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【将棋】藤井聡太叡王 2連勝で防衛王手!タイトル戦初千日手でも圧倒 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2022/05/15(日) 20:43:35.75ID:CAP_USER9
5/15(日) 20:17
デイリースポーツ

藤井聡太叡王 2連勝で防衛王手!タイトル戦初千日手でも圧倒
 千日手指し直し局に臨む藤井聡太叡王=日本将棋連盟提供
 将棋の藤井聡太叡王(19=竜王、王位、王将、棋聖との五冠)が15日、愛知県「名古屋東急ホテル」で指された第7期叡王戦五番勝負第2局で、出口若武六段(27)に千日手指し直し局の末、75手で勝利した。シリーズ2連勝で叡王初防衛に王手をかけた。

 夕方に同一局面が4回繰り返され、千日手が成立。午後5時過ぎから指し直しとなった。藤井叡王にとってはタイトル戦初の千日手だったが、先手番となり相掛かりに誘導し、圧倒した。

 「序盤で失敗してしまったので、千日手は仕方がない」と話し、「ちょっとリスクの多い指し方で判断が付かない局面が多かった」と振り返った。防衛へあと1勝。「内容をしっかり振り返って、次につなげられたらと思います」と意気込んだ。

 第3局は24日、千葉県柏市「柏の葉カンファレンスセンター」で指される。

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220515-00000142-dal-000-3-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc4847ca5c84e696f39c38c11e222794184de107
0003名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 20:48:44.37ID:ntN6vJyz0
瀬戸の花婿
0007名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 20:50:51.88ID:OOlAPZZH0
後手有利だったけど大差ってわけでもなかったし
おそらく藤井はこの千日手も視野に入れて研究してたっぽいな
さすがになんの準備もしてない指し直し局で相手はボコられた
一見ただの千日手にみえるけど実際は圧倒的に差がある
0008名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 20:50:59.26ID:lsIYHzHC0
第三局は藤井が先手だしスイープだな
前期最終局までいった豊島は強かった
0009名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 20:51:27.36ID:hnPdf1wQ0
藤井は1日に2回勝ったようなもんだろ。

先手が千日手回避しないってことは、負けを認めてるようなもん。
0010名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 20:52:33.72ID:oy807yup0
出口も強いんだけどな藤井五冠が異次元の強さ
0012名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 20:54:01.72ID:OOlAPZZH0
>>8
そりゃそうだw
豊島と出口じゃ雲泥の差があるわ
叡王戦はみんなあんまり力いれないのか結構若手が活躍するよな
最近豊島や藤井が取ってやっとまともになってきたけど
0014名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 20:55:08.71ID:oV6PK4WD0
聡太は鎌田美礼と言う嫁候補がいるから安心して将棋に邁進するがいい
0015名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 20:55:28.99ID:hnPdf1wQ0
>>12
叡王戦は報道陣も少ない気がする
0017名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 20:55:47.92ID:VedAi+Cv0
何食ったんや!
0018名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 20:57:06.75ID:QfDt/b0q0
>>17
コロコロくまさん、オムライス
0020名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 20:57:33.18ID:A+Oxu47+0
後手悪いってほどじゃなかったのに
きっちり先後交代して勝つとか、これから数十年こんな時代が続くんだぜ
いまはいいけど、ある意味終わりの始まりなんだぜ状態
でも藤井よくやった
0024名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 21:00:41.74ID:BcRg5Tol0
藤井は強いけど8冠無理じゃないか?
研究とかの手法が結局AIとの対話という手段はみんな使えるわけで。

正直当時の羽生のほうが得体知れない。
そういう意味で羽生は天才で藤井は秀才だと思う。
0025名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 21:00:54.40ID:F4lMUA/B0
>>12
単に予選が段位別だから若手が勝ち残りやすいのでは?
0026名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 21:02:13.32ID:hnPdf1wQ0
>>23
後手であの程度の差なら、千日手で十分だろ。
それより先手の方が、全く回避する気ゼロで情けない。
0027名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 21:04:40.90ID:0Wrc2XxC0
羽生も言ってたがもはやスマホのアプリにすら敵わないんでしょw
0028名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 21:06:06.67ID:LLDr5z/w0
出口は所作が汚いから好きになれない
叡王戦は良い思い出になったろ
0029名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 21:07:48.41ID:TAIUYs9E0
>>24
お前には残念だが羽生と藤井では才能のケタが違う
藤井は10代で既に「史上最強」だ
羽生の10代は現役最強ですらなかった
0030名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 21:09:22.36ID:1BO06h3l0
まあ出口は散々序盤準備してやっと戦える状態だから後手番の作戦なんて準備してないだろうからな。
ぶっつけ同士ならより差が鮮明になる。
0031名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 21:09:54.95ID:RrdMyUPL0
出口後手弱すぎ
0033名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 21:11:49.23ID:0HpDosFs0
変則持ち時間制を復活させて
他タイトル戦との違いを出してほしいなと
例①1時間②3時間③5時間④1時間⑤3時間
0034名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 21:12:02.98ID:LLDr5z/w0
>>24
客観的に見ても藤井1強でしばらく続く
終盤の精度が頭1つ抜けてる
「他の棋士は挑戦者になれて凄いね、棋士って凄いね」って感覚で棋ヲタが持て囃す
あと羽生時代は森内が見せたけど、大橋もそのうち対策されそう
0036名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 21:14:02.22ID:M/OTQlWx0
叡王戦第2局 @名古屋東急ホテル

