【論破王】ひろゆき氏「甲子園の全国大会なくしちゃった方がいい」 大胆意見の裏に選手の将来性への持論 [爆笑ゴリラ★]
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2022/05/14(土) 15:40:09.54ID:CAP_USER9
5/14(土) 15:23
スポニチアネックス

ひろゆき氏「甲子園の全国大会なくしちゃった方がいい」 大胆意見の裏に選手の将来性への持論

 2ちゃんねる創設者で実業家の西村博之(ひろゆき)氏(45)が13日、MCを務めるABEMA「Abema Prime(アベプラ)」(月~金曜後9・00)にリモート出演し、少年たちの野球をめぐる環境について大胆な私見を披露した。

 番組では、中学校の部活動で20年前は全国に30万人以上が登録されていた軟式野球の選手数が、ほぼ半減するなどの現状についてトーク。用具の高騰化、時代遅れの指導法、野球未経験の顧問の存在、テレビのプロ野球中継の減少などが理由として指摘された。

 そんな中でひろゆき氏は、「僕、甲子園の全国大会をなくした方がいいと思うんですよね」と、思い切った持論を展開。高校で結果を出すために、指導者が選手の将来性を無視して酷使する可能性を指摘した。「高校で優勝校になると、応募してくる生徒が増えるということで、高校で成績を出すことだけのために雇われているコーチがいるわけじゃないですか?」と推測。「そうすると、選手はそこで選手生命をつぶされてもいいから、体を酷使させられて、結果的にプロ野球に行けなくなって、体が壊れちゃう高校生とかっていっぱい出るんです」と、持論の根拠を説明した。

 そんなひろゆき氏に対し、作家の乙武洋匡氏は、サッカーJリーグのユース組織構造を例に挙げて解説した。「全国の舞台、いわゆる青春!みたいなものに興味ないけど、ちゃんとプロになりたい子はユースに入り、一般校に通いながら、放課後サッカーをやりながらプロに上がっていくということをやっている」。その上で、「野球をやっている子も、全員がプロに入りたいわけではなくて、青春時代で燃え尽きたい子もやっぱりいるので、それ(甲子園)はそれで残してあげて…」と続けた。

 しかし、これにひろゆき氏は「燃え尽きたい人がいるんじゃないんですよ。道がそれしかないんですよ」と反論し、ユース組織を野球に導入した場合を仮定。「プロのユースの野球チームが甲子園に出ていいとなったら、その後のプロ野球でその子を伸ばしたいと思うから、無茶な肘の使い方をピッチャーにさせないんですよ。でも、高校野球はその高校で終わりだから、もう使いつぶそうとなっちゃうので、先の将来があるという(指導方針の)チームしか教えちゃいけない、みたいな構造に変えなければ難しいんじゃないかな」と指摘した。

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220514-00000193-spnannex-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/bd01ff3ad37795bbf0062ad9c023b924896b51ba
0432名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:16:24.21ID:Ykd8/bTe0
>>430
選手も勿論そうだよ
0433名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:18:25.60ID:iC2S8VEa0
MLBは15~18歳の投手に一日の最大投球数や登板間隔を提示するだけでなく、↓のことも推奨してる

・速球とチェンジアップが安定してから変化球の使用を開始する。
・12ヶ月間の投球イニング数が100イニングを超えないこと。
・毎年、最低4ヶ月は投球練習を休み、その内2~3ヶ月はオーバーヘッド投球を休ませる。
・投球前のウォームアップを徹底する。
・投球回数制限と必要な休養時間を設定し、これを遵守すること。
・同時に複数のチームでプレーすることは避けましょう。
・投手としてプレーしていない時に、捕手としてプレーすることは避けましょう。
・同じ日に複数の試合で投球することは避けましょう。
・リーグ、トーナメント、ショーケースのガイドラインを必ず守る。
・その他の疲労の兆候を監視する
・投手が試合に残り、別のポジションに移った場合、残りの試合ではいつでも投手として復帰できるが、1試合につき1回のみとする。
・投手は、投球回数に関係なく、3日連続で投手として試合に出てはならない。

