【雅楽】皇族と食事をする東儀秀樹、マナー講師の指導に言及「いただきますってみんな言う。『頂戴いたします』は聞いたこと無い」 [muffin★]
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2022-05-29
２０２２年５月２１日に放送されたバラエティ番組『チコちゃんに叱られる！』（NHK）での内容が、ネットで物議をかもしています。
この日、番組では食事をとろうとするスタッフに対し、マナー講師が横から指導を行うコーナーを放送していました。
「いただきます」と手を合わせながら発したスタッフに、「人と一緒の時は『頂戴いたします』っていうねん！」というなど、ズバズバと厳しい指導を行ったマナー講師。その結果、視聴者からは「あまりにも厳しすぎるし、指導が理不尽だ」といった批判の声が続出したのです。
同月２９日放送の情報番組『ワイドナショー』（フジテレビ系）では、今回の批判について特集。
マナー講師の「人と一緒の時は『頂戴いたします』が正しい」という指導に対し、コメンテーターとして出演する、雅楽演奏家の東儀秀樹さんはこういいました。
「皇室の方と関りがあって、よく交流があったりするんだけど、一緒に食べる時に「いただきます」ってみんないってるんですよ。『頂戴いたします』ってのは、あんまり聞いたことがないですね。」
マナー講師がそういったキャラクターで出演していることをフォローした上で、意見を述べた東儀さんら出演者。
皇室の方々はマナーをしっかりと身に着けているため、仮に「人と一緒の時は『頂戴いたします』が正しい」のであれば、「頂戴いたします」を使うことでしょう。
マナー講師の態度そのものは問題がなかったとしても、「頂戴いたします」についての真偽は疑わしいようです。
番組を見た人からは、東儀さんのひと言に反響が上がりました。
・あまりにも説得力が強すぎる…。これは反論できない。
・東儀さんが申し訳なさそうな表情で否定されていて、ありがたかった。
・皇族に限らず、どんなに品のある人でも食前に「頂戴いたします」をいうのは見たことがないな。 頂戴いたしますって皇族の人達が言ってるから正しいって問題でも無いけどな
マナーの強要がマナー違反ってだけで >>3
まあ命を食べてるわけだから正しいかもしれんが
そんな牛さん魚さんに対して謙る必要がないな 給食の時から「お上がりなさい、いただきます」って習ってるやろ 「頂戴いたします」って二重敬語だよねえ
それだけでもやもやする >>3
>>7
マジレスすると名刺交換では「頂戴いたすます」って言う
こともある（あくまで「こともある」であって、ありがとう
ございますとかも使う） マナー講師の中で小笠原礼法を知ってるやつがどれだけいるのやら
一応基礎勉強が必要な占い師より怪しいレベル わたおに見てると岡倉で昼食食べるときのタキさんの挨拶が最初はいただきますなのが
何シリーズか経つと頂戴いたしますになってるんだよな
これはあとから作り上げられた文化に違いないわ 眞子が小室に「おちんぽ頂戴します」と言ってるとは思えない 問題のVTR見たけど別に大したことなかった
ツナマヨの時といい
クレーム付けすぎ
つーかそんなに怒られずに温室で育って来たのかよ
ジョブチューンもチコも単なる演出コントなのに
馬鹿かよ >>12
そうそう。あの人から学ぶべきなのは、仕事へのモチベーションの高さの維持とか、プレゼン演出や自己プロデュース能力だろ。
決してマナーではないw 頂戴いたすますじゃなくていたします、ね。念のため。
相手がお客様の時とか目上の人な場合の名刺交換では
使うかと あいつらマウント取れればいいだけだが、皇室マウント取られたら存在意義0だな >>1
そもそも話題になってるマナー講師は,
自身の見解をどういう経緯で手にしたのか説明したことあるのかね？
他人に強いるなら歴史的にはこうで、
大昔の文献にも記されてるとかいえてもいいはずだろうにと思うけどね。 ちょうだいって時点で貧しいガキが物乞いしてるイメージしかないｗ マナー講師の勝ち抜きトーナメントとかやれば初回だけは受けそう >>1
こういうものは礼儀作法の家元がちゃんと居るのだから、
マスゴミも小笠原流などへ取材に行けよな( ﾟДﾟ) 平林さんをワイドナショーに呼んで説明してもらえばよかったのに。
「NHKからこういう指示があった」とか
「台本にはこう書かれていた」とか反論があれば視聴者からのクレームも止むだろうし。 ご苦労様がダメとか言い出したマナー講師
おかしいだろ？ 上司にご苦労様ですが失礼というのもマナー講師が広めた間違いだというしな。
ヤクザは今でも親分にご苦労様ですと言うし。 こんな数十年前に一瞬だけ持ち上げられてすぐ飽きられた人間をまた持ち出してくる奴も悪い これNHKのプロデューサーは視聴者やマナー講師に謝罪したの？ 注文通りにバラエティーのノリでやってたら朝敵にされたでござる。 >>3
炭鉱事故の動画見たけど、その言葉をリアルで言わなければならなかった社長の心中は…
美智子前皇后のお辞儀の指導教官は、いったい誰！
美智子の朝鮮お辞儀のために
スーパーのレジ係りの全員が、
朝鮮お辞儀になっていたのには吐いた。
頂戴いたしますって日本語として変だろ
マナー講師クビにしろ >>1 >>20
この講師のお辞儀の仕方はどうなのか
まさかヘソあたりで手と重ねてじゃないよな。 皇族の手作り料理なら頂戴しますやけど
料理番が作ったなら頂きますで問題ない >>47
あと、鬼滅の刃で部下が煉獄さんにご苦労様ですと言ってネットで炎上しててマナー講師の罪は大きいと思った。 >>47
お勤めご苦労様ですって映画が間違ってじゃねｗｗｗｗ
実際挨拶してるとこ見たことねーしな 牛さん、豚さん、鶏さん、魚さん、野菜のみなさん、
ありがとね 岸辺露伴は動かないでマナーに煩い子供にズケズケとマナー違反だと言うのがマナー違反だと露伴に反論されたのなかったっけ？ >>1
ものを貰ったときの言葉だろ。
食事の前はいただきますだよ。
学校でも習うわ。 >>23
へー
食べる時に頂戴いたしますなんて聞いたことないと思ったが
実は渡鬼が間違ったの広げてたり？
高齢者は見てるだろうからな >>29
クレームというかネットで一般人が感想書いてるのをわざわざ拾って記事にしてそれをTVで騒いでるだけだし 嘘っぱちマナー講師のせいで、るろ剣の斎藤が永倉にご苦労様ですって言った時の状況が解らんのだが！ >>46
マナー講師的にはマナーを失した行為を人前でなじって泣かすのはOKなようなので泣いても喚いても許さねえぞ 食事の前に祈りを捧げるって世界共通の儀式
目の前の食物に対する祈りか、神に祈るかの違いはあるけど
とりあえず、いただきますってのはマナーというより聖霊信仰や宗教的行事
頂戴しますは、漁師が獲物を狩る段階でなす祈り よっぽど目上の人から奢っていただいた食べ物なら｢頂戴いたします｣でいいと思うけど
普通の食事会でそんなこと言うのはおかしな話だなあ マナー講師がどんな連中かよく分かる良いドラマじゃん >>27
こんな胡散臭いのをよくもまあ
て感じだよな あいつらはどんどん新マナー作らないと仕事なくなるからな
講師でもなんでもなく
文化破壊扇動者だよ 秋篠宮家のような狂った皇族が居るのにマナーのお手本が皇族とかもうね… >>15
確かにこの前、天皇の内親王が語尾上げ連発してて嫌だった。 >>19
マジレスすると頂戴しますなら普通だが頂戴いたしますなんていう珍妙な日本語発するやつは常識がない いただきます、ご馳走様ってのは、戦争中に集団疎開した時に子供たちにやらせた習慣で
それまでは、ひとりひとりが好きな時間に食べる孤食だった
そんなもんにしっかりしたマナーだのはナンセンス なんでもかんでも敬語重ねとけって
エグザイルみたいだよな
一般人ならいいけど
マナー講師がこれは
クビでいいだろ >>76
っていう使い方だわな、普通は
調理された食べ物に言うセリフじゃない >>62
富豪村
原作読んでないけどNHKのは子役が気色悪くて良かった 新しいトンデモマナー作って押しつけるのが仕事なんです 渡し箸は三途の川を意味するからやっちゃダメというマナーも意味不明 マナー講師が日本経済の価値の創造を奪って
付加価値生産性を落として企業の利益を下げてるのに
人事部はこいつらにお金を払って会社をダメにしてるんだよな
なんだかなぁ〜って感じだよな いただきますは仏教の言葉なんだから
勝手に変えるなよ ありもしないマナーを作って正すというマッチポンプ
マナーを守ることで実現されることが大事になのにマナーを守ることが目的になってる
目的と手段が入れ替わった本末転倒な職業No.1のマナー講師 嘘つきマナー講師をだしてきて
指導しろよ
涙目になっても許すな テレビにでてくる一般人のインタビューも違和感ある喋りが最近多いよな
〜してこられた方なので
１０年前はテレビでもこんな畏まった喋り誰もしてなかったんだが
〜してきた人なんでって喋ってた
この１０年あまりで何が起きたんだろうと感じたがマナー講師とかいうやつの影響だったのか 何とか流とかの作法もほぼすべて何の根拠もない創作だからね >>33
それはアホの集まりなんだろ注意してあげなよ KKとかMAKOとかも「いただきます」といってたんだな >>91
それは骨を骨壷に入れるときの作法を連想させるから 頂戴いたします、って上下社会の習わしだろ
目上の者から貰うときに言わないといけないんだろ >>100
作法は知らない人をバカにするためのもの マナー講師の影響って日常生活にけっこう関わってくる
結局は相手方がどう思うか感じるかが重要だから、わけわからんマナーを放送されて相手方にそれをマナー知識として捉えられたら、こちらがしたことが相手にとってマナー違反になるからめんどくさいのよ >>1
皇族と飯食った事のないマナー講師の言う事より実際に皇族と飯食ってる人の話の方が説得力あるなww な、マナー講師なんざあ所詮は詐欺師なのよ
ま、チョン西出身なんてお里が知れるわな 日本のマナーはコミュニケーションの流動性を阻害するものばかり
こんなとこに神経使ってるから国家衰退してんだろ 日本の皇族ってマナーちゃんとしてるのかは疑問だけどな >>106
ほんとにな
悪影響なんだから
いい加減なマナー講師は晒し上げないと
NHKは嘘を伝えたってことで
謝罪すべきだね おまえらさん、このマナー講師に日本のマナーを仕込んであげな 普通に「頂きます」で何ら問題ない、
NHKは、韓国人多いからな。日本語の細かいニュアンスまでは理解出来んのやろ。 じゃ皇族が間違ってるんだろう
正しいマナー教えてやらんとな >>8
たぶんそこはフォロー込みじゃね？
完全に無いって言ってしまうと糞マナー講師の顔を潰してしまうから
優しさなんだと思うんだ この人昔、
清子さんのお相手にお願いされて断った方ね。 自分らで勝手に造り出してそれを商売の種にするんだよ 作ってくれた人に向かって言うならまあ…
贈り物を手渡しでもらって言うのは違和感ないけど食事を奢ってもらう相手に言うのは違和感ある マナー講師って自分たちで勝手にルール作ってるだけでしょ
少し前に話題になった肘張ってお腹に手置くやつ
あれも皇室の人やってないよね
格好悪いもん >>13
お上がりなさいは知らないなあ
いただきますだけだった >>85
食べ物をくれた人に言ってるってことなんじゃないの？
どこかの家に呼ばれて行って、そこで出された食べ物とかを食べるときに｢頂戴いたします｣って
どっちにしても、へりくだりすぎだしちょっおかしいけどね >>115
動物や植物の命をいただくって事だから
そういうので変わるものじゃない カウンター割烹とか板前と相対してたら「頂戴いたします」と言わなくもないが（作った人に対して）
ただご飯を食べるのならどんな目上に対しても「いただきます」だなぁ
「頂戴」はご飯にではなく手をかけた行為に対しての言葉のイメージ
茶道のお点前も同じ ご苦労様って普通に言わせてほしい
お疲れ様ですは社内用な感じだし >>1
でもこれまずいんじゃないの？皇族とのプライベートのことを晒していいのか？もう呼ばれないかもな この人、雅楽の超本流の人だと思ってたんだけど前に調べたときに全然そうでもなかったのを知った