午前のおやつ
藤井聡太 コロコロくまさん、アイスコーヒー
出口若武 コロコロしばちゃん、緑茶(アイス)

昼食
藤井聡太 名古屋コーチン親子オムライス、ミニサラダ、西尾産抹茶のブランマンジェ 季節のフルーツ添え、アイスレモンティー
出口若武 名古屋コーチン親子オムライス、ミニサラダ、西尾産抹茶のブランマンジェ 季節のフルーツ添え、ウーロン茶
(名古屋東急ホテル1階「モンマルトル」 ドリンク付きで¥2,900-)

午後のおやつ
藤井聡太 ペコサブレ(5枚入り)、ジンジャーエール
出口若武 静岡県産クラウンメロン&ミルキーシュークリーム、緑茶(アイス)

お菓子ボックス
・カントリーマアム チョコまみれ、
・カントリーマアム チョコまみれDELUXE
・カントリーマアム チョコまみれDELUXE~まみれさんの初恋~
https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2022/05/15/dsc_5072.jpg

※おやつ、お菓子ボックスはすべて不二家(本棋戦主催者)からの提供
※昼食は以下のメニューから選択
https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2022/05/15/2022_2.jpg
0043名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 21:22:02.14ID:WPjuk+p+0
藤井からタイトル剥がすなら大橋挑戦者を待つしかないやろ
0046名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 21:26:18.98ID:jLNQ19M30
>>38
さすがにこの強さなら、一食720円までは許してあげてもよいのではないだろうか。
0047名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 21:27:15.75ID:F4lMUA/B0
>>43
あと深浦と大地
0050名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 21:30:56.77ID:QfDt/b0q0
なお、出口は
北村桂香のためにチョコまみれを持って帰る
https://i.imgur.com/9duIxZA.jpg
0051名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 21:31:39.43ID:+KG8Z0Nc0
王座戦は見せ場なく負けたけどな
今期は5冠防衛と特に順位戦に注力して
棋王とその他棋戦は捨ててくれ
0053名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 21:47:03.58ID:ilr7Al8V0
>>32
かわE
0054名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 22:05:37.55ID:F4lMUA/B0
>>53
さすが藤井プロはあざといよな
0056名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 22:14:08.83ID:qmIcqT1u0
まあ、早熟なだけで羽生を超えることは無いやろなあ

周りのレベルが低いから数字の上では超えるやろけど
0058名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 22:20:21.32ID:hl4km2920
19歳でどれだけ稼いでいるんや?
0059名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 22:36:27.26ID:F4lMUA/B0
>>57
ってか五冠を20年してやっと100冠か
人間には無理だな
0060名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 22:38:25.01ID:q7TVBx+20
つつつつつおすぎる
0061名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 22:43:10.42ID:750qIxpg0
旧第一人者が防衛戦どころか多忙な会長職差し置いてA級から転げ落ちるくらいレベル低いからなあ
0062名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 22:44:49.41ID:1q3tDLmi0
>>57
羽生さんの時は世代丸ごと強かったからなぁ

