【論破王】ひろゆき氏「甲子園の全国大会なくしちゃった方がいい」 大胆意見の裏に選手の将来性への持論 [爆笑ゴリラ★]
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5/14(土) 15:23
スポニチアネックス
ひろゆき氏「甲子園の全国大会なくしちゃった方がいい」 大胆意見の裏に選手の将来性への持論
2ちゃんねる創設者で実業家の西村博之（ひろゆき）氏（45）が13日、MCを務めるABEMA「Abema Prime（アベプラ）」（月～金曜後9・00）にリモート出演し、少年たちの野球をめぐる環境について大胆な私見を披露した。
番組では、中学校の部活動で20年前は全国に30万人以上が登録されていた軟式野球の選手数が、ほぼ半減するなどの現状についてトーク。用具の高騰化、時代遅れの指導法、野球未経験の顧問の存在、テレビのプロ野球中継の減少などが理由として指摘された。
そんな中でひろゆき氏は、「僕、甲子園の全国大会をなくした方がいいと思うんですよね」と、思い切った持論を展開。高校で結果を出すために、指導者が選手の将来性を無視して酷使する可能性を指摘した。「高校で優勝校になると、応募してくる生徒が増えるということで、高校で成績を出すことだけのために雇われているコーチがいるわけじゃないですか？」と推測。「そうすると、選手はそこで選手生命をつぶされてもいいから、体を酷使させられて、結果的にプロ野球に行けなくなって、体が壊れちゃう高校生とかっていっぱい出るんです」と、持論の根拠を説明した。
そんなひろゆき氏に対し、作家の乙武洋匡氏は、サッカーJリーグのユース組織構造を例に挙げて解説した。「全国の舞台、いわゆる青春！みたいなものに興味ないけど、ちゃんとプロになりたい子はユースに入り、一般校に通いながら、放課後サッカーをやりながらプロに上がっていくということをやっている」。その上で、「野球をやっている子も、全員がプロに入りたいわけではなくて、青春時代で燃え尽きたい子もやっぱりいるので、それ（甲子園）はそれで残してあげて…」と続けた。
しかし、これにひろゆき氏は「燃え尽きたい人がいるんじゃないんですよ。道がそれしかないんですよ」と反論し、ユース組織を野球に導入した場合を仮定。「プロのユースの野球チームが甲子園に出ていいとなったら、その後のプロ野球でその子を伸ばしたいと思うから、無茶な肘の使い方をピッチャーにさせないんですよ。でも、高校野球はその高校で終わりだから、もう使いつぶそうとなっちゃうので、先の将来があるという（指導方針の）チームしか教えちゃいけない、みたいな構造に変えなければ難しいんじゃないかな」と指摘した。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220514-00000193-spnannex-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/bd01ff3ad37795bbf0062ad9c023b924896b51ba 言うだけならタダだからな。こいつはいっちょかみして適当な事言ってるだけのゴミクズ
フランス語学の権威に、「勉強してない」って言っちゃうくらいのゴミクズ >>661
こんなところで妄想してないで、西村博之に出馬をするよう頭下げに行ってこい 夏の選手権は２週間かけて行われるけど収入は
プロ野球２～３試合分しかない訳で興行規模に全く見合ってない >>670
だからもっと金になる興行にしたいのは文科省なんよ
それをずっと拒否してたのが高野連
メディアに高野連叩きが多いのはどちらに付いてるかがわかるってもんよ 東京とか住んでると理解できないだろうけど
地方の甲子園熱って凄いからな
大阪知事もコロナなのに必死で野球はやろうとしてるし
理解不能なレベルで甲子園とか重視してる
聖域に近いものがあるから気軽にやめるなんて無理だろうな まだ世界でやってるスポーツなだけ野球はまだマシ