もちろんゆかりはあるが Twitterでネクタイに対して意味わからん嘘八百のマナーを発言して叩かれたやつがいたな >>137
なんでもかんでも
「させていいだくといっておけば丁寧」みたいな
エグザイル連中ならいうかもしれないけどなw いただきますの何がダメなのか書いてないな
仏教を嫌う国のやつか？
キリスト教とかなんで言うんだろな >>3
それな
マナーの良い人斬りだけだよなぁ
最近の人斬りは背後からとか無言で斬りつけるからマナーがなっとらんよな >>121
マナー講師が天皇陛下に叱咤しながらマナーを説いてたら大円寺だなww >>13
関西？
これへのレスみる限りもしかして御上がりなさいは関西特有なのかの 冠婚葬祭のマナーも誰が何を根拠に決めたのか疑問に思うね
ネット上ではそれらがあたかも常識の様に書かれている
時間を気にしている様に見えるから時計はNG、祝いの席で光り物はNG
冠婚葬祭サービスを何十年と勤めてきた人が、社会変化を考慮した上で教えて欲しい 「頂戴いたします」はお呼ばれしたときに先方の家で提供された場合
「いただきます」は先方の家の提供ではない食事を食べる場合(レストランなど) 命をって部分を省いているから
省かない場合、頂きますでいいような気がするが
命を頂きます
命を頂戴いたします
前者は命を自らに取り込みます
後者は殺します
的なニュアンスがあるような >>90
二重敬語で、試験なら×だな。
頂戴という言葉を用いるなら、頂戴します、が正しい。 >>106
そもそもマナーが他人に不快な思いをさせない為に自分が身につけるものではなくて
お前が俺の知ってるマナーを全て守ってるかチェックしてやるからな
に変わってる時点でもはや大した価値がないわ 後ろ盾が聖徳太子だからな…
あれ？聖徳太子が実存しなかった場合は…？ >>139
ご苦労様って目下の人だけに言う言葉じゃなかったのにいつの間にか使えなくしたよね
本当腹立つ マナー講師が勝手に作ったマナーｗ
お辞儀だとかもアイツの教えるお辞儀ってのは日本の皇室や京文化に伝わるものとはまるで違うらしいね
どこの国のマナーなのかね？ｗ >>144
お上がりなさいは関西とか西日本で使うらしい >>162
冠婚葬祭ほど地域で違うことはないし
そもそも宗教でも違うからな
ソレを一律でいうドヤ顔のマナー講師ほど害悪なものはない
「マナー講師」と名乗るならば間違いを公にいって
芸風で済ませられるわけないだろ >>94
東京生まれの母親が長野出身の親父の実家に初めて挨拶に行った時に
「寒いから立って」と言われて？？？と思いながら立ち上がったら
「戸を閉めて」と言う意味だったらしい >>62
NHKのドラマ版は脚本家がオリジナルでそのシーンを入れた。
原作ではマナー違反を指摘され戸惑う案内役を尻目に「だが帰る」と言い切って、息を吹き返した編集を連れて帰った。 >>173
詳しい人が言うには、だいたい朝鮮半島由来らしいよ そういや、コテコテの仏教徒なのに、キリスト系の幼稚通ってて。
ご飯の前にお祈りしてたなw 天にまします我らの父よってな感じで。 >>157
スティーリー・ダンだっけか
ちゃんと躾られてるな
口を封じるのは、いただきます
命を奪うのは、ちょうだいいたします 芸能人も上品そうは言葉遣いするやつ増えたよな
台本通りに喋ってるんだろうけど東野とか特に気になるわ
昔はもっと気さくな言葉遣いだったけど尊敬語で喋るようになってて違和感ある なんつーかな、「この言葉遣いが正しい」「皇族が使ってるから正しい」とかよりさぁ、
結局は自分が発する言葉に気持ちが篭もってるかどうかが重要なはずなんだけどな
まぁ、「頂戴いたします」は論外だし、気持ちが載った言葉を踏みにじる奴も論外だから、あのババアは死ねとしか思わんけど
自分を確立してない奴は「権威」や「偉い人のお言葉」に釣られちゃうから、
余計に自分に自信が持てなくなる悪循環に陥る 自分だと、偉い人からの頂き物なら頂戴しますって言うだろう
それこそ皇族の方々みたいなね
でもそういうのは互いに並んだ食事会じゃないよな 偉い人から褒美を頂戴するとか
時代劇で刺客とかが「お命頂戴する」
とかしか聞かんわな >>141
ものすごく目上の上司(大企業の社長レベル)に食事に招かれて｢さあ遠慮せずどんどん食ってくれたまえ｣とか言われた場合なら、｢はっ、頂戴いたします！｣という場面があるだろう？
でもこのマナー講師はたぶんそういう場面でなくとにかく人と一緒の食事会で言えと言ったっみたいだから、単なる思考停止の丸暗記みたいな知識であって、もはや｢間違ってる｣まであるけどね >>173
まず肘を張るってのが皇室関係なく日本と違うわな
差別とか言われちゃ困るけど韓国と日本って違うんだとしか言えない 占い師と同じで国家資格があるわけでもないから言ったもん勝ちだもんな 了解がダメで承知が正しいとかも一人のマナー講師だかが書いたhow-to本からって聞いて気がする
諸説あるかもしれないけど >>127
あれはデパートの店員のポーズだよな
頂戴いたしますにしても店員のポーズにしても
マナーというより使用人のルールみたいなのが多いんだよな マナー講師って勝手にマナーつくって売ってんだろ なんとも思わないんかな マナーにも流派あるんだよ
クソ田舎の流派だから仕方ない >>189
ないない
なんでもいたしますとつけりゃ丁寧と思ってるからだろ >>179
例のコンスってヤツだよね
あんなお辞儀は日本の和服に合わないし 皇族にマナー指導してやったらどうだ自称マナー講師よ 頂戴いたしますとか会席の主催者とかに言うもんちゃうの？
誰かと食事するときに使うってものじゃないやろ >>127
コンスか。
戦前は肘を曲げず、両手は下ろしたままお辞儀をしていたと聞く。
肘を曲げず、両手を身体の前で組むスタイルはエレベーターガールの所作だったかな？ 礼儀ではなくマナーという名前の我流自己満足術だしな >>204
とりあえず標準語でしゃべるのがマナーよな >>198
これ、千鳥のネタで首から上げるなってやつやん >>185
そんなこと言い出したらマナーなんてほとんどが
それがマナーと言われてるものだから守らないとダメ程度のものだらけじゃね？
そりゃ食事中に汚い音をたてないとか当然のマナーも存在するけど >>163
これだなあ
>>199
お前はもういいや( ´Д｀) >>201
民放でやってるうちはマナー芸人のコントとして済んでたのが
NHKのチコちゃんという正確な知識を伝える番組でやったのがアカンねん 誰も知らない存在しないマナーなんてマナーじゃないだろ まあ
日本語が変遷していって頂戴は今やお子様言葉だからな
うっかり使うとお子様だと思われるぞ >>127
皇室の方も何も美智子上皇后はなさいますよ 直接じゃなくてもマナー講師にダメ出しなんてマナー違反だぞヽ(｀Д´#)ﾉ 私を食べてって言われれば、頂戴いたしますでも違和感無いな。 ワイドナショーってまいじつみたいにテレビの感想を取り上げてんのか
くだらねえ番組だな そのマナーの出処は何なんだろうね
江戸しぐさみたいなもんかな >>5
その皇族が、今上陛下側の人ならマナーもしっかりしていそうと思うが
教育係か匙を投げた秋篠宮とその一家なら、何処まで信憑性があるのか…と思ってしまう マナー講師芸人のコントなんだから追い込んでやるなよ。あれ見てマナーを勉強しようと思う視聴者はいねえよ >>190
武士が正座した時なんかは肘を張ってただろうけども、直立時のお辞儀で肘を張るのはないよね
マナー講師の適当さがわかっちゃう 口に出さなくてもいいよなw 心の中で唱えりゃ充分。
俺が許す。 >>198
相手を見ながらってこういうことか
さすが皇族と結婚する男は最初から出来てるんだな 相手が奢ってくれてたら、頂戴しますになるんじゃないの? いただきますは恵みに
頂戴しますは酌に
と思っていたがな マナー講師www
こんな職業には詐欺師しかならない お疲れ様があかんらしいから、俺は会社についたらこんちわーってゆうように変えたわ
そしたら相手もこんちわこんちゃんって返してくれるようになったな 三十年前ぐらいだったら、間違いなく「いただきマンモス」だったけど・・・ 本来「頂戴」で十分
二重敬語を使う馬鹿がこういったマナー講師に多い 目上の人に「君も一杯、ほら」とかいわれたら
姿勢を正して「頂戴します」かな
食事で「頂戴します」はいわない
まして「頂戴いたします」なんて奇妙な日本語は使わない ちなみにご馳走様さまでしたっていうのは、方々に足を運んで食材を揃えて振る舞ってくれた事に謝意をのべてるんだったかな 皇族だから必要以上にへりくだらないってのはあるような気もする
昭和天皇とかけっこうタメ口で話してたじゃん？
まあ平林某の言うことは信用できないけど 訪問先の会社でドリンク茶菓子出されたら、頂戴しますというが
いたしますとは言わない。 食べる前は「ご馳走になります」
食べた後は「美味しく頂きました」
でしょ？ >>228
確かにそれが気になるんだよな
誰が決めて誰がその都度更新してるんだろうか
頂戴いたします云々というがこの講師は誰から教わってその教えてる人物はどうやって教わったんだ もはやマナーって他人に不快な思いをさせない為じゃなくて
マナーを守れない奴を見かけた自分がイライラする為に存在してておかしいんだよ
そんな形にこだわるだけの貧しい心構えより
穏やかに過ごす為の心構えを教えろよ 少なくともいただきますと言って怒られるのは違和感しかないわ お釣りが出ないちょうどの金額受け取った時は「頂戴いたします」
お釣りが出る時は「お預かりします」と習った なんでもかんでもさせていただく
みたいにいっとけばいいだろうってノリで使ってるから
頂戴いたしますなんてどんどん重ねていっちゃうんだよ
それをマナー講師がいうなんてありえないだろ お前がやってるこれはダメ、間違い
正しくは〜だ
嘘つけ馬鹿野郎
マナー講師は人が普段やってることを否定しないと飯が食えないからやってるだけだろうが
お疲れさまです、ご苦労さまですの使い分けもマナー講師が言い出したけど本当にバカバカしい 個人的には、このマナー講師の方は全く問題ないと思う
「頂戴いたします」が本当にマナー通りなのかどうかは知らないが
少なくともそれで「お前はマナーがなってない」と思われることはない
問題は、バラエティとはいえ子供も見る教養系番組で
これを「ただしい」マナーとして流したこと
ＮＨＫはバラエティの番組作りが雑すぎる >>263
ありがとうございます
に替えるだけでいいよ >>243
おかしな人幾らでもいるから
テレビでもネタにされる
ハロワのセミナーとかでもいるよ この人好きやないし見ないけど、エンタメとして軽く見て欲しいかな。あんま行き過ぎた演出も良くないけど、ツナマヨのシェフみたいな炎上も息が詰まる。 お茶習ってたんだけど、お茶出されたときしか頂戴致しますって言ったのと無いw 元々は「命を頂きます」だったけど
時と共に「いただきます」になったからな >>140
東儀家は歴史の長い家柄だから大丈夫
皇族との関わりも深い マナーって誰が決めて何に正解が定められてるの？
マナーの流派とかあったりしないの？
そのマナーが正しいという根拠だしてくれる？ 皇族の振る舞いはマナーは別もんだろ。あいつら室内でも帽子被ってるし。 >>252
お点前頂戴いたします、っていうのは奇妙なの？ 家はこれ、意味はわからない。
天にまします精霊たち、俺たちにニトロ直接噴射システムを与えてくれて感謝してます。
4コアのインタークーラーにボール・ベアリング・ターボ、それにチタンのバルブ・スプリングも、感謝します。 >>1
一番の問題はNHKが日本の文化を破壊するために知っててわざと捏造マナーを宣伝していることだ >>255
でも皇族と一緒に食事する人も言ってないのはおかしいよね？ >>275
納豆ごはんなら命じゃないじゃん
卵かけごはんは命だけど >>198
ブルース・リーの教えを忠実に守っているんだな テレビだし面白いと思って極端にやってるだけだから… >>260
ご馳走になりますと言う奴は、教養なさすぎだろ
そもそも馳走の意味がわかってないの？と思う >>3
