論破王ひろゆきに信者も苦笑…人気ラッパーが完全論破「弱すぎる」 [Anonymous★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5月10日の『ネオバズ！ ～BUZZる！ネオバラ～』（ABEMA／テレビ朝日系）で、人気バラエティー『マッドマックスTV論破王』が放送された。番組では実業家のひろゆきこと西村博之氏がディベートバトルを繰り広げたが、呆気なく論破されて話題を呼んでいる。
同番組はひろゆき氏とゲストが、あるテーマに沿ってディベートを繰り広げていくトークバラエティー。この日の放送ではラッパーの呂布カルマが登場し、「強面は〝得する〟OR〝損する〟」をテーマに対決していく。
〝得する〟を選んだ呂布は、ビジュアルと内面のギャップが大事であることを熱弁。「こんな怖い顔なのに、こんな可愛い笑顔で笑うんだ。絶対にプラスの査定になる」と話すと、すぐさまひろゆき氏は「最初からジャニーズ系みたいなイケメンでやってると、『ジャニーズでラップが上手いです』でもっと売れている可能性あるじゃないですか」とお得意の饒舌で反論する。
しかし、呂布は「それはまた別」と話題を軌道修正し、「もちろんイケメンは得するんですよ。僕が言ってるのは強面が得するか損するかって話」と完封していた。
論破王から退く日も近い…？
その後も呂布の猛追は続く。ひろゆき氏が「（ヘラヘラした表情で）ナメられる側にいた方がいいと思って生活している」と話すと、「ヘラヘラ油断させて懐に入り込むのはマジで詐欺師の考え方」と論破した。
見事に呂布が勝利を収め、ひろゆき氏はボロ負けといった印象。論点をすり替えることもできずに敗北していたため、ネット上では、
《ひろゆきの初手論点ずらしは草》
《呂布カルマ、ラッパーだけあって返しウマいやん》
《ひろゆきって相手の意見に屁理屈を捏ねてるだけなんで、最初から自分の立ち位置指定されたらどうしようもない。自分の論理なんてないんだから》
《呂布カルマ側が有利な状況とはいえ、ひろゆきが弱すぎる》
《得意技の論点ずらしを軌道修正されたら、ひろゆき勝てないじゃん》
《論点ズラシに気をつければ、誰でも勝てるってことでしょ？》
《ラッパーって論破するのうまいよな。しょっちゅうレスバしてるし》
《これ見たけど、ひろゆき信者のワイでもひろゆきの負けを確信しました》
などといった冷笑や、呂布に対する称賛の声が飛び交っている。
「かつて〝論破ブーム〟を築いたひろゆき氏。しかし近年は敗北することも多く、昨年にサッカー・フランス代表2選手によるアジア人蔑視動画の問題が起こった時も、彼の発言は論破されていました。ひろゆき氏は動画でフランス代表側を擁護し、在仏53年の言語学者・小島剛一氏とバトル。結局、ひろゆき氏は論点のすり替えを指摘され、炎上しました。他にも乳製品の誤情報拡散で、関係者から完封されたこともあります」（芸能ライター）
とは言え、メディアで多くを論破しているひろゆき氏だからこそ、対戦相手たちは彼の攻略法を見つけやすいだけなのかもしれない。
https://myjitsu.jp/archives/352006 西村ってたけしとか有吉とか反撃くらいそうな強者には屁理屈吹っ掛けないよね >>224
負ける勝負はしないのが無敗の大事なこと。 >>222
いや、あれ嘘だと思ってないと思う。
うちの会社にも居るんだよ。
本人はいたって本気で言ってる、けど嘘というか間違った情報。 >>226
まあ、凄い詐欺師は自分も騙すからね。ｗ ようつべのちょい動画見たけど
呂布さんの圧倒的な勝ちだったな グレイシー柔術が無双して
その後勝てなくなった様なもんか この人ラップバトルもやる人だし