https://www.mlb.com/pitch-smart/pitching-guidelines/ages-15-18
0436名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:22:43.64ID:NANfJcgI0
パリにいる割には日本の小さい事によく関心があるなぁ?
ホンマは日本に帰りたいんだろ。
0441名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:27:25.15ID:uPt/4XLe0
こんなのヨーロッパで答え出てる
クラブスポーツ化したら子供たちはスポーツしなくなった
それでいいならどうぞ
0442名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:29:10.11ID:/0gXYvnw0
どっかのレス切り貼りした感が酷い
0444名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:32:02.22ID:pC+nkTI20
大阪ドームでやろうぜ
0447名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:36:33.31ID:iC2S8VEa0
>>445
一週間で500球以内ってのは球数制限でもなんでもない。
一体、どこの馬鹿がこんなルールにしたのか
0448名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:39:41.56ID:pjTVRC+90
そういえばアメリカは高校生の全国大会ってないんだっけ?
0449名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:41:20.08ID:Ykd8/bTe0
野球脳でも良いよ
南米の人たちは自国の選手が欧州に行くことを
心底喜んでる訳じゃ無いと思う
0451名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:43:16.90ID:Ykd8/bTe0
>>450
本人の意思だろう
0452名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:44:24.73ID:9Dh867gZ0
>>448
アメリカの高校生はセレクション受けまくりの日々
飛行機代もバカにならんらしい
そして壊れる
0453名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:45:54.68ID:tCNqxHSG0
47都道府県代表集めてじゃなくて、地域大会で16チーム選んでそれで全国大会やればいい
0454名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:45:59.43ID:TaWLBzKy0
箱根駅伝も脚に爆弾抱えてる選手が毎回居るんだから廃止にすれば良いんじゃない?
0455名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:47:07.88ID:Ykd8/bTe0
>>453
他の競技もそんな事にやってないから
0456名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:47:28.30ID:FqtTMQ8X0
否定は簡単だけど何も産まない
ひろゆきキッズや5ちゃんのおっさん連中はいつになったら気がつくのか
0457名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:47:54.03ID:y+DnckBg0
何でもかんでも分かって風に
0458名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:48:47.90ID:xtbRRvsE0
まー、秋ぐらいにやったほうがいいわな
って言っても選手に死人が出ない限り炎天下でやらせそうだな
0459名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:48:58.92ID:EgJQ1wj50
流石ひろゆき
専門外はとことん浅いはw
0461名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:51:18.13ID:5DTtxfGb0
秀岳館が終わってから聞いてやるよ
タゲずらし無断だから
0462名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:51:23.28ID:xtbRRvsE0
>>459
ちょっと待ってほしい
ひろゆきの専門って?
0463名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:52:08.24ID:m3B2ZYcz0
野球部に所属する高校生の怪我について、高野連が調査して発表すべきだよな
怪我で野球が出来なくなった事例なんかも発表すべき
0464名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:52:29.37ID:Ky8kMMmv0
>>458
そもそも夏休みだから開催出来るんだぞ
0465名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:52:47.08ID:Ky8kMMmv0
>>462
レスバ
0467名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:53:43.45ID:Ykd8/bTe0
>>463
何故野球だけなんだ?全部やればいいじゃん
0469名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:54:55.67ID:gWH1zFXI0
坊主が行進しながら入場とかやめろよ
観客に手を振って入場しろ
0470名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:55:35.62ID:0APgYj7z0
フランスから日本人に石投げてくるガイジ
0471名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:55:44.61ID:8z1/f+Es0
インターハイ出場は大学まで選手やらないと就職ないけど
甲子園は県大会レベルでも働き口あったりするからな
0472名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:57:13.31ID:zouJ6/CM0
>>463
練習中の事故とかはまとめて公表してるやん
だから女子マネがグラウンドに入ることを最近まで禁止してたが
周りがうるさくなったからしぶしぶ許可した
0473名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:59:21.68ID:zouJ6/CM0
>>471
地方は大学の進学率も大都市ほど高くないから高校の部活動って大事よね
ひろゆきってその辺はまったくわかってなさそう
0474名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:00:28.17ID:9Dh867gZ0
>>463
高野連は1995年だったか?
それくらいから故障者のデータとかも取ってるみたいだが
0475名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:02:42.67ID:Ky8kMMmv0
ドラフト制度とユース制度ってそもそも馴染まないことすらわかってなさそう
そもそもこれが何を目的にした提言なのかも不明
とにかく何かを否定したいだけにしか思えん
0476名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:03:28.31ID:SFnV2dQ80
むしろ逆
学校の授業を無くして部活だけやった方が良いよ
何の役にも立たない知識を詰め込むよりも、好きなことに熱中したほうが成長するよ
0477名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:03:32.96ID:qFeN/0VR0
スポーツはほとんどが高校で卒業やろ
その先も続けるのはほんのわずか
0478名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:04:55.77ID:tM29sOyU0
>>176
ブラバンも大会近いのに強制的にスタンド応援に駆り出されるからな
早よ負けろって念じながら演奏してたわ
0479名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:05:12.63ID:bhI7ZI9u0
甲子園でプレーする子は毎夏1000人近くいるけど
プロになる子とかっていても数十人だろ
別にプロの将来見越した大会じゃなくて
大多数の子にしてみたらここが最終目的地なんだから
選手の将来どうたら言うなら
プロ志望の奴がむしろ出なけりゃいい
0482名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:08:59.25ID:SFnV2dQ80
>>480
現実的には高校行かなきゃしょうがないだろ

