【テレビ】本村弁護士 4630万円誤送金問題 「自分が弁護するなら、田口容疑者も被害者的な立場なんだということは言いたい」とキッパリ [jinjin★]
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本村弁護士 4630万円誤送金問題「自分が弁護するなら、田口容疑者も被害者的な立場なんだと」
本村健太郎弁護士(55)が20日、日本テレビ系「情報ライブ ミヤネ屋」(月~金曜後1・55)に生出演。
山口県阿武町が新型コロナウイルス対策の臨時特別給付金4630万円を住民に誤送金し、返還を求めている問題で、電子計算機使用詐欺の疑いで、住民の無職田口翔容疑者(24)が逮捕されたことについてコメントした。
阿武町が犯罪を誘発させたという見方について、本村弁護士は「今回の件で田口容疑者の弁護を自分がやるとしたら、主張の半分は、田口容疑者も被害者的な立場なんだということは言いたいと思うんですよね」とキッパリ。
その理由について、「何も悪いことしてなかったのに、たまたま町のミスでお金が振り込まれたわけだから、“こういうことになったのはおたくの責任です”というのは言いたいわけですよ。それは被害者側に過失があったということで、当然主張の半分はそういうことを言うと思います」と伝えた。
その上で本村弁護士は「あとは通常通り、被害の弁償はちゃんとやりますと。その2本立てでやると思いますね」と語った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/96e1e4b5f8851cfbc08015874f7c793eb0646117 的なってなに?
被害者なのかそうでないのかハッキリしろよ すぐにちゃんと返済したなら面倒な手続きに時間取られた被害者とも言えるけどさあ いきなり5000万振り込まれて全額返せ、とかただの拷問だしな 弁護するってことはそういうことだから
まあ、言ってることは間違ってはいないな 一理ある
いきなり4600万きたら冷静な判断出来なくなる人間が居ても無理ないと思った 何日も放置されたならわかるけどすぐ連絡来たんでしょ?
冷静な判断て何だよ 底辺に5000万とか
心を破壊するには十分な金額って事 ブサメンが下駄箱に入ってたチョコレート食べたような感じなんだよな
別の人宛で、名前まで書いてたのに
これでブサメンが被害者面したらあかん >>8
貴方の落とした斧は金なのか銀なのかってだけだろ
いや、銅ですか?メッキですか?ってレベルだし
更に言うなら貴方は反社ですか?そうじゃないですか?ってぐらい簡単だよ 弁護士としては正しいのかもしれないけど共感はできんわ 俺も他人の金でギャンブルする被害者的立場になりたい 4630「億」円なら俺もネコババするわ
逮捕されてもかまわない 町側も 謝礼として 米1年分とか 水道光熱費1年無料とか 最大限の誠意を見せたらよかったのに
でもその前に使っていたから無理だな まあな、今回の事で儲かったのは双方の弁護士だけだからw 迷惑メールでよく大金払い込むからカード番号教えろとか来るけど
実際に払い込まれるとは思わないものね(リアリティ無いし) 4630万円誤送金で役所もそりゃ悪いけど
4630万円振り込まれたさぁオンラインカジノで全部使ってやろうっていうのは1%かなぁ
99%はそんな大金振り込まれたら怖くなって様子見
田口翔も被害者と言い出すのはキチガイ・・・・・・ 不要な精神的誘惑で惑わされたってのは事実
でも、誘惑だけの被害を評価するなんて困難だぜ? 田口くんがそれまで真っ当に生きていたんならな・・・ 弁護士的な感覚ならそうだよね。
犯罪者を産み出すミスをやったのは市だと言うのは間違いない。 どういう被害?
4月の初動ですぐに返してたら表沙汰にもならずちょっとした手続きですんだんちゃうの 道端に金ばらまいて動画撮って、そのまま猫ババした奴を拾得物横領で裁けるかは興味ある。
いや確かに刑法に触れてるけどどうなのって思う。 被害者ではないわ、財布拾ってネコババしてるのと変わらんだろ 魔がさしたきっかけがとんでもない大金だった訳で
弁護士側の主張としては相手側の責任を追求するだろうな 大金が振り込まれて正常な思考が出来なくなった奴は被害者とも言えるな
俺もドバイから100億振込まれたなら正常な思考が失われる自信がある 町をあげての美人局だな
誘致しといて犯罪者に仕立てる中々ナイスな取り組み まあギャンブル依存のほうに持ってくだろ
アル中の家に大量に酒送られてきたら我慢できるかってね ネットで宝くじでも買って当たったと勘違いしたとかならともかく
はっきりミスで自分のものじゃない事わかってるのにどこが被害者だよ 間違えて振り込まれたと役場に言われてから使ってるんだから
被害者は無理だよ 町長が4分の1、町議が4分の1、直接携わった職員とそれにつらなる上司で4分の1、
その他の職員で4分の1
補填割合はこのくらいでいいんじゃね? >>18
そこで金と答えてしまうのが「人間の業」
>>47
それな
叩いてる奴は実際自分がそういう目に合ってちゃんと返してから言え
口で言うは易し 弁護人なら少しでも罪を軽くする義務あるからね。
まあこんな人間の弁護する弁護士なんてよほど
仕事なさそう >>1
この視点から考えられないやつって役所の共犯だろ?w 田口は悪いよ
悪いんだけど
大金が振り込まれてなければ逮捕される事は無かった
田口の人生が壊れたキッカケにはなったよね
自業自得なんだけど可哀想 >>43
交番に持って行けばセーフ
更に交番の手続きで分前欲しいと希望を出せば合法的にお金が一部ゲット出来る キー刺さったままの車パクって事故ったとしても持ち主の過失と盗難事故はイーブンじゃないから >>45
この場合の例えでいうなら「財布が自宅に投げ入れられた」だな
そもそもネコババが成立したのは金が振り込まれたからで
被害者(町役場)にも過失があるよねってロジックで弁護するという事
事故処理とかにも多いが完全な10-0を回避し
返金意志を見せる事で情状酌量の余地への道筋を作る
弁護士としてはこの辺の武器を使いますよというタラレバ話
理屈ではわかるやろ
それに同意できるかどうかは別として 宝くじ当たったせいで人生終わった人の話とか聞くけどそういう人に振込しちゃった罪 一緒に銀行に向かったが帰ったって知ってんのか本村はw
通帳見たらいきなり4,000万あったから我慢できず使っちゃったとかじゃねーんだぞ まぁ勝手にミスした役場の奴らが
ミスを内々に処理して隠蔽しようとしなければこんなことになってない
誤送金先が運悪くこんなDQNだったってのはまた別の話 >>1
何かがおかしいとしか言えない、日本の常識
最終的に金を自由にしたものが悪いは日本の常識吊し上げ死刑の原則は変わらない
そしてこれからの裁判も世の中の味方も変わりません
そして日本は世界から進んだ国ではなく後進国とみなされる時代も間近な様です
日本の進化とはデジタルで進化することではなく
デジテルに追いつかず、社会的思想も常識も退化して
個人の責任追及だけやれば世の中平和の時代になることなのかもしれない
昔は個人の良識で判断し責任を果たしているのが認められる時代であった
減災は余分なことしでかしたと正しいことが批判非難される
出る釘は打たれる現状維持のもしくは退化の時代だろう!! 縁故で入った連中だらけの田舎の町役場だから
かばいあって、表ざたにならないよう隠ぺいしたからここまで騒ぎが大きくなった
さっさとミスった職員は首にして町長も引責辞任 写真と文集と役所とのやりとり見る前ならそういう考え方もあるのかって思えたかもしれないけどw
さすがに悪質過ぎる
ミスで送金された人なんて他にもいるでしょ ちょっと考えれば
というか考えなくとも誤送金の金を勝手に動かしたらマズイことくらい普通は分かるので
別に可哀想ってこたないわ 被害者というのは送金の件だけ
被害者という言い方するなら返金してから言え >>64
その例えも若干違うな
朝起きたらキー刺さったままの車が自宅の車庫に納品されてた
これはそういう例えになる 返還要請されてから別口座に移して
挙句にカジノでほぼ全額を使ってしまったとか同情の余地がなさすぎる >>71
勿論わかってて言ってるでしょ
それくらい今回のミスは「ごめんミスった返してw」では済まないって事
DQN田口が金盗んだ事はまた論点が別になってくる 田口翔
過疎化が進む阿武町の若者移住支援制度使って月に15万円もらってんだってな
家は空き家が多くて町から無料提供
町長も過疎化ストップでやっと若者が来てくれたとぬか喜びで好待遇で歓迎したがとんでもないモンスター引き入れたなぁ・・・・・ >>81
弁護士だからこそそこを同じことにして論争に持ち込む
という話ではないの?この人が言ってるのは
実際結構面倒な弁護になると思うし >>1
そもそも誤送金の依頼書作成して決裁して(否決済)作業担当者に指示したスキームを作成した無能は誰なんだよw
その上金額の上限設定もなかったんだろダブルチェック、トリプルチェックする案件だ。それをすっかり被害者ヅラであの糞爺w金拾っても10%は貰えるのに返すのが当たり前その上手数料全額請求ウケるw 責任を役場:被告で表すなら0:10って言わないでよってことでしょ
まあでも百歩譲って2:8ぐらいかなあ なにその朝鮮人的発想wwwwww
まぁ弁護士という連中が、朝鮮人メンタルだというのはよくわかった >>15
数十億どころじゃなければ、カルロス・ゴーンでも逃げる。 弁護方針としては間違ちゃあ無いだろ
判事は一顧だにしないだろうけど もし弁護するならって話なんだからそりゃこの弁護士の言う通りでしょ >あとは通常通り、被害の弁償はちゃんとやりますと。
何いってんだ?それができりゃ逮捕なんてしてねーよ 役所のミスが発端なんだから当然だわな
よく確認もせずにハンコ押した責任者はクビでいいくらい AがミスしなければBは悪事はしなかったって理論どうなん?
Bが行動を選べる状態から悪事を選択してる時点で通用しないと思うけど 真面目に(というか普通だけど)返す人が馬鹿みたいだよね
こういうこと言うから真面目にやる奴が減っていくんだってわかってるんだろうか 1億だったら被害者?
2億だったら?10億だったら? その方針はダメだろ
詐欺にあたるかどうかみたいなところを詰めるべきでしょ これが億単位なら、何年か服役してでもごまかす方法を考えるかも >>94
通用するしないはどうでもいいんだよ
何を争点にして少しでもポイントを稼ぐのが弁護士の仕事なんだから 田口の母親がこいつ産んでなければこんな事件は起こらなかったんだから母親が悪いってか >>94
その場合の理屈でいえば
AのミスがBに直接起因したって理論だな
この場合のAとBの事案は無関係ではない 吉本が三枝(文枝)のギャラを間違って小枝に払い込んだ(大金)時にも潔く返したらしいからな
まあ返さないと後が恐いけど 道端に落ちてたカネを警察に届ける優しい人と、ポッケナイナイするクズの違いだろ
そんなこともわからんのかこのチョン的弁護士は >>79
アスペか?
重要なのはそこじゃないだろ
争点わからんのか 何の被害なのかさっぱり
会社で給料の増額誤振り込みあったけっど
翌月の給料から引かれただけだったわ 意味不明
被害者って田口容疑者は何の被害があったのさ? 得があっただけ
ミニスカでエロい格好してたら痴漢しても許される。エロい格好してた方が悪いって論理だな 罪と罰の世界観だな
貧困状況におかれた人間の倫理観が試される壮大な社会実験 「間違って振り込んだので戻してもらえませんか」
「はいはい分かりました」
これだけで済んだのに何の被害者だよ 俺もそう思うね
だってやつはギャンブル依存症だろ
これはれっきとした病気なんだよ
日本はパチンコ賭博を野放しにしてるけど、
海外はカジノ利用には様々な規制を導入してる
ギャンブル依存症のやつに天から大金が降ってきたら手出してしまうのは当然で、
覚醒剤中毒症に覚醒剤を誤送してしまったようなものだよ だってミスって振り込みはまだ取り戻せるだろう
悪質な犯人が使用した金は戻せないが この振り込みに決済印押した連中にもなんらかの罰則は必要 無罪を目指さず、罪罰の軽減を目指すならそうなるだろう >>102
その場合は但し書きが必要になるな
「ただし田口の母親は起訴されていないものとする」
で、仮に「田口の母親が悪い」と訴えられるなら
「役場関係者の母親も悪い」と言い返す
そういう泥んこプロレスしかけますよという事になる 普通に大金だからな
大金は人を狂わせてしまうし、ましてや元々ギャンブル依存症みたいだし、突然大金手にしてしまったらそりゃそうなるわ
移住して落ち着いてきてようやく働き始めたのにある意味可哀想だろ 振り込まれた男を槍玉に挙げて自分らのやらかしを誤魔化そうとしてる感じはあるよな >>108
重要な焦点をズラすというのがこの弁護士のやり方
解ってないんのは君の方なんだよなぁ 叩いてるやついるけど、弁護するならって話だぞ
裁判で刑を軽くするにはそこから攻めるのは当然だろ 俺も争うならこれしかないだろうな
これ個人同士じゃなく個人と役所だからね
誤送金してしまったらとんでもない奴や
回収出来なくなる可能性は考えられるので・・・
それに対する対応はどうだったのか?にも発展する >>120
志願工や売春婦でよくみたうんざりするやり取りだなw
話が通じないアタオカと話し合いをすることほど苦痛なものはない、本村がまさにそれ >>115
そういう争点で争うのももちろん自由だぞ
で、両方の言い分を聞いた上で判決がでるだけ
それでポイントを稼げると本気で思うならあり >>74
またまた時代錯誤も甚だしい!!
役場と言いえば、数人の新規正規の幹部候補採用者とその数倍のアルバイトと臨時雇用者だろ
新人も数年で課長管理職で知識もあったもんじゃない空白がらんどうの仕事無知な人間ばかり
視野が狭いなどというものでは無いだろう
それを回避しようと大阪など大都市では民間出向3年もしくは5年企業内で課長補佐程度のレベルが認められるまで
訓練させるそうだ。おそらく田舎の役場それすら出来ないのは目に見えてる
そして未熟な管理者のしたでアルバイトや臨時職員や新人に担当させ確認を怠ればこうなるのは見えて居るだろう
だからシステムに欠陥があるのさへ現場管理資格のある主査クラスでも気づかずミスを起こす
経験があれば役場内であれは改善すべきだと議会にも町長にも提言でてくるはずだがそれも長い間0だったのだろう
そんな状態で起きた事件だと言えるのでは無いだろうか
しかし縁故など江戸時代ではあるまいしなんとも頭古い日本国民も居るものだと
驚愕する!! お前ら、仮に1000億でも一兆でもしないの?なあ?それで数年で出てこれても?嘘つけよ
金額で変わるなら「全く田口と同じ」だからな
結局当事者じゃないから綺麗事言えるだけだろ 返してって言われているのに返すふりして時間稼ぎしてその間にすべて使い込んだんでしょ
被害者ですかね まぁ、そりゃそうね
弁護するならそこが争点になるよね これが何の連絡もなく放置なら言い分はわかるが
一緒に銀行の目の前まで行って直前拒否しておいて擁護できる部分ある? いや、普通の人は見覚えのない大金が口座に入ってったらまず警察に連絡して口座から金を動かさない
金をおろすって発想は頭をよぎっても実行には移さんわ >>132
被害者かどうかは裁判で決まる
当たり前だけどこれが弁護士の立場 5000万クラスで且つ地方で助成金貰ってる人たちなんだろ?
