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【論破王】ひろゆき氏「甲子園の全国大会なくしちゃった方がいい」 大胆意見の裏に選手の将来性への持論 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2022/05/14(土) 15:40:09.54ID:CAP_USER9
5/14(土) 15:23
スポニチアネックス

ひろゆき氏「甲子園の全国大会なくしちゃった方がいい」 大胆意見の裏に選手の将来性への持論

 2ちゃんねる創設者で実業家の西村博之(ひろゆき)氏(45)が13日、MCを務めるABEMA「Abema Prime(アベプラ)」(月~金曜後9・00)にリモート出演し、少年たちの野球をめぐる環境について大胆な私見を披露した。

 番組では、中学校の部活動で20年前は全国に30万人以上が登録されていた軟式野球の選手数が、ほぼ半減するなどの現状についてトーク。用具の高騰化、時代遅れの指導法、野球未経験の顧問の存在、テレビのプロ野球中継の減少などが理由として指摘された。

 そんな中でひろゆき氏は、「僕、甲子園の全国大会をなくした方がいいと思うんですよね」と、思い切った持論を展開。高校で結果を出すために、指導者が選手の将来性を無視して酷使する可能性を指摘した。「高校で優勝校になると、応募してくる生徒が増えるということで、高校で成績を出すことだけのために雇われているコーチがいるわけじゃないですか?」と推測。「そうすると、選手はそこで選手生命をつぶされてもいいから、体を酷使させられて、結果的にプロ野球に行けなくなって、体が壊れちゃう高校生とかっていっぱい出るんです」と、持論の根拠を説明した。

 そんなひろゆき氏に対し、作家の乙武洋匡氏は、サッカーJリーグのユース組織構造を例に挙げて解説した。「全国の舞台、いわゆる青春!みたいなものに興味ないけど、ちゃんとプロになりたい子はユースに入り、一般校に通いながら、放課後サッカーをやりながらプロに上がっていくということをやっている」。その上で、「野球をやっている子も、全員がプロに入りたいわけではなくて、青春時代で燃え尽きたい子もやっぱりいるので、それ(甲子園)はそれで残してあげて…」と続けた。

 しかし、これにひろゆき氏は「燃え尽きたい人がいるんじゃないんですよ。道がそれしかないんですよ」と反論し、ユース組織を野球に導入した場合を仮定。「プロのユースの野球チームが甲子園に出ていいとなったら、その後のプロ野球でその子を伸ばしたいと思うから、無茶な肘の使い方をピッチャーにさせないんですよ。でも、高校野球はその高校で終わりだから、もう使いつぶそうとなっちゃうので、先の将来があるという(指導方針の)チームしか教えちゃいけない、みたいな構造に変えなければ難しいんじゃないかな」と指摘した。

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220514-00000193-spnannex-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/bd01ff3ad37795bbf0062ad9c023b924896b51ba
0646名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 10:01:11.59ID:VXjEMm550
壊れても投手を諦めるだけだからな
この話題で取り上げられる沖水の大野の球はおそらく今でも俺より速い
0647名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 10:01:40.45ID:a6A4FDTK0
甲子園行かなきゃプロで大成しないわけじゃないしねえ
ヤクルトの村上は3年の時行ってないし
0648名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 10:03:05.07ID:Zi9MHbt10
意味がわからん意見だな
高校球児全員がプロ野球に就職するんか?
0649名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 10:07:40.36ID:TvklJBFG0
プロじゃなくても進学や就職に有利になるというメリットもあるからなあ
0650名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 10:09:38.38ID:ygIzfJUW0
まだ日本脳炎ちゃんの妄言に本気になるのいるんだな
0651名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 10:10:18.79ID:0yD8FR300
プロに行けるのは少数
少数のために全国大会をなくすとかありえない
0653名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 10:13:31.57ID:Uu/UB0Ol0
帰宅部こどおじと同じレベルの事しか言えてないw
いらないのはこんな無知なコメンテーター気取りだよ
0654名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 10:16:47.29ID:G+MHyENW0
私生活はろくでもないのばかりだよ
足腰を鍛えずに集団のチャリ移動で歩道や路上に広がって行動するし、コンビニの中や外で騒ぎまくって店に迷惑を掛けてるしな
指導者らしき人物もチンピラみたいにイキってるだけだし
0656名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 10:38:50.13ID:GR46mv2w0
>>655
ニコニコ動画に迎え入れられたけどクビになったでしょ
茶化すことしかできないから上に立つのは無理
0657名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 10:44:00.79ID:qIK5m6RG0
学校の部活にすぎない高校野球に夢中になってるのはこの地球上で日本だけって切ないよなwww
0658名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 10:44:18.66ID:hdCyuxR40
まず高校時代で野球辞めるのがほとんどだし
上のカテゴリーで続ける中でも投手は単純計算しても9人に1人
さらに酷使されるレベルまで勝ち上がるのは全体で見ればもはや天文学的な数値