某高級スーパーはお金渡すと「○○○○円ちょうだいします」って言う、レジ係全員だからきっとマニュアルにあるんだろう >>285
いや皇族が、じゃなくて皇族に対してのマナー
尊敬語と謙譲語の分からん奴が多いんだよなあ >>268
昔のでっちやヤクザの新入りの衆みたいで
すげー子供っぽいし気味悪い 講師が言うのが正しいなら皇族に教えに行ったらええよ >>1
そもそも相手を不快にさせないのがマナーだろうに。マナーを押し付けるのでは本末転倒でしかないだろ。 >>295
＞皇室の方々はマナーをしっかりと身に着けているため、仮に「人と一緒の時は『頂戴いたします』が正しい」のであれば、「頂戴いたします」を使うことでしょう。 皇族なんてオペラグローブしたまんまで葬式に出て焼香するけど一般人でそれやったらマナー違反やろ。東儀って馬鹿か。 少し前にTwitterでバズってたけど旅館で布団を畳んでチェックアウトするのがマナーと思ってたけど旅館側からするとすげえ迷惑なんだってね
もう一度広げて確認しなきゃいけないから
自己満足のマナーは廃れるべきだな >>300
だからちょっとした丁寧な言葉でいいんだよ
知ったかぶって覚えた敬語をバカみたいに数珠つなぎしていい気になっているのがマナー講師 先輩お先に頂戴致します
なんか集団レイプしてるイメージになるんだが？ 売名目的でイッチョ噛みしてんじゃねーよ。
マナー講師の炎上ネタなんてもう古いんだよ >>1
民放と変わらないくだらないバラエティ番組を皆様の大切な受信料で制作するNHKハンパないわ マナー講師「頂戴いたしますって言わない皇族なんて信じられない。日本の皇族はマナーも弁えていない人間しかいない」 うちはいただきマンコー！だったけど他所は違うんだな
ジェネレーションギャップてやつか 頂戴いたしますは強い謙譲表現だから
皇族が下々相手には使わないだけで
皇族内で目上相手には使ってるかもしれんやろ >>278
儀礼とかなら誰かが決めたものだろうけど
マナーはもっと格下な感じで失礼が無ければそれでいいみたいなイメージだわ >>81
ホントそれ
「頂戴いたします」が二重敬語でおかしな日本語だと知らないヤツは在日韓国朝鮮人じゃないかと疑わしい これはマナー講師の反応が気になるな
皇族の人は間違ってますと言ったら、かなりの数の敵を作ることになる
私が間違ってましたと言ったらマナー講師としての資質が問われる
行くも地獄引くも地獄
さあマナー講師はどうするw これはもうNHKの責任問題だろ
仮にも情報番組でいただきますという人を罵倒して頂戴いたしますが正しいという放送をしたんだから説明責任がある マナー講師
メンタリスト
デブレンタルサービス
ハイパーメディアクリエイター
職業に貴賎は無いが、人格とか品位の優劣はあるね この国では最上級の目上が皇室だから、それと先祖から付き合いのある人に言われたら言いかえせる言葉ないな >>300
マナー講師が自分の主張してるマナーをやらない人を見ると不快になるから……と言うマッチポンプ >>292
生き物の生命をいただきます
（格別に敬意を示す）(-人-) >>303
マナーじゃねーな
単純に和室で布団が広げてあったら邪魔だろ
それをマナーというのも悪いが
かといって迷惑という旅館はもっとない この講師のお辞儀はまさかコンスじゃないだろうな？ｗ 世のマナー講師は、20年くらい前に航空会社がCAを非正規社員に切り換えたときに辞めて始めたパターン多い
つまりCAという閉じた世界の謎の「マナー」を持ってきてるだけ
茨城弁を標準語だと言って教えてるみたいなものだよ マナー講師は割と人類の敵だと思うわ
コイツラがテレビで言うことに影響されるアホが、「あいつはこれができてない」とか言い出す
まあ正確には糞マナー講師なんぞを扱うテレビ局が悪いんだが >>172
U Can't Touch This♪ >>296
皇族は扇子やバッグを持ってるし、ドレスのデザイン的にあの位置になるって習ったけどな。
あの肘はってんのおかしいよね。 >>174
西日本だけど「お上がりなさい」使う
もしくは「お上がりください」だな
子どもの幼稚園（仏教系）でも使ってる >>161
そう、関西
小学校の給食では当番が「お上がりなさい」って言ってからみんなで「いただきます！」って言うのがお約束 学習院初等科の給食も「いただきます」だったな
当然、現天皇陛下も「いただきます」と言ってた × マナー講師
○ 職にあぶれたスチュワーデス崩れ >>328
馳走
馳せて走る
つまり相手をもてなすために食材の調達に奔走する姿を表現したもの
つまり馳走するのは料理を出す人間 >>315
皇族がいうかって話ではなく
皇族と会食する機会が多い人が
聞いたこと無い
つまり「皇族と食事する時だって誰もそんなことば
使ってねーよ
」という話だ あの変なお辞儀を強要するんだよ？
そんな奴の言う『マナー』って
日本人のマナーじゃないし >>306
あのおばはん、ミヤネ屋と一緒の出身だったと思う。エセ関西弁 公の場で関西弁丸出しはマナー違反だろう
標準語で話すべきとはこのマナー講師は思わないのか
関西の電車のアナウンスって関西弁なのか
関西のテレビもアナウンサーは関西弁でニュース読んでるのか >>320
過去にもありもしないマナー披露して炎上したこと何度もあったけど何れもガン無視で終わってたような マナー講師なんて自称だし誰でも明日からでもなれるよ >>309
これ、制作会社の発案企画でフジが蹴った奴だよ マナー講師の肩を持つ気はないけど
あんだけ眞子様を叩きまくったオマエラが「マナー講師を叩くチャンス！」と思ったら
俄然として皇族の側に付く時点で糞みたいな議論 お殿様からなんか貰ったなら頂戴しますでもいいかもね w 皇族関係ないって言うやついるけど
マナーって上流階級が作るもんじゃね？ >>340
なつかしいうちの学校もそうだったや
うちの親はごちそうさまっていうと、「よろしゅう御上がり～」とか言っていた >>161
物語とかでおばあちゃんが「たんとおあがり」とか言うのは見かけるけど東京でリアルで言ってる人には会ったことない >>364
皇族がやってる仕草を、下々の一般人が日常生活でやるのもおかしな感じしない？ マナーの起源は小笠原長清(小笠原流)が
源頼朝に採用されたのが基本で
この際は弓馬術礼法と馬術弓矢礼法がセットになってたもの。
当然ながら宮中の礼儀作法とは異質なものなので
宮中作法、有識故事というべきかとは大いに差異 医者と経済学者とマナー講師の言うことだけは信じるな、って死んだじいじが言ってた 頂戴いたしますってのが正しいマナーだとしてもシェフが出て来た時に言うもんじゃないの？ >>354
アナウンサーは関西弁おるよ
あと館内放送とかもあべのキューズモールとかも >>22
小笠原は弓矢など武術がメイン。
武士ごときの作法が何を偉そぶってるのかとwww >>220
そうなの？と思ってぐぐってきた
若い頃はきちんと腕自然に下ろしてたよ
なんで歳取ってからデパートガールみたいな立ち姿になっちゃったんだろうな
香淳皇后や華子妃殿下は綺麗な立ち姿をしているよ まあランクによって変わるもんでしょ
おありがと〜とか言ってる層のマナーだよ まあ、ええやん。庶民のマナーごっこ講師みたいもんやし マナー講師バトルとかやってほしいが食い扶持なくなるから絶対にやらんだろうな
見て見ぬふりするか >>366
正確に言えば「腰を引く」だな、ただ頭を下げるのもマナー違反とかではない
簡単に言えば腰を引けば自然頭が下がる、それも極端に下がらない、あまり下げるのも微妙
さらに言えば別に手は前になくてもいい >>378
デパートガールとかマネキンとか、聞かなくなったねw >>364
いや階級ごとにあるんじゃねーかな。要するに分を弁えることで人に不快感を与えたり不安を抱かせない態度のことだから ＞マナー講師がそういったキャラクターで出演していることをフォローした上で
いやいやマナー講師がマナー間違えたんなら、キャラクターの問題ちゃうやろ。 秋篠宮一家は今では小室母子と親戚になっちまったからw マナーとか、相手が不快に思わないくらいでいいよな
あの自称マナー講師のやっている行為自体が不快でマナーがなってないよね >>1
文部科学省はタメ口と丁寧語意外は廃止にして英語の授業を増やした方がいい
敬語は大学院で学びたい奴だけ学べばいい >>366
強要とか詐欺とかでしょっ引いたほうが良いんじゃないか >>1
「視聴率ガー」のせいで作りも出演者も民放化して堕落するNHK
相変わらず炎上で稼ぐ民放
どっちも見る気がしない >>366
こんなのに金払う奴もなんだかなーw
経営コンサルタント並みに怪しいやん >>394
やたら仰々しい態度や言葉遣いは不快感すら与えるよね 東地宏樹とよく間違える
名前や顔や立ち位置が似てる 朝鮮マナー講師なんだろ
朝鮮飲み 朝鮮お辞儀を仕込んでくる >>368
皆が知らないことをマナーと主張するのはなあ。
仮に上流がそうだとしても庶民がやったら滑稽なだけ >>220
あのお辞儀はマナーというより身体の線が綺麗に見えるお辞儀なのかと思う
手は股じゃなくてヘソだと思うけど
写真撮影のときに膝を閉じて斜めにするみたいなもんで
だからデパートガールがやり始めたのかね
まぁお辞儀のマナーも別に何でもええわ >>359
なんで皇族の基準が眞子さんなんだよ
皇族といえば天皇家、即ち両陛下だろうが >>409
食事の最大のマナー
それは美味しそうに食べることらしい そうやって講師を中傷する人多いけれど、
NHKは台本完璧だし、リハーサルは必ずやるから、オバちゃんばかり叩くなよ。 >>1
あー、エガちゃんの動画に出てた人ね。この人はそれが仕事だからなぁ。
東儀さんなど一般の方相手の時には皇室の方々がカジュアルにしてくださったのでは。 お前らが実践している、「目上の人にご苦労さまですはNG」もマナー講師発だからな
覚えておいて損はない
30年ちょっと前かな
それまでは、お疲れさまですもご苦労さまですも区別なく使ってた なんだやっぱり平林都本人なの？
何でそんな昔テレビ出てた人連れてきたの？
やっぱネタじゃん >>22
小笠原礼法自体が宗家より「本来の小笠原流は馬術弓矢とセットで学ぶもので小笠原流礼法と名乗り礼法だけ教えているものは当家と一切関わり合いがありません」と苦言を述べてる。
ちなみに、ＮＰＯが商品登録していた「小笠原流礼法」の商標は３１代 小笠原清忠が裁判で取り戻した。 >>366
手は太ももやろ
武道の礼で股間に置いてたら気持ち悪い かっこ良く頂戴致しますって言おうとしたら、噛んでちゃぶ台致しますって言ってしまった >>413
ありもしないマナーを作って広めるのが仕事とか有害ですね 正しいマナーは「いただきマンモス」「ごちそうサマンサ」だピー お前らが、日本語的にどうたらこうたら〜て言ってるのは、気持ちはまあ理解できるんだが、
それはマナー講師から言えば、端的にいえばどうでもいいんだと思う
マナー講師は、相手が「ああこの人はマナーをわきまえた正しい振る舞いができる人だな」と思わせる人を育てるのが仕事であって、
日本語的に詳しい人を育てたいわけじゃない。
極論すれば、日本語的におかしくても、相手がマナー通りっぽいなと感じればそっちのほうが重要なわけだよ いきなり「皇族と食事をするけど〜〜〜」とか言い出す方が胡散臭いわ。
マナーなんて場で変わるんだよ。
５ちゃんの実況で韓国ネタが出てくると「ぶっこみ」と言うことと同じ。
5ちゃんでは韓国ネタに「ぶっこみ」と書くのがマナー。
それで職場で「ぶっこみ」なんて言う奴はいない。
職場では「うわっ・・・韓国ネタ・・・」と心の中で思うことがマナー。 まあ、日本式の御辞儀は就職後に矯正されるね。
頭を下げる御辞儀は日本式。
口角上げて作り笑いの顔を見せるのが、社会人研修式。 オリジナルのマナー作って自分が開祖として振る舞うのは、宗教の教祖と同じで詐欺師か統合失調症だと思ってみている
江戸しぐさとかも >>424
丁寧語は話すじゃん、丁寧語も敬語の一種よ 誰も突っ込みがないのがなぜなのか
東儀秀樹自身が、宮内庁の世話で雅楽を修めて
普通ならお礼奉公をする流れを完全無視して
民間に出てイキって金儲けをして
界隈では総スカン喰らってる人間だよ
東儀秀樹がマナーを語るって...