だからと言って金をあげて良いと言っているわけではない
しかしながら役場は大きな誤りを起こしている 弁護士が全て使い切ったと連呼してるのが怪しいんだよなあ カジノカジノ言ってるけど、本当にあの日数課金し続けて、最終的に数万円になるまで負けられるもんなの?
途中で少しは勝って増えないか? >>130
むしろ額が多すぎると手が付けられないんじゃないか?w
ある意味手がつけやすい手頃な額ではあった
まぁそれ(手がつけやすいこと)とこれ(実際に手を付けたこと)とは別の話だが こいつ元々パチンカスの依存症だったんでしょ
依存直すために田舎に越したのに大金を振り込まれて誘惑されたといえば弁護できそう 本気で言ってんだろうかこの人は
町が誤送金したことと田口が金使い込んだことは別問題だろ 現実問題返金できないだろうから、町民とかが町を訴えれば勝てそうだよね。町長はじめ関わった職員全員で補償になるのかな 誤入金したほうも厳しく処分しないと駄目
犯罪者にしたくて故意に大金をチラつかせる事が出来てしまう >>136
それは実際に体験した当事者しか分からんだろ
実際数万円とかそんなレベルならどうでもいいが、こんな大金入ってきたら自分が普通だと思ってもその通りの行動してるとは限らない >>134
そこを争点にしても結果は同じだと思うけどなw
結局使い込んだことで悪意があることが明らかになるだけで
善意がある行為が一切ないからな >>147
弁護するならって書いてあるのが見えないアホな人ですか? チャリの鍵かけ忘れて盗まれたら鍵かけないバカが悪いって言ってるのと一緒だな
盗んだカスが悪いに決まってるだろww 大金が入って返したく無いってのは少しはあるだろうけど
それをやったらカイジのデブメガネ安藤だろ それを言うなら役場の責任でしょ。
使い込みは加害者のままだけどw あんだけの大金を目の前にしたら魔が差す奴多いやろ
近くにカジノとかあったらとか考えたら恐ろしいよ 関連スレ見てて、大金が手元にあったら使い込むのが普通だと思ってる奴が結構多い事にびっくりしたわ
心が貧しい奴がそれだけ増えたんだなぁ 役場から家に御馳走が送られてきて
食った後に返せって言われて返すか? >>151
んで知らないふりして使っちゃったってか?
じゃあ運が悪くて諦めるんだな
なんにしても犯罪者のくじに当たったんだよ >>145
結局バレるからしないと言ってるだけで絶対バレないなら絶対貰うくせにな
スムーズにバレない口座に一兆移せるとする
数年で出てこれる
なら貰うよな
その時点で「田口と同じ」 >>136
俺なら黙って蒸発するな
口座放置して連絡付か無いだけでは罪にはならない!!
その方がバカども最強育するには最良だろう、
そして最後見つかったら役場の無責任怖いから逃げて隠れてましたで終わりだな!!
日本なら匿名のアルバイトデモ食えるからうまく逃げまくれば
10年程度は行けるのでは無いだろうか、
しかしやったら人生大損だな!!
マー正直に返して、真面目な評価を役所から勲章にもらうできれば、そうしたものには
感謝状出しても良いのでは無いだろうか??
当然金1封 500円記念硬化とかも良いかも知れない
そんなもんだよ名誉という物は!! 弁護するなら、理性を破壊するようなミスをした役場も半分は悪いって言うしかないわな まぁ弁護するならって条件付きだし
そりゃ弁護士ならどんな支離滅裂な論理でも依頼人を弁護しなきゃならんからな >>145
返金すること=正常な判断力があるという主張なら、精神耗弱により使い込んでしまうことは判断能力なしとなり無罪になりうる可能性もある 宝くじに当たって、使った後に、人違いでしたって言われてもな >>22
酔っぱらっていい気分の時全裸の女がやって来てノリノリで抱きつかれたらどうする?
間違えましたと言われて引き下がれるか? 本人に代わって思いつく限りの言い分を主張するのが
弁護士の仕事で反論するのが検察だから当然だな >>161
犯罪予備軍が前提って時点で頭狂ってるって言ってんだよ
ボケカス >>166
一億円拾っても届けるだろ?
普通はそう
お前は言い訳してるだけ >>155
だけど、簡単に取れる場所に5000万あったら魔が差すこと無い? >>151
身に覚えのない大金とかどう見ても事件性あるのにか?
どんな修羅の国だよ 誤送金したと役人が気付いて即刻田口の所へ行き返してと話してさ
んで田口がゴネゴネして今日はやらんと断ってだ
1日間開けて金を下ろしまくりだ
もう、被害者とかでなく犯罪者でしかない >>175
拾ったんじゃなくて口座に振り込まれてるからな 弁護するならって条件ついてんのに本村に顔真っ赤にして噛み付いてる奴らはなんなの? そもそも仮に信号無視して子供轢き殺したような奴であっても
弁護することになればどんな些細な屁理屈を使ってでもひたすら擁護するのが弁護士の仕事だぞ
お前ら頭大丈夫なのか? パチンコを朝鮮にオンラインカジノを中国と露に
自民党万歳 >>160
使い込むのが普通じゃなくいきなし5000万クラスだと
悪意が芽生える状況は想定されるやろ
夜、女性が裸で歩いていて襲われました
襲われた方も罰せられるが裸で歩くのも犯罪
金を誤送金したことに対する部分にも大きな問題あるでしょっと・・・
1年ぐらい役場連中の賞与なしぐらい当たり前ですよこれ >>174
でも日本人も悪いんですよ?だなw
ほんま弁護士の思考はどうしてこう朝鮮人的メンタルなのか?www >>14
連絡は来たけど、口座の差押えには動かなかったのかな
公表したの2週間後だったし、なかった事にしようとしたのはミエミエ >>149
>>147読んで役場擁護って取れる君の読解力の無さ泣けるわ
>>154
弁護すると仮定してその主張してんの無理筋だよって話だわ >>175
だ、か、ら
これは弁護するならこうするって話
わかりませんかー? >>170
そいつは明らかに人違いしてるんだぞ
気づかないフリしてやっちまうのか?
逆に考えろ
オカマがお前に近づいて女だと思ってやっちまったら男だった
さあお前の取る道は 逮捕した奴等も結局一兆で絶対バレないなら貰うよな
嘘こくな
その時点で田口と同じなのに逮捕するとは欠陥社会 まあ、町側の責任はあるわけで
そういうとこつくのが弁護士の仕事だからね 容疑者は残金9000円の状況で、生活保護より貧しい生活をしていた
例え犯罪だと頭でよぎったとしても、大金の誘惑に勝てるだろうか
俺には自信がないわ >>155
チャリを他人の家に止めたのが今回の件だろ >>176
取ったり拾う例えはおかしいw 何故ならそれにはバレないかもという要素が入っているから
役所から自分の口座に入ってるんだから、既に特定されてる。使い込んでただで済むわけはないw 大金振り込まれたから?
普通に返すやろ真っ当なら笑
これがまかり通るなら やったもん勝ちやん
取り敢えず税金 国の金だから返せ >>192
普通は4600万なんて身に覚えないものを振り込まれたら警戒して使いませんw頭おかしいんじゃないの 一理はあるけど減刑の理由には出来ないな
大金に目がくらんだとしてもその後の行動が悪質すぎ お前らだって、知らん人から4630万円の寄付を頂いたら、内緒で使っちゃうだろ(´・ω・`) そりゃ弁護士は業務として弁護しなきゃいけないから理屈をつけるとしたらそうなるだろうよ
だから何なん?って話でしかない >>197
155へのレスだよ
自転車泥棒もばれない可能性あるよ まぁ、民間ならネコババしようという気になるやつもおるかもなw
だが相手が国や自治体となると話は別だ、今回の件はここも重要だからな、あいつらは容赦ねぇからな >>194
アホかい
これをネタにしてユーチューバーでもやれや
弁護士頼んで詫び料取れ
単なるネコババなんてカスよ >>198
額が一兆で同じ立場なら返さないくせに
羨まけしからんのこういう奴等反吐が出る >>155
この場合は自分の家のガレージに誰かが鍵を掛けずに自転車を置いていった
じゃない? 5/20
田口翔「ギャンブル依存から脱却するため田舎暮らしするぞ!」⇒阿武町「4630万円振り込んどいたよ」 [902666507]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1653000306/ >>208
一兆なんて振り込めるわけねえだろバーカ
このビンボー人 >>201
だから弁護士さんも最終的には弁償しますに持っていくと言ってるのさ
弁護士はこれが仕事だと思うよ >>167
国選弁護人で仕方なく引き受けたならともかく
「4630万間違って振り込まれて使い込んだけど助けてくれる?」
という依頼者の仕事は普通は断るだろ よく言って下さった
何かあの男があたかも公金盗んで使い込んだかのような叩きぶりが異常だ
村は被害者面だし
自分は始めから、あの男の罪は罪として相応に償えばいいが、まず町長や役職は男性に謝るべきだ、と主張した
勿論町民にきちんと経緯を説明して町民に謝罪
するのは町長の責任だ 心証を悪くするだけの自称弁護はいらない
裁判官だって専権で相手方の落ち度を参酌くらいする >>214
まぁ、結局弁護士がなにを言おうが国や自治体相手に勝つことなぞ不可能だからな
これはそういう話 >>206
そりゃ役所役場は町民からの訴訟があるからね
東京都とか大都市はそこらの団体が黙ってねーし・・・
地方は知らんけど >>200
だから絶対あなたのものになるなら?
「警戒するからしない、リスクがでかいから」じゃなく
「悪いことだからしない」じゃないと「田口と同じ」なことに気づけよ馬鹿
それじゃただ「田口よりずる賢い」だけで同じだぞ >>47
そこまでいったら逆に冷静なるわ
命の危険感じるだろ >>195
全然ちげぇよwwわかってないならシャシャリ出てくんなよw
エセ弁護士が言うには大金振り込まれたら振り込んだやつも悪いんだろ?使った奴が一番悪いに決まってるだろってだけの話だアホ 容疑者に一定の理解を示す層がいるということは、それだけ日本が貧しくなっている証拠 >>220
そんなことどっちだっていいんだよ
お前の心が世界で一番汚い
これでいいだろ
つまらんこだわり持つな
結果が全てだ >>194
確かにな
普段から臭い飯よりまずい飯食ってるなら、楽しめるだけ楽しんであとはあえて捕まった方が良いと判断したのかもしれん
金の出どころはわかってるからある意味安全だしな
ところでギャンブル等で使ったらしいが、仮に増えてた場合どうなるんだ?
元金返したらあとは丸儲けなんだろうか >>194
貧しいって言ってもオンカジにつぎ込んでそんな状況になってたんだろ >>211
お前はっきり言ってその考え方はガチで社会不適合者だからな?
自覚した方がいいよ? >>187
そうだよね
まず、差し押さえの処置していたら
男性も逮捕免れたし
返して下さい、と連絡して
そのまま放置? 4630万円ってのが微妙なのよ
4億6300万円なら海外に逃げてたかも >>201
いや理由になるぞ
ミスがなければ魔が差すこともなかったわけだから計画的な詐欺より酌量の余地はある >>226
例えにならんわ一兆とかアホか
小学生か >>223
アホはお前だよ
誰が悪いかではなくどの程度悪いかっての弁護士の論点だろ 夜道に女がいたからレイプしたのは仕方がないレベルの理屈やな こいつは正義の味方にはじめて出てきた時ほんこんと意見が合わず切れて怒鳴ってたな
もともと右翼的な発言が多いほんこんが嫌いなんだろう
東大法卒だし隠れパヨ臭がぷんぷんするな ネットカジノに全額使ったって言ってるけど、恐らくポイントはプールしてるはず
返金に関しても、海外サーバで運営してるから日本の法律ではどうすることもできない 弁護するならそう言うだろ
本村に文句言ってる奴は自分が弁護士だったら法廷で田口を非難でもするのかよ
クライアントへの裏切りだぞ >>102
裁判全く分かってねーな
ひたすら叩くの楽しそうだな >>233
言語障害か
なにも論じてないのに論破て
お前の論は心がキレイとか汚いとかそんなだろ
どこに論理があるんだバーカ
言ってみろ
論はどーこー? 感情論で正義ぶってる馬鹿共は「人間を理解してない平和ボケのうすら馬鹿」 >>251
バカ扱いすることがそもそも感情論なのに気付こう
釣られてしまった…汗 >>238
困ってる人を助けたいっていう正義感のある人は、弁護士じゃなくて検事を目指すべき まぁ家宅捜索も入ったしあとはどこまで逃げ切れるかだろうなあ
カネの流れは警察が金融機関に依頼すれば全部追えるだろうしあいつらの権限半端ねぇからな
逃れられる唯一の方法は現金化して隠すことだが、そこまでやってたらもはやプロだなw >>194
そんなに貧しかったのか
極限から極限なことが起こり
思考回路が完全に混乱したのか >>167
これが弁護士に違和感を覚えるんよ仕事なんだろが腑に落ちない
何が何でもポイント稼ぐとか
供述のコーチング(思ってないことを言わせる)
争点のすり替えとまでは言わないけれどもズラし的な >>244
家帰ったら女がパンツ丸出しで寝てたから抱きました
のほうが近い気はする
女は家を間違えただけなのに!ってね 誤送金をわかったうえで引き出してるのにどこが被害者なの?
まったく理解できない
すぐに返還すれば済んだ話しやん >>253
そんなの論じゃない
理屈がなけりゃ論とは呼びません
嘘つき確定 飯食いに行って頼んでもないメニューが来てサービスかと思って食ったら
実は他の客が頼んだメニューだった
こんな感じか >>257
都合のいい意見にだけ反論して勝利宣言してるんだろ
雑魚がw >>259
橋下を見てりゃわかるだろ
あの詭弁で数々の悪質なサラ金を救ってきた >>263
規模が果てしなく違うけどな
規模で変わるのは当たりまえ 相手が国家権力じゃ民間人に太刀打ちは不可能だしな
民間同士ならまだなんとかなったかもだけど
地獄の果ての果てまで追われるからな、あのアニータですら結局逃れることは出来なかったわけだし(使い込んだ分以外の財産は全部差し押さえ) >>263
食う前に、店員が「間違えたので返してください」言ってるのに食うた >>265
どこに論があるか言えないw
あなたの論はどこですか?