国際的にはマイナーな競技の、しかも全国大会ですらない地方大会が
視聴率30％％以上稼ぐ国だぜ・・日本は 200年後高校自体なくなってるよ
高校野球もなくなる >>670
タイガースの年間動員300万
甲子園大会の春夏一ヶ月半で動員140万
これでたったの10億だぜ。出ていく金も相当な額なのにようやっとる >>674
どんなスポーツでも
地元視聴率は高いしな >>673
でもエリートかき集めた越境入学ばかりで地元感が亡くなったと嘆く地元民が多いじゃないの スカウト経費が桁違いになるからたとえば大阪桐蔭だけを見るようになる >>680
スポーツ庁の室伏が「あくまで個人的意見」といいながら「全国大会ってどうなのかなぁ」とか言ったのが糞＆糞 >>678
熊本は秀岳館も色々言われたがあそこが出て来る前も酷い有様だったからなあ
野球好きな県民すら熊本代表は良くて二回戦がやっとって認識で弱体化がはげしかった プロ目指す高校生の投手には肩の消耗って被害があるけど、それは高校球児の中でも圧倒的に少数だからな
高校で甲子園目指して青春して燃え尽きたいって球児のが圧倒的に多い
甲子園目指して野球やらなきゃ街でブラブラして悪いことしかしないヤツでもグラウンドに閉じ込めておける利点もある
甲子園はプラスのが多いな 乙武嫌いだけどこの話については乙武派だなあ
世の大半というかほとんどの野球部員がプロになれないわけだから
高校野球で燃え尽きるというのがいい感じで人の回転になってると思う
それしか道が無い、じゃなくてそれが合理的なんだよ
そうじゃなかったらもっと独立リーグが繁栄してる >>685
そこらへんに幾らでも転がってる意見を、「ひろゆき派」「乙武派」だの言わせるのが目的なんじゃないかと疑った方がいいかもな >>685
ゲームの話だけど
パワプロ新作2022のオープニングムービー見ると
夢を受け継ぐことの良さがわかるよなあと思う 甲子園ネタは真正のアレな人が居るのに、怖いもの知らずだな 甲子園はあった方がいいよ、と言ったら「乙武派」だと言われる
甲子園なくした方がいいよ、と言ったら「ひろゆき派」だねと言われる
甲子園の是非ではなく、乙武とひろゆきにオピニオンリーダー面させてる報道の仕方の害を調べて語った方が良い >>685
それだと>>315の学生野球憲章に違反する
あくまで健康は守らないといけない >>692
クズがなにかほざいたことを意見の集約にすることには問題しかないだろ >>691
肩は消耗品であるという今の定説からすると
じゃあ大会自体やるな、というか野球自体やるな、
ということになるぞ >>693
単にお前さんがこの二人嫌いなだけじゃね 消耗して潰れる選手は確かにいるね
でも野球が日本で愛される要因の一端を担ってるだろうし、無くすのは難しそうだ
野球やる子供の憧れの舞台でもあるから、無くしたら野球人口が更に減ると思うし >>695
違うな
公平な観点が欠けてるクズなんだから 自分が興味ないことに首を突っ込んで、あたかも持論があるように噛みつくのがひろゆき >>700
他人の意見を尊重して飲み込もうとしないクズは死ね 詭弁で相手を黙らせて論破気取りのキチガイと
傷害があるから健常者より特別だとふんぞり返ってるキチガイ
こいつらのバカ以下の会話なんか世間に知らしめる価値はない 甲子園に出てプロ野球に入れる投手なんてほんと数名だからな
その数名のために球児13万人を犠牲にするとかおかしな話 去年だっけかやってた、全出場校が甲子園で
一試合だけずつやるというのではダメなん？
あれなら地方大会にも少し余裕出てくるだろうし
甲子園優勝じゃなくて
甲子園出場のほうに重みを持たせるみたいな？ 高校野球はなんでDH制にしないの
国際大会でもDHなんだし
プロでもいま世界中でピッチャーが打者やるのは日本のセ・リーグだけだって話だ
高校ぐらいだとエースがバッターでもチームいちが多いんだろうけど
ピッチャーの負担減らすなら二刀流どころかバッター禁止ぐらいしないと >>701