藤井くんの近い世代は今んとこそういう気配は無い
つまりライバルが出てきにくい
近い将来においてタイトルを稼ぐのは有利だろう
そういう苦労が少ないのがさらに将来どう影響(自身の成長が鈍り苦戦し出すor相手関係が緩いままずっと勝っていける)するのかはわからんが
0063名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 22:45:47.48ID:A4tI+F0F0
まぁ藤井くんも強いけどそもそも現状の出口くんが太刀打ち出来るとも思ってないしな
0065名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 23:21:58.37ID:wqE9O4nJ0
まあ藤井が強いと言ってもスマホのアプリに負ける強さやからなあw
将棋界とメディアが騒いでるだけで知識人から見ればとっくにオワコンの競技
30年後に藤井レベルがまた出てきても今(すなわち30年前)のアプリに勝てんやろうしなw
今はまだ10年しか経ってないから誤魔化せてるが意味の無い競技
0068名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 23:35:35.15ID:As94pm7V0
低学歴→藤井なんかたいしたことないwww
低学歴以外→人工知能通りの駒運び、時たま人工知能を超える手を打つ
人工知能にさらに計算させたら、その手がやはり最善だった、藤井さんは異常
藤井聡太スレは、笑える低学歴発見装置
0070名無しさん@恐縮です
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2022/05/16(月) 00:36:51.91ID:aBvB0r+N0
藤井が勝ったのになんでこんなスレ伸びないの?
勝ちすぎて飽きられたのか?
0071名無しさん@恐縮です
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2022/05/16(月) 02:40:52.49ID:djB6o7qI0
>>61
羽生だけ釣瓶落としで弱くなっているってことだろ
0072名無しさん@恐縮です
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2022/05/16(月) 03:01:04.82ID:oo31WARf0
>>56
残念ながら
才能
藤井>>>>>羽生

羽生は40年に一人程度の棋士
藤井は400年に一人の棋士

全く次元が違うよ
0074名無しさん@恐縮です
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2022/05/16(月) 09:13:02.76ID:r/nAL7pd0
俺が思う羽生の凄さはNHK杯10回かな。
30秒将棋でそれだけの差って、ほんと最初のひらめきが違いすぎる。
0075名無しさん@恐縮です
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2022/05/16(月) 10:04:47.15ID:QczzhhYq0
羽生はソフトで言うところの評価関数の精度みたいなのが歴代の大棋士の中でもズバ抜けてるイメージ

藤井は速く正確に読み進める能力がズバ抜けてるイメージ
0077名無しさん@恐縮です
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2022/05/16(月) 13:09:06.51ID:mijBEBT70
>>70
つまらん将棋だから
0079名無しさん@恐縮です
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2022/05/16(月) 14:04:33.62ID:FcrRW5ER0
2一角を許したのが敗因だな
0080名無しさん@恐縮です
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2022/05/16(月) 15:05:45.76ID:UtSjkVp50
名古屋の将棋会館いつできんだよ?
モタモタしてると東京にいっちゃうよ藤井
0081名無しさん@恐縮です
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2022/05/16(月) 15:07:37.47ID:tjEEyfpb0
>>80
トヨタが名古屋対局場を用意したよ
0083名無しさん@恐縮です
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2022/05/16(月) 16:41:58.45ID:HmeNMRS10
>>80
トヨタのオフィスビル内に対局場が新設された
6月から利用開始(藤井は順位戦で6局指す)
将棋会館が出来るかどうかはまだわからん
0085名無しさん@恐縮です
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2022/05/16(月) 18:59:00.60ID:GBsopiLO0
将棋なんてガチって暗記すれば勝てるからな
0087名無しさん@恐縮です
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2022/05/16(月) 19:41:08.26ID:LB0gfuT20
>>85
ぜひとも龍と苺みたいにアマ竜王優勝して、竜王戦6組優勝して決勝トーナメント勝ち進んで見て実践してくないか
0089名無しさん@恐縮です
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2022/05/16(月) 20:19:50.64ID:GBsopiLO0
>>87
コスパ悪すぎるわ
ガチるなら起業した方がいい
0090名無しさん@恐縮です
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2022/05/16(月) 20:44:13.19ID:Uj+HwDF60
スタンドアローンの小型PCを体内に埋め込んで入出力の問題をクリアすれば行けるんじゃね?
0091名無しさん@恐縮です
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2022/05/16(月) 20:49:58.65ID:iN2TIRT20
挑戦者が人気ないからあまり話題にならない
やっぱり渡辺豊島永瀬以外は意気込みや悲壮感がないからダメだな
藤井がいなかったら囲碁と一緒
0092名無しさん@恐縮です
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2022/05/16(月) 21:05:27.94ID:GBsopiLO0
藤井って高級PCが考えた手を暗記してるだけだからな
0093名無しさん@恐縮です
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2022/05/16(月) 21:16:31.87ID:pBb2khkj0
AIがどうのこうの難癖つけてるのは老人な
辛いな世の中に置いてけぼりでさw
0094名無しさん@恐縮です
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2022/05/16(月) 21:20:20.08ID:XPyuFWFA0
藤井叡王はメンタルも鬼強い
まだ十代なのに
大したもんだ
0095名無しさん@恐縮です
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2022/05/16(月) 21:21:22.66ID:EzFgsJSc0
今期の7冠が無くなった時点でね···
0098名無しさん@恐縮です
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2022/05/16(月) 22:25:39.34ID:bKkKpszb0
>>83
A級順位戦で6局って、ほとんど藤井聡太のための対局場かよ。
0099名無しさん@恐縮です
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2022/05/16(月) 22:28:53.98ID:GBsopiLO0
名古屋対局豊島も呼んでやれや
0100名無しさん@恐縮です
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2022/05/16(月) 23:17:51.03ID:pbAu2X5p0
>>98
他のA級棋士もみんなホーム(東京・大阪)で5、6局指すからね
条件としては他の棋士と変わらない