負けにもならない何もなしさん はあ?とか意味不明とか言ってるやつは1読んで己の理解力の無さを恥じろ
バカばっか >>263
「飯食いに行って飯が出てきた」じゃなく
「座ってたら飯が出てきて「隣の人の分だったわごめんね返して」と言われてから食った」
じゃない? >>264
まず俺の絶対バレずに一兆ならとるよな?という仮定に対し反論がなく感情論で逃げた時点で完全勝利なんだけど
感情論乙 >>234
返してくれると言うから一緒に銀行行ったら、今日は無理ってなって帰られてその後返さないって言ってきた
その間差押えとかの処置は一切していない、それと公表もしてない
結局そのまま穏便に済まそうとした事がよくなかったと思うよ 最近、スマホ決済&自動引落なので、口座にいくらあるとかみてない。使った分減り、働いた分増えていく。
こんな感じで銀行信じてやってんのに、ある日突然、手違いで振り込んだ分返せだとか言われたら、銀行とか信じられなくなる、
とてもじゃないけど、キャッシュレス決済なんて根づくわけがないと思わせてくれる事件だ。 >>266
弁護士って立派で能力ある素晴らしい人らなのは理解出来ても
なんか心の中では尊敬は出来ないってのはこういう事なんだよね フフッ
こういう人は自分のお金を数千万間違えて使い込まれて
返してくれればいいよと笑って許せるか試してみたいな 未必の故意にあう被害者がいるよね。
未必の過失にあう被害者が今回の事件。
役所の過失により大金を得て精神が錯乱して平穏な日常が失われたということ。 必死に「負けてない負けてない!」って不様すぎんだろ…
図星やん >>278
どう考えても4630万はおかしいだろw >>263
自分は安いステーキ頼んだのに高い高級ステーキがテーブルに置かれたら
とぼけて食べちゃうかもしれないな
自分だって 例えるなら
広瀬すずが彼氏と勘違いして裸で迫ってきたので
おっぱいもんだら逮捕されたみたいなもんだろ
被害者だな この件でマイナンバーカードを登録しようかと思った奴いるだろ >>279
司法試験勉強してる人達を見てきたけど、基本プーみたいな感じの人多いよ
勉強だけしてるっていうか、働きながら取る人は少ない >>284
それが人間よね
構造上の問題でそうなる
薄っぺらな正義マンより君は上等な人間だよ >>112
それって大ごとにならないようにサクッと片付けるってことだよね
元々それでは済まないことだったんだよ >>280
返してくれたらよくない?
そりゃ弁護士費用とか経費も含めてだけど
返さない&返せないだろーなー…てのでこりゃダメダなわけで >>284
あーいるよな、頼んでないモノが来ても知らん顔して大半食べて最後に店員呼んでこれたのんでないんだけどとかいい出すやつww 確信犯なんだよなw 過失割合10-0ではないけど刑事で情状酌量してくれるかと言ったら無理だろ
誤振込を告げられた後に金動かしてるから
あと民事では100%負けた上に分割払いにしたら利息まで取られる >>284
でも店員がべったり傍にいて「間違えたわそれじゃない返して」
って言ってるの見ながら食える? まあ確かに年収200万ぐらいのやつが
一瞬4000万手に入れて失えば精神ぶっ壊れるな >>288
それでも「間違えました」って言われたら返すだろ
ごねたらワンチャン4630万もらえるとか普通の人は考えない
一万円とかの話じゃないんだから 確かにそうだな。
前にキャッシュコーナーで取り忘れた金をくすねて捕まった話があったけど、目の前にあったら懐に入れてしまうよな。 >>290
そら返してくれるならな
弁護士でなくても戻って来ないの1ミリも珍しく無いの知ってんだろうし >>15
いやマジでこれ
ニュースにならずに当日即日返金しても聖人として名残るわけでもあるまいし >>293
というか、返済期限に時効はない上に生存に必要なぶん以外は全部取られる
国や自治体のカネに手をつけるとはそういうこと 流石に町長とその振り込みした奴のなんらかの落とし前はつけないと世間が納得しないぞ
別に本当に腹切ったり、指詰めなくてもいいけどさ いや、一度あったわ
自分が頼んでないメニューきたことが
スパゲッティだった
店員の注文時のミスだったようだ
これでいいですよ、と大人しく食べた
店員はちょっと謝ったが特にサービスはなかったな
まあスパゲッティに変わりないし 町長も責任感じてるなら、容疑者と一緒に返金するっていう発想になると思うが「騙されたー」で逃げおおすつもりなのかな
役人の怠慢が引き起こした人災にしか見えない >>238
真面目だったらクライアントを裏切るのかよ
弁護士は弁護に力を尽くすのが仕事
是非を判断するのは裁判官の仕事
司法制度上の役割分担を個人的な正義感とかで勝手に破るのは真面目でも何でもない >>302
手取りの1/4までしか差し押さえられないってよ
こいつ手取り10万円以下だったみたいだから以前のように働いても2万5千円まで
返済は無理だな >>304
規模が違いすぎるだろ
貧乏くさすぎるわ >>304
それだって店員がやめてください食べないで間違えたんですやめて食べないで!
って言ってるの見ながら食べたわけじゃないでしょ? >>303
今回はたまたま銀行が気づいて連絡してくれたけどそうでなかったら使い込まれても最悪泣き寝入りだったしな >>1
確かにそう言えるな
役所いう個人が自分の宝物入れる蔵の鍵が壊れて居たのを忘れてでかけたようなものだから−!!
しかし、公金扱うシステムのバグ(欠陥)を放置して使い続けるなど
愚かの度合いすら超えている、
盗んでくださいと同等なものだと言える可能性は高い
個人的想像だがこのシステム利用者管理のパスワードすら無い可能性もあるのでは無いだろうか??
更に田舎の役場にセコム他の警備会社の無人警備もないと思われる、
あつても駐在所や地域警察の巡回警備程度(日中)だけかも知れない
よくあるのは警備会社のシールは至る所に貼ってありダミカメラだけというのも多い様だ!!
つまりこの役場個人的に考えてずさんだと思う
夜間でも昼間でも情報さえあれば振り込む伝票作成も
町長公印も押せたカモしれない、ただ常に公印持ち歩く町長も居るらしいから
断言は出来ないが、防犯意識甘々だと感じている、
この事件起きなくても、誰もわからず侵入端末公印使い偽書類を銀行に届ける書類に紛れ込ませれば
どうなるのだろうか、??
そういう事が何時起きてもおかしくない状態だからこういう職員のミスにも気づかないと
言えるのではないだろうかとは思う、 まぁ弁護士は依頼者の利益考える仕事だからしゃーねぇべ
どんな悪質な事件起こしても弁護士つける権利はある >>308
相手が民間ならな、国家行政となると話は別よ
手を付けたのが税金だからね しかし、捕まりブタ箱入れられる恐怖がなかったのかな >>306
まぁ、最終的には回収できず、
関係者の給与一部減給(それでも全然足りない)でお茶を濁しそう。 >>189
無理かどうかはあんたが決めれる事じゃないぞ >>315
そういうのは慣用句だから
返してくれるならいいですよと笑顔
返せないならどう返済計画立てましょうか
なのでは とりあえず田口は逮捕されたんだから役場も何か責任を取るべき
このままなかった事は許されない >>310
そこは本人のモラルや倫理観の問題で、これはじゃあその間違えた店員に非はないのか?という話でしょ
別に木村弁護士も田口を擁護するために言っているわけじゃなく、弁護の場であれば役場の非を問うという話 貧乏人の口座に勝手に大金を振り込んでくる方が犯罪だからな
餓死寸前の人間の目の前にステーキを並べて「絶対食うなよ」なんてフリでしかない まあ持ちなれない大金は人を狂わせる部分はあるからな
その点で情状酌量の線を狙うのか >>326
間違えた行政側にも非はあるけど、かといって間違って振り込まれた側が4630万も着服していいわけがない >>326
どうごねるんだろうね?
役場に非があるかどうかは役場につく弁護士で決まりそう 町役場「今なら注目も浴びてるし、クラファンってやつをやれば4630万くらい集まるんじゃね?ダメならふるさと納税をもっとPRしよう!」 >「あとは通常通り、被害の弁償はちゃんとやりますと。
田口「はァ?」 このある意味被害者論ってなんでもいけるな
エロい尻が目の前になかったら痴漢してなかったから半分被害者とか
パンツが見えそうな格好してなかったら盗撮なんてしなかったから半分被害者とか ギャンブルで倍にして元金返そうとしたのか、大麻でハイになってて判断できなくなっていて使ったか。両方か? 初めて知らされて銀行いく間に気持ちが変わったってことは、立ち会った役場の人達がどういう言い方したかも関係ある気はする >>199
あの時魔が差して~してしまった
という経験無いんだね まあネコババの犯罪だよね
落とした人が悪いから落し物拾ったら全部自分のものとか >>331
だからってしていいわけない!は金を使われた側の弁論で、田口側の弁論するならそちらの非もあるんじゃありませんか?ということ >>331
着服してもいいとは弁護士も言ってないだろ
完全無罪ではなく酌量を求めにいくって話 >>294
そりゃ勿論返すよ
しかし店員は厨房に去った
そこにあるのは高級1万円ステーキのようだ
しかし、自分が頼んだのは 998円ステーキ
食べるよ
まあ、実際あり得ないが
店員にバレたら仕方ない1万円支払うわ 非課税世帯への10万円、令和3年度だけじゃなく4年度にももらえるっぽい
ばらまきにも程がある >>338
また湧いてきた
弁護するならこうするって話をしてるだけだろ こういう思考の時点で日本人の性善説はもうないんだなってのが実感できるわ >>343
「間違えて振り込んだのは全面的に間違いですので、4630万円差し上げます」とか言うわけないだろ
どこの国でも取り返しにくるわ >>199
これなあ
ホント魔がさすって意味わかんねえな
歯医者で間違えて勃起するとかなら解るけど >>345
俺は貧乏なので1万円と4630万円では全然違うわ(´・ω・`) 恐らく、民事で逃げ切れると思ったんだろうね
ひろゆきとかも当然見てるだろうし 生活保護申請するときって銀行口座の入出金履歴とか何年も遡って調べられるの? これ、アホみたいに使わず全額返す時に
迷惑料と手間賃貰うわな
時間使われてるわけだから つかこの問題、役場は大変なバカミスしたよ。だけど銀行が、あんなに普段細かい事やる銀行がザルってのが不思議でならない これ役場のスタッフと田口のデキレなんじゃないのって疑っちゃうよな そういうのはおかしいと思ったけどちょっと魔がさして
一晩豪遊して一部使っちゃいました程度なら通じる話で
手続き拒否して全額動かしてるのは情状酌量の余地なんかねえよ >>345
すごいな
自分なら「間違えたわ返して」って言われた後に店員が厨房に戻ったとしても
早く引き取りに来いよそんで自分のハンバーグ持って来いよと思う
「間違いです」って言われたものに手を付ける勇気も根性もないし
気分悪いし
自分の間違いじゃない=手を付けない=金はハンバーグの分だけだ!
って絶対思う
そこで後で金払うことになってでも欲しかったわけじゃないものゲットってできる人がいるんだな >>349
だから裁判になるんだろうし、田口を弁護する側も返しません!みたいな主張はしないと思うよ 魔が刺して自分のものにしたいって思うところまではわかる
でもそこから全額をネットカジノにつっこむのは、魔が刺すの域を超えてるなw
まあ弁護するなら魔が刺すようなことをした役所も悪いって言うしかないわな お釣りも誤って余分に渡したら
受け取った側に余分に貰ったことを告知する義務があるんですわ
社会のルールが要求してるんですわ 誤送金した側がいろいろおかしくてこう言いたくなるのもちょっと分かる >>356
一律10万振り込み終えた後になぜもう一回始めたのかが不可解だよね >>359
当たり前だろ何言ってんだ
全額返すのが筋だけど貰えても1割も行かねえよ ネコババが関西弁なのを今さら知ったが、ネコババは普通に遺失物横領罪とかでしょ >>310
え?ありがとうございます、と感謝されたよ
廃棄せずにすんだわけだし
自分が頼んだのら魚介のペスカトーレみたいなのだが
きたのはトマトチーズ系のしつこいなんかだった
デザートくらいサービスしろよ、と心の中で思いましたよ 普通はそんな高額誤入金あっても横領する発想にはならんだろ
後々面倒どころか人生終わりになるし1円も手をつけず返すわ
ベランダに上の階の人妻のパンティが降ってきたら魔が差して盗ってしまうなら分かるが >>1
これ、刑事事件だから、裁判員裁判だよね!!