で甲子園止めると
0659名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 10:50:17.46ID:h48Zu4uy0
甲子園好きだし観るけどね
無くせば良いとは思う
高野連の考え方と朝日毎日のやり方が汚過ぎる
商業化してるのにそれをひた隠しにしてるから理屈の通らない説明や行動、訳の分からないムーブで歪過ぎてる

元から治すとなると甲子園自体無くした方が良いんだなと思う

パチンコ屋と警察の関係に似てるんだよな
0663名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 11:11:19.65ID:qNXWPO0/0
事故が多いから車無くそう
ってのと変わらん
0664名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 11:13:44.10ID:bMSRvy5/0
>>1
まあ、全員がプロ目指してるならな。
その酷使のなかで生き残った者がプロで通用するんだよ。
0665名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 11:16:29.87ID:Uu/UB0Ol0
今の40代50代の何も作り出せなかった無能世代は壊す事だけは躍起になるw
0666名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 11:21:23.03ID:VXjEMm550
>>659
お前の言う商業化の意味がわからない
あんなのもっともっと金取れるぞ
0667名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 11:23:56.70ID:udCxzVC+0
論破の意味が分かってない ひろゆき
0668名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 11:27:11.59ID:S7Wv3yhu0
言うだけならタダだからな。こいつはいっちょかみして適当な事言ってるだけのゴミクズ
フランス語学の権威に、「勉強してない」って言っちゃうくらいのゴミクズ
0670名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 11:31:10.68ID:VXjEMm550
夏の選手権は2週間かけて行われるけど収入は
プロ野球2~3試合分しかない訳で興行規模に全く見合ってない
0671名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 11:34:56.15ID:Ls2RZPFU0
>>670
だからもっと金になる興行にしたいのは文科省なんよ
それをずっと拒否してたのが高野連
メディアに高野連叩きが多いのはどちらに付いてるかがわかるってもんよ
0672名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 11:42:20.08ID:VXjEMm550
阪神なら1試合で高校野球2週間分稼ぐだろう
0673名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 11:48:33.66ID:Ka6/mwhD0
東京とか住んでると理解できないだろうけど
地方の甲子園熱って凄いからな
大阪知事もコロナなのに必死で野球はやろうとしてるし
理解不能なレベルで甲子園とか重視してる
聖域に近いものがあるから気軽にやめるなんて無理だろうな
0674名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 11:49:16.47ID:ZDpYlny40
まだ世界でやってるスポーツなだけ野球はまだマシ

国際的にはマイナーな競技の、しかも全国大会ですらない地方大会が
視聴率30%%以上稼ぐ国だぜ・・日本は
0675名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 11:49:52.47ID:YVAcSqyE0
200年後高校自体なくなってるよ