もちろん藤井以外の棋士も名古屋対局場を利用するし
0102名無しさん@恐縮です
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2022/05/17(火) 01:18:27.20ID:ZVVg0RPX0
>>101
事実指摘されて顔真っ赤わろたww
0103名無しさん@恐縮です
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2022/05/17(火) 01:48:37.07ID:W3ozmJoZ0
覚えれば勝てると思ってる素人は評価(-)スタートの振り飛車に何も出来ず負けるんだな
0104名無しさん@恐縮です
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2022/05/17(火) 02:14:31.27ID:ZVVg0RPX0
>>103
トップレベルの話してるのに頭悪いんだなあ
0105名無しさん@恐縮です
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2022/05/17(火) 02:26:48.24ID:ZIw7s5Ka0
>>104
素人がトップレベルの棋士の将棋について暗記すれば勝てる!って言ってるのか
ただの妄想じゃん
0106名無しさん@恐縮です
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2022/05/17(火) 02:31:09.22ID:ZVVg0RPX0
>>105
プロは事前に研究して暗記してることも知らないんだな
0107名無しさん@恐縮です
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2022/05/17(火) 03:31:38.41ID:mfr4+TXl0
棋士「うーん、この局面は難しい」「OK!AI!最善手をおしえて!」
0108名無しさん@恐縮です
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2022/05/17(火) 10:53:47.03ID:uMpy+aWw0
>>106
お前の論理
将棋はガチで暗記すれば勝てる
プロは事前研究で暗記してる

しかし、事前研究でガチ暗記してきてるトッププロ同士が対局しても必ずどちらかは負ける

というわけで残念ながら無能でバカなお前の論理は破綻してる
0110名無しさん@恐縮です
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2022/05/17(火) 11:16:58.68ID:DYVHgZYt0
様々な変化を含め全部暗記しておれば、勝てるんじゃないかね

小学生の理屈みたいな話だが
0112名無しさん@恐縮です
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2022/05/17(火) 11:50:35.20ID:Wfq6U8pi0
>>110
そんなに沢山の局面を記憶しておくことは人間どころかコンピュータもしきれないので局面の判定器を作るんです
これが将棋AIと呼ばれてるものです
0113名無しさん@恐縮です
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2022/05/17(火) 14:45:24.63ID:ZVVg0RPX0
>>108
そりゃ暗記が足りない方が負けるに決まってるだろ
知恵遅れかよ
0114名無しさん@恐縮です
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2022/05/17(火) 14:46:39.57ID:ZVVg0RPX0
>>109
そういう屁理屈はいいから
0115名無しさん@恐縮です
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2022/05/17(火) 14:53:37.59ID:Rp08fA/I0
どうしても「暗記すれば勝てる」という事にしたい人がいる

ということはわかった
0116名無しさん@恐縮です
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2022/05/17(火) 15:01:05.42ID:X2IQx9dJ0
実戦では起こらない局面で予習のしようもない詰将棋さえ圧倒的な藤井が記憶馬鹿で済むわけもない
0117名無しさん@恐縮です
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2022/05/17(火) 15:13:53.43ID:ZVVg0RPX0
>>116
記憶馬鹿なんて言ってないのに…頭の悪い奴って反論しやすいように相手の発言ねじ曲げる人形遊び好きだよね
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/17(火) 16:34:42.62ID:7kLWvkN60
>>117
ガチ暗記で勝てると主張してるのはお前だけでプロもアマも誰もそんなこと思ってない
じゃあお前が実証してみろと言えば「コスパ悪すぎるわ 」で逃げるだけ
結局ガチ暗記で勝てることを誰も証明できない時点で無意味な論法
人間より遥かに強くなったソフト同士でさえどちらかが負けるだからよ
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/17(火) 18:41:14.45ID:ZVVg0RPX0
>>118
ガチ暗記ってなに?
バカみたい
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/17(火) 19:20:24.51ID:ZVVg0RPX0
>>120
もういいわ一生ガチ暗記してろお前は
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