とすれば、民事の資産返還訴訟とは違い犯罪が成立するかしないかだ
その理屈からすれば彼は被害者とは完全にみなされないとは言えるだろう、
民事裁判が開始なら、被害者として認められる可能性は情状酌量の余地があるかだ。
そして損害賠償が過失相殺でどれくらい認められるかだろう、
役場側が日々の安全対策怠って居たのは確かだろうから
その点この男立場は強化される可能性が有りそうだ
いわばハインリッヒ重大事故発生までのヒヤリハットの回数の法則がこの事件にも当てはまる
可能性は高いと思うのだが、誰か分析してほしいものだ!! >>364
えぇぇ
あんたが全額差し上げますってなるかよって言うから、そういう流れを弁護士は求めないと返したのに… >>367
なんでサービスしなきゃいけないんだよ
コジキかお前 全ての被害者は加害者でもあるってことだろ
弁護士ってそういうもんだしな >>367
この場合は食べないで間違いですって言われて食えるかであって
そうやって金を「間違いと判って」「返却求められてるのに」使った人の話 >>366
振り込まれた金は遺失物にはならんのよな
金を動かしていなければ刑事訴訟にはならんかったかも >>371
弁護士費用払ったらコロナ給付金入れてもマイナスだな
アホ丸出し >>363
職員が田口と同年代だったら・・って思っちゃうよな そういえば大麻吸うの禁止だけど栽培して輸出してる国なかたっけ?特例で大麻生産者になれば返せそう >>368
必要な職業ではある
金次第で自分の味方になってくれる法律のプロ 田口は粛々と処理するのは当然として、
公務員の使命を果たせなかった役場側に厳格なる処罰を求めたいね。
債務の弁済と関係者の懲戒免職が妥当でしょ。 >>372
思うのはいいじゃん
なんだよー大金振り込まれて返却したんだからウチだけ50万くらいくれよーw
と思うのは自由 >>8
民間なら半日潰れる分の手土産くらいは当然あるだろうけど、
役場だと住民はやって当たり前という考えで、半日潰れようが何もなさそうだしな >>368
でもお前が大金持ちで面倒な事件を起こしたら絶対に必要なんだよな弁護士って どうせなら違うことに使ったら良かったのにw
海外のオンラインカジノって1番ダメなパターンじゃないか >>1 その視点は全くいらない、子供じゃないんだから。 >>284
混乱して店員なかなか呼べなかったことあった
え?自分注文間違えたかな??とか確認したりw >>385
絶対にブレーンは居ると思うけどな
個人でできるレベルの内容じゃないよ 全ての罪を田口に被せて被害者面してる阿武町の町長及び役所の奴ら嫌い >>388
というかその人ちょっと発達?てくらいワケワカランの これでこの男は長きに渡り返済をする人生と恥を抱えたわけだよね。名前も出たしずっと馬鹿な人間として生きる事になる。だけどそこまでをリレーした側はただミスしましたごめんで済んだらモヤモヤするわ アルコールの重度の依存症患者の目の前に美味しそうなお酒置いたようなもんだからな
これは役所の責任重いよ >>324
慣用句じゃねえだろ
慣用句は『舌が回る』とかそういうの
舌は回らないからな
でもお前のはそんなの 弁護士やってる知り合いに聞いた話としては
「頭のおかしい人と毎日付き合っていると、だんだんその人たちが正しいのかな、
という錯覚に陥ることがあって、日々それとの戦い」
だそうだよ。 摂津市も一桁多い1500万を誤送金されて返してないから
実は大きな額を誤送金されたら返さない人多いんでないのか 田口は犯罪者であって被害者ではない
ただ町長が被害者ぶって許せないと息巻くのは違う こういう奴らもどうせ自分が誤送金して使われたら全く別なことを言うんだろ >>398
まぁこれが一般的な考えよな
お前が新人に任せた上メクラ判を押したからこうなっているんだろと >>389
元々ネットカジノやってたらできるだろ
だいたい、割に合わねーし 事件性を田口だけに押し付けてるのが怖い
本当にただのヒューマンエラーだったのかどうかを調べることも大事なんじゃないかと思うわ >>402
当たり前だろ
自分の価値観を披露するのが弁護士の仕事ではないぞ 犯罪に巻き込まれた人がたまたま近くにあった俺のうちに助けを求めて逃げ込んできても、逃げ込まれてきた俺も被害者、って考えやろな。本村。
韓国人的な発想 役場側はこういうミスが起きないような改善策もきちんと住民に示すべきだな
もう示してるのかもしれないけど
悪いのはモラル皆無の田口だけど、防げたミスだからな そら弁護士としてなら依頼者の利益を主張しないとな(´・ω・`) 発覚してから故意に使い込んでるから擁護してるやつは逆張りしたいだけ >>404
割に合わない、の割が何に掛かってるかわからないけど
数十万を現金で何回も引き出してたようなやつがラストにネットカジノに全額って可怪しいと思わない? >>368
民事で訴えられても自分で全部対応できるならそう思ってればいいんじゃない? >>398
あーそれ知っているわ
今調べたら判決は当役所が勝ったが
結局未だに取り損ねてるんだな
最近の話だし知っていた可能性高そうね ある意味美人局なんだよ
15歳の女の子を送り込んできて手を出したら犯罪なみたいな
すんごい餌を与えるおとり捜査的と言ってもいい あんなチンピラみたいな風貌の田口翔がさ、あんな田舎で空家バンクなんか借りて住んでることが怪しい。
しかもそんな奴にたまたま大金が誤送金されるとか、誤送金されたらすぐ仕事辞めるとか、送金されたお金をすぐに移して消すとか、何もかもが怪しい。
誤送金した新人職員との関係性を洗うべき。 ひょっとしたらこの程度のミスはしょっちゅうやらかしてんじゃないのか役場の連中
従来は普通の人々への誤送金で速やかに返還されていたのに今回はDQNに順番が回ってきただけのことだったりして
一番の問題点は田舎の役場の隠蔽体質 それは違う。仮に空からエロいお姉さんが落ちてきてもあんなことしたりこんなことりたりしたらダメだろ。 >>418
全然違くてワロタ
ほんと5ちゃんのおっさんってアホだよなwww >>421
怪しすぎるよな
しかも先にちゃんと10万円振り込まれてるんだよな田口に
4630万は別の係名義から振り込まれてるし謎が多すぎる 元の残高が数百円だからな
悪意というより理性が効かない状態
使ったのはギャンブルだから依存症=病気で悪質とも言えない 摂津市の前例を知っていたら返還しない人はかなり多そう・・・
ましてや助成金受給者だと・・・
前例があるのなら役所はやっぱ注意不足過ぎるよ おいヴァカ、
本人が気付く前に役人が出向いて金を戻してくれって言ってんだよ
んで銀行まで行ってんだよ一緒に
そこでいきなり逃げたんだよこいつ
要するに自分の意思で犯罪に手を染めてんだよ
それをあたかも「無意識のうちに被害に遭った」みたいに言うな
こいつは逃げて金使い込んだ時点で「罪は償う」と言ってんだよ
悪い事をしてるのを自覚してやってんだ、弁護の余地なんか無ぇんだよ >>429
数十万数百万をギャンブルに使っていたかどうかはまだ発表されていない
そしてその引き出しがギャンブルに使い前だったから理性はあったと思われるし悪質なのは変わらない 弁護士としたら当然の主張だし、逆に市役所側の弁護士だったら正反対の主張をするだけよね。 誤送金したのって新人職員なんだ
そりゃ裏で繋がってた可能性もあるね >>13
アメリカの面白い実験がある
店内にわざと財布を落としておくと9割以上の人間が財布をそのままの形で店主に渡す(窃盗確率はわずか数%)
もうひとつの条件はカバンの中に財布を入れ、財布から100ドル札を10枚少しはみ出すように入れ、カバンを拾った段階でそれが見えるようにする
するとなんと店主に届ける確率は数%に下がる
カバンの財布からお金だけを盗む確率は60%にはね上がる
人間の心理は怖いものがある
なおこれは財布を落とした場所は一切変えてない、実験はともに平日で時間帯も同じにした実験
被験者は600人以上
なお人種による窃盗率の差も一切見られなかった
お金の存在が人間の心理を大きく変える >>433
いや他人の過失によって偶発的に起きた点は審理の対象になるよ
酌量されるかどうかは微妙なところだけど可能性はゼロではない >>433
弁護の余地なくても弁護士が弁護しないわけにいかないだろ
弁護士無しで刑事裁判しろとでも言うのか クライアントからお金もらって仕事するんだからそりゃ当たり前なんよな じゃあ落ちてる財布拾って盗んだら被害者なのか?
返して初めて被害者的立場になれる 別に普通のこと言ってるだけだけだろ
何文句言ってるやついるんだか >>433
明らかに相手方に非がない殺人犯した犯罪者にでも弁護する弁護士はつくだろ >>446
他人の財布が自分のカバンに突っ込まれていたのが今回の件だろ 「間違って送金して返ってきません私たちは被害者です」
この誤送が有名人の関係者だったりしたらその有名人もマスコミが殺しかねないんだけどな
こいつらの被害者面だけはなんとかしたほうがいい 普通の悪質な詐欺事件とはまた違うのよな
棚からぼたもちみたいなことが起きて
返さないで使ったり増やしたりできないか
みたいなことを画策して実行に移したという 村長やミスした出納係が被害者ヅラしてるのは許せない
何らかのペナルティは必要、まぁ1番悪いのは田口翔さんだけど >>446
確かに誤振り込みされた金は名義人の金じゃないからそうなるね >>8
いやいや入るはずのない金に飛び付くのは危険だろう
現に まぁ言ってる事は分かる
文句言ったり理解出来てない人ってネットで正義感振り回してそうで良いご身分ですな... >>456
採用されたばかりの新人を責めるのは酷だわ
責めるなら上の管理体制だな
被害者でなく加害者の人権しか重んじない反日極左バカサヨ糞弁護士死ねよ(怒り)
被害者でなく加害者の人権しか重んじない反日極左バカサヨ糞弁護士死ねよ(怒り)
被害者でなく加害者の人権しか重んじない反日極左バカサヨ糞弁護士死ねよ(怒り) おれも昔どこかの企業から10万円くらい振り込まれてたことがあったなぁ、もちろん返したけど
4600万も振り込まれてたら普通ビビる >>460
お前が最たるもんなのすら自覚できねー巨大ブーメランバカ まぁそこから攻めるしかないよな
情状酌量で和解狙い お前らが4600万円地元の役所から振り込まれたてたらどうしたか考えてみたら良い
たぶん俺は素直には返さずに、使いもしないんだけど
少しだけくれない?ってごねだり
わかった。返すけど、交換条件で市役所に就職したり
なにか便宜図ってくれない?って交渉する
ゼロで素直に返すのは無理だろうな
最終的にとらやの羊羹持ってこさせて、むむむむ。結局これくらいなのか。って感じかね >>464
弁護士の存在意義は社会正義な!
それを忘れたバカは弁護士の資格なし! 送金した馬鹿はもちろん未だにフロッピーやり取りなんかしてる行政にも問題あるわな >>469
いーや、どんな極悪犯人でも弁護するのが仕事なの。
少しでも減刑するのが仕事なの。 >>467
情状酌量ねえ。。。
死刑廃止の急先鋒ヨーロッパですら、
相手の動機ましてや情状酌量なんざ全く考慮されない。
法廷で、検察や弁護士が当事者の心境に踏み込うとすると、裁判長は、
聖書の有名な一節「相手の心の中は悪魔でも覗くことは出来ない」を引用して、
事実関係だけを述べるように厳注される
田口が犯した事実関係は? >>473
弁護士の存在意義は社会正義な!
それを忘れたバカは弁護士の資格なし! >>469
あなたが田口の弁護人になったらどういう弁論を述べるの? まぁ役場に金の管理をさせてるのが問題だな
これからは銀行にお願いしろよ >>476
誤送を知っていながら少額を引き出してしまった
後悔の念を抱きながら返済に当てるためにネットカジノというツールを使ってしまった
酌量の余地しかない詐欺案件になるわな 金返すのいいけど手続きの時間とか、、
半日仕事休んだりしたら補償してくれるの?
1日の売上とかどうしてくれんの?
家で介護とかしてたら時間取れないし
何でも無料でやって貰えると思うなよ
無職や底辺なら気にならないだろうが
高所得者なら腹立つわな
すべては誤送金のせいじゃん 僕もまた大金に踊らされただけの犠牲者の1人に過ぎないってことさ… まず彼は
町に訴えられた裁判において
自分の口座に勝手に振り込まれて物凄い迷惑を受けたので
自分は被害者だと主張するといいと思う
そして被害者として町にききたいが
具体的にどういう経緯で自分の口座に振り込まれたのか?
誰がその責任者なのか?
ということを逆に問い詰めるといいと思う
このへんはネット民も凄く知りたがっていることなので
裁判ではっきりさせてくれたら彼の功績になると思う
さらに
町長は裁判を起こして弁護士費用500万円を上乗せ請求しているが
裁判が必要になったのはミスを犯した町長と公務員のせいだから
弁護士費用は町長と公務員が自腹で払うべきであって
町長と公務員のミスの被害者である自分に請求するのはおかしい
そもそも自分はもうお金はないと言っていたのだから
裁判を起こしても回収の見込みが全くないことは分かっていたのだから
最初から弁護士費用も回収できないと分かっていたわけで
町長は町に弁護士費用500万円分の損害が出ると分かっていて裁判を起こしたわけで
一市民としての立場から言っても
弁護士費用は町長とミスした公務員が払うべきであると主張するといいと思う >>435
出金履歴を見るに全てネットカジノではないかと言われてる
指先一つで出来るギャンブルだからゲーム感覚
悪質というよりただのバカ お前らに同じことが起きてたら聞きたい
はい、わかりました。ってすぐ返金手続きに応じるの?
それはしょうがないですね。って
俺は電話とか役所の人がたずねてきたら
この高揚感わかります?w
この胸の高鳴った気持ちはどうなるの?
って心臓がドキドキしたってジェスチャー交えて話すと思うけどね
そんなに夢のような良い話はやっぱりないかあ・・間違いだったかあ・・って落ち込んだり、泣いたり。
まあ公金だから皆さんも私もマズイわけですよね?
って冷静に、しょうがないか。って全額返金には応じるが
なにかないか?少しでも良いこと。弄んだ感じでごめんなさいね
っていうのない?ってお願いしそうではある。
1番良いのはなにか市役所職員とか良い仕事に就けさせてくれることだが、これも法とかに触れるならできないな
まあとらやの羊羹とかなのかねえ…
市の特産品詰め合わせセットとかなのかなあ… >>489
田口翔君みたいに、20代で田舎に移住して世捨て人のような生活して
家族や友人に迷惑掛けても屁に思わない状況だったらやるかな
ただ普通に働いて、今の人間関係を大事にして、社会の中で生活するなら返金に応じるよ そりゃあ弁護士だから当たり前。批判してる奴は馬鹿。検事になれば検事の仕事としてその弁護を否定する 誰だっていきなり大金手にしたら使っちゃうよな
1割あげる替わりに返金お願いするべきだった 銀行口座だから「自分の金になった!」感が強いけど
家の敷地に現金4000万円忘れてった人がいた場合に
「お!?これはラッキー!」って使い込むのは抵抗あるやろ? >>495
犯罪を誘発させた問題だからw
刑事だわwww ムカつくのは町長側が500万円も弁護士費用を上乗せして請求してることだよね
そもそもこの程度の案件で500万円なんてボッタクリもいいところみたいな指摘もあるみたいだし
よく分からんが普通に考えて高すぎる
どういう経緯で500万の弁護士費用になったのか?
高すぎるのではないか?って部分も
裁判で逆に町長側を問い詰めて行った方がいいと思う >>500
もう一回見直したらそうだな
おたくの責任のあたりで勘違いしたわ まぁ若くてアホだけど悪い奴では無いのは分かる
いきなりかっぺになってキュウリとトマト作って食って細々生きてこうとしてたらいきなり大金ふってきたら頭おかしくもなるわ >>494
俺も1割なら400万円でもありがとう\( ^ω^ )/ってなるとは思うんだが
公金をそういうことはできるのかだよな
たぶん全額返金求めるしかなかったんじゃないの むしろ自分の敷地に4000万の方が拾っても、知らぬ存ぜぬで通せばまずわからんでしょ
それこそ、わざと落として拾うところ撮影するとかしない限り、誤送金と違って正確に確認する手段がないし 4630万円の振込がなければ起きなかったものだとはいえ
出来心というには行動が悪質すぎる >>1
注目されてる事件だからやりようによっては実績になるけど、失敗したら怖いぞ本村w 何も手を付けなくても面倒事なのは変わらんしな、それこそ何も悪くないのに時間取られるのは確かにいい気分ではない >>339
町側の主張とか見るとこういうのはありそうな気がする
田舎の役場だし >>1
まあ、目の前で道端に1万円落ちてるようなシチュエーションだもんな 海外だったら逆に高額の慰謝料請求してきそうとは何となく思った
口座に誤って振り込んだ事
口座から引き出せないような措置を取らなかったため
逆に容疑者を惑わせて逮捕まで導いたとか 10代から80代まで全ての世代に美男美女を輩出する王国の愛知県
【絶世の美女お市の方から始まった名古屋美人】
松原智恵子、赤座美代子 木内みどり
五十嵐めぐみ、今陽子 竹下景子
一路真輝 、葉山レイコ
城戸真亜子、白石まるみ 、松下由樹
岡田有希子、川島なお美、河合その子
戸田恵子 、佐藤仁美 、納見佳容
八神純子、瀬戸朝香 、伊藤さやか
石川秀美 、石川ひとみ、宮崎ますみ
伊藤麻衣子、 後藤恭子、仙道敦子
堀江しのぶ 、藤谷美紀 、平野綾
山田まりや、渡辺美奈代、細川直美
本渡楓 、長縄まりあ 、岡村孝子
伊藤千晃 、香里奈 、加藤あい、瀬戸朝香
北原里英、武井咲 松井珠理奈 、松井玲奈
新妻聖子、水沢エレナ 三上悠亜 、須田亜香里
沢口愛華 、佐藤楓 、めるる 、えなこ
牧野真莉愛 、平手友梨奈 、高柳明音
筒井あやめ 、林美澪 、遠藤さくら
リオNiziU、岡本姫奈、
【イケメン名古屋】
舟木一夫、天知茂、舘ひろし、松平健、
森本レオ、加藤晴彦、成田昭次、
奥田瑛二、滝藤賢一、玉木宏、
平野紫耀、岩田剛典、山田裕貴、
千賀健永、浮所飛貴、山本裕典、
加藤和樹、
■地域への好き嫌いやイメージといったデマ妄言じゃなく俳優や女優やタレントなど美男美女の実名を挙げてその人数を47都道府県で比較した決定的なエビデンスで語る場合!全国トップ級は愛知県!!頭の悪い皆さんが信じる秋田とか少なすぎ!(笑) 異論があるなら、まずは皆さんが大好きな見苦しい屁理屈はやめて上記の人数を超える都道府県をお願いします!もちろん全て実名を挙げた比較論でお願いします。 本村って人権屋寄りだろw
起訴されてないがw
この事案の電子計算機使用詐欺罪適用なら戦って欲しいなw
弁護団でも作ってwww 道端に5000万落ちてたらネコババせんやろアホか
普通使ったら今後どうなるのかとか考えるやろ 裁判官からの心証が悪くなり『真摯な反省が見られない』とか言われて情状酌量して貰えなくなる、最悪の弁護方針だろwww >>517
落ちてたんじゃなくてカバンに入っていたんだぞ さすが弁護士様ですね
弁護士特有の言い回しに反吐が出るわ 銀行まで職員同行したのに、「やっぱ返すのやめた」になってその後使い込んだということは
職員の対応にも何らかまずいものがあったのかな?