高校野球もなくなる
0676名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 11:50:09.27ID:8zLFqINA0
>>670
タイガースの年間動員300万
甲子園大会の春夏一ヶ月半で動員140万
これでたったの10億だぜ。出ていく金も相当な額なのにようやっとる
0677名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 11:50:54.39ID:YVAcSqyE0
>>674
どんなスポーツでも
地元視聴率は高いしな
0678名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 11:56:19.58ID:RehKDzrs0
>>673
でもエリートかき集めた越境入学ばかりで地元感が亡くなったと嘆く地元民が多いじゃないの
0679名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 12:06:28.10ID:Ex8kOVve0
スカウト経費が桁違いになるからたとえば大阪桐蔭だけを見るようになる
0680名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 12:12:37.10ID:L93pPHPB0
興味が無いから言える台詞
0681名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 12:17:45.94ID:RehKDzrs0
>>680
スポーツ庁の室伏が「あくまで個人的意見」といいながら「全国大会ってどうなのかなぁ」とか言ったのが糞&糞
0682名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 12:18:02.35ID:a6A4FDTK0
>>678
熊本は秀岳館も色々言われたがあそこが出て来る前も酷い有様だったからなあ
野球好きな県民すら熊本代表は良くて二回戦がやっとって認識で弱体化がはげしかった
0683名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 12:26:52.04ID:yIQBMt9X0
プロ目指す高校生の投手には肩の消耗って被害があるけど、それは高校球児の中でも圧倒的に少数だからな
高校で甲子園目指して青春して燃え尽きたいって球児のが圧倒的に多い
甲子園目指して野球やらなきゃ街でブラブラして悪いことしかしないヤツでもグラウンドに閉じ込めておける利点もある
甲子園はプラスのが多いな
0685名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 12:27:11.02ID:xj0DgbWI0
乙武嫌いだけどこの話については乙武派だなあ
世の大半というかほとんどの野球部員がプロになれないわけだから
高校野球で燃え尽きるというのがいい感じで人の回転になってると思う

それしか道が無い、じゃなくてそれが合理的なんだよ
そうじゃなかったらもっと独立リーグが繁栄してる
0686名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 12:30:31.99ID:xwR/5gtq0
ひろゆきをテレビに出すのを
やめたほうがいい
0687名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 12:32:59.95ID:RehKDzrs0
>>685
そこらへんに幾らでも転がってる意見を、「ひろゆき派」「乙武派」だの言わせるのが目的なんじゃないかと疑った方がいいかもな
0688名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 12:33:37.71ID:kYzYTjYG0
>>685
ゲームの話だけど
パワプロ新作2022のオープニングムービー見ると
夢を受け継ぐことの良さがわかるよなあと思う
0690名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 12:35:03.15ID:RehKDzrs0
甲子園はあった方がいいよ、と言ったら「乙武派」だと言われる
甲子園なくした方がいいよ、と言ったら「ひろゆき派」だねと言われる

甲子園の是非ではなく、乙武とひろゆきにオピニオンリーダー面させてる報道の仕方の害を調べて語った方が良い
0691名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 12:36:36.87ID:Dcox0IE60
>>685
それだと>>315の学生野球憲章に違反する
あくまで健康は守らないといけない
0692名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 12:37:19.99ID:kYzYTjYG0
>>690
別に害はなくね?
0694名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 12:39:02.30ID:kYzYTjYG0
>>691
肩は消耗品であるという今の定説からすると
じゃあ大会自体やるな、というか野球自体やるな、
ということになるぞ
0695名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 12:39:33.62ID:kYzYTjYG0
>>693
単にお前さんがこの二人嫌いなだけじゃね
0696名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 12:40:18.84ID:WqPH9dum0
消耗して潰れる選手は確かにいるね
でも野球が日本で愛される要因の一端を担ってるだろうし、無くすのは難しそうだ
野球やる子供の憧れの舞台でもあるから、無くしたら野球人口が更に減ると思うし
0698名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 12:41:40.28ID:VFsQF8xm0
自分が興味ないことに首を突っ込んで、あたかも持論があるように噛みつくのがひろゆき
0700名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 12:42:41.07ID:kYzYTjYG0
>>697
それってあなたの感想ですよね?
0702名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 12:45:45.24ID:hLJMQVkh0
詭弁で相手を黙らせて論破気取りのキチガイと
傷害があるから健常者より特別だとふんぞり返ってるキチガイ

