息子の"ひろゆき"化に悩む母親 「それってあなたの感想ですよね」を黙らせるには？ と相談 [Anonymous★]
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https://news.careerconnection.jp/news/135326/
「2ちゃんねる」創設者で最近はテレビ出演も目立つ「ひろゆき」こと西村博之氏。ソニー生命の調査では「中高生が将来のことを相談したいと思う有名人ランキング」で３位にもなっており、子どもに対する影響力も大きい。
お悩み解決掲示板に5月中旬、「息子の『ひろゆき』化が激しいです。」というスレッドが立った。スレ主の悩みはタイトル通りで
「なにかあれば『それってあなたの感想ですよね？』と」
「私は『それもあなたの感想ですよね？』と返していまのところは論破できてますが、そのうち新たな返しを息子が思いつくことが恐ろしいです」
というもの。「頭ごなしに叱るなどではなく、どうしたら息子を黙らせられるでしょうか」と今後の対応策を問いかけていた。（文：篠原みつき）
「じゃあその感想に対して何か不服があるのか説明してみろ」
スレ主は「ツイッターで同じように嘆いてる人を見ました」とも書いており、確かに最近ツイッターでも似たようなつぶやきが注目を集めていた。ちなみに筆者にも高校生の息子がいて、ひろゆき氏のYouTubeチャンネルを見ている。今のところ息子から、ひろゆき語録を言われたことはないが、言われたら嫌だなあと思う気持ちはよくわかる。
今回のスレッドでは、大人たちがあれこれ答えをひねり出しては盛り上がっていた。
「ひろゆきのまねしてるの？ときいてみる」
「『うん、そうなんだけど、アナタはどんな感想なのか聞かせて？』と、本人の意見や感想を求める」
といった声のほか、「そうだよと、じゃあその感想に対して何か不服があるのか説明してみろ」など直球の反論も多数寄せられた。ベストアンサーに選ばれたのは、
「そういうひねくれたことを言うのには、何かしら原因があるんじゃないかと考えて、自分が賢い事をアピールしたいのか、自分の考えを認めてほしいのか、（中略）大げさに心配して、子供の心を開かせようとしてみる」
という案だ。「そしたら、たぶんめんどくさくなって、言わなくなると思う」と助言していた。思春期の子どもにあえてウザがられるという方法で、スレ主も納得したようだった。
「ITに興味があり、堀江さんとかひろゆきさんとか好きみたい」
しかしスレ主の返信をよく読むと、息子さんは「プログラミングが好き」でパソコンを父親が与えており、「ITに興味があり、堀江さんとかひろゆきさんとか好きみたい」とのこと。ひろゆき氏を尊敬しており、「頭がよく、叱っても論破しようとしてくることが多い」というから、一筋縄ではいかない気配がある。
もちろん尊敬するのは自由だが、やはりひろゆき氏といえば人を見下してはばからない態度が気になってしまう。ひろゆき氏は自著の中でも堂々と
「僕は、周囲にいる人たちを基本『見下しモード』でながめています。」（『自分は自分、バカはバカ。――他人に振り回されない一人勝ちメンタル術』／SBクリエイティブ）
と書いていた。他人と一線を引いて自分のメンタルを守る術を説いた本なのだが、そうした不遜な態度だけマネされたら、親としてはたまらない。ただ、ひろゆき氏が子どもに絶対的な悪影響というデータはなく、こうした親の心配も、「それってあなたの感想ですよね」と論破されてしまいそうなのが辛いところだ。 >>649
底辺家庭のガキなんだろうなというのが窺えるw
いいとこの子なら幼児の時から英語のYoutube観てるし 「ひろゆきのマネね？お母さんもユーチューブでよく見るのよねえ^^」 「お前の主観による押しつけであり客観的な正当性はないですよね？」
という意味で、要は絶対客観規範の存在を仮定してるんだ。そんなものはない
最低なのが絶対客観を相手が示せないから相手を否定するという手段に使われることで
要は会話するつもりのないことの表明だよね 唇をタラコにして目をパチパチさせて言わないと認めません！ >>656
なんだかんだ言っても小学生くらいは好きだと思う
言ってる事がたまにおかしい事は理解してるけど言葉選びとか真似したくなるみたい お前が散々おっぱい吸ったカーチャンの感想だよ！！ﾊﾞｼｰﾝ！！
で解決 大人として扱って一切の甘えを許すな
すぐ泣きつくから 量産型IT土方が増えそうだなｗ