この後エスポワールに乗って人生逆転までがセットやね!
「口座の金を使っただけなのに〜人生逆転ゲーム〜」で本を出して映画化も狙おう
頑張れたぐっちー! >>441
怖いなぁ
そんな場面に出くわしたくない >>520
入ってても使えんやろ
額が額なだけに普通は怖いって考えるわ >>494
謝りだと説明されて
役所に家にこられても
それでも使っちゃうヤツはそうはいないと思う ミスじゃなくて計画的な詐欺だってば。こいつ首謀者だから全然被害者じゃないよ。なんで無作為のミスだってこと確定してるの?証拠が挙げられてないだけで、嫌疑晴れるような調査報告一度も出てきてないだろ。
こうやってミスしました、なんてのはどうにだって言えるのよ。意図的でない証明にはならんのよ。 役所が現金で全世帯に10万円配布することを決定しました
配布方法は職員が各家庭を回って手渡しします。
最初の家に訪問したときに配布する現金5000万円を役所の人間が忘れていきました。
現金5000万円を使い込めば確実に特定されますが、使いますか? このままだと就職の時は名前で検索されて終わりだし、子供ができれば検索されて終わりだし、ある意味被害者だわな。
知り合いのいない土地に行って婿養子になればなんとかなるかもという程度。 田口容疑者は母子家庭っていうし
裕福ではなかったんだろうし
チャラい変顔とかしてる画像ばかり使われて可哀想w
知ってる人の証言からしてもイケメン、好青年、あいさつもできる
とかいうしそんな悪い奴とかではなかったんだと思うな
家賃滞納もしてないっていうし >>524
そりゃ普通の人ならな
でも拾って使うより心理的な抵抗は少なくなるのも確かだわ 知床の社長のほうが、よほど金にガメつくて悪質なことやってたのに
こいつのせいで皆の記憶から忘れてるよな
知床の観光船の社長は田口に代わって5000万円を払ってもいいレベルだよ 誰が聞いてもはぁ?なところから出発する現代の法廷争いのテンプレは誰が作ったんだろうな?古代アメリカ人か? >>534
副町長のポケットマネーからとか?
ないだろなぁ マスゴミから受けた被害はともかく、どんな被害を受けたんだ? >>517
普通じゃない状況に置かれてるんだから普通じゃない判断をする事だってあるだろう、ここで正義面して一方的に田口さんが悪という人は想像力が無いというか、人間を分かってない >>537
役場のミスがなければ平穏に暮らしていたのも確かだからな 遺失物拾得として扱えば、誤送金の揉め事も減るんじゃないの
2.5-10%貰えるならもう少しモラルも守られるんじゃない?
収入減って税金上がってる苦しい今の時代、大金を受け取った側が無償で返還して円満解決は中々難しいとおもうわ
俺なら使い込みはしないが、10%ほど貰えるまでは口座からの返還は拒否し続ける 本村が財布落として拾ったやつが、現金やクレジットカードを使ってもいいよね。そんなとこに財布なければよかったんだから。 >>501
500万って自費じゃなくて、税金だよね…
自分の落ち度をもみ消すために、町民に負担を強いるとか小規模なプーチンやんけ 田口が役所より先に振り込みに気づいたのならその理屈も通るが、知ったと同時に返却せざるを得ない状況にいたにも関わらず抗って着服したんだから被害者とは言いがたい >>537
この事案の電子計算機使用詐欺罪適用の被害者は銀行なwww そりゃお客様なんだし、人やってても被害者とか言うだろ >>546
被害者は銀行…とすると4630万円を盗られたのは町でなく銀行であって
銀行負担で町に4630万円を返さないといけないのだろうか? >>540
500万で世間に晒される事を選ぶなら田口より馬鹿だなお前 >>1
仮にそうだとしても、当日役所から頭下げに来ていて、かつ全額使いきる(送金)していてはそんな弁が立つ余地はないだろ >>550
民事訴訟を起こすのは自由だからw
好きにすれば良いんじゃねwww 美女が
脚開いて
はいどうぞって言ったらやるよなあ 小学生の卒業文集に
地球最後の日どうする?→持ち金を全て使い切る
将来の夢→造へい局で働く
タイムマシンがあったら?→未来に行ってロト6の当選番号見てくる
みたいな奴凄くないww そもそも誤送金や誤振込という表現は実態に即しているか?
過失による誤振込という阿武町役場の苦しい説明や事後の
対応は理解に苦しむし故意の振込を疑うのが当然である
常識では考えられない振込を山口銀行からの通報で知った
阿武町役場は本来ならどう対応するべきだっただろうか?
普通に考えれば出納係他の業務上横領の可能性が真っ先に
疑われるので当該口座の仮差し押さえは必須であった筈だ
誤ちを犯す人間がいるという事実を知っているのなら尚更 給付金に+10万でって言えば
すんなり返したんじゃないかな 口座に4630万円間違って振り込まれたら
いったいどんな被害を受けると言うんだ?
知らずに使ったならまだしも
役場の職員から説明受けて事情を知った上で金に手を付けたらなお悪質だろ? 田口の選択は4630万使ったことだけ
弁護士費用等上乗せ請求は不当かもしれんな
送金先が田口でなくても何かしら面倒なことになってた可能性はある ステーキやハンバーグで例えるならこんな感じ!
ホームレスでひもじい俺、配給でパンがもらえると聞いて申し込んだら
なんとテントに超高級ステーキが運ばれて来た!
間違いだから返してと言われたので、
今はお腹が減っていてとても返す気分になれない!
と答えると、
「後日必ず返してくださいね。取りに来ますからね」
と言い残し役所の人間は帰っていった。
ステーキは即食べた。
後で猪でも狩ってステーキにして返せば大丈夫だよな…
こんな感じ てかふっつーに被害者よな
勝手に振り込まれたやつ使って
何も詐欺してないのに
なぜか詐欺罪で逮捕だもんw >>301
そりゃちゃんと返しても聖人でもなんでもないからな
宝くじで当たった金を辞退するのとは違うんだぞ、大丈夫かお前 >>1
これ絶対に市の職員との工作だって言ってた。
これだけの大金を全て使ってしまうなんて無理。
システムを見直せよ。何が出てくるはず。ー 庶民がこんな大金振り込まれたら冷静な判断なんか出来ないだろうしな 自分の家に、裸の女が、急にいただけなので
それを犯して中出ししても
自分のほうが被害者的な立場だと主張したい! >>562
知らなくて使ったのならともかく、
役場からの連絡で誤入金を把握して一度返金に同意した後に使ったらアウトに決まってんだろ 「自分が弁護するなら」と前置きしてるから弁護士として至極全うな見解やん 田口は事前に阿武町の職員と接触してた
http://web.archive.org/web/20220302054854/http://www.town.abu.lg.jp/guide/teizyushoureikin/ お釣りの金額の間違いを報告しないと犯罪です(ドヤッ
お釣りなど偽札を知らずに貰って知らずに使っても犯罪です(ドヤッ
二つとも弁護士が偉そうに一般人に講釈たれてた事なんだがな
善良な一般人には高圧的な癖に犯罪者には甘いんだな
弁護士は信用しないわ 使ってしまえば返さないでいい!
とかは無くてこうゆうことは犯罪になるので皆さんも簡単に他人のお金は使わないように
って言えばいいのに
僕なら無罪にしてあげれるって弁護士の宣伝だけやもんなw >>573
10と463を間違えるとか恥ずかしいよな
どんなミスだよ >>1
意味がわからない
身に覚えない金が振り込まれたら使うのがお前の道理なのか?
そんなクソみたいな屁理屈通る訳ねーだろ ご送金にしろ、大切な税金を犯罪者に横流ししたという事実からは逃げられない
これが北朝鮮や、中国、ロシアならSSS級戦犯
税金がミサイルに変わらなかっただけ、不幸中の幸い 実際ミスした当事者の公務員が隠れて逃げ回って会見にも応じてないのはおかしいよね?正々堂々出てこいよ、税金で食ってる公務員。 >>579
税金か普通の金かなんてw
誤振り込みにはカンケーないんだけどなwww 弁護士がキチガイ多いのが良く分かるな
迷惑かかったが被害者ではねぇだろ
ただ返せばいいだけなのにさ オンラインカジノで増やしてから返そうと思ったんだよう。
世の中、会社の金横領する人間なんて大抵そうじゃん >>578
100か0しかない単細胞ばっかりだな
田口は悪いがそもそも大金を見せられたら誰でも動揺する
その原因を作ったのは公務員だ >>581
その程度の認識で税金を管理してるなら相当ヤバイ町だよね これくらいの収入なら4630万は一生目にしない額で
話聞いたらコロナ給付金そのものではなく
完全にミスで送金してはいけない町の金を出して
俺の口座に入れてきた
これは町の金持ち出した奴が
俺の口座に落としたのと同じ
だったら遺失物返還の時にもらえる割合で貰える物貰いたい
と言ったらキレられて説教された
じゃあ返さないってなって使っただけ
町の対応が悪い
って主張するわな >>1
お金を使い込んだ事自体はどのように擁護するつもりなのだろう
目の前にお金があったら、それが自分のお金でなくても使ってしまうのは当然だとでも言うのだろうか? 資金力があれば勝てる訳じゃない。今回田口が学べたとしたらそれだな。あれだけの金、しかも他人の金をスったんだから
博打中毒の本懐は遂げたかもしれん。
だからといって、反省してるわけでも中毒が治るわけでもないだろうが。 被害者がいるところには加害者あり
でも、そんなのどこにもいない 阿武町「4630万ご当選おめでとうございます!!!」
田口「うひょーーwwwwwwなんか知らんけど一世一代のチャンスや!逃さへんで~wwwww」
阿武町「釣りでしたwwwwwwwwww」
田口「んで?んで?ワイもうつこうたから返せへんでwwwww」
阿武町「非常に許し難いこと」
田口「」 >>587
あくまでもこの事案の電子計算機使用詐欺罪適用を弁護するだけなw
田口君が使い込んだ事は民事では悪なのは変わらんw >>4
そう。少なくともとっくに処分が出ていてなんの不思議も無い。
それを出していないのがこれまた町長の保身の為で異常。支店長の案件なのに多額の税金振り込みを役所へ確認の電話もやらず実行し振り込み完了後に報告してみたり
その後の口座の金の動きをじっと眺めていた銀行も役所も異常。 法律は何のためにあるんだろうか?
権利が守られるにしても範囲があるだろう。
社会的に悪影響を与えるようなことした人間は守るべき対象なのか? 田口が税金を騙し取ったみたいなナラティブを作られつつあるけど、元はと言えば町の税金管理がズサンだったのが原因だからな
叩く相手を誘導されてる事に気づいた方がいい >>587
口座番号間違いとかで
間違いで自分の口座に入ってきたのではなく
町長が決裁して
自分の口座にキッチリ振り込んできたんだから俺の金だ
俺が使う
間違いだというなら町長呼んでこい
下っ端役人が横取りしにきてだけかもしれん
コイツらにはやれん
って言うしかないかなw >>234
差し押さえの処置がすぐ出来るなんてどこで聞いたの? 新人に丸投げ
あちこちの役所役場で普通に行われてて自殺者が出てるとこもある
全ての責任は最終的に町長あるんだから早く辞職しろ >>595
役所と銀行双方が揃いも揃って異常なんだよ。これだけの額の決裁通ったのも異常ならこれだけの額を個人に振り込む際に役所に確認せず実行する銀行なんて普通ねえしな。しかも、犯罪関与また犯罪者らしきと8日に認識しておいて
二週間ただ金の動きをじっと見ていたとか差し押さえすらしないとか何から何までおかしい >>594
全然ケースは違うがw
山口氏と伊藤氏の性的暴行事案があるw
刑事は不起訴w民事は有罪www 間違えて男湯に入った女は
レイプされても仕方がないと言ってるようなもんだぞ それを言うなら犯罪者(殺人者も含む)の罪を軽減もしくは無罪にするためあれこれ入れ知恵する弁護士は犯罪の共犯者と言いたい。みたいなもの? 人を狂わせるには十分な額だからな
嫉妬で発狂してる奴らもこんな大金が舞い込んで来たら正気を保てねえから 間違えた市が悪いから返さなくて良いなら
とりあえず受け取った所得として来年税金払えばええと思うよ
そこで払えなくてお縄になるのなら本人も諦めるだろ こういう常識的なバランス感覚を持ってない馬鹿でも需要があるのが弁護士って仕事なんだよなあ
むしろまともな人間なら取り合わない案件が舞い込んでくるからわざと馬鹿やってんのかもしれんが 一割くらい上げても良かったかもね
財布を落とした時みたいに >>602
例え犯罪者だろうが人権はあるんだが?
対象が犯罪者なら無制限に攻撃していいとでも思ってるのか? >>584
意味不明
動揺したからなに?
明らかに間違えて入金されてるなって2秒で気付くだろ
市役所に電話して返すだけ
多少の手間はあるけど相手を責め立てるような道理は一切ない
頭おかしいだろお前? マリーアンチョクネット『元々口座に
5000万円の残高があれば無罪だったのに』 被害は語れないね
誤送金だと知らされていたんだから
そこで返せていれば被害を語る資格はあったが
手をつけた時点でもう無理、100パー加害側です 警察に行って「間違って振り込んだと役所の人間が来た。本当かどうか調査してほしい。お礼金もほしい。」
これで合法でお金貰えるかな? >>606
犯罪になるかならんかの線引でw
法曹関係者で割れてるだろw
お前の考え方じゃないだけwww >>594
てか法律違反してないのに
電子計算機使用詐欺罪を
無理やり適用して逮捕してるだけだから
国家の横暴だねコレは
スキミングもハッキングも不正ログインもなにもしてないよ?田口は
ただ正当な方法で振り込まれたお金使っただけw まるで田口は今迄真人間だったみたいな言い方だな
送金前からクズだっただろ >>604
俺の知り合いの銀行員は有り得ないと言ってたな。毎日毎日口座から特に多額の金の動きは管理職がチェックしているし、そのために機械の口座は上限が決まっていて
一定額以上は店舗の手続きだと。
そもそもこれだけの額は不動産や会社の案件であって個人とかでは滅多に無いらしい。ということは最初の振り込み依頼の段階で確実に支店長までいってる案件であり
役所側に確認もせずに振り込むとか有り得ないと。 >>561
要はさ、卑しい人間に当たっちゃったのが運のつきだよな
自分のものではないと認識しておきながら理性が働かず、使い込んだ
猿と一緒、欲望のまま生きる獣 大体公務員の過失の尻拭いをボランティアで協力しなきゃならないのがおかしい。 道端に財布が落ちてたらパクる人種だろ?