こいつらのバカ以下の会話なんか世間に知らしめる価値はない
0703名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 12:47:18.99ID:0UBMFarX0
甲子園に出てプロ野球に入れる投手なんてほんと数名だからな
その数名のために球児13万人を犠牲にするとかおかしな話
0704名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 12:48:14.96ID:ybwrmz510
去年だっけかやってた、全出場校が甲子園で
一試合だけずつやるというのではダメなん?
あれなら地方大会にも少し余裕出てくるだろうし

甲子園優勝じゃなくて
甲子園出場のほうに重みを持たせるみたいな?
0705名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 12:48:42.52ID:1At86hOy0
高校野球はなんでDH制にしないの
国際大会でもDHなんだし
プロでもいま世界中でピッチャーが打者やるのは日本のセ・リーグだけだって話だ
高校ぐらいだとエースがバッターでもチームいちが多いんだろうけど
ピッチャーの負担減らすなら二刀流どころかバッター禁止ぐらいしないと
0706名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 12:49:06.11ID:ybwrmz510
>>701
ひろゆきの名言を使って揶揄されてることぐらい気づけwww
0707名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 12:49:54.18ID:yFTuSu0R0
決勝だけ甲子園にしたらええねん。毎年地方の球場を転々として予選やって
0708名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 12:52:23.73ID:0UBMFarX0
>>705
昔池田高校が11人で甲子園に出た
高野連は人数が少ない学校も不利にならないように考えてるんじゃないか?
ベンチ入りメンバー18人も経費を抑えるためもあるだろうけど
選手数で有利不利が決まらないように
0709名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 13:00:22.73ID:RehKDzrs0
>>706
使った時点で見下されても仕方ない最低のスラングである「それあなたの感想ですよね」
0710名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 13:10:07.78ID:bD/wivik0
>>709
その最低とお前が言ってるスラングで煽られてるお前はどうなんよ、
というところまで考えが及ばないのがお前の限界だな
0712名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 13:13:19.11ID:bD/wivik0
>>708
たふんこれで正しいと思う
0713名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 13:14:06.10ID:Lm4bJrQG0
甲子園大会が廃止なんて絶対に起こらないから
それを分かった上で言ってるからな
ノーリスク発言
0716名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 14:12:44.01ID:Dcox0IE60
>>694
それを言ったら「スポーツ自体するな」ということになるからそこまでは言えない
明らかな酷使が見られるときにそれを規制していくしかない
0717名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 15:12:22.19ID:kv0qoZni0
他のスポーツもーと言うなら、
野球の全国大会だけ全試合生中継を撤廃しろよ

他のスポーツと全く異なる優遇されてるのに、
規制だけは他と同一を要求すんな
0718名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 15:15:44.56ID:ETIRKkX10
>>717
>他のスポーツもーと言うなら、
>野球の全国大会だけ全試合生中継を撤廃しろよ

撤廃も何も、全国大会無くしたら、全試合生中継も無くなるでしょ。
0719名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 15:20:21.05ID:9viaNMta0
球児の夢がうんたらかんたらも、
テレビ中継が前提だろ?

テレビ中継が無ければ目指そうとする子供も激減する
0720名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 15:23:09.42ID:0VI2RimL0
>>717
あんたが知らないだけで結構な数の競技がNHKや教育テレビで放映されているんだけどね
0721名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 15:35:00.61ID:wWphu6AM0
こいつは奇抜なこと言えば頭がいいと思われると思ってるのかな
0722名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 15:35:06.51ID:Id8O10A60
野球部は家に3人くらいでやって来て寄付してくれって頼んでくる
他の部活でそういうことは一切ないのに
0723名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 15:38:48.92ID:2Mk2xZXi0
ひろゆきって野球はニワカというか興味ないだろ
野球選手のエピソード話したときに全く情報違っててコメ欄で突っ込まれてたな
0724名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 15:39:15.02ID:E4KK0qv00
かつてほどの人気じゃないにしてもまだまだ高校部活動の中では圧倒的
総体に加入したらパワーバランスが崩れるだけ
むしろ他の競技が認めない
0726名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 15:42:11.90ID:5/aY3ILi0
>>722
俺の母校はもう半世紀くらい甲子園に出てないけど寄付金の受付を停止した
理由はこれ以上寄付されても管理に困るから
夏の大会で決勝まで勝ち進んだとしても十分なお金がすでにあるらしい
福岡の県立高校なのにこれ
0727名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 15:42:42.62ID:GfP5W8wG0
>>6 ひろゆきの出番というか話題扱いのは絞ってほしい。もう、ここでスレ立てる必要はないね。信者は、ABEMAで好きなだけ見れるんだし。
0728名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 15:45:13.09ID:FOikcHPZ0
これひろゆきの意見でも何でもないよね
ネットから高校野球の記事拾ってきてこいつの口からその記事に書かれてる
文章を読んでるだけ
0729名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 15:51:02.12ID:D/j+3kntO
>>704
あれは直前で中止になって