ひろゆきの名言を使って揶揄されてることぐらい気づけｗｗｗ 決勝だけ甲子園にしたらええねん。毎年地方の球場を転々として予選やって >>705
昔池田高校が11人で甲子園に出た
高野連は人数が少ない学校も不利にならないように考えてるんじゃないか？
ベンチ入りメンバー18人も経費を抑えるためもあるだろうけど
選手数で有利不利が決まらないように >>706
使った時点で見下されても仕方ない最低のスラングである「それあなたの感想ですよね」 >>709
その最低とお前が言ってるスラングで煽られてるお前はどうなんよ、
というところまで考えが及ばないのがお前の限界だな >>709
その最低のスラングで弄られてるあんたの程度が知れる 甲子園大会が廃止なんて絶対に起こらないから
それを分かった上で言ってるからな
ノーリスク発言 >>714
どんな利権を知ってる？
今の高野連のやり方だと利権は発生しにくいと思うが >>694
それを言ったら「スポーツ自体するな」ということになるからそこまでは言えない
明らかな酷使が見られるときにそれを規制していくしかない 他のスポーツもーと言うなら、
野球の全国大会だけ全試合生中継を撤廃しろよ
他のスポーツと全く異なる優遇されてるのに、
規制だけは他と同一を要求すんな >>717
>他のスポーツもーと言うなら、
>野球の全国大会だけ全試合生中継を撤廃しろよ
撤廃も何も、全国大会無くしたら、全試合生中継も無くなるでしょ。 球児の夢がうんたらかんたらも、
テレビ中継が前提だろ？
テレビ中継が無ければ目指そうとする子供も激減する >>717
あんたが知らないだけで結構な数の競技がNHKや教育テレビで放映されているんだけどね こいつは奇抜なこと言えば頭がいいと思われると思ってるのかな 野球部は家に3人くらいでやって来て寄付してくれって頼んでくる
他の部活でそういうことは一切ないのに ひろゆきって野球はニワカというか興味ないだろ
野球選手のエピソード話したときに全く情報違っててコメ欄で突っ込まれてたな かつてほどの人気じゃないにしてもまだまだ高校部活動の中では圧倒的
総体に加入したらパワーバランスが崩れるだけ
むしろ他の競技が認めない >>722
俺の母校はもう半世紀くらい甲子園に出てないけど寄付金の受付を停止した
理由はこれ以上寄付されても管理に困るから
夏の大会で決勝まで勝ち進んだとしても十分なお金がすでにあるらしい
福岡の県立高校なのにこれ >>6 ひろゆきの出番というか話題扱いのは絞ってほしい。もう、ここでスレ立てる必要はないね。信者は、ABEMAで好きなだけ見れるんだし。 これひろゆきの意見でも何でもないよね
ネットから高校野球の記事拾ってきてこいつの口からその記事に書かれてる
文章を読んでるだけ >>704
あれは直前で中止になって
出場権がパァに、なった選抜高校野球の
出場チームへの救済企画であり。
1試合だけなら、勝っても次の試合は無いから
次の試合の移動を考えなくて良いから
甲子園球場で行う必要が無い。
全国各地で分散開催して
終わったら、即解散すれば良いんだよ >>707
決勝戦も含めて
甲子園球場は使わなくて良い
優勝チームだけ
特別イベントで
甲子園球場に招待すれば良い >>391
えっ、じゃああの集めた寄付金は何に使われたの? >>731
満足に大会を開けなかった年の損失補填。
それでも足りないから、夏から入場料金値上げ。 こいつ、やめろとか無意味とか何の意味があるの？とか否定的なことしか言わねーな >>24
こういうやつって、インターハイで生徒がバタバタ熱中症倒れてることには無関心だよなw この手の話はしょっちゅう聞くけど、いつも同じなんだよな。
何故か全然興味のない奴が選手の将来を心配する風な持論を展開しつつ止めろ止めろというんだよね テレビ中継だけやめればよい。
まあ決勝くらいは中継してもいいだろうけど。 西村の話って、しっかり持論として語ってるが「・・・という記事をネットで見つけた」というだけだもんな >>741
これも、近年、ネットで流行の甲子園、高校野球バッシングに乗っかっただけだな。 >>730