ここで制裁を与えないと大変なことになる >>619
それを詐欺師でしか裁けない落とし方したんだよwww 例えば自分の敷地にロールスロイスがあったとしてネコババするか?
常識的に考えて警察に届け出るだろ 田口の被害は自分の口座に勝手に金を振り込まれて役所の人間にわーわー言われ時間と手間を取られた事
そこから先の犯罪行為に関しては完全に田口の責任
田口の被害を訴えるのは勝手だが、大した問題にはならんぞ
それこそ菓子折りひとつ程度で終わる話
もちろん、役所の責任は追及すべきだが、田口か役所かの二元論には絶対にならない
それぞれがそれぞれの罪を裁かれるべき >>618
そっちのミスなんだから組戻しには同意しません引き出して返金もしません、なら返さないことに理屈は通るが
返さないだけじゃなく使い込んだらただの泥棒 誤って振り込まれたのを知ってる上に
返してくれてと言われてる状態で使い込むとか
どう考えても悪質性MAXで同情の余地ゼロだろ
間違って振り込んだ奴が悪いのは事実だが、
そいつが悪いから田口が正しいという論法は成り立たねーよ
こんなふざけた論理が罷り通るなら拾った金はいくらでも使っていいことになる 最終的に漁夫の利を得たのはネットカジノ業者
射幸心を煽って貧乏人を犯罪者にしてしまう賭博業者、そろそろ本気で潰していった方がいいんじゃないのー?? この論理だと殺人犯も被害者的立場ということになるな >>1
やべー発言だな
一度返済の催促に同意してたのにか
まじで弁護士? そりゃ金もらって弁護引き受けるなら被害者の立場だな
それが仕事だし また特有の犯罪者にだって理由がある論ですか
田口は詐欺を働いた
以上
これで終わりでしょ
誤送金だってこの例が初めてではないし、みんな返してるんだわ
たまに返さないっていうやつがいて話題になるけどね
何が被害者だボケ たまに自販機でコーヒー買う時に、釣り銭の所に100円残ってたりして貰っちゃうけど、あれもダメなんだよな。
自販機の前に財布が落ちてたら届けるけど、小銭なら貰っちゃうという心理は怖いし不思議 ギャンブル依存症の被告が
治療の為にこの過疎地の空き家バンクに応募し
この過疎地で真面目に働いておりました
そうしたら
町の金4630万を
町長決裁で彼の口座に振り込んできました
この金額は彼が一生かかっても貯金出来ないだろう金額です
町長がきて間違いだと言うまではネットカジノに使い続けるのは当然でしょう
間違って職員が振り込んだなら
ギャンブル依存症を再発させた責任を取っていただきたい
損害賠償を請求します
で4630万請求するね
俺が弁護士なら >>621
そのロールスロイスがパっとスマホだけで金に変えられりゃ俺ならするけどな
今回はその手間も省けて直で現金。
そりゃ「使いましたー」「もう無いっスねー」で乗り切るよ。
「たかだか4000万で人生棒に振るのか」のお言葉もあるでしょうが、20代で元々の残高が600円の人間でしょ?もう4000万なんて一括で目にする機会なんて無いじゃない。そりゃ人生投げ打ってでもゲットするわいな。 もし自分が田口を弁護するならって言ってるんだからこういう戦法でいくのは当たり前やん >>383
これ。
予算がない、贈収賄に当たるとかで菓子折りすら持ってこない。 まともに税金払ってる奴は役所に怒りを覚えると思うがね
俺たちの貴重な血税を適当に扱いやがってよ、と
そういう憤りを感じない人は無職か、相当なお金持ちなんだろうなー >>1
>>「何も悪いことしてなかったのに、たまたま町のミスでお金が振り込まれた
ここは同意
こいつが金返さず使いこんだことはしっかり追求すべき。だが振込ミスをした役所側がノーリスクで被害者側みたいな報道の仕方にすげー違和感 銀行って当日現金が1円でも勘定が合わなければ徹夜してでも原因探すとか聞くけど。
現金じゃない書類では何千万もスルーなんだ。。。変なの。 もちろん振り込んだ人間とその上司の顔や名前は晒されてるんだよね? とりあえず返金の意思見せておけばいいって弁護士が言ったのかな?
意思見せておけば詐欺にならないみたいだし 田口は電子計算機使用詐欺で捕まるなんて言ってる奴はほとんどいなかった
それくらい無理矢理な逮捕だよ >>646
自治体の書類がガバガバ過ぎて、メクラで通さないと一円も払えなくなる。定例化してるんだよ。 誤送金されただけなら被害者だろうけど
誤送金とわかってて口座から移動したり使ったので
被害者ではないな
気持ち悪い まあ被害の弁償は受け入れるって言ってるし負け確なのはわかっての主張だろ
その上で少しでも名誉を守ると
んで罪が認められて服役するか知らんが今後更生するにあたって町側にも釘刺しといて、一方的な悪者扱いで不利益が出ないようにさせる意味合いかねえ 常識や暗黙の了解が通用しなかった。
世間的にやってくれることをしてくれない人だった。
こういう困ったちゃん、役所ならいくらでも対応してるケースでしょ。
自分等のミスで変なのにエサを与えておいて、被害者面するもおかしい。
相手は最後には名前を晒されて逮捕されてんだし。 >>1
俺の目の前に財布落としたお前のせいで泥棒扱いされた!って感じですね 会見した弁護士?が顔出しNGなのが意味不明
なんだけど 恐らく町民はご高齢者がほとんどだから、テレビの情報だけ信じて全力で田口叩きするんだろうね
町長が田口を追い詰めるほど町のヒーロー
ロシアの世論操作と同じ現象だわな まあ返さなきゃとなり欲かいてカジノで増やす気なって減って減って戻さなきゃでスッカラカンかな
なんとも言えない
だいたいは怖いからすぐ返すがこんな人もおろう >>652
起訴されて有罪判決を受けるか否かはw
とても大事かとw >>658
中世司法の日本だから、行政には何もふれずに検察の言い分丸飲みよ。 間違えてあんたの鞄に50万円入りの封筒を入れたから返して、が適当かと。 被害者でもなんでもいいけどお前の金じゃねーんだから返せよ! 一回職員と車のり返す流れだったから、この状態は完全に犯罪なんだが、頭回らなかったんかな 振り込んだ奴と、そいつに任せた上司、あと使い込んだこいつ、1/3ずつの支払いでいいやろ
役所も最初は自分らのミスを隠蔽しようとしたわけだしな 自分の金ではないと知りながら使ってるから、
罪に問われるんだろうね 今回の場合は役所側に間違いなく過失あるしちょっとでも減額したいならそう言うやろね
まあ減額されたとこで返す気無いと思うけど >>646
おかしくないか?って確認したのにそれでいいと言われてもこんなこと言ってくるやつがいるんだな 普通の人なら返すんじゃないの?
誤送金とわかってるし、税金だし。
大金振り込まれても怖くて使えないわ >>667
使い込まれたと知りながら2週間も隠蔽してたんだから幇助扱いでいい気がして来た 年収150万の底辺やろ
しかも日本の二十代の将来は地獄やぞ
今のジジババどもが問題を先送りにしてきたしわ寄せでもう既にやばいことになっているのに
平成生まれ以降はほんと気の毒やでwご愁傷様ですww >>1
被害者扱いしてる奴って見事なまでにロクなの居ないなw 役場の職員が無能
お金が戻ってこなかった場合どうするか町民に説明しろよ(´・ω・`) 町が誤送金したのが悪い
そして誤送金とわかってて口座止めれないのもだめなんでは?
誤送金とわかってて使ってるんだからたちわるいし本人にも責任あるよ 役場の職員が誤振り込みだから組み戻ししてくれって頼んだ時に
したらそれで終わった話
どこが被害者?w 糞弁護士の立場ならそうだろうが、世間一般的にはそうじゃねえよ 役場が悪いよ、税金を蝕んで給料貰ってるのに大ミスやらかした。
自動車運転なら飲酒などの重過失はないけど、大事故やってるんだから
役場も責任負わすべき >>681
そもそも銀行が照会かけてるのにGO出すわ、その後騒動に巻き込まれるわで指定金融機関降りるレベルで迷惑かけられてるぞ。 >>674
電子計算機使用詐欺罪適用だからなw
いったい誰を欺罔したのってw
お前はどう思う?w 容疑者がギャンブル中毒みたいなやつなら、非常識な額を振り込まれた段階でストレスかかるし
精神的に錯乱してしまうのもしかたないですよね、みたいな解釈で争点を設定したいって感じなんだろか まあ、他人の金であり自分の金ではないというのには
変わりないしね 俺でも他人のミスで
平日四時間連れ回されたらキレるわ
役場の職員の給与から連帯責任で補てんしろ 公務員の無責任極まりない仕事ぶりにもっと焦点を当てて役所のいい加減な仕事を糾弾しろ。誤振込したやつと、その新人を適切に監督しなかった上司どもを記者会見させテレビカメラの前で質疑応答させろ。徹底的にやれ。 >>690
お前ってさ
意味不明のお金振り込まれて
通常なら不要な時間や労力をさかれてもナショナリズムだけで許せるの? >>691
刑事で無罪でもw
民事で金を変えさなきゃ駄目なのは変わらんよw >>696
は? 家と先祖の恥になるだろがそんなこともわらんのか >>593
ミスを憎んで人を憎まず
仕組みの改善が優先ということがわからんやつおおすぎ
処分処分叫んでると隠蔽体質が加速するだけだぞ >>679
「自分が弁護するなら」という条件下の話でしょ?
橋下みたいに自分自分で話す弁護士のほうが稀だろう >>694
せめてこっちの労力や時間を極力減らす努力はしてほしいわな、何も落ち度ないのに時間泥棒されるのは敵わんわ 振り込みってさ、機械からやれば一応相手先出るんだからそういうのも確認してやればミスもしないんじゃないか?
それでも俺はちゃんと振り込み先の番号また確認するけどね
ぬるすぎだろ、公務員
間違えて振り込んだものが却ってくる訳ないだろ そもそもほとんど興味がないので何故に誤送金されたのか細々した事は知らんが
いずれにせよ大騒ぎし過ぎだろっていう
まるで凶悪犯のような報道には苦笑するわ 最終的には町相手にも慰謝料請求の裁判起こすだろと思ってるわ 落ちてる財布拾った人は被害者
財布落とした奴が悪い的な 誤送金したその日に、
事情を本人に説明して、返してくれと言ったんだっけ?
その後に本人は引き落としたんだよね?
・・被害者かなぁ? そりゃ弁護する立場ならそうだろう
どの弁護士でもそうする >>698
わかってるからナショナリズムって言葉使って話してるんだけど
お前のナショナリズムは屈折してるわ >>683
俺が弁護士なら
一報聞いた時は最初は返そうかと思ったが
よくよく聞いたら町長が決裁して
俺の口座に直接振込んできた
誤入金ではなく正式な振り込みだと思った
町長が返せと言ってきたなら返すが
この職員が横取りしにきたのかもしれない
この職員には返せない
町長来る前に先に使ってしまおう
カジノに使おうと
ギャンブル依存症が再発してしまった
ギャンブル依存症の患者の口座に4630万も入れたら
ネットカジノに使い果たすのは当然の結果であります
コカイン中毒の人の部屋の中に
職員がコカイン届けるような物です
病気を再発させられた被告は被疑者です
そうなるわ レイプされた女が扇情的な格好をしてたから女にも責任があるという理屈? テレビはこのネタで結構儲けたね
視聴率稼げるのか四六時中やってるよね
そんなにたいした事件じゃないのに
4630万どころじゃないね >>15
これは奥深い
このスレには他人の5000万に揺れない小金持ちと、落ちてる財布をネコババできるこじきに分かれている つーか自分に理があると思ってるなら
そのまま口座に金残したまま裁判すりゃよかったやんけ
わざわざオンカジにまで逃したのはそういうことやろ 上司と町長がヨシ!案件やらかしてるしな
使い込みはともかく役場側に全く過失がなかったとは言えないわ 田口君より馬鹿なの大杉w
田口君は罪は償うと早い段階で言っているw
それは民事上と知ってるからだぞwww >>22
使わなきゃいいよだが、ワンチャン使うやつはおる
ガチガチの馬の単勝にかけるだけで、儲かるねんで?
そして、無一文になっただけ >>714
自分に理があるなら自分がどう使おうが自由だぞ
中途半端に迷いがあったりやましいと思うと口座に残すだろうね
これは自分の金だと自信を持ってたからギャンブルで散財したんだよ ニュースで取り上げられた時に大事なお金なのに許せない的なコメントを見た時は色々唖然だったな、どの口が言ってるのかと >>41
弁護士はどんなクズに対してでも弁護するのが仕事だからなー
無理筋でも、今回は被害者として戦えるぞと言いたかっただけだろう。 こんな大金突然振り込まれたせいで理性のタガが外れたことは確か
犯罪者ではあるけど被害者でもあり同情の余地はある >>696
振り込まれた側は許諾するだけやろ
まぁ底辺にとっては重労働なのかもしれんが 私は経理を私ひとりに任されて、
大金を自由に動かせる立場になった
私はギャンブル依存だったので私的に使い込んでしまいました
でも、私ひとりに経理を任せた会社にも、落ち度があります・・
みたいな?