出場権がパァに、なった選抜高校野球の

出場チームへの救済企画であり。

1試合だけなら、勝っても次の試合は無いから

次の試合の移動を考えなくて良いから

甲子園球場で行う必要が無い。

全国各地で分散開催して

終わったら、即解散すれば良いんだよ
0730名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/15(日) 15:54:55.79ID:D/j+3kntO
>>707
決勝戦も含めて

甲子園球場は使わなくて良い

優勝チームだけ

特別イベントで

甲子園球場に招待すれば良い
0733名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/15(日) 21:01:47.76ID:wmzzVgh90
>>692
なくねえなら良いだろ別に
0735名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 21:13:25.33ID:kbtVYD1R0
>>731
満足に大会を開けなかった年の損失補填。
それでも足りないから、夏から入場料金値上げ。
0737名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/15(日) 22:41:10.25ID:7IBbFKBg0
こいつ、やめろとか無意味とか何の意味があるの?とか否定的なことしか言わねーな
0738名無しさん@恐縮です
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2022/05/15(日) 22:42:27.94ID:7IBbFKBg0
>>24
こういうやつって、インターハイで生徒がバタバタ熱中症倒れてることには無関心だよなw
0739名無しさん@恐縮です
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2022/05/16(月) 06:54:59.91ID:lkYyTVE20
この手の話はしょっちゅう聞くけど、いつも同じなんだよな。
何故か全然興味のない奴が選手の将来を心配する風な持論を展開しつつ止めろ止めろというんだよね
0740名無しさん@恐縮です
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2022/05/16(月) 08:23:09.94ID:17eyJFCe0
テレビ中継だけやめればよい。
まあ決勝くらいは中継してもいいだろうけど。
0741名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/16(月) 09:06:42.28ID:LAnT9gMJ0
西村の話って、しっかり持論として語ってるが「・・・という記事をネットで見つけた」というだけだもんな
0742名無しさん@恐縮です
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2022/05/16(月) 09:23:49.20ID:Cl6bDp3J0
>>741
これも、近年、ネットで流行の甲子園、高校野球バッシングに乗っかっただけだな。
0743名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/16(月) 09:26:08.69ID:sdaFX4NF0
>>730
例によって、改行が来てるが、おまえもひろゆきと同じやめろ、派に転向しただろ!
0744名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/16(月) 09:28:24.37ID:sdaFX4NF0
ひろゆき含めて批判する奴、ハンカチの失敗や朗希の成功とかだけて見てて、西武のエース格となった高橋光成が甲子園優勝投手であることとかまず知らんだろうな。
0745名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/16(月) 09:33:16.23ID:emsDueSQ0
そうだな、可哀想な使い潰される子供を無くすためにも甲子園なんか一切禁止にするべき
これに反対する奴は可哀想な使い潰される子供を見て見ぬふりする冷たい人間
それが嫌ならひろゆきの指摘する通り選手を使い潰した悪い大人がいる以上はそんな大人を罰するくらいの法律が必要だ
ひろゆきは思いやりに溢れる優しい大人だ、ひろゆきは神だ、ひろゆきは常に正しいことを言える知能を持った優れた人間である
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