よって供給過多になるから、将来の職業はIT以外にしたほうがいい >>665
頭よさそうキャラが通用するのがもう小学生しかいないっていうw 真正面から正論で返すのもいいが、心理的なところを刺激するのもいいかも知れん
へぇそれって「ひろゆき」とかいう人のセリフでしょ？
アンタたちの世代で流行ってるらしいけど、大人の間では「ひろゆき」なんて皆からバカにされてるよ >>65
俺もおっさんだけど今思うと子供の頃って意味分からずなんでこんなもんにはまってたんだろう、ってのあるよ
偉そうに言う人が偉く見えちゃうもんよ ひろゆきは有名になりすぎた
もう以前の変なおじさんじゃない
キリッ >>20
ライブドアと2ちゃんの初期は自分たちのアイデアでプログラムしてたからでしょ ひろゆき
「今の日本人は自分が儲ける為なら馬鹿を騙して何が悪い、金のためなら正義を捨ててもいい、という精神になった」
↑
今世紀最大のブーメラン
日本人はもっと怒るべき
賠償金を払うべき相手は日本の人ですからね
>>648
それでもひろゆきみたいな状況の人はいないよ
30億円でしょ？で、それから逃れるために海外移住でしょ？
>>655
＞よって、こういう思考停止で使っても意味がなくなる
「それってあなたの感想ですよね？」
そう言われた場合には、まずそれが自分の感想であることを認めなきゃいけないんですよ
実際、自分の感想ですし。それを認めないであなたが今やってるようにその質問から逃げて
誤魔化そうとすると相手の術中にはまるんです あんなのF爺に激怒させられて
論破される程度の変なおじさんじゃねーか！！！！ まあでも
日本のコメンテーターじゃひろゆきが一番まともよな
そんくらいズレてるアホしかおらん ひろゆきにびびりすぎだろこいつら
実際はおまえらのほうがすごいんだって こんなんいつの時代もあるやん
クソ生意気なだけなら理詰め返ししてやればいいんじゃ
何かしら欠如してるなら精神科 ひろゆきなんて２ｃｈが嫌になって
海外脱出をはかる煽りおじさんじゃねーか >>672
我が子を傷つけすぎるだろwww
先ずはごめんなさいしろwww 小学生だけから賢いとちやほやされる40代の大人も悲しい なんて情けない
F爺に論破されるひろゆきを見ろよ
笑えるぞ。所詮本物のエスパーにはかなわないんだよ 息子の飯にだけ大量のキャロライナ・リーパ入れてぴろゆきみたいな唇にしてやればいい >>665
俺いい歳したおっさんでテレビもあまり見ないから知らなかったよ
アベマの番組みたんだが物腰のやわらない謙虚な人だった ガキ「それってあなたの感想ですよね」
親「そうだが
お前の保護者のな」
ガキ「・・」 思ったけど芸スポは浦島太郎だわ
ひろゆきが今こうなってるのも知らないの多いし
ひろいき（有吉）が天下獲ってたのも知らないし
何年前で止まっているのかと >>2
息子「この辺はね、タイミングみてきっちり動画にして晒していきます」 まだ未成年ならもうちょっと見守るかな。
成人後にまだひろゆき見てるようなら問題あると思うけど。 「それってあなたの感想ですよね？」
これはね、はっきり言って凄い名言ですし、すべての子供に学ばせるべきだと思います
世論や人の意見に流され、事実と単なる主張の違いもごっちゃにしてしまう
客観性の低い日本人には一番必要な言葉
※ひろゆきは別に好きじゃないですけどね 自分が言いたかったことを代弁してくれてる人を見て
どうだ！世間よ聞いたか？これが真理だ！
みたいな感じでスカっとさせてる人って多いよね
でもこういう人達が想定してる世間って結局上手くいかない自分自身のことだったりするんだよな 今アメリカの銃乱射事件で４chがやべーらしいじゃねーかｗ
管理人のひろゆきどうなる リアルで自称堀江貴文の弟子という人に何人か会ったけど、全員が堀江氏のことしか喋ってなかった。
私が知りたいのは堀江氏のことではなく貴方のことなんですよ。と言おうと思ったがやめた。
あと、全員が名刺をチョキで渡してきた。シグルイかよ。 >>691
細分化の時代なんだから、興味がなければ視界に入ってこないよ それって貴方の感想ですよねってw
ひろゆきが使うのと子供が使うのは違いますよねwwww >>691
ここで散々遊びつくして飽きられて捨てられた古いオモチャが小学生に拾ってもらっただけじゃん
今の子供はコンテンツ不足でかわいそうだな
氷河期おっさんのお古でイキってるなんてw 「それってあなたの感想ですよね？」
↑
これは、保守的で、思考停止で、権威主義で、客観性がなくて、世論や常識に流されやすい