でも内容には賛成笑 >>425
存在しない伝統を作り出して他人を蔑み、マウントをとり、それを商売にするのはいやしいことだと思うぞ >>413
東儀さんちは代々宮中で雅楽をやってる家だから
普通の一般人よりはマナーはわかってるはず >>280
どこの流派だろう
裏千家では「頂戴します」
http://www.urasenke.or.jp/textb/beginer/nomu.html
自分が習った薮内でも「頂戴します」
表でも武者小路でも茶席で「頂戴いたします」なんて耳にしたことがない 新たなマナーを追加して「えっ？そうなの？」って注目を集めるのが目的だから。そのマナーが正しいかどうかは気にしてないんだよ 格好つけて頂戴いたしますなんて言っても、魚の食べ方見たら育ちがわかるから。
まともに箸が持てない出演者とマナー講師が同居するテレビ界 国技（神事）相撲の関取「ごっつぁんです」が一番正しいンぢゃないのかしら？ >>406
男性でも相手が偉い人だと
普通は手は脇だけど
中央にもってくるかな
モーニングはビジュアル的に手は横だよね
中央の方が女性的で目上の人には配慮してる感はあるかもしれない >>436
>>433
だよ
でもまぁ身に付いてるかもね >>106
わけのわからないマナーに疲れて、引きこもりになった
という人、マジでいそう。 頂戴する ＝ 物理的なモノ
いただく ＝ 食事、風呂など 頂戴いたしますって
なんか悪いやつが札束入りの菓子箱か何かを受け取ってそうw 失礼クリエーターの指導するマナーって江戸しぐさと同じようなもんだろ
馬鹿な経営者さえ騙して金を得るためのもの 名刺交換では頂戴しますだよね。
講師はこの人だったのかな >>320
スルーするだけだろう
ヘタに反応すると自分の食い扶持なくなるし 講師っていうのは、あなた問題ないわって言ったら仕事にならないわけで。いちゃもんつけんのが仕事。それが嫌で講師止めた知り合いがいる。人を罵倒したくて作法を習ったわけじゃないって。 >>431
失礼しました
尊敬語と謙譲語は使わないですよね
頂戴しますは「頂戴」には、「もらう」という行為をへりくだって表した謙譲語だから皇族が使うの方がおかしいですよね >>434
失礼します、でいいよ
口に入れる前に一言あれば別に何でもいいかな 昔は学校の先生でも
訳の分からないこと教える先生いっぱいいたなw >>424
上皇は連合国軍が派遣した教師からも教育を受けたから「お前はただの人間だ」とか「ものが落ちてたらお前が拾え」とかそれまでの帝王学とは違うことを厳しく言われて育てられた。 >>435
言いたいことはわからんでもないが、
体臭を放置してるような人間はみっともない、という考え方を広めて制汗剤や香水を売るコスメ業界
ハゲは醜い、という考え方を広めてカツラや増毛サービスを買わせるヘアケア業界
など、「正しくない」発想を植え付けるビジネスてのはこの世にたくさんあるわけで、
今回の問題点はそれをＮＨＫが正しい事実かのようなお墨付きを与えた点だと思う >>388
元々のマニュアルとしては周礼(しゅうらい)があり、儒教の根本教典となってる。
ちなみに成立は紀元前11世紀ごろ、とされてるが、それ自体が偽書で劉歆(生年不明、死去西暦23年)が作ったともされてる。
元々古代中国の周が作った礼儀作法のルールがあって、それが正式なものとして孔子が重んじて現代にも伝わる。ちなみに喪に服すとか今常識になってる風習もここら辺が起源らしい。おおよそ王朝が勃興して権力者が入れ替わると、それに伴いマナーも変化してる。 >>460
うんこの拭き方を習ったけれど、その先生火病になって、 >>455
それをガチンコでやってたのが
往年の平林先生www >>456
うんその通りだけど、今の皇族は尊敬語はやや使う必要があるかなあ
謙譲語は不要だと思う TVで罵声を浴びせてパワハラすることがマナー違反って言われているアレねｗ
大声で怒鳴る度に炎上しそうな空気だし、あのパワハラキャラどうするんだろ… wiki見たらこのマナー講師が食事のときじ頂戴いたしますって言うように躾られたのかが見えてきてちょっと同情した
＞幼い頃に母親と死別、父親が遊び歩いてばかりでほとんど家に帰らなかったため、高校卒業まで叔父夫婦の元で育つ。
＞家庭に金銭が無く、子供ながらに「（叔父・叔母に）嫌われないように頑張らなきゃ」と笑顔でいることを心がけたことが、接遇を極めるきっかけになったという。 まあ、オレはあれ
ポンタカードにリクルートが入り込んでからポイントカードが邪魔くさくなったわ。
無駄だよね。 一般人のマナーなんて相手が不快にならなきゃええのよ、慇懃無礼って言葉もあるし >>170
これは本当にあたまにくる。
ご苦労様、ご苦労さんは死語になりかけ。
昭和のころは、街中どこでもきく、とてもよい挨拶のことばだったのに。 だれも知らないようなマナーに意味あるのかと
それ誰が決めたんだよとは思う 敬意や感謝が伝わりゃいいのであって本来はなんでもいいんだよ
荒々しく食べようが汚く食べようが料理人や席主への感謝と敬意さえありゃな
礼法だろうがマナーだろうが、名前はなんであっても本質は京都人の嫌な部分と同じ
気に入らない他人を排除したい、マウントとりたいという人の欲望につけこんだ、いやしい欲望さ
それを金に変えてるのがマナー講師
鼻でわらっちゃうね >>476
育ちの悪さが性格に出てしまったんだな納得 つまり、
いくら「頂戴いたします」は日本語的に正しくない！とか言ってても
かしこまった会食の場でマンガに出てくるデブキャラみたいな言い方で「いっただっきま〜す」と言う人より、
「頂戴いたします」とピシっと決める人のほうが、まっとうな人間として見られるのが実際なわけよ
「いただきます」と言っててもまともに見える人もたくさんいるだろうが、それはマナー講師的にはどうでもいいわけ
まともな振る舞いができない人を、できる人みたいに見せるようにするのが仕事だから >>473
謙譲語とか尊敬語とか、そういう言語学的にことばを分類するのはギリシャのやり方で、日本では明治維新後に西洋から輸入されて日本語をこれは主語だの述語だの尊敬語だの謙譲語だの分類された。
元々はそういう分類も無かった。 俺もスレが立って騒ぎになった当初当初、人と居る時はそう言うべき云々あったので、
そもそもそんな事聞いた事ねえと苦言を呈したわ
マナー講師だかあんだか知らんが似非のゴミクズですわ
本人だけでなくNHKの罪も重い >>480
お役目ご苦労様ですであって、目下の人間が目上に使っても失礼にあたるわけがないと思うんだけどな
ご苦労様は俺もよい言葉だと思うよ
馬鹿馬鹿しい >>450
え、なんかごめんw
まぁそんな噂が聞こえてくる界隈ではある
一時期はすっごい言われてたけど
なんかもうどうでも良いよね 貧困家庭のさらに厄介者の子供だから
「メシ食わせてもらうだけでもありがたく思え！いただきますじゃなくて頂戴しますだろ！」って言われて育ったのかな… 汚い食い方しなきゃなんでもいいだろ
上手い飯も不味くなる NHKはシャインほとんど朝鮮人だからな。
冗談抜きで。 >>486
だからいやしいんだよ
本質からどんどん離れていくからな そんなことより最近多い韓国式お辞儀が何とかならんのか？
見てて気持ち悪い 「これがマナーだ」とNHKで放送して「へーそうなのか」とおもったやつが増えたらそれがマナーになる
マナーの侵略 あれは違うこれは違うこれが正しいっておまエラも糞マナー講師と同じことをしてるって気付かないの？w
これは落語か何かか？www 新しいマナーを作ることで職業を延命しようとしているんよ >>3
女さん「ちょうだい…///」
男さん「い、いたしますぅ～！」 >>476
普通に心療内科案件ではなかろうか？
根底に歪んだ認知があるから、気分のムラや対人関係の歪さという形になって出てしまっている。 >>486
ならば正しいマナーではないかもしれないがと言い添えるべきだろ
なに正解ぶってんだよ そもそも皇族は謙る必要ないから頂戴しますとは言わないだろ >>492
民放に出まくってた頃は
スポーツカーに乗ってたよ
そんなプライベートも開陳してた
平林先生w >>469
ガチ系だとお見受けしたので突っ込んどくが
周礼は「しゅらい」な
有名な太公望とかの頃の国のお話
たしかに現代の多くの礼法の元になっている >>467
ビジネスは汚いつーのはそーかもね
まあいらねえマナーを押し付けてくるやつには民衆がノーを叩きつけるしかないのさ >>1
そもそも「頂戴いたします」という日本語は間違ってます
「頂戴いたします」は謙譲語の「頂戴」に、謙譲語の「いたす」をつけた二重敬語です。 文化庁の『敬語の指針』によると、二重敬語とは『同じ種類の敬語を二重に使った』語とあり、一般的に適切でないとされています。 >>512
昭和天皇は「あっそう」とか言ってたけど
上皇は敬語で話す。それこそフリーザっぽく >>225
60過ぎのおばちゃんに言われたら違和感しかない >>486
間違った日本語を堂々と使ってるアホとしか思わないww で、当初の記事を読む限り、意味不明な似非マナーを押し付けるパワハラやん
NHKの番組だと知って驚いたわ
普段テレビ観ないのでNHKでそんなふざけた番組やってるなんて知らんやん 食べ物を作ってくださるお百姓さんに感謝、命を頂く生き物たちに感謝
食べ物を粗末に扱ったりせず、残さず食べるから『いただきます』
生き物を殺める時には『頂戴します』
か >>103
練習しとかないと本番でお骨を落とすっていう 「頂戴致しますっていうねん！」この話し方で、あぁあのオバサンか…ってわかったわw 風俗やエロDVD屋では
他の客の顔をあまりジロジロ見ない
これ重要なマナー
江戸から伝わる日本人のしぐさ 流派とか言う逃げを主張するやつもいるが
そんなこと言い出したら正しい物なんてなくなってしまうよ
お前の流派の常識はうちの流派の非常識
なんだから >>520
マッカーサーも困ったんだろな
すげー狂犬の猛者が出てくると思ったんだろうな >>527
実験でネズミ殺すときは「御免」って言ってる >>487
相手に対する礼がマナーの基本だから
マナーとはなんぞや言い出したら孔子に辿り着く
逆に言えば孔子を知らずにマナー語る講師は偽物 >>536
炎上目的以外で使うメリット無いからな
馬鹿な企業に馬鹿なマナー教え回ってるらしいから
そっちで稼いどけばいい まあたしかにね
色んなマナーがあるんでしょうよ
それについてあれこれ言うべきではない
あの人に対するマナーはあれであったと言うだけ
論点はそこじゃなくて泣かせるほど恫喝する指導はどーなんだってとこ
教育マナーがなってないんじゃないの？ この平林某って人
他の番組でもちょいちょいやらかす
他の所作に関して、特にビジネスの場の礼儀はどっかクラブで働いてたのかと思うくらい
でも他が無知で疎かになる
そんな人が高圧的ではとは思うよね
祇園のお師匠さんでもあるまいし >>367