どこまで通用するんだろうか >>7
食うものがなくてものすごく腹減ってる奴の目の前に他人のオーダーした豪華な料理が間違って置かれたら食べちゃっても仕方がない。まちがっておいたひとのせいで
犯罪者にされたー的な論理と思われる。土人がよく言う論理だけどなw >>718
結果散財だけど、勝って元本だけ返せたらラッキーやった。
何回でも大金を貸してくれるなら、大金持ちになるまで倍々ゲームやりたいと国民は思うだろう。
田口は一回目の大金だけで甘い夢を見た。 >>721
その理屈が通ったら
世の中の横領犯は皆減刑しないとなw あまりにも美人が夜道にいたから
痴漢してしまった。
いなければしなかった
俺も被害者だ。
と----言い分は同じ >>723
法律に感情なんて無いんだよwww
情状はあってもwww >>722
許諾って言葉使いたかったのか知らんが適切じゃないよな
まぁお前にとっては重説なのかもしれんが >>723
一人で私的に使えるのが中小企業。
大企業は3人ぐらい組まないと、お金産めない。
そして、誰かがリークしてばれる。 >>723
複数人が気付くチャンスがあったからその例えはおかしい 元々無かった金、気づかなかった振り込み
これをピンポンされてから使いこんで被害者になるとか
頭おかしい 弁護士ってズレてる人しか出来ない仕事だということがよく分かる >>234
放置してたんじゃなくて田口が行方くらまして連絡取れなかったとか
差し押さえの件も自分らのミスでこういう状況になったから田口に対して強気に出れなかったんじゃないかと言われてる
でも公金なんだから連絡取れなくなった時点で早く手続きするべきだったな >>723
それは通用するだろう
一人で金を自由にできるシステムが悪い
株主は社長や役員を許さないし再発防止で動かなきゃいけないよ
今回もシステムがちゃんとしてればこんなことはなかった
判子を確認できてない上司町長が悪い
上司町長が反省しないとまた似たようなミスやらかすよ >>724
まあ、本人も成人だしね
小さな子供が、財布拾ったけど
その金でゲーム買っちゃいましたぁ
とかではないし あほくさ
こんなミスをする奴らとか底辺と人間能力同じだろ
いや底辺でもそうそういないなこんな仕事ミスする奴
ガリ勉野郎どもは仕事能力低いカスでも学歴だけでイキってるカスが多すぎる >>735
取れるべき措置を取らなかったのにw
詐欺師認定は酷すぎるwww >>734
本当の弁護士に会ってきなさい
リアルな講演を聞きなさい
感覚変わるから >>238
アメリカの報告だったと思うがサイコパスであろう職業の1位か2位に弁護士が確か入ってたはず
やっぱどこか変わった人の方が多いんだろうな プールの水を流しっぱなしにして300万円くらい水道代を無駄遣いしてしまった教員は半額負担
間違えて振り込んだ担当者も半額負担が妥当 ワクチンと同じような罠に感じた
振込み罠に打ち込み罠や
気をつけよう甘い誘惑 >>7
町が間違って送金さえしなければ、使い込む事件だって起きなかった
使ったこっちも悪いけど、誤送金した方にも非がある >>726
横領犯は最初から計画的にに行うがこの人は犯罪なんてやる気なかったのに
背中を強制的に押された人だからな
もちろん犯罪は犯罪だか10割責任を押し付けるのは間違ってる
3割の1500万程度はこの事態を招いた市の職員が全員で負担すべき
残り3000万は頑張って自力で返済してもらうしかないがね 寝て起きたら家の中にいきなり現金5000万あったらお前らって使う?って例えが適切なんだよなぁ
レイプだの痴漢だの常識だの例え唱えてるやつに問いたいわ
自分のモノじゃないとわかってても使っちゃったんだよその後に弁済意欲にかられてギャンブルに充てちゃったんだよ
そら使うよ家に大金あったんだもの、そらギャンブルに走るよ返せる見込みのある職業についていないんだもん 被害も被害だよな?
ある日突然、大金が通帳に入りそれを使い人生が変わったんだから。
キングオブ被害者だよ まぁこれ過失割合付けるとするなら5:5だな。
役所もテメーらのミス棚上げして田口にだけ前科つけさせるまでの結果にしたのは酷いわ。 おまえらいつもやらない後悔よりやる後悔言うてるやんけ
彼は挑戦したんだよ称えてやれ この町って税収が3億円程度で予算が40億円だっけな >>740
どうやら普通に返してもらえると思ってた節があるみたいだな
田口が銀行行くの拒否してすぐに連絡取れなくなった時点でなんか怪しいと疑うべきだったのに
やっぱ田舎は甘ちゃんの行政だわw 因果関係として町役場の過失はあるんだから当然だわな
被害者って表現は違うと思うが >>700
仕組みの改善も何も副市長が不備は無かったと言い切るくらいだから改善の余地が無い
不備が有ったなら改善できるんだが不備が無かったんだから改善できない 弁護士はサイコパスというか、だよねー、って言わない人 こいつの弁護するならそう言うわなww
ドラえもん持ち出すような仕事やぞ?ww 問答無用で口座止めて誤送金を抜かなかったから
振り込まれた人が被害者になっちゃった?
・・ん~? >>5
弁護って無理筋をこねくり回すのが仕事
本村にはっきり決めてもらわんとわからんのかおまえは >>753
自分達のミスだから強気に出れなかったのはしょうがない 自分もこういうケースになった時に、どのようにすればゲットできるか、
最善の手を今のうちに考えとけ
とか言っても、こんなケースに遭遇する確率、ロトで一等当てるより低いな >>756
ひどい感覚だよね
ミスは認めなければミスではないっていう 役人が来て銀行で言う通りにしてくれとか普通じゃねーよ誰が信じるんだよ
詐欺を疑うやろうし口座に金が入ってたら自分の金だと思うのも普通 >>753
そうなんだけどw
それを見越して電子計算機使用詐欺で逮捕だからなw なんつうか日本の凋落を感じるよな
ミスしても他人がカバーすりゃ終わる話をミスしたお前が悪い!被害者だ!とかさ
自分で自分の首を絞めるミスを許さない社会にしてる >>762
自分なら弁護士立てて慰謝料、迷惑料請求するわ
大人しく返金する代わりに1割寄越せと >>7
機会犯ってこと
裸の美女がベッドに潜り込んできたから誘惑に負けても仕方ないよね?
みたいな主張
もっというと「その女は僕の彼女だから返して」って言われたけど「明日」「今度」って言えば引き下がったから体の隅々まで犯し抜いた
強引にでも止めてくれれば(仮差し押さえ等)誘惑に引っ張られることもなく、そこまでせずに、自分も犯罪者にならずにすんだのに……
みたいな感じだと思う >>727
その理屈はおかしい
町長決裁で振り込みだからな
美人が家に来て渡すのは貴方も物です
町長公認できました
って状況じゃねw
セックス中毒の男の部屋に美女送るのと同じ
ホスト狂いの女の部屋のイケメンホスト送るのと同じ いかにも役所や公務員がやりそうなミスでそれ自体に凄い腹が立つのもある 役所の責任は非常に重いと思うんだけど、あまり追及されないのが腑に落ちない 依頼者の利益の為に相手の不備を執拗に突き、法の抜け道を探しなんなら解釈を捻じ曲げるのがお仕事
つか仮に役所側から依頼されたらどう答えるのかも併せて聞くべき、無能司会者 >>766
4月に入ったばっかの新人のミスは許すが恐らく上司複数人かからハンコ貰って町長もハンコ押してるだろうに誰もカバーできなきゃ批判したくもなる 役人がピンポンしてきて疑うなら公の番号から電話かけて繋いでいけばええやろ
本物なら目の前の役人の携帯が鳴るわ >>727
いやそんな複雑じゃない
女に例えるならただの美人局だ >>753
日本という国自体がそんな感じだろ。
北方領土も竹島も、返してくださいと言うだけで
いつかは返して貰えると思い込んでる。 >>7
犯罪を誘発する環境を作って「罠にかかったよこいつグヘヘ」が許されるのかどうか
ちなみに日本ではおとり捜査はほぼ禁止されている 振込のミスなんか毎日のいち業務でも初めての体験でも有り得ねーよ
新人だからどうとかじゃない。絶対にありえないことなの 返してたら何の問題にもならなかったのに被害者なわけねーだろ >>777
役所が事態を認識してたらw
田口君に接触した瞬間から目を離さんwwww
俺ならw 誤送金されたことが被害者なのは
みんなわかってんだよ
なんでこいつが報道されてるかわかんねーのかバカ弁護士 給料が多く振り込まれてたことならあるな
去年の4月だったかな
まだばれてない 役所の指示書が間違えてたんだっけ?
銀行は書面に従って作業しただけ? 被害者から加害者になるのは簡単だよねって話でしかない
被害者だからって調子こいてるから前科もんになる 最初このニュースを知った時、ミスした担当者が自殺しそうに落ち込んでる、というのがまずあって。
そりゃそうだろうけど、「だからなんなの? 」とは思うよね、部外者からすれば。
ミスを憎まず(ミスしたものを責め続けても仕方ないのは当然だけど)、相手をひたすら悪者扱いする態度には違和感を覚えた。 たぶん今後はこのネタの振り込め詐欺が増える
従わなければ酷いさらし者になるという前例を作ったからな >>761
ま、確かにミスしたという負い目があったから強く出れなかったのはわかるが税金なんだからもっと毅然とした態度に出れば良かったのにな >>791
ああ、ある!
いいところに気が付いたね。あるわ、これ系の振り込め詐欺、絶対。 お金の誘惑を誘発したのはわかるけど
素直にお金返せばよかったよね
お金もらえる正当な理由がないわけだしw てか還付金で役人が訪ねることはありませんとか町内放送で言ってるよな
訪ねてきた役人風のガイジの指示に従わないことってそんな悪いことか? >>792
役所がそんな態度でいれるなら税金の取り立てに苦労しないんだわ 新卒の新人にこんな大金を扱わせて
チェックしなかった上司こそ
職務怠慢で非難されるべき。
民間会社ではあり得ない。 突然大金が振り込まれて理性を失ったって主張はあり得ると思うけどね
つまりそういう状況にした自治体にも少しの責任はある この問題視聴率とれるらしいけど
結局誰が悪いかっていうのが一概にいえなくて世間話のネタになるからなんだろうね
コロナあってから政府が悪い若者が悪い不倫男が悪いプーチンが悪いって
一つのことを叩かせるような話題ばっかりだったからな なんだかんだで貧困層への現金給付は止めた方がいいってことだわ。
商品券のクーポンでも撒いた方が良い。 もうそれ通じなくなってると思うよ、
気がついた町役場の人が翌日返してくださいって自宅にいって
その後に引き出し行為を繰り返していたのが暴露されたから。 >>798
大金振り込まれて、あわよくば
自分のものにならないかなー
とか想像するのはありえるけど、
実際にそれを自分のものにしようと画策して動いたらアウトでしょ 俺なら1億誤送金があっても手をつけない
明らかに怪しい金だし >>801
原資が税金w
返すのが当たり前だろっていう性善説wだけで煽ってるなwww
それと刑事罰は別なのにw 返金に応じていただけるよう努力したのコイツら?
地元の銘菓持って軒先土下座スタートからフルコンボ決めたのか? 俺もこの弁護士と同じ事思ったけどな
真鍋かおりも同様の事言ってクソほど叩かれてるみたいだけど
当然使ってしまったのが悪いのは承知してるが、そもそもこれを作った発端は何よ?誰だよ?って話なんだわ 弁護士ってのはクソなんだよ
テレビなんかで将来の夢は?と聞かれて
弁護士になってたくさんの人を助けてあげたいです!
なんて言ってるいたいけな子供見ると
複雑な心境になっちゃうわ 本件はギャンブル依存症に大金を送ったケースだが
セックス依存症男に美女を
セックス依存症女にイケメンを
シャブ中にシャブを
アイドルヲタクに好きなアイドルを
送って好きにしていいと言って
好きにしようとしたら嘘ぴょーん返してと言ったようなもの
無事に帰れる保証はない 今回のが先例になって個人間の誤送金を相手側が返還しなかったら警察はちゃんと捜査して逮捕しろよな
もししなかったら日本は法治国家では無くなるぞ わざわざ自宅にまで送迎にきたんだから、被害者もくそもないんじゃないか
サインや本人承認だけでも対応できたろうし
菓子折りぐらいで十分やろ 頭の悪い若造を狂わせる特殊な状況を作った役場の頭の悪さも問題あり
別件として若造が役場を訴えることは可能なんじゃね? 麻原の弁護士のじいちゃんはかわいそうだったな
まだ生きてんのかな 間違えて釣り銭渡したのに店側が気づいて返せって言ったのに返さないで別のもんに使っちまったようなもんだろ
そりゃ詐欺やで >>147
誤送金したから使い込んじゃったって言ってるだけだろw 自分が弁護してもらう立場なら
考え方が似ている人にやってもらいたいけど
見てたら弁護士ってこの人含め
世間とは感覚が違うのかもね。 日本はマスコミが火をつけ世論が騒ぐと警察が動くから実質人治国家だよな 馬鹿すぎる
やはり金儲けしか考えない弁護士はいるな
そりゃどんなんでも弁護すれば儲かるからな
誰かが落とした金ちょろまかしたり、たまたま美女が意識失ってたからレイプしたりして捕まったら俺は被害者だって言う奴 振り込め詐欺犯が騙される方にも責任があるって言ってるようなものだろ >>805
今、お金を受け取ってもらいたい人から山ほどメール来るから
怪しい金かどうかもわからない 例えば猿にリンゴを一つ上げようとしたら何個か落として全部持ってかれてしまって
じゃあその猿にリンゴを弁償して貰うのかって話だよな これは全然共感出来ないな
絶対に使い込まないからな 今持ってる資産の1000倍が入ってくるくらいのインパクトでしょ
5万持ってるやつが5千万。1000万持ってるやつなら100億。
すぐ返金できるのは聖人でしょ
役所が生活に困ってる認定するくらいの相手だし >>25
コウキンだからもらえるわけねーだろ。死ねゴミクズ! 名義貸しとかしてなきゃ自分名義の銀行口座の中身は自分のもの
仮差し押さえとかされてなきゃ自分の口座の中身は自由に出来る
自分なら意味不明の話されたけど給付金だと思ったと主張するね 弁護する立場ならそうすると言ってるしそしてちゃんと被害の弁償はすると言ってるんだから何も間違ってないと思う
被害者だと喚き散らして弁償しないと言ってるわけではないしね >>822
この逮捕は人治国家だわw
感情がすぎるwww >>830
貯金残高600円から
4630万だぞ
もっと差があるわ
貯金100万の人なら
8万倍だから
800億振り込まれたようなもんだろ あの調子こいたアホ面の写真が出回ったことはたいへん良かった。
国民の怒りを煽る手段としては正解だ。
自分さえ得すればいいという、道徳倫理が欠落した人間の末路だ。
泥棒カジノ野郎は社会的に抹消登録されなければならない。 >>833
弁償できるわけ無いやん
こいつのどこに5000万払う能力があるの >>756
処分叫ぶやからが多いせいでミスを認められないんだろ
イジメを学校が認めないのも同じだと思う
悪意があった場合は別だけど基本仕組み的に起きてしまう状態の改善が最優先
長につっこむならそこ。 ラジオ聞いてたら着服した若者も悪いが誤送金した役所の担当者の責任が全く問われていないし役所が被害者になっているが大きな間違いではないかと放送されていた。 犯人含めて464世帯、振込先が多分こいつ以外の世帯だったら確実レベルですんなり返してただろうなきっと
たった一世帯0.0何%を引き当てる役場担当者の運に無さw >>839
馬鹿と天才は紙一重って言うじゃんwww まあ誰もがやった事のある、例えばコインパーキングで間違えた番号打って払ったらどうだ?その金はもう却ってこないだろ
センターに電話したって却ってくる訳ない、また払い直し 顔写真とか公表していいのか?