テーマに沿った顔してるから勝つの当たり前 画期的な２ちゃんを立ち上げたみたいな紹介されてるけどあめぞう掲示板パクっただけなのは言及されてた？ 相席で初めて呂布見たけど台本ないとポンコツだった印象
つまりヤラセ それはまた別（キッパリ）
かっけええええええwさすが呂布さんッス！ >>3
サッカー選手が脚速いくらい当たり前のことだろ 呂布のくせに頭は回るんだな
諸葛瑾名乗った方が似合うんじゃ ディベートは相手の論点ずらしにつき合わなければ勝てるってことか
勉強になるなあ 「こんな怖い顔なのに、こんな可愛い笑顔で笑うんだ。絶対にプラスの査定になる」
↓
「（ヘラヘラした表情で）ナメられる側にいた方がいいと思って生活している」
「ヘラヘラ油断させて懐に入り込むのはマジで詐欺師の考え方」 負けてフリで相手を喜ばすのも仕事だとさ
言い訳に聞こえるが違うらしい >>224
勝てる勝負だけするというのは亀田兄弟にもあてはまる。 >>15
ただの風邪派の宮沢には勝った
相手の自爆だけどな この記事読む限りだとどっちも屁理屈だけど
観客の共感を得た方が勝ちなの？ >>26
ラッパー＝バトル形式で悪口言うみたいな風潮な
しかも「本当はいい奴ら」「お互いリスペクト」みたいな
意味不明のノーサイド感とか意味がわからない
m.c.A•Tみたいな方がよほど健全で立派なラップだと思う 昔どっかの局でディベートの番組やってたな
同じテーマで前後半戦真逆の立場で論じ合うやつ >>242
相手の論点ずらしに付き合わなかったら、負けはしないけど勝ちもしない。
お互い接点を持たずノーゲームになるだけ。 >>254
ボクシングだって殴り合ってるけど、実際ほんとにぶん殴りたいほど憎んでるわけじゃないよ
殴り合うってルールの競技をしてるだけ 論戦に強いやつって論点ずらして相手がしゃべろうとしても割り込んだりするからな。
この対決は割り込みができないから論点ずらしを戻されると何もできないよな。 ラッパー「ヨー！！ヨー！！ひろゆきさんもクスリやろうよヨー！？ヨー！！
天国見れるよヨー！！ヨー！！」 ディベートではカルマとやらが勝ったが
議題の結論としては
強面は損するが答えだよなｗ >>258
そんなことないよ
リングの上ではちゃんと合法的に殺す気でやってる ひろゆき見て有難がってるのって精々大学生くらいまでか
専門的分野に関して喋ってる内容が浅過ぎる上にトンチンカンなんだよ
深く詳しいことあんのかよって感じ どちらも顔によって取るべき戦略を述べているだけであって
実は損得については述べていない。
だけど｢ひろゆき｣の方が負けたように見える
相手の方が、わずかに上手だ。 ひろゆき信者を見れば言わずもがな
ひろゆきお得意の「頭が悪い」輩かガチキッズしかいない ひろゆきって屁理屈しか言わないからな
それに付き合うと延々と論点が遠ざかっていって負けた感じになるっていう
真面目な奴ほど引っかかる
逆にいえばそこさえ押さえてればただの雑魚 論破されているのは何時ものこと
お得意の｢論点変えないで下さい！！｣とか当人いないところで｢○○と言う奴は馬鹿｣とかやらないの？ フランスの歴代観客動員数3位の映画『最強の二人』で”putain”は18回出てきます。
セザール賞最優秀作品賞でカンヌ国際映画祭の審査員賞の『Les Misérables(2019)』では23回です。 論点ずらしてくるのは相手はもう分かってるからな
そこを突かれて崩れるのは無策過ぎるわ >>270
僕って論点ずらしてます？
言ってたけどなw
本人は自覚ない 勝手に論破王って名乗ってるだけで
５ｃｈ民からは炎上商売の論理破綻王って言われてたと思ったが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