うちも言ってたー食事前後の挨拶はこれだ 東儀さんはこんなくだらない事に関わらんでも良いと思うよ >>367
「よろしゅう御上がり～」
初めまして聞いたわw
なんか反社の挨拶みたいだなww 2018年8月10日(当時12歳)
広島平和記念公園を訪問され、脱帽もせずに原爆の子の像の鐘を鳴らす悠仁さま
↓
https://pbs.twimg.com/media/E6csL84UYAA73HG.jpg
動画
https://video.twimg.com/tweet_video/EyLodEaUUAIJS41.mp4
悠仁親王、広島『平和の鐘』をオモチャのように鳴らしてしまう…
脱帽もせず祈る気持ちもなく突然の失礼すぎる行動にたしなめる事すらしない親。 このおばさんは
ご遺体の着物を左前に着せたら左右逆よって怒鳴りそうだな マナーとかそんなの最低限でいいんだよ
テレビだから箸の上げ下ろしに文句を言うことになる
つまりテレビ死ね >>543
民放バラエティーだとそういうコントってことで終わってたんだよ
チコちゃんに起用してそのコントをAD相手にやらせたNHKのディレクターが悪い >>366
コンスはヘソを押さえて両肘を開くヘンテコなお辞儀じゃない？ 皇族はマナーがなってないんだなぁ
一度ちゃんとマナー講師呼んでちゃんと教育してもらったほうがいいんじゃないか？
一応国を代表する立場なんだし恥ずかしいでしょマナーが悪いと >>367
俺子供に現役で言ってますです。他所でも言ってると思ってたが違ったのか。 給食で頂きますの合唱するじゃん
頂戴いたしますなんてのが普通ならそっちで合唱してるだろ ありもしないマナー作って人間関係ギスギスさせるのが自称マナー講師のお仕事です NHKが日本の文化を壊しにかかってるだけだろ
あの講師はただの操り人形 とりあえず「頂戴いたします」は間違ってるから土下座しろよババア 東儀さんって昔、紀宮様のお婿候補って言われたことあったよね デタラメ連発しても誰もツッコまないから調子乗ってるよなあのBBA マナー違反とかモラル違反って強要するもんじゃないだろうに >>354
関西弁は公家言葉に由来するものでございます。 >>557
皇室にあのオバサンがいるの想像しただけで笑える 企業研修ってのは
内容の正誤よりも
要するに会社上司の言うこと聞く従順な人にして欲しいってことなんだよ
それが出来ないから外部の人間に任せる訳で
ルールそのものの内容より、どんなルールにでも従う人材に変えてほしいんだな いただきます、で不快というやつはそいつがおかしいのさ
もらって嬉しいのは感謝の思いであって、それさえあれば礼儀など本来どうでもよろしい
そして上流階級を目指す連中にしても、殿上人のなかの殿上人である皇族がつかってねー言葉をなんで使う必要があるんだ
なんでそんなものを学んで他人を見下したりマウントとったりするんだ
吐き気がするほどくだらねーよ
こんなもんＮＨＫが広めんな
二度とマナーとか口にするな この人、千鳥のネタ番組だけじゃなくてワイドナまで来てんのな 「頂戴いたします」は格式ばった謙譲語だし
皇室は誰にもへりくだる必要がないから
より慣用的で平易な「いただきます」をつかってるんじゃね また一つあの糞ババアのデタラメが暴かれたのか
それでもテレビ局はこの不快なババアを使い続けるんだろうな >>425
一見マナーがちゃんとしてても、日本語としておかしい行為をしてたら
「コイツ、怪しげなマナーをひけらかしているな」「親じゃなくてマナー講師で学んだな」ってバレる
それを「お里が知れる」と言い、マナーとしては最も恥ずかしい部類に属する >>559
それもおかしいんやけどな
いただきますやら頂戴しますは仏教用語やから
なぜ食材にそんなこと言わなあかんの。こっちは神に感謝せなあかんちゅーねん
憲法違反だよ
教育の場にふさわしくない なんだよやっぱりインチキマナーか
だから嫌いなんだよマナー講師とかいう輩 >>1
頂きます→仏教の殺生 自然の生き物に感謝し 頂きます
頂戴致します→人の奢りで食ってる人 賄賂政治な人達
コレはマナーも悪い上に個人の尊重もしてない
厳しいって言うか 痛い >>366
コンスな姿勢な男性モデルを起用したセレモニーホールの広告思い出す パワハラ演出も民放ならまだ解るんだよ民放なら
視聴率狙いの過剰演出もまだ解るんだよ民放なら テレワークでもわけわからんことを作り出すマナー講師って誰が必要としてるの まずこのマナーの出どころをはっきりしろや
仮に茶道から持ってきてたとしても一般の食事に茶道の懐石料理のマナーを持ち込むなよバカ >>570
NHKなんて酷いもんだよ。まけろとかポイントよこせとか地元の商店街で評判悪いよ >>576
俺の通ったお寺の幼稚園
仏様にいただきますしてたわ マネー講師だけどこの件で謝るときは「ごめんなさい」だったりするんだろ まともな企業はマナー講師なんかを有難がらないようになって欲しい
社内で合理的なビジネスマナーを確立するくらいはできるだろう >>567
横になることを「長(なが)まる」なんていうのはむしろ東北のほうにこそ残ってるというんだけどな
どうでもいいけど関西人のサントリーの社長によると東北はクマソなので文化がないらしいからな
東北が間違ってんだろうな このデタラメババアはどこでどんな教育受けたんだ？
これほど有名なのに自前のブログもないしウィキの学歴欄は高卒って書いてあるだけで学校名の記載なし
怪しすぎるんだが なんだ皇室の流儀を知らないなんてインチキじゃないか。
自己流のマナーか 周りがなんて言ってるかをまず窺うことかも。
いくら超目上がいても頂戴しますと言ったらかなり浮くと思う。
浮くようなマナー教えてもらっても困る。 >>585
謝罪するときは形式上でも切腹するのがマナーです
って言って扇子で腹切りやったら許すわw >>584
仏に？
いかれとるなあ
ほんとに寺かそこは
仏にいただきますなんて言わんぞ普通 >>1
「頂戴いたします」じゃなくて「頂戴します」だろ マナーなんて出所があやしいものが多いよな
そしてほぼ検証できないからこんなデタラメがまかり通る >>193
それ実際のところどうなんだろうな
お客とか取引先なら承知にしとけば間違いないと思うが
上司相手に承知使うのは何か違うような気がしつつも
リスクを避けて承知を使ってるわ >>594
頂戴いたしますって石川五右衛門みたいだよなw スレではお辞儀もボロカス言われてたよな
肘曲げるヤツ。 部屋に入るときはノック3回やってるけど
相手が知らなきゃ3回も叩くなって怒られるよね マナ公の傍若無人っぷり見たことないのでなんとも言えない >>593
テレビで社長に泣きついてたよ
「あいつが言うこときかないなら辞めるわっ！！」って
多分ガチンコ
美容チェーンだったと思う これ説得力ある説明だわ
皇族の方がマナー五月蝿いのに頂きますなら問題ないよな 目上の人から食事を提供されたら、頂戴いたしますだろ
皇族は目上の人から食事を提供されることはないんだから、いただきますだろ
何言ってんだこいつら >>510
え？マジ？
じゃああのエセ関西弁はなんなんw とりあえずこの件についてNHKが何の説明もしないのが納得いかない >>1
税金養われてる特権階級で
上皇によるとコリアンの血筋の皇族なんざあ
自分で稼いで食えよ んじゃ皇居に派遣して再教育しなくちゃだな。あちがうか さんま御殿にも出てたが 喋りすぎててちょっと軽い感じがした
キャラ変したのか？ >>612
なーるほど
「ありがたく頂戴いたします」なんだ 目の前の人がいきなり「頂戴いたします」なんて言ったら
殺されるのかと思うわ まあ皇室が絶対に正しいということもないだろうがな。茶道なんかでもマナーなんて色々だしな。 >>615
こういうのは相手にどう感じさせるかだから、これが間違っているか間違っていないかはその場による マナー講師だかマナーコンサルだとかいう胡散臭い邪悪は一体どこからわいて出てくるんだろう
やつらを育てて支えてる存在はどこなんだ
ウイルス並みの害悪消え去ってほしいわ いただきますといったら料理人とホストへの感謝の気持ちは伝わるわけで
それがマナー的におかしいなんて奴が論外だし、それをみて密かに見下したりするやつの人間の程度の低さ・くだらなさが天元突破グレンラガンしてんだよ
お礼を言われたら言われたほうは単に喜べばいいだけ
それ以上何が必要なんだ >>628
居酒屋マナーを手厳しく指導したおばさんに問題あるだろうw >>612
じゃあこの講師は「人と一緒のときは」とは言わずに、「目上の人と一緒のときは」といわなきゃいかんだろ >>612
コリアン血統の皇族は
国民の税金をむさぼる寄生虫に過ぎない。
本来なら国民にいただきます
ありがとうございます
お食事を恵んでいただいで
空腹をいやすことができて
感謝感激です
と天皇上皇が国民に向けて
土下座してからメシを食えよ >>614
高校卒業後は関西で働いていたのでは？
北新地や宗右衛門町界隈で。 頂きますは食べ物に対してで、頂戴いたしますは招いてくれた人に対してってこと？
どのみち手を合わせる時に頂戴いたしますなんてのは聞いたことないけど >>600
タモリも「ご苦労様ですは問題ないしお疲れ様の方がおかしいだろw
下のものが目上にご苦労様が失礼だというならそもそも下のものは上の者になんて声かけすること自体が失礼で、黙ったまま頭を深く下げて去るのが正しいぞ」と >>629
接遇やあと面接マニュアル的なので
一定の需要はある まぁマナー講師の人もテレビの仕事が増えて
「厳しく指導してタレントをたじろがせる」という
状況作りをディレクターから求められることが多くなってたんだろうな
全てを正面から受け止めて
不満をすぐにSNSに吐き出しては
正義の集団リンチするのが当たり前の世の中では
そういうやり方も好まれないんだろう >>636
実際大政奉還されるまではかなり辛い生活してたらしいからなあ ビジネスマナーもだけど一般人がそこまでマナーに拘る必要あるのかって言うね 造語病と同じやろ
造マナー病こじらせてるのがマナー講師 仕事で関わった三越の人が「手前ども」って言った時は驚いたわ >>47
上司や先輩に「ごくろうさま」とは言わないね普通 最近の大学や高校は就職指導が行き届いていないのか
コートを着たまま社屋に入ったり
ショルダーバッグを肩にかけたまま挨拶したり
そういう新人が増えた
ピカピカの新社会人にちょっとした洗礼を与えるならこういうキャラクターの人がピッタリだけど
そもそもの知識が間違っているようではなあ…本末転倒だ >>647
ハンコの押し方とか名刺の受取り方とかな >>644
そういうストーリーやキャラクターがいらんのよ
誰がもとめてんだよ
タレントが怒鳴られてるのをみて笑みを浮かべるいやらしい連中が喜ぶだけ
そんでその連中が賢しげにまわりにふれてまわるわけ
いただきますは間違ってるってな
構図に反吐がでるわ >>652
ハンコの押し方なんか最早ギャグでしょw マナー講師って日本人ぽくない挨拶を教えない？手を前で合わせるあれ たしかにそこそこ「アッパークラスの方々(笑い)」とご飯を食べても
