクラシックやジャズ
騎手か棋士
役者はいいんだよな 〜歳過ぎてなんちゃらってのは5ちゃんなんかだとよく見るけどじゃああんたはいくつで何やってる人なの？って思うよね >>827
パンク上がりは歳を取ってからクラシックを聴くみたいだがメタラーなんて若いウチからクラシックに触れるの多いんじゃないの？
ヘアメタラーは知らんけどw >>827
60ぐらいになったら何も許せなくなり新たなジャンル作りそう 故ベッカーの代わりにスティーヴジョーンズ加入でスチーリーダン復活してくれ >>827
ワイは20歳くらいでキツくなってロック聴くのやめたわ
元々ロックというジャンルにカテゴライズされているロックっぽくないものを聴いていたが メタリカとかツェッペリンとか若い頃大好きだったけど正直もうマジで無理だなw 聴くだけでしょ？何で疲れるのよw とか十代の頃には思っていたが… クラシックももう室内楽とピアノソナタぐらいしか聴く元気ないわ >>824
https://nme-jp.com/news/116734/
MorrisseyやJohn Lydon先生は
正しい
チャーチルの名言通り パンクの終着点が長渕ということに異論はないようだな JPOPも段々脳に優しいのが聴きたくなるよねw
夜遊びは正直聴けるけどエックスジャパンとかは正直無理w >>716
そんなのあるんだな。
買いたいが高いなｗ 人は14歳の時に好きだった音楽を一生聴く、とかなんとか前に統計でてなかったっけ でもイントロ聴くとどうしてもノッてしまい曲終ってグッタリ4 ダムドNewRoseニューオーダーBluemondayニルバーナSmels～ XJAPAN紅だァ～！ なんかリスナー目線の話にすり替わってるけど>>827これプレイヤーの事だよな？
そりゃ歳とりゃうるさいロック聴いたりサッカーやらやるのはきついけどそれらを歳取ってもやってるベテランのプレイヤーに謎のマウント取る感覚は意味分からん Wagakki Band - 知恵の果実 (Chie no kajitsu)+ 什麼生説破(Somosan seppa)
https://www.youtube.com/watch?v=OaC6ZY0KYVc
和楽器でロックはパンクである >>844
１４の時はさすがに耳が子供だから懐メロ感覚でもキツいんじゃない？
俺はクイーンとかキッス、エアロスミスにジミヘン、ジャニスやら聴いてたけどまず聴き直す事はないなぁ ジョニーロットン(ジョンライドン)は
今は右派の保守で
米大統領選の時もトランプ支持だったからな(ジョンは米西海岸在住)
親玉がこれじゃ
そりゃパンクなんて意義無くなるわ 歳いってから保守はまとも
ずっと反体制は子供のまま つーかエレキギターが嫌いやねん
だからエレキギターが鳴ってない音楽を聴くようになった。そんだけ >>810
今の闇雲に実力関係なくすかし倒すいきり倒す配信ミュージシャン連と態度にはちかいもの感じるね
もちろん本当に実力あるのもいるけど >>850
Kissのジーン・シモンズ先生も
共和党支持。
なんせ世界一の大富豪
イーロン・マスクCEOが
共産党支持を宣言したからな。 >>793
イアンブラウンが服のトレンド発生源だとしたらそれを誰だどう仕掛けたのがの経緯のほうに
興味があるんであってだな
>>781みたいに「日本でもこんなの流行ってたし」みたいな評価なら
ただ日本で服雑誌読んで買ってたただけの凡人でも言えるしょーもない評価だｗ
マルコムがピストルズとSEXでトレンド仕掛けに成功した方法論のようなものを考察するぐらいじゃないと
全然知的じゃないから >>861
マンチェファッションて一部で流行ったけど笑われてもいた記憶
ヒョロいのがマッシュにボーダーにバギーでなんか体に合ってない貧相な感じの奴が多かったな
街中で見かけると「おマンチェだよw」なんて揶揄されてた
お洒落な人はお洒落だったんだろうけど エリミネイターかー
昔のことは知らないがいくつか移転、閉店しちゃったけど
レディステディゴー、ザズー、デイビッズクロージング、ブリスク、カーブーツ、ロイドetc