担当者の住所と顔写真も出したら? 根っからの悪てのは自ら悪に進んでいくが、普段はなんとか自制がかかってるけど背中押されたらフラッと悪の道に進む犯罪者予備軍てのも結構いると思うんだよな
そういう意味では自治体にも責任ある >>847
自分のミスなら、身銭を切って駐車料金を払うと思うけど、
会社の経費で逃げそうな感じだよね 自分も弁護士だが、一応は言うとしても
無理がある主張だわw 使い込んだら泥棒だわな。
ただ、国もおかしい。
働いてないこんなヤツにだけ、10万給付とか。
そんな給付はいらない。 こんなんだから弁護士は世間知らずって言われる
どう考えてもせこい犯罪者だ
たとえ全額返金しても同情の余地無しで刑務所にぶち込むべき
あ、誤送信したバカは首で ハンコ押したやつが処分されないから他の誤った人間も罰しない最悪パターン >>4
法的な処罰には当たらないだろうけど、余計な混乱と手間を招いたんだし減給や停職といった処分は必要だよな お前ら頑張れよw
バイトの時間だから落ちるわwww 町役場から二重振り込みしちゃいました返して下さいって言われたら
俺なら面倒くさいなあと小言を言いながらも手続きして返すよ十万円 被害者ではないな
町の過失はあるにしても、それが間違った振り込みなのは明白なので
それを使用するには自分の意志で故意に引き出さないと使えない
飲食店で自分が頼んでいない物が大量に自分のテーブルに持ってこられたとして
身に覚えがないのに確認もせずに全部食べるなんて普通はしないだろ 感情抜きに見れば振り込んだ奴が元凶だわな。 金が振り込まれたことからすべては始まった。
人生を狂わされた被害者ともいえる。町長の被害者面には違和感がある。 知らずに使ったならそうだろうな
でも田口は誤送金の説明うけて返金に応じてから着服したから立派な犯罪 誠意を持って対応しなかった町側の対応が一番の問題だと思うぞ
慰謝料や迷惑金くらいは素直に出しとけよ しかし底辺にいくら金配っても問題の解決にならないことを示唆してるよな
金の使い方からしっかり仕込まないと意味がない >>865
十万円返しておけば町役場の説明に齟齬があった為の錯誤と主張できたね この案件は町にも田口被疑者にも過失がある
町の責任者への処罰と、田口被疑者の町の資産の横領罪が妥当 物事が俯瞰で見えない人は感情だ倫理だを持ち出して原因を見ていない。金が振り込まれなければ始まらない。
皆さんが言ってるのは振り込まれてからの事。 「弁護するなら」っていう前提で話しているのをわかってない人が多いな 道でお4000万入った鞄拾って
警察には届けず使ってしまった事同じ
やっぱ被害者とは言えない
お前が鞄落とさなければこんな事ならなかったのに…
とかは通らないだろ? 自分の場所に放り込まれたもののうち、
自分が欲しいものは自分のもの、自分がいらないものは相手のもの
って法律にしたらいいんじゃないの? なんの害を被ったというのか
迷妄に駆られる意志薄弱さは身から出た錆だろうに テレビも町民もまともでよかった
犯罪のきっかけをつくり凍結の手続きに動き出すのが2週後って
駄目すぎる 頼んでもいない4630万振り込んでおいて
使ったら犯罪とはおとり捜査に似てる まぁ、ディベートするなら俺もその切り口使うなぁ
ただ、それテレビで言って大丈夫? いきなり自分の口座に知らない大金振り込まれて返せと言われたんだから被害者的な要素はあるよな
怒りに任せて小学生レベルの知能すら無くした無能が多くて草 弁護士資格無い俺でも弁護するならこの理屈持ち出すと思うわ
逆にこれくらいしか弁護する点無くね? 俺もそう思う
田口というクズを覚醒させたのは役場の間抜け共だからなw
町役場 疑問に思えわず振り込み
銀行 疑問に思わず続行
町長 直ぐ報告受けて動かないとおかしいのに動かない間抜け。
警察 社会問題化したら、、マッハで逮捕する間抜け
田口 元からクズだが、振り込まれなければただの貧乏人なだけ。
似た事例で、役所が振り込んだ間違いがあったが、同姓同名で生年月日も
同じというあまりに特殊な話で同情の余地が有ったが、この件は振り込む時点で
間抜けがゴミ職員が居ただけ。
こいつと町長が返せばいいだけの話。 >>1
落ちていていた4630万円を拾っていた場合でも被害者って弁護しそうだなw 万分の一の確率で
町の過失による誤振り込みと、その相手がとんでもない奴だったという
稀に見るような面白事件だった 自宅に自由にお使い下さい旨の書面と現金が届いたら…が例え話としては妥当
自分の住む町から住民税非課税世帯の自分に届いたコロナ特別給付金なんだから ギャンブラーに餌与えたら
こうなるのは当然だろうな
発端は誤送金
役場の責任を問われないのもおかしい 確かに誤振込さえなければ今ごろ家でのんびり大麻の栽培でもしてただろうにな >>59
役職の地獄は取り返す金が
ないことが確定してから
始まるよ
想像力が足りないよおまえ 結果だけ見れば、誤送金により人の忍耐を試すとか人に試練を与える神レベルの行為よな
世の中、損でも面倒でも、ちゃんとできない奴を社会から排除するわけにもいかないのが人間だから、そういう我慢できない奴だっているのが世の中だし
日本はもう、公務員と書いて神と読むのかなw
流石に行政が被害者面ばかりは違和感だわ 「あなたの口座に間違ってお金を振り込んでしまったので返して下さい」
「はい、わかりました」
普通これで終わりじゃね?
まったく心当たりがない振込まれた大金を勝手に使って被害者って何だよw >>34
田口の方はどうせ国選弁護人じゃないの?
大して金にならん 銀行が知らん顔してたのも罪が重いよな
高齢者が振り込み詐欺に騙されるのを銀行員が声掛けして未然に防いだとかで
警察に表彰されたとか報道されてるのもホントは嫌々やってるのかね
田口の口座はUFJらしいからUFJとか貧乏人が口座開設しないでくれって銀行らしいから
犯罪に使われてるおかしな入出金の履歴判ってても知らん顔してたのかな それはきちんと返す時の手間に対して言えること
誤送金されなければわざわざ銀行に行く時間を取られる事も無かったと迷惑料を請求するのなら分かる
返すと言った後にお金動かしたらその言い分は通らない >>899
それな
弁護士の仕事を理解してないやつが多すぎる 銀行によるけど、今の時代、紙の通帳って発行や繰越が有料だから、
ご送金やその返還で行を無駄にしたのは、人の資産に損害を与えたのと同じでしょ
早く町は被害者に補償しろよ 誤送金は使ってもいいってことか?
本村弁護士さんよー?
俺なら公務員が来た時点で勝手にやってくれって言うわ。
動かしていいかわからないから、弁護士に相談するからその費用出してくれと。
その上何かしらこちらが手続きしないといけないなら手数料くれと言って見る。
お前らこの対応で金(給料)貰ってるのに、被害者の俺にただで動けと? >>874
道ではない
自分の家の金庫の中に町長から4630万お届けしました
ってメモ付きで入ってたようなもの
ちょっと怖いが
ギャンブル依存症ならギャンブルに使って当然 お金を振り込まれたって点では被害者だな
使ったのであれば被疑者だけど >>7
加害者は被害者の時間を奪ってんだからその代償を払えということだよ。 弁護士も一緒になって被告を責めないといけないと皆思ってるのかw そりゃ弁護士としてなら当然でしょ
でも、そんな当たり前なこと言ってなんになるの? >>7
勝手に使ったのは悪いけど
その欲望を刺激したのは町なんだから
情状酌量してくれよ
っていうことかな >>907
使って逮捕 使っていいとはいってないが。
田口は被害者の立場で弁護ってかいてるやん。使ってることを知ってる 目立ちたいのかもしれんけどこういう悪徳弁護士は資格を剥奪したほうがいい 治療中のアルコール依存症の人の部屋に4630万分の酒送りつけて
アルコール依存症再発させたら損害賠償ものでしょ
そういう事 どっちも悪いで良くない?
町と田口君で協力して返していけばいい >>916
そりゃ知ってるし、使っちゃいかんことも分かってる。
彼が犯罪を犯したことは前提として、情状酌量の余地があるということを、弁護士としては主張するってことだよ。
弁護士としては当たり前のこと。 まぁお金振り込まれなきゃ犯罪者にならんかったよね
魔がさした
勿論許されんけど 市長は辞職して選挙、副町長なり助役と部長級は重い懲戒処分、
課長級と担当職員はやや軽めの懲戒処分
5000万円は全職員で均等割りにして全額弁済
田口から取り戻した分を職員に返還
これ最低ラインやろ >>922
アルコール依存症の人に酒の管理を任せたら
全部飲まれてしまった
ていうジアンで
・アルコール依存症の人に酒の管理を任せて再発させた罪と
・酒を勝手に飲んだ罪
後者の罪が前者分でどのくらい軽くなるのかってとこだな この田口さんはギャンブル依存症で
依存症治療のために田舎の過疎地に空き家バンク利用し移住して
地元のホームセンターで真面目に勤務し
依存症治療をしてました
アブチョウが大金送りつけてギャンブル依存症を再発させました
十分過ぎるほどの加害行為です
慰謝料払うべき案件です 役所連中が被害者面してるのは違和感あるわな
犯罪者に税金プレゼントしたんだから責任取れよ そもそも何で無職の若者がそんな田舎町に居るの?
色々と胡散臭過ぎる >>927
管理任せたのではなく
口座に振り込むというのは上げたという事 >>930
犯罪者に税金をプレゼントしたんじゃなくて、税金をプレゼントしたことによって、犯罪者になったんだけどなw 金さえ出せば黒も白に
本音が出たな
善悪なんかないのよ
弁護士という肩書きだけでテレビのコメンテーターなんてのもこんなものだわ
と思ってないと倫理が損なわれる >>935
誤送金ではない
田口の口座と名前書いて町長決裁してある正式な送金だろw いやいやいやいや、振り込まれてから使い込んだのは棚に上げて何を言うのかね まぁそう言うわな
役所側の弁護士なら言い分も変わるだろうし >>917
被疑者が勾留されているすべての事件が対象となっています。
勾留前に弁護士がつかなかった?
で、その弁護士費用はどこからだ?パクッた税金からだろ?と話題になったが。
これ国選だったの? ミスは起こるべくして起きてるからなあ
未だに💾だったり
新人と無能の2名だけでチェック体制ずさん
銀行も悪名高いみずほ
そこに金は使い切る夢を抱いたZ世代が絡んできたら4千マンなんて秒で溶けますわ >>937
何でそれだと誤送金にならないと思ってるのかがワカラン
その送金手続き自体が本来やるべきものじゃないミスだったって話なのに 言い方の問題だな。
被害者というより、町の過失なければ犯罪は起きなかった、犯罪行為の契機となり誘引する結果となったってことだろ。
でも金額的には実刑だろうしあとは懲役の長短の問題だな。 >>937みたいなこと言うヤツって
「ミスしたとしても実際やったんだからミスじゃないだろ」
っていうとんでもないアホなこと言ってるっていう自覚ないのかな 日本中に名前も顔も割れて金も返さなきゃならず何も残らない
社会的責任追いすぎだろ自殺したらどうする
そういう意味では被害者と言っていい >>917
国選は逮捕されてから。
身体拘束されてることが要件だから在宅なら国選は付かない。 >>948
逃げ切り狙ったどこかの管理人みたいな人の言い分だな >>948
だからギャンブルなんだろ
もしネットカジノで勝ってたら勝った分は儲かったのかもしれん
少なくともお人よしのアブ町なら4630万円が戻ってきさえすればいいって言って許した気がする 誤送金の連絡受けて使ってるんだから被害者いわれても ギャンブル依存症治療中の田口が4630万振り込まれて高級車買ったなら病気治ってんなら
金返してやれよ!と思う
ギャンブル依存症治療中の田口に4630万振り込んで
ギャンブルに使われたなら振り込んだ職員や決裁した町長が悪い
そういう事 弁護する立場ならそうだろうな
町側にも過失はあるわけだし >>944
銀行側にとってはという事だと思う
口座番号や名前が1字違って別人に送金してしまったとかじゃない
役場から正式に受けた阿武町の田口翔さんに4630万振り込んでくださいという依頼なんだ
その依頼そのものが間違ってたという事 同様のケースだと何割くらい同じ行動するんだろう
100人に3人くらい?
これがなんかの懸賞金であなたが当たりました的なもので後日すいません他の人が当選だったのにあなたに振り込んでしまいました
これだと間違えたおたくが悪いと20人は返金ゴネるかも? >>956
いや>>937はそういう話じゃないでしょ
「4630万円は田口にあげた金なんだ」
って言ってるわけなんだから 振込まれた事と使った事は全く別問題だろ
知らずに少し使ったくらいならもらい事故だけど金を動かして誤魔化すとか擁護の余地ない どっちにしろ有罪になって前科モンになるのよ
アルコール依存症の前科モンに
意志の弱い信用できない人間として世に認知さるのです >>13
冷静じゃね?
金を引き落としに職員と銀行へ行く
→やっぱ後日でいいっすか?
で、金をマネロンしてオンラインカジノで溶かす。
かなり冷静にならんとそんな事出来んぞ 実際そうなんだよな
誤送金が起きなければ起きなかった犯罪であって物事の最初に遡ると町に一定の責任がある 銀行は渡されたFDをそのままシステムに入れるだけで中身の確認とかできないからな 田口が40~50代だったらお前らも本村弁護士と同じ意見だろ >>954
いろんな方面から捜査してるだろうな
できすぎた話とか協力者とか
逮捕されなきゃどうなってたことやら 7対3で役場が悪いと思っていた
今となっては田口君への心証が変わっちまったけど 過失だろうが故意だろうが
田口のギャンブル依存症を再発させた責任はアブチョウにある
その責任はとってキッチリ慰謝料払うべき >>958
あげるつもりはなかったが行動としてはあげてしまった
それを知って全額使った田口は相当な悪人だし役所と銀行は救いようのないアホ テレビってなんで加害者擁護するやつ多いよね
ひょっとしたらあの国でも絡んでるんだろうか? 田口翔という悪人をあぶり出した役場のファインプレー >>43
天才バカボンでそのストーリーあったな
【カネのなる木はいかがかね】
倒産の危機にあった映画制作会社が起死回生のため「バカとお金は使いよう」をテーマに映画を撮る企画を立て、その主役にバカボンのパパを起用する。バカボンが拾ってきたカバンに入っていた大金を使ってパパは……。 アホ町長がさっさと弁護士や警察に相談しとけば良かったのに
無能なやつがトップにいたらあかん
罷免やな ギリ健が突然5000万振り込まれたらどうなる?
っていうモニタリングでしょこれ 正式な手続きなら
決裁した町長が警察呼んで一緒に裁判所行って凍結許可もらって
凍結してから田口に連絡すればよかった
先に下っ端役人送って説明させたら
田口はコイツら職員が横取りしにきたと思って
大急ぎでネットカジノで使い果たしても不思議ではない
ギャンブル依存症治療なだけに 自治体も
町長辞任
新人と無能上司首にならないとな
事の発端という責任はある 強盗で10人殺したかのような報道体制いい加減にしろ >>977
新人君か室長が悪質YouTuberで
ギャンブル依存症奴に4630万振り込んでみた
って企画だったかもしれんし
誤送金と決めつけるのはおかしい
職員を先に調べろ
公金に手をつけて送ったのはソイツらだぞ 市長が大切な税金って言ってたけど人の金だからめくら判押して適当な対応したんだろが! 振り込まれた事が災難なのは同感だが
引き落とした時点でそんなの全部吹っ飛ぶんだが 振り込んだ奴は絶対裏で悪さしてるの確実だからな
田口と直接繋がってるのか間にヤクザ絡んでるのか知らんが 自分が被告なら変に正義感働かせて
素直に罪償えなんて言う弁護士なら
即解任だな 町のミスが動機の大部分を占めるってのは解るんだけど
被害者じゃねーだろ。 >>147
そうそう別問題。つまり事件は二つに分けられる
事件①:阿武町役場が田口の口座に公金4630万を送り付け
事件②:田口が阿武町役場の4630万返還要請に応じない
すなわち①②それぞれ別件として処理すべき案件
事件①に関しては町役場責任者一同は公金4630万円を速やかに町庫に返還せねばならない(②の進展がどうあろうと) >>745
田口の親が田口を産まなければそもそも給付金を送金する必要も無かった。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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