「頂きます」「それじゃ頂こうかしら」みたいなのしか聞いたことが無いなぁｗ
「頂戴します」って基本的に「モノを貰った時」だけじゃないかと思う・・・ >>657
マナー違反だよな
エセ関西弁は関西をバカにしてると思われるから注意が必要だ >>659
きれいに押すの難しいぞ
やったことないの？w アメリカ人の間では
皇族はコリアン由来だというのが
周知となっている
上皇の百済ゆかり発言が
皇族はコリアン
という認識につながっている。
米国人から見ると朝鮮半島の歴史の機微なんて
知らないからコリアンとなるんだよねえ
在米コリアンも嬉々として
広めている >>659
ハンコを押すときに
ちょっと傾けないといけないのヤバいよね >>664
テレビで関西弁喋るのがマナー違反だわな
>>665
雑に押さなきゃ良いんだよ 「頂戴いたします」も「よろしかったでしょうか」も間違った日本語です 「頂戴いたします」は本来、「頂戴」も「いたします」も謙譲語の二重敬語というまちがった使い方だ。
森田美由紀あたりが突っ込みそうなところだが いただきます、召し上がれ
ごちそうさまでした、お粗末様でした。 >>660
腹痛を押さえてる手の位置でお辞儀させるのは何なのあれ >>1
そもそも「人と一緒の時は『頂戴いたします』ってこれの出典とか大元どこだよ
この講師のオリジナルじゃないだろうな えらいインチキ使っちまったな。民放ならともかくNHKが >>1
平林都に限らず、接遇応対系の講師のババアは大体おかしいのばっかり
特に平林都はテレビ向けキャラというだけでなく、端々に内面が現れてるとしか思えないわ
嫌だわああいう穏やかでない老人 >>569
つまり企業で利益を生まない7割の人間ですよね、ソレがｗ 石川優実をチコちゃんに叱られるに登場させたい。
相当なヒス女らしいが。 >>676
意外と昔は部活の先輩から始まるんだよな
間違ったマナーww マナー講師って、どんどん妙なマナーを作り出すよね。
従来のものだと物足りなくなって、過剰にデコレーションしてってる感じだわ。
例の「お腹痛い」待機ポーズもそうだし。 チコちゃんの中の人ってザイニチコリアンだよね なっだっけ名前忘れたけど芸人
まあ名前はどうでもいいけど、なんでそんなんに怒られる番組にマナー教わってんだ？w こういう「マナー講師(笑い」って元CA(スッチー)か元クラブのママみたいな人が多いんだろ？
たとえば水商売とかでヤクザとかにへりくだったような接待をしてるうちに
へんてこりんなマナーを身に着けてしまって広めてるだけな可能性が大ｗ
そういうのは接待のための作法であって「一流」でも何でもない場合が多かったりするね(´･ω･) >>685
木村は在日じゃないよ
自分で否定してた でも、そんだけ罵倒されたら、間違ったマナーだろうが、トラウマで「頂戴いたします」に取り憑かれちゃうよね。
罪作りだわ、こういう偉そうなマナー講師。 そもそも人前で叱咤するってのはマナー的にどうなのよ？ 二重敬語は基本的に避けるべき敬語なのですが、「頂戴いたします」は現代ではしばしば使われる表現であることから、容認されて
いるようです。
ただし、もともと「頂戴」というのは、位の高い人から下された物品をもらう際に、頭に掲げて受けることを指しています。
したがって、名刺交換の際に相手から名刺を受ける立場の人が、自らをへりくだって「頂戴します」「頂戴いたします」というような使
い方がよく行われていると思います。
しかしながら、「チコちゃんに叱られる」では食事の前に言う「いただきます」の代わりに「頂戴いたします」を使えと言っているのです
が、この場合の使い方としては不適切ではないでしょうか。
自分より上位と思われる人が、食事をごちそうしてくれるような状況なら、「頂戴いたします」と使えなくはないのかもしれませんが、
そうではない状況の食事時に使うのはどうかと思います。
なぜなら、「いただきます」は「命をいただきます」の意味であり、動物や植物への感謝を込めた語だと考えられるからです。 頂きますは分かるけど
手を合わせるのは違うと思うわ この手のマナーとか使ってマウント取るバカがいるのがウゼェんだよな
美味しんぼウンチクでマウント取ってくる奴らと同じ >>680
ハロワの失業認定セミナーなんかにもいるよ
お前ら行ってみ マナー講師が食っていくために新たにマナーが作られてるからww >>1
東儀さんって
千の風になってくらいしか知らんわ(´・ω・`) >>693
マナーは知らんけどあれは立派なハラスメントとして例に上がってる事案
ハラスメントも誰が作ってるか知らないけどなｗ その平林都ってやつはどこでマナーを学んだのだ。悪の源流は 台本どおりにやっただけですって言えばいいじゃん NHKが悪いんですって ♪manner〜、manner is crazy〜！ 食事とかマナー講師、ビジネスマナー作ってるヤツは日本社会のゴミクズ
グローバルの時代で、社会の足を引っ張る存在
反社と同じ これONタイムで観てたんだよね。AD？の子の涙とビクッが忘れられない。
あの子に「頑張ったね」と伝えたい。 葬式の礼儀とかもマナー講師が勝手に作ったの多いんじゃない？
洋装になったのなんて戦後だろうけど喪服の黒はブラックフォーマルの黒と違って漆黒の黒じゃないとどうこうとか。 >>173
あれやっぱり日本風じゃないよな？
火病起こしてるようにしか見えなかったから納得 知床の事故じゃないけど講師も悪いが放送しちまったNHKも悪いな >>705
＞高校卒業後、兵庫県の信用金庫に就職。その間、茶華道や着物着付けを学び、
＞27歳で接遇マナーを講習する「エレガントマナースクール」開業。
この人はかなり怪しいで＾＾；
貧乏な家庭で育ったのにどこで作法を身に着けたのやらｗ 歩きタバコをしないとか
ながらスマホをしないとか
扉では出る人が先とか
階段や坂は登りが優先とか
このおばさんは、もっと正してほしいマナーたくさんあるのになぜやらない わざと間違えたマナーを広め日本の風習を破壊するマナー講師。 >>696
最近、飯屋に行っても食べる前に手を合わせるヤツ多いな
テレビ出てるわけでもあるまいし、何をビジュアル意識してんだと思うわ
まあ「俺は小さい頃から食う前は絶対に手を合わせてるんだ」という人なら別に構わないけど、多くの人が後付だと思うわ
最近目覚めて始めちゃったってヤツ >>713
NHK「も」じゃなくてNHKが主犯だよ >>550
かつてロイヤルビッチというお方がいらしてだな… >>720
そういえばウチの婆さんは手を合わせてたな
信心ぶかい人ではあった 美味しいラーメンを頂戴したらマスターへの敬意を込めて伏せ丼するんだよ
まめな
なーんっつって、メディアリテラシーのない知恵遅れだと本気にするやつが出るんだろうなぁw 同じ時期にあった
桜や下り藤は演技が悪いとか言った着物家はどうなったんや
訂正もなく逃げ切ったんか >>722
あの方も結婚されたよな？
たしか出雲大社の宮司家？のかたと 地球上の生命を頂く訳だから
命を食らって身を養う事の重さなので普通の事 >>725
食べ終わった丼を上に乗っけるやつ
あれもマナーなんだっけ？ >>8
んー、お茶の席では「頂戴いたします」はありますけどね
て言ってたからそのニュアンス込みの感じかな ぜひ皇族にマナーを教える回を作れ
めちゃくちゃ怒られる皇族 マナー講師とは新しい「失礼」を次々に生み出すクリエーター マナー講師なのに、いきなり関西弁で切れるのが面白いとか思ってるんだろうけど馬鹿そのものにしか見えない
誰がこんなの面白がってるんだか
勝手に自己流マナー作って披露して何がしたいんだか 他の番組で見たけど、お詫びの品を持参した時に何を持って来たかを言えって言っていたと思う
理由は、その品が冷やす物なのかとか知らせないといけないからだそうだ
でもさ、普通は品名なんか言わないよね
乾き物かなま物かは知らせるけど、品名をバラすのは逆に失礼なんじゃない？ >>723
老人なら、昔からやってんだろうなで納得
若い30代ぐらいまでの女に特に多いんだよな、メシ前に手を合わせるの
やっぱり女はままごと的なものが大好きだから、見た目を重要視するんだろうけど >>720
命をいただきます。という気持ちだと思うよ。
俺は子供のころからしてるから人にアピールなんて思ってもみなかった。
これからやりにくくなったじゃないかｗ 頂戴なんて幼女がお菓子ねだる時に「ちょうだいな！」って言う時くらいしか思いつかないわ
マナー講師なんてチョンが日本人に成り済まして作った演出なだけだろ
日本のこと何も知らんのに >>741
いろんな講師が勝手に作ったマナーで世の中面倒臭くなってるんだろうね。 >>696
元は仏教の教え
人は命あるものを殺生し、それを食し生きていける
食材への感謝の気持ちを表す行為
そんなの教わらずに家庭や学校給食で自然と身に付いてしまうものだけど >>47
いつからチンピラが社会の規範になったんだ？ マナー講座がテーマのTVショーというビジネスの場で方言使うのはマナー的にどうなの？ >>734
目の前で点ててもらった茶を手渡しで譲りうけるから「頂戴します」なんだろうか。
いずれにしても食事の時は「頂きます」だわなぁ
>>740
おっと、承子さままだご結婚されてなかったかｗｗｗ 命あるものから命を頂く、神様が与えてくれた豊穣の糧を頂く
頂戴しますはもっと近視眼的な目の前の人からモノをもらう話
マナー講師、変な風習を勝手に作ってる？ 嘘を教えて金になるんだからこんな価値のない仕事もない 皇族自体が今やもうマナーなってなさそうだしな
こいつも当てにならん そのマナー講師の基準とやらが、どこにあるのかわからない。
マナー講師のマイルールじゃないの？ 学生のころは押忍とごっつぁんですで全て片付けられる環境にいたから社会に出る前にマナー本読み漁ったがそこで得た知識のうち実際に使えるのはごく僅かだったな 言葉のマナーを指摘するのに標準語を使わないとか本末転倒じゃね？ お辞儀の仕方
歩の進め方
退がり方等々
日本のマナーはほとんどが小笠原流礼法を基にしてるから
そこから外れたカタチを高みから講釈する人は疑ったほうがいい
両手を臍の前で重ねてお辞儀する「コンス」は韓国でなら美しい所作だろうけど
日本ではそうではない
このマナー講師のことね そもそもこのマナー講師、感じ悪いし
何が面白いのか全くわからんわ
この人自身が一番不快なのにマナー、マナーってw >>747
昔からそう親に教えられて実践してることに文句はないよ
ただ俺が小中高大と周りにそういう人が一人もいなかったから、本当に昔から欠かさずやってる人なのかなーとちょっと疑念の目を向けてしまうだけよ
昔からやってるなら恥じることはない マジであの気持ち悪い尻突き出し歯剥き出し相手ガン見ムリヤリ笑顔お辞儀も止めさせろ
不愉快すぎる 独りのときは、いただきますで
人と一緒のときは、頂戴いたします
これでいいのだな 服の着こなし髪のまとめ方、人前での振る舞い