恵比寿にはポーチャーもあったし10年くらい前まで代官山は英国ファッションの聖地だったね
SOKU速で栗焼酎と焼き鳥食べてからAirに直行するのが王道だったな >>850,855
274 名無しさん＠恐縮です [sage] 2022/06/04(土) 12:09:26.17 ID:Hkph+eo60
>>263,264
バイデン不支持なだけ
オバマ支持→ヒラリー支持→バイデンはイヤだからトランプ支持
の流れ
＞しかし2020年の大統領選では、トランプ氏の支持に回るという。
＞ライドン氏はガーディアンのインタビューで、トランプ大統領を支持する理由は経済だと語った。
＞さらに「支持しなかったら、俺は相当なバカだ。なんてったって相手候補がバイデンなんだから。トランプだけが妥当な選択肢だ。バイデンには舵取りをするだけの能力はない」と述べ、バイデン氏不支持がトランプ氏支持の理由だとも説明した。 >>861
むしろ仕掛け人だなんだっての後追いでも余裕で調べられるしストリートカルチャー的にはガッカリするほう
当時の流行を語る分にはその時代の匂いや肌感を語る方が俺にはよっぽど有益な情報だな トレンドがどうとかじゃなくてローゼズはどう見てもアート思考の強い所謂洒落者のバンド
ジョンのなんちゃってポロックのカバーアートやマニのリッケン見れば一目で分かる
そんなバンドが自分達のヴィジュアルに拘ってない訳ないだろ >>815
これは恥ずかしい
己の恥ずかしさを認識するべき
さぞやスレ民も呆れていただろう 3曲ぐらい知ってたらいいよ
何度も繰り返し聴いてるバンドやってる10代がいるとしたら
時間の無駄だと教えてやりたい 当時はコステロとかはパンクとして扱われてたんだよな
事実なんだから、否定するのは当時を知らないニワカなだけ コステロはいきなりMy Aim is Trueがビルボードチャートの上位行くしメディアは扱いに困ってた感じだったわ。
初期ロンドンパンクとポストパンクの狭間に台頭してきた関係で一連の流れに組み込まれてはいたが、B級パンクとかどっから出できたんだよw 初めてコステロの記事を見たのは1977年のデビュー当時の音楽雑誌だったがパンクのパの字も無かったわ 初めてコステロの記事を見たのは
銀座で大型トラックの荷台に乗って学生服でゲリラライブを始めたら
5分で警察が飛んできて罰金刑をくらったとかいうやつ コステロはアームドフォーセスが出た頃、パットベネターと一緒にラジオで特集されてたわ コステロは最近のインタビューでも
「僕は今でもパンク出身だと言われる」と嫌がってたからあっちでもそういう扱いかなりされてたんじゃないかな
二度目の来日の時にARBが前座だったんだけど
「日本のパンクバンドなんかと一緒にステージに立てるか！」と怒って直前に前座キャンセルしてる >>876
そんなことがあったんだ
しかしARBがパンクバンドってのもまたおかしな話で「どうしてそうなった？」的なエピソード >>878
しかも石橋凌は大のコステロファンでその後オールモスト・ブルーの解説を書いてるというw グラハム・パーカーの事もたまには思い出してあげてください コステロの日本盤はセカンドから出た
キッスもエアロスミスもあとからファーストが出た、その頃はガキなんで輸入盤屋なんて行ったことない 若い時に過激なこと言ってた奴ほど年取るとこうなるんだよな。
女だと結婚なんかしないとか言ってた奴ほど
相手が見つかるとあっさり結婚したりね。
過激なことや進歩的なこと言う奴にはこいつは本物なのかどうかという注意が必要。 ジョニーは既に永住権じゃなくて国籍も米国なんだよな
スティーブはまだ英国人のままなのかな コステロやARBとかリアルタイムで知ってれば何の不思議もないけど
後追いだとわけわからんのな 俺がコステロを気にした頃ってたぶん80年代くらいでパンクじゃなくてニューウェーブだと思ってた
最初の頃はあんまり覚えてないと言うか聴いたことないものな、今みたいになんでも聴けたわけじゃないもの >>886
日本でプッシュし始めた時期はキーボードを全面に出したサウンドで確かにニューウェーヴっぽかったよね。