例によって、改行が来てるが、おまえもひろゆきと同じやめろ、派に転向しただろ！ ひろゆき含めて批判する奴、ハンカチの失敗や朗希の成功とかだけて見てて、西武のエース格となった高橋光成が甲子園優勝投手であることとかまず知らんだろうな。 そうだな、可哀想な使い潰される子供を無くすためにも甲子園なんか一切禁止にするべき
これに反対する奴は可哀想な使い潰される子供を見て見ぬふりする冷たい人間
それが嫌ならひろゆきの指摘する通り選手を使い潰した悪い大人がいる以上はそんな大人を罰するくらいの法律が必要だ
ひろゆきは思いやりに溢れる優しい大人だ、ひろゆきは神だ、ひろゆきは常に正しいことを言える知能を持った優れた人間である >>714
表も有れば当然裏と闇の利権も有るからな
特に野球賭博の闇利権はプロアマ一切無関係のフリーヤクザスタイル >>744
メジャーで長く投げてるの甲子園で
活躍してない奴ばかりだよね？
その西武の先輩松坂は何才までメジャーで
投げてた？ 選手潰すのが常態化してる学校ならプロを目指すレベルの子は来なくなって勝てなくなるんじゃないかな >>747
みんながみんな、上原や斎藤隆みたいに40過ぎてメジャーで投げなくてもいいだろ。松坂なんて170勝もしてるからなおさら。ひろゆき同様お前も極論バカだな。 まあ、ダルビッシュさんや筒香も甲子園やめろ派だし、甲子園廃止でもいいかもね。そのかわりインターハイや冬の高校サッカーなど部活の全国大会すべて廃止ね。 高校野球はプロ育成組織ではない
廃止するにしても
プロ入り後の将来はダメだ。
学業の妨げになってるとか
そういう方向から攻めるべし >>752
じゃあ、その論理からインターハイ、箱根駅伝など全部廃止で。 サッカーの天皇杯地区予選や、
アメフトのプレーオフみたいに、
毎週末1試合ずつこなしていくトーナメントなら
いいんじゃない？
トーナメントの面白さを保ち注目も浴びつつ、
体に無理の無い日程で進めることが出来るようになる マジでひろゆきピュータンだな（注：ピュータンには称賛の意味もあります） >>750
オリンピック目指して怪我で潰れる人も居るから今後全て不参加で良いんじゃないか？ 同時期のインターハイが全く黙殺状態だから陸上部の仲間達や
他の競技から高校野球は一身に恨みを買ってた 部活動のスポーツの目的が教育であるなら、トーナメント戦である必要がない。
地域でリーグ戦でも行った方が、競合から弱小まですべてのチームに試合する機会を多く与える。
高野連は甲子園の興行収入に目が眩んでいないだろうか？ ジジイババアども感動するための娯楽コンテンツ
無理強いさせないためのルール作りを徹底してから再開しろ ベンチ入り人数を増やせば良いんだよ
あと7インニング制にする
1打席辺りの球数制限
試合間隔の確保で特に投手の先発投手は中4日開けないと投げられないとか >>759
確かにその通りだが、現状、野球以外含めて部活全国大会は学校数的にトーナメントでないと開催不可能。よって、全国大会廃止といそれこそ内田良らのブラック部活糾弾組の主張が正解ということになる。正解は甲子園だけでなく全部やめろ！かもね。 吹奏楽部からしたらそうかもな
全国大会辞退させられて応援行かされたりするみたいだし 川淵三郎が良い例だけど
何故か外野が「なんでこうしないんだ！なんで模倣しないんだ！」
みたいな言い方してくるときは１００％地雷踏ませようとしてるからな
つまり逆が正解 つーかもう野球部を単独で維持出来ない高校も多いだろ
文化部に俄野球部やってもらうぐらいなんだからそのうちレフトは犬でもいいぐらいの感じになるぞ 少子化なのに野球人口増えた意義はほんとに大きいわ
大谷のおかげもあるだろうけど
逆に野球に対して理想とされてきたサッカーが今一番激減してるのは笑うわ
つまりお茶当番だの坊主文化だのは単なる枝葉の議論、どうでも良かった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