小室圭を見て学べば良いって事 そもそも頂戴いたしますが間違った日本語なんで
頂戴しますが正しいし、こんな間違った日本語使うマナー講師とかインチキすぎて笑ってしまう コンビニが日本の文化でない恵方巻きを売り込んで
日本文化を崩壊させようとしていたのと同じ >>292
食べる前は「ご馳走になります」
食べた後は「美味しく頂きました」
食前の挨拶と食後の挨拶は一組です。
先ずは（食前）作って >>771
いや、軽く突っ込んだだけだからｗ たぶんこれからも自然にしちゃうだろうし。
でも他人にそう見られることがあるってのは軽く衝撃だったよ。 昔みたいに厳格な教育係みたいなのいないから
皇室ワード出しても正解は不明 だいたい頂戴自体が敬語なのにいたしますってなんだよ？
アホかこいつは >>768
標準語は江戸時代に山の手に住んでた上流階級が話してた言葉だが
実は京都の言葉(≒上品な関西弁)からアクセントが平易化したものだったりする
明治期以前からあった言葉だから長州や薩摩の方言はまったく関係ない
(むしろ彼らは方言を恥じたため、徹底的に排除されている) とにかくあの肘突き出したお腹痛いポーズのお辞儀はやめてくれ。
祖母の代から池坊やってる家だけど、あんなのここ20年で出てきた偽ポーズ。 東京五輪開会式に雅楽を演出に使わなかった利権連中は本当にアホだわ >>755
>命あるものから命を頂く、神様が与えてくれた豊穣の糧を頂く
それもいただきますに関する「諸説あります」の中のひとつで
目上の人から物を賜る時にそれを高く掲げ
謹みや感謝を表現して受け取ったことが由来とする説なんかもある
いずれにしてもマナーや語句なんかの由来は様々なのが普通だから
自分の思い込みや勝手な決めつけで語るのは無知晒すだけで格好悪いわな
ましてや講師なんて自称するのもそれ起用するのもって話だわ 食事で頂戴いたしますってないわ・・・。
名刺交換のときなら言っている人いるかもしれないけど。
二重敬語のように聞こえて違和感あるけどさ。 インチキ講師をテレビに出して出演料も払うNHK
NHKは受信料返せ マナー講師って訳のわからん新マナー(笑)量産しないと飯の種がなくなるからね
失礼クリエイターとはよく言ったもんだ 「頂戴いたします」とは「ちょうだい-いたします」と読み、「もらう」や「食べる」を意味する謙譲語の「頂戴」に、「する」の謙譲語の「いたす」をつけた敬語表現です。 もともと「頂戴」とはもらったものを頭上に掲げるしぐさのことで、位の高い人から下された物品をもらう際に頭に掲げて受けることを差しています。
位の高い人からご飯を馳走されたときなら頂戴いたしますでもいいんかもね
敬語としても間違ってはいないらしい このマナー講師がインチキなんだろうね。マナーてのを勝手に作り上げたんやろ。それで金貰ってるならほぼ詐欺だよ ちょうだいしますは自分が年齢やら出入り職人とかで目下だなって時に
まずいな いったん帰れず昼前にまで居座っちゃた
飯ごちそうになるかおごってもらうことになりそう
先様に気をつかわせて悪いな でも余分に作ったとか既に発注したみたいで今更断るのもどうかな
って時につかうくらいで おごりじゃない割り勘もしくは自腹確定の時はいただきますだな フォークの背にご飯を乗せるとか
マナー講師ってインチキ臭い >>778
少なくとも頂きますが不正解ではないとは言えるだろうな >>13
うちの地元（兵庫県のど田舎）ではおばあちゃんは
よろしゅうお上がり
って言ってた
綺麗な言葉だから自分も使ってる
でも神戸に住んでた時それ言ったら
そんなん聞いたことないっていわれたけどｗ マナー講師ってそのマナーを誰に習っているんだろ？
まさか自分で作法を考えたとかないよな？ 相手が作ったとかサーブしたとかなら「頂戴いたします」でも良さそうだが、ただ一緒にメシ食うなら「いただきます」やな(´・ω・`)
ましてや、マナー講師、なんでお前に「頂戴いたします」なんて言わなあかんねん >>790
件のマナー講師が接遇とか言い出した頃位からあのお辞儀広がってきてないか お命頂戴いたします
お縄を頂戴いたします
丁寧すぎるのもなんだかな
マイマナー作っちゃうマナー講師ほんと滅んで欲しい >>803
確かに
てかマナーって食事やその設けられた場や店の位によっても大きく変わるのよね マナーで押さえるべき大事なポイントはたった一つ
相手を尊重して場を壊さず、不快にさせないこと テレビ用に無理やり叱っただけやろ
責めるならテレビ局に言えや馬鹿どもが
また繰り返すのか悲劇を まー、食事にしろお茶にしろ出してくれた人が居ての頂戴いたしますだよな
いただきますで統一しても全然問題ないけど ダチとマックに飯食いに行って頂戴いたしますとか言い出したら吹き出すわ
逆に品位のある食事会ならわからんでもない ネットによくいるマナー警察の最高峰。俺はこの人のことを尊敬してる。 「人と一緒の時」ってどういうこと？
「いただきます」はぼっちの時だけってこと？ >>783
テレビドラマで出演者がメシを食うときに手を合わせるのは、これからワタシご飯食べますよーと視覚的にわかりやすくするため、と食べる前に拝まないのは行儀が悪いというクレーム対策の2つの理由
だからタレントはその求めに応じて、手を合わせてるだけだからね
別に手を合わせない派の人も、それを強要されなければ何も文句はないっす >>808
いわゆるマナービジネスってのが流行り出してからだろうね。
ぶっちゃけお茶やお華の教室に、あいつらが学びに来た事なんて一度も無い(支部長談)。 >>720
幼稚園で手を合わせてたから、その習慣が抜けないや(´・ω・`)
お弁当お弁当嬉しいな♪
お手々も綺麗に洗いました♪
みーんな揃ってご挨拶♪
おとーさん、おかーさん、いただきます！ なぜ、「頂きます」なのかを知らないんでしょう？
食事を作ったとか金を出したとかとは
別次元の話なんだよ
生命に対する尊厳の話なんだ
ヒントは食物連鎖
問題はNHKの担当者が知らないと言うこと
受信料を返して欲しい 頂戴って言葉自体あまり品の良い響きないよね
このマナー講師は似非だよ。 普通にいただきます。って言って何が間違っているんだろ？
農家さん、漁師さんなど
食材を揃えてくれた人に感謝する言葉じゃないの？ >>813
どうみても度を越した恫喝だから変な演出を求められても断ることもできるが？ 頂戴は所詮外来語だろ。
大和言葉のいただきます、でいいでしょ。 マナーって聞いて思い出すのはフィンガーボールの水飲んだ話
まぁ思いやりよ >>813
全国の会社に呼ばれて行ってデタラメなマナー新人に植え付けてるぞ
不気味な猿顔でのお辞儀とか >>787
俺の名字は金平だけど純粋な日本人だ。食事のマナーも言葉遣いもきちんとしている。 長州と薩摩の西郷は言葉が通じないから筆談だって何かで見た気がする。 >>813
それな
ディレクターや演出の人の要求に応えてるだけだからな出演者は
糾弾すべきは番組制作の会社
批難の矛先は絶対に間違っちゃいけないよな >>823
その変な教えをありがたがって社員教育に使う企業もね >>813
でもテレビでそれを言うってことは自分の責任だよ
テレビで言わされたなんてありえない
どんな素人だって言いたくないことは断れるんだから
自分の責任で言ってるだけだから当然責めも追うべき >>787
平岩弓枝（作家・1932年生まれ）は？ >>813
ジョブチューンのあのイタリアンの巨匠はなぁ・・・。
番組がフォローしないといけなかったのにな。
今回のマナー講師のも、台本通りに進めただけなのにな。
そもそも収録放送の時点で台本あるし
何度も撮りなおししているよな。 このマナー講師、宣伝のために、自分でWikipediaを作成編集してるとか？ >>612
その皇族に対して誰も使ってないって話だろ >>835
その会社でそのマナー使われたことないだろうになｗ >>834
肩書で金儲けしてる
視聴者は肩書信じる
ディレクターに責任転嫁すんな
お前の肩書がド素人なら誰も耳傾けねえわ
糞が >>790
この前来日されたフィンランドの首相がやってらしたけどご存知ないですか。 もしかしてテレビって朝鮮式のマナーを日本に定着させようとしている？ >>829
無理やり笑え！！！
もひどいマナーｗｗｗだよな。 贈答された時に言うくらいかな
それにしても頂戴しますだが >>1
マナー講師なんて詐欺師みたいなもんだけど詐欺師でもさすがそれで長年飯食ってるプロだからこんなこと言われてもああ言えば上佑みたいにすぐに言い返せる言い訳の1つや2つ余裕で用意してるだろうな >>818
なるほどなーそこまで考察してなかったよ。
結構深く考えるんだね。＜誉め言葉よ 日本人はいちいち周りの目を気にしすぎ
だからこういう商売も成り立つんだろうな 頂戴しますって、クッキーとかその程度の軽いものを提供主にすすめられてつまむ時に使うイメージ
食事で言われたら変な感じ >>813
断ることもできる
金もらってその演出を引き受けたのなら自己責任
馬鹿すぎるわお前 頂戴いたしますってアホか？
敬語に敬語でマナーもクソもねえが？
本当に日本人なんか？ 有職故実って奴か
皇室くらいしかもう作法を覚える所ないんじゃないの？ マナークリエイターはこの世で最も害悪な職業だろ
「とっくりの注ぎ口はマナー違反！」とかもアレを作った人間が何故に注ぎ口なんてものを付けたかを思えば
そんな頭のいかれたマナーを作ろうなんて思わないはず
それを自分達が利益を得るためにクソみたいなことを広めようとしたり本当にゴミクズの集まり >>1
頂戴しますなんて聞いたことないわな
何かものを貰う時には無くもないけど、このマナー講師が一番マナーがなってないわ
ただの頭おかしい馬鹿 二度とテレビに出てくるな
一生陰でコソコソ、インチキ詐欺師講師やってろゴミ 話し方マナー 0点
指導マナー 0点
エンタメマナー100点 まあああいう芸風のマナー講師と言うのは分かったんだけどそもそもマナー講師が公の場で人に指導するのに関西弁なんか使っちゃ駄目だろうと思ったわ
それそこマナー違反じゃないかと 短気な人間や気難しい人間だったら、「頂戴いたします」なんて言ったら逆にキレそうだな
「いただきます」でキレられることはないだろ マナーの定義が曖昧なことに目を付けて商売にしてるだけだからな
それを有り難がってる連中が一番間抜け >>720
マナーの類いは社会に出てからはじめてもいいんじゃないか？
俺も育ちが悪いから魚の綺麗な食べ方は大人になってから自分で調べたし >>869
在日に支配されてるメディアらしいなwww >>866
皇族は小さいころから、ちゃんとした先生から正しいマナーを教え込まれてるに決まってるでしょ マナー講師というニッチ産業
やっぱ関西拠点の僻地出身かー このスレちょっと異常ですよね。
本当に皆様は目上の方とのお食事で「いただきます」と子供みたいに言うのですか？
俺は「頂戴したします」と言いますけど。 頂戴いたします？
しらこいしらこいｗｗ