ゲットハッピー→トラスト→オールモストブルーとそっち方面の音とどんどん離れていったけど。 俺が最初に買ったコステロのアルバムはゲットハッピーだったな 昔は週末の夜や日曜の昼に放送していたAMの洋楽番組が情報源だったな。
NHK FMでも洋楽の放送が充実していたけど、AMの方がレコード会社がプッシュしたい物の傾向が分かり易かった。CMもガンガン流れるし。
各社のディレクターがイチオシのアーティストを紹介する企画なんかもあった。 この前FMで浅井健一が愛想よく喋ってたのがショックだった >>886
俺もそんな感じだなあ
ラジオのパンク特集番組（小嶋さちほがMCだった）でGIRLS TALKを聴いたのが最初
パンク特番でなかったらそっち系のミュージシャンとは全然認識しなかったと思う
で輸入盤扱ってる店に行ってその曲が入ってるTen Bloody Marys & Ten How's Your Fathersというコンピ盤を買ったんだけど
ジャケット見たらウッドベース抱えて立ってるし「パンク？」と訳わかんなかったのを覚えてる >>886,887
その辺はもうかなり後だった
最初はスティッフレコードのアーチストカタログサンプラーのアルバムがあってその中にコステロのパンキッシュな曲があった ARBはルースターズとかとならんでめんたいロックの旗頭でその前にサンハウスと鮎川先生がいる
鮎川先生はミカバンドとも親しくて最新のイギリスのレコードを送ってもらって情報も世間話感覚で聞いてた
でイギリスではインディーズレコードってのがあるよと
大手が出してくれなくても自分たちでレコード作っちゃうんだよと
そういう話をめんたい系の人たちは先生からよく聞いてた >>893
意図的にモッズを外してそうでワロタ
当時は博多ではモッズ＞ルースターズ＞ARBやロッカーズだったそうだけど、ヤマハとのいざこざや新メンバーの大学卒業を待つためにデビュー遅れたんだっけか
そして初期モッズのメンバーがARB でスティッフのサンプラーが九州のこの辺のミュージシャンに出回ってレコード屋にこの輸入盤の注文がやたらきてなんだかんだで「これがパンクかあ」と一部に認識された
ラジオでもこのアルバムこそパンクの元祖とかいってガンガンかかってたし
実際はダムドが大手に断られたデビュー曲が入ってただけなんだけど
このアルバムのミュージシャンたちがパンクと思われてしまった 俺は昔モッズ好きだったけど、モッズの森ヤンが｢コステロは当時、パンクという扱いを受けていた｣みたいなことラジオで言ってたよ
Ｂ級パンク特集だったかの時に >>893
めんたいロックとしてくくられるけど
サンハウス直系と言えるのはルースターズ、モッズやARBは甲斐よしひろとか照和系の流れ なんだかんだの部分ではミカバンドがグラハムパーカーとライブやったりちょうどNYパンクバンドのツアーの前座をこの辺のアーチストがやったりでロンドンパンクのデカイ渦が出来ていったからってのが大きい
でそういうの九州の男は話ガンガン盛りまくるしイギリスではトンでもないことがおきてるらしいって感じで東京にもつたわっちゃた
それも鮎川先生が上京したからとも言えるけど 79年夏にNHKFM「軽音楽のあなたに」がNEW WAVE特集やって、
それにコステロのアリスンとアクシデントかかってた。1曲目はピストルズ。
翌年の80年夏はNEW WAVE特集 west coast編とeast coast編。
リストみたら適当なもんだと思うよ。 東京のメディアである時期インディーズとパンクとめんたいロックがごちゃごちゃで同時に紹介されてコステロとARBみたいな話になってるんだと思う
ARBなんて最初はなんだそりゃってキャッチコピーだったしインタビューで言ってることも迷走しまくってでもそれが良かった >>894
モッズはわかんないけどメンバーに九州から新譜レコードを箱で送ってた友達が知り合いにいる
これ聞いとけってつもりだったのが売って金にしちゃってたみたいだったけど
ルースターズがグラハムパーカーでARBがDrフィールグッドをお気に入りに上げてたり逆だったかなそういう時代だったわ >>895