そんな日本を救う、日本史上最大の名言だと思います
道徳の教科書に載せるべきです あんたひろゆきに憧れてるの？
うわーきっしょwって返せ >>691
大人になると
流行ってる＝良いもの、優れてるもの
じゃない事に気づくからな。流行には無頓着になる >>703
いやさ
アンカーされても説明から入らなきゃいけないことが多いから噛み合わない
あなたの事じゃないよ >>3
確かにひろゆきのほうが人間味感じる
ひろいきは・・・色々な意味で笑えない悪魔的つまらなさよね( ´Д`)y━･~~ ひろゆき好き＝ガキ
ねらーはコイツの事みんなクソだと思っているからな >>701
あめぞう時代とか知らないんだね今の若造 論破よりも対話が大事だと教えてやれ
論破したところで本人が気持ちよくなるくらいしかプラスはない ひろゆき拒否？w
賛同？w
違うだろwww
てめえの子供だwww 30代でもひろゆき信者いて驚くわ
YouTuberひろゆきしか知らない年代は兎も角
昔は頭おかしい人として有名だったと思うのだが ひろゆきって、○○はバカとか安直な考えしかできん奴じゃんm9(^Д^)ｷﾓｰ 何も成し遂げてないクソガキが言葉だけ流用可能しても猿真似しかできない馬鹿にしか見えません
私は貴方をそんな主体性のないボンクラに育てた覚えはありません
ひろゆきの真似事をするならせめて国内最大の匿名掲示板作ってからにしなさい >>700
堀江みたいな人間の唯一の利用法は人を判断するときのリトマス試験紙としては使える
堀江タイプをどう感じどう接しているのかで、そいつの本性をうかがい知る事ができる こんなやつに寄せてたとか人生振り返った時に抹消したくなる記憶だろうな >>1
そうか！君は頭が悪いから、他人の真似しかできなくて相手を論破した気になってるんだね
かわいそ・・・
こう言ってやれば負けない
反応したら相手が負けだから >>1
それをひろゆきに相談したらいいよ
あなたの真似をして言い返してくる子どもを
どう扱ったらいいですか、って
多分喜んで答えてくれる コスパ悪いので親辞めますね、で
家から出ていけばいい >>677
2chって他所をパクって荒らして潰し、プログラムは利用者に改修させてたから殆ど自分でやってないのでは？ >>717
それはあなた自身が対話ではなく、相手を論破してやりたいと思ってるからじゃないの？
対話って議論だし、議論をすれば、相手の意見の方が正しいとわかることだってあるのが当然
その時に「クソ～、論破された！」って思うか、「俺の間違いを指摘して、正しいことを教えてくれてありがとう」
って思うかはあなた次第 >>710
流行ってる≒宣伝してる
と気づく
宣伝してないものは無かったことにされる でもこういう感じのタイプ身内にいて、なんか慣れてるかも 親の感想を大切にしない子は不幸になるっていう論文があるとか言っとけ ひろゆき化が進むと大人になっても一人称が「おいら」のままだぞw 反論してくると頼もしくなったなと嬉しいもんやけどな それで何かを言った気になる奴は考える脳みそが足りない 悠仁様もひろゆき化して紀子様を論破してるのかなあ。 オウム返しすればいい
大学にいきたいから金をだしてくれ？
食事？学費？
親が子を守るのは当たり前？それってあなたの感想ですよね？ スマホ解約＆自宅のWi-Fi使えなくする
これだけでめっちゃ効く >>153
よしおは努力家だしそんなに悪くないだろう
他人を馬鹿にしないし
イェーイとかうぇ～いっって言いながらソンナノカンケーネーって踊って締めはおっぱっぴーっていうだけでしょ？？ >>1
そんなくそ生意気なクソガキに育てたお前が悪いが、
それを置いといても ぶん殴ればいいんだよ、そんなクズ。 >>727
詭弁のガイドラインというかお前の中ではなというか ひろゆきって子供のころ実の母親からガチで嫌われてたそうだ >>717
言い負かすことだけ考えてて対話するつもりない奴っているもんなー >>1
＞「私は『それもあなたの感想ですよね？』と返していまのところは論破できてますが
論破出来てると思ってるからこのざまなんだろうなという感想 それにしても＞１のまとめ方が下手糞過ぎるぞ ひろゆきの真似してんの？は効くな
ついでに「うわぁ…」と引いておくのもよし 感想に対する答えを求めればいいじゃん
私はこう思うけどアナタはどう思う？みたいに文章を質問で終うようにしてみそ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