いただきますじゃダボ あれテレビ用でわざと厳しくしてるのが分からず真に受ける人が増えたんだな まぁマナーが重要なのはネットマナー(特に匿名)ゴミっぷりが突出した日本をみれば分かることだよな >>846
そこは表現を「ご存知ではありませんか？」にすると更に綺麗。 >>1
現人神のなさることが正解だろ
バッタもんのBBAは黙ってることだな >>880
てかもともと江頭と組んでようつべ出てるような炎上系マナー講師を普通の
番組に出そうとするNHKが頭悪い 茶道習ってた時には頂戴いたしますって教わったから丁寧なんだとは思うよ
ちなみに表千家だったが他の流派もそうなのかな？ >>845
確かに言ってることはわかる
ただ、最終的な責任はこのマナー講師を起用した人物にある
所詮、このマナー講師は番組制作の方向性に沿った人選に過ぎない
テレビ番組というのは、ディレクターやプロデューサーの頭の中で考えてることを演者が具現化するもの
出演者がディレクターの思惑と違うことをしだしたら、すぐにストップがかかる
だから、起用を決めた制作会社に全責任がある 罵倒してるのは演出でーとかそういうのはどうでもいいからエセマナー広める事問題視してほしいわ 自分で勝手に作った新マナーだからなぁ
そりゃ正式な礼法を納めてる人から見たら失笑もんだろう 朝鮮のマナーを日本人にやらせてんのかよwwwwww マナーババァ自殺したらNHK謝罪するの？
それとも制作会社の共同テレビ？ >>834
テレビ出たことない？
言いたくないことは最初に断ればいいだけ
素人でもそれができるのにプロのマナー講師がそんなことぐらいできないわけないだろ そもそもマナー講師なんてのが虚業みたいなもんだからその業界自体への批判も相当数あるんじゃないんかな 東儀さんもちょろっと触れてたけど「頂戴いたします」はお菓子やお茶程度の物を出された時ならと言ってたな >>890
プロとして高いギャラ貰って全国民に対して
知らないこと教えてあげるって体裁なんだからさあ
制作側に責任押し付けて逃げられるわけねえんだわ
じゃああなたはプロの失礼クリエーターだけど
テレビでのあなたの発言は全部信じちゃダメなの？
意味ねえじゃん。成立してねえじゃん >>871
頂戴いたしますは二重敬語ながら
今やビジネスの場では一種の慣用句として容認されつつあるのが実情
でも食事の場でも容認されてるか？というと、そうではないもんな >>864
マナーってのは本来公家や武家みたいな上流階級の作法のことや
それを庶民が真似し始めたんがマナーなんや お命頂戴致しますとか言ってる時代劇を見すぎたババァの戯言 >>889
裏千家は少し習ったけど言ったな
武者小路千家は知らん まあ「頂戴いたします」でも構わんが、このマナー講師の言うマナーを真に受けるのはどうかと思う。
そもそもマナーなんて誰かが勝手に適当に決めたもんだからな。そういったものに正しいもクソもない。 皇族は丁寧語は使うが
尊敬語は謙譲語は使わないよな
庶民のマナーと皇室のマナーは違うぞ？？ 婆、汚いキモいから二度とメディアに出すな！
徹底的にテレビ局を弾圧しますよ >>876
いうほど秋篠宮家がマナーに精通してるか？ 皇室に招かれた一般人が皆間違って「いただきます」を使ってるが、そういう場所では正しくは「頂戴いたします」が正解て主張じゃなかったけ？
俺の見間違い聴き違いか そもそも「頂戴いたします」ってのは誰かが自分に何かをくれた時にその誰かに対して言うのであって、食事をする際は具体的な対象に対して言ってるわけじゃないから言う場面じゃねーんだよ マナー講師とかでたらめハッタリばかりなんだから使うのやめたら？糞テレビ え！？体育会系運動部を経験していないクセにマナーを強要する事自体がマナー違反だって学生時代に本能レベルで理解するまで叩き込まれなかったんですか！？
どんな甘えた生活してんだボーッと生きてんのはテメーだろうが世の中舐めてんのか！？ >>896
三振が多いバッターを批判するか、そのバッターを起用し続ける監督が悪いのかの問題だな
俺は不調続きのバッターを起用する監督が悪いと思うし、責を負わなければいけないと思ってる方 >>36
自分で考えたに決まってるやん
マナー講師なんかそんなもんよ アホどもによるこの猛反発ぶりからして、これは目新しい表現として定着するだろうなw >>913
こう言う場って家族と一緒でもいただきますやろ >>913
茶道の場では聞くけど皇室とメシ食った時は皇室含めて誰もそんな事言ってなかったでと言うスレタイ通りの主張 頂戴いたしますは「命をいただきます」という言い方を濃くしたものだと思うけど、その解釈は永六輔が30年くらい前に言い出したもので古来からあったものではない チェーン店の牛丼かき込んでラーメンすすって独身でその生涯終えるゴミには必要ない作法だし毛嫌いするのもわかりゅ～ まぁ合っては居るんだろうが・・・
皇族は言わなくてもおまえは言わないと駄目って事は無いか？ 「いただきます」は昭和から普及した学校文化の1つ
なぜか日本の伝統にすりかわってる マナーなんてコミュニティ毎で変わるもんや
強引に一般化したら無理が出るのは当たり前 >>925
そもそも皇室だって別に専門家でもなんでもないしな
何が正解かなんてないよ >>787
朝鮮式のお辞儀をやってるし、そうなのか >>916
>>900みたいにお茶やお菓子出されて
「出してもらったこと」に対する謝意を表す意味ならギリわからんじゃないけど
食事の場は話が違ってくるもんな 共テレ
CXからの委託が減ったからって
視聴料ボッてるNHKでデカい顔してると… マナーなんてのは時代と共に変化する物だから本来伝統もクソもないんだよな
単に自分が気に入らないからマナー違反と罵ってるだけ
そのうちラーメンで啜るのはマナー違反なんて本気で言い出すマナー講師も湧いてくるよ 参道の真ん中は神様の通り道だから歩いちゃいけないとか、テレビで馬鹿なこと言い出す奴らとかが、信じやすい良い人たちを騙しやがる 東儀と関わりがある皇族って誰？
A宮様？
小室様？ 頂戴しますってのは「お命、」の後に続けて言うんだぞ
勿論その時は本物のドスを抜いて相手を攻撃出来る様に構えながらだ！
そして次に「覚悟！」と叫んで突撃し喉元または心臓狙って一撃 >>750
もともとじゃない
それは後付け
ググったら、いまはWikipediaも後付説が書いてあるんだな
常識かと思ってたけど、意外とみんな命に感謝説信じ込んでるんだな
たしかにいい話だもんな まず敬語の使い方として間違ってるからな
普通の人ならちょっとした間違いくらいどうでも良いが偉そうにマナーを語る奴なら頂戴いたしますは許されない マナーなんてのはひろゆき芸のそれってあなたの感想ですよねが通用する数少ない世界 頂戴は目上の方から頂く際に使う言葉なので食事のホストに向かって使う言葉じゃないだろ
マナー講師が明らかにおかしい マナー講師のマナーがなってねーじゃねーか。
韓国人ちゃうか？ >>908
その皇族に対して誰も使ってないって話だと何回言えば やれ演出だ講師は悪くないって擁護してたら
根本的な所で詐欺をバラされるっていうねｗ
個人の功名心から言ったもん勝ちでおかしなマナーが作られていく現状はどうみても問題がある
例えば法律がそんな感じで作られてたら法治国家とは言えないだろ
日本はマナーなんかない原始人の国という事になる YouTubeに上がってる動画で確認したけど東儀秀樹は
・お茶席では頂戴いたしますが当たり前
・人と一緒にいるときに「いただきます」は自分もおかしいと思う
・皇室の方と交流があるが一緒に食事するときは皆「いただきます」と言ってる
東儀秀樹はプライベートでは皇室の方も「いただきます」と言ってるが、本当は「頂戴いたします」が正しい（じゃないの？）て主張だな まぁキャラ作りはあるとしてあそこまでキツく言える研修今はできないからな。悪者やってくれる存在は助かるわな。 頂戴しますはお茶会とかに使いそうだが
まあ普通の食事では無いだろう まあ畏まった席で「いただきます」は普通に違和感あるわな これは星の数ほどいる自称マナー講師誰も反論できないなw >>961
名刺頂戴します、は言ったことある
食事の席ではないな >>960
はい、正体バレ
もう少しで逃げ切れたのにな >>970
エセマナー講師
2回はトイレでのノック音だからって しかし日本のマナー講師のルールっていつ誰が決めたんだ？
皇族や武家から来てるなら明治維新より前の作法になるが >>970
俺が知る限り世界の大多数の先進国は3回ノックに決まってました。 朝鮮式おじぎのコンスはだめだな。日本ではJALのCAが真似したのが始まりらしいが 勝手にありもしないマナーをでっち上げてドヤ顔で何も落ち度が無い他人を貶める。
これ以上のマナー違反ってありますかね。
他人を不快にさせないのがマナーの基本でしょう？基本もできてない人間がマナー講師を名乗るとか詐欺師と同じですよ。
速やかに厳しく自己批判して不快にさせた共演者と数百万人の視聴者に泣いて土下座謝罪すべきではないでしょうか？ >>971
3回って変だよね
違和感あって気持ち悪い >>977
何回のノックだろうと室内にいる人に伝わればいいんだしね マナー講師に何故そういう理由なのか一つ一つ細かく聞けば良いよ
すぐ答えに詰まるから >>973
その大部分の中のトップ3国の名前挙げてみ 3回4回ノックって煽られてるみたいで未だにイラッとして慣れない マナーというのはこのスレでの俺の書き込みのように、人に不快感を与えず、無知の方に教えてあげることですよね。
みなさんも俺を目標にマナーを身につけましょう。ごきげんよう。 マナー的には正しいんだろうけど、
慇懃な不快感をまき散らしてる人もいるもんね。
あれは、自分に近寄るなとのボディランゲージなのかね。 >>983
ノック回数の国際基準は4回なww
とっとと失せやがれw 何で皇室の話しになるんだ、マナー講師はNHKのADに対して言ってるのに
逆に皇室の作法で一般家庭の食事マナーが合ってるか間違ってるかなんて無意味
東儀のオレ旧皇族と知り合いアピールだろ 接待の席での上座とかも説明したりするけど
床の間が入口すぐ横にあったら床の間基準使えないし
隅っこが嫌だと言えば上座の根底覆るし
結局ケースバイケース
つまり上座なんて本来は存在しない
同じようにマナーなんてのは他人を不快にさせなければいいだけの話
マナー講師とかただの決めつけ 礼儀作法の効用の一つには、
相手を敬して遠ざけるというか、
あえて距離感を保つ為のプロトコルの意義があるからね。 >>965
それはお前が無意識にいただきますより頂戴しますの方が丁寧な言葉だと認識してるからだろ
てか名刺渡すときに相手がいただきますて言ってきたら「はあ？」てなるな >>991
マナー講師の超マイナーマナーよりは参考にすべき >>334
違う。アメリカの刑事コメディで「俺がハマーだ」という番組があった
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