スティッフといえばジョー・キング・キャラスコなんかも出してたね
そのせいかテックスメックス系ミュージシャンだけどパンクやニューウェーブリスナーにもファンが多い >>903
モッズのボーカルの森山達也と同級生なのがARBのベースだった浅田猛やで
この二人は中学の時にいっしょに福岡から東京に家出したり、二人組グループの開戦前夜を結成して、その後THE MODSの前身のMOZZを結成した
森ヤンはシーナさんが亡くなった時に、昔マコちゃんの家でシーナさんに手作りカレーを食べさせてもらった話をブログで書いてたな >>862
まあそうなるわなｗ 日本でちゃんと似合う奴なんて実際いなかったんじゃないか？
>>865
仕掛けを知ってがっかりするほうが今となっては面白いんだよｗ
グランジブームとかも完全に仕掛けありきだし
>>866
サリーシナモンの時にPか仕掛け人のテコ入れ入ったと思うよ
マニ加入もその後だし >>872
ニック・ロウのプロデュースでダムド1stとコステロ1stがデータ的に繋がってしまうからだろ
いわゆるパブロックをパンクに含めていいのかどうか問題もあるが >>906
ん？マニのベースも自分のギターもペイントしたのはジョンでしょ？元々ファッショナブルな連中だったんだろうけど、あえて普段着っぽいスタイルだっのがウケたんだと思うよ
マルコムの力で服までトータルプロデュースされたピストルズみたいなバンドだったならローゼズにおけるそいつは有名になってるはずだからね アメリカンエキスプレスのパロディポスターって
どんくらい価値があるんだろ？ やっぱりベイシティローラーズかKISSかランナウェイズでしょ これオトンくらいの年齢の爺さん達がべしゃくり合っていると思うと感慨深い >>909
それは知ってるけどそれは単にジョン・スクワイアが美術家もどきだっただけで
ファッションリーダーとイコールではないでしょ
作品もポロックもどきみたいなのだから、それ自体がオシャレか？と言われてもピンとこない
で、いわゆるおマンチェなファッションはマッドチェスターであっという間に
普及されて出どころがよく分からなくなったというのが真相だろう
パンクみたいに明らかに過激なデザインでもなく単に「小洒落た」程度のものだし >>913
お洒落と思うかどうかは主観の話なのでピンと来ないと言われても知らんがなとしか言いようがないが、要するにアート気取りの言い方は悪いが"ぶってる"バンドだったのは一目瞭然じゃん？
で、仕掛け人なんてものがいたソースがないので結構自力でやってたバンドだったんじゃないかと
ジョンレッキーはあくまで音楽面でのプロデュースだろうし 爺ちゃん達無理してファッションの話せんでいいで
うっすい話しかできないんだからさ >>905
初期モッズのメンバーがARBって白浜久を連想したが浅田猛か
浅田はモッズからシナロケのイメージしかなかったけどARBにもおったんやね >>914
その時の肌感を知ってないと分からない部分はあるな
まあ、パンクからの流れとしてはクラッシュがダブをやってポールウェラーがスタイルカウンシルでハウスをやり
そしてポストパンクと呼ばれたジョイディビジョンがイアンカーティス亡き後にニューオーダーでエレクトロに移行したのが80年代
そして89年にはUKではSOUL Ⅱ SOULがグランドビートを引っ提げ1stアルバムを出した
UKの若者はパンクニューウェイヴの時代からハウスやエレクトロに趣向を変えていく
そしてストーンローゼズがデビューした89年は俺は高校生だったのだがその衝撃は大きかったよｗ
初めてのリアルタイムでのムーブメントだった >>1 マラソンの世界記録を出したスティーブ・ジョーンズじゃないのかよ メンバーで二番目に地味な人（一番はポール・クック） >>919
ずっと気になってたんだが、ロングバージョンのエレファントストーンのドラムって本当にレニが全部叩いてるのかね？初めて聴いた時ぶっ飛んだ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