そういう社会や仕組みを変えるべきなんだ!
0484名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:10:24.26ID:Im2LmXe50
アメリカのアマチュア野球はちょうどいい環境
バスケは知らんがアメフトとかは学校が経費を全額負担するぐらいには力入れてる
0485名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:10:45.47ID:SFnV2dQ80
子供に対して、将来将来言い過ぎ
0486名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:12:03.21ID:SFnV2dQ80
スポーツを学校でやるのは効率が悪い
スポーツは地域のスポーツチームで出来るようにすべき
0487名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:12:06.96ID:pC+nkTI20
>>473
大学進学率1位は京都だぞ
奈良も高い
0489名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:13:55.53ID:zouJ6/CM0
>>487
そりゃ関西は高いに決まってるだろ
大阪ドームでやろとかいうやつはいつもトンチンカンやな
0490名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:14:24.45ID:l9YZ4IF30
NHKでわざわざやる事はないわな
時代錯誤だろ
0491名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:15:30.64ID:K+LK2rCd0
これ野球だけの問題じゃないからな。
インターハイなんかでもそうで、全国から代表を1ヶ所に集めてトーナメント、という仕組みが歪みまくってんのよ。
0492名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:15:36.76ID:pC+nkTI20
>>489
広島愛知も高いぞ
首都県でも北関東は下の方だし千葉も微妙
0493名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:16:11.40ID:Ykd8/bTe0
>>485
だよな
でも趣味として何もできないより何か出来る方がいいぞ
勉強も知らないより知ってた方が人生が豊かになる
0494名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:19:10.62ID:40KvsGop0
コイツも堀江も言うだけで
実行力も影響力も無いから
変わらないんだよね
0496名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:20:48.67ID:/JAEMeev0
まぁインターハイでの他の競技と比べて特別扱い過ぎるわな。
野球しか出来ない野球バカばかり量産されてかなりの社会的損失だと思う。
0497名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:21:02.95ID:SFnV2dQ80
>>493
それ、全部将来のためっていう話ですよね?
子供時代はその後の人生のためのリハーサル期間じゃないわけですよ
ある意味では人生で最も楽しくて輝ける時間なんです

そんな人生の中の最も貴重な時間に
将来のために○○やっておいた方が良いぞとか、やらないよりはやった方が良いぞとか
そういうしょうもない事ばっかりやらせるのは良くないと思うんです

子供の時に何か夢中になれるものを見つけて全力でやったっていう経験の方が
大人になってはるかに役に立つと思うんです
勉強なんかよりもね
0498名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:21:10.50ID:tM29sOyU0
NHKで一回戦から全試合生中継なんて特別扱いは野球だけだね
それをまず止めるべき
0499名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:22:23.41ID:KTWJQUQY0
>>1
初めてこいつと意見あった
これは同意見裏金桐蔭のせいでな
0500名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:23:29.77ID:KTWJQUQY0
>>468
代表に無職がいるくらいだし
0501名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:23:40.13ID:GQtFpf1B0
ベスト8かそれ以降まで一人で投げ続けなければ大丈夫で、さらにその中でプロや大学社会人でやっていけるのとなると毎年3〜4人くらいしか被害に遭わない
0502名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:24:16.43ID:HcCiQmo40
戦後から数えてもどれだけの監督が将来の希望ある選手を潰す!
盲目的な指導者がのさばってきたことか、、闇。
0503名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:25:48.21ID:TpMqiSgB0
野球なんていう下らないことの将来性とかどうでもいいよ
それより高校生なら勉強しろ
0504名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:26:21.73ID:6zOWWDBB0
思春期に適度な運動をするのは良い事だ
しかしながら部活動と言うのは本当に「適度な運動」だろうか?
実際は生徒に過度にキツイ練習をさせるという事をしてる
適度な運動程度では試合に勝てないからね。別にスポーツ名門校に
限った話じゃなくてその辺の普通の学校の部活ですらその傾向にある

試合に勝つという事が目的になった時点で部活動って本末転倒になってんだよね
そろそろ部活って奴を見直す時期に来てるのでは
0505名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:26:33.35ID:6LaFGkcK0
まーたネットで拾った意見を自分のものにしてるよこの人www
0507名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:26:53.90ID:0/aCCg0L0
高校球児も賠償金から逃げ回ってる奴に心配されたくないわな
0508名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:28:43.33ID:jcSwXhuc0
>>1
あの入場行進もな軍隊じゃあるまいし糞爺の祭り
0509名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:28:52.08ID:0/aCCg0L0
>>504
エンジョイ勢なら同好会でいいじゃん 勝手にそこらの河川敷でやってろ
学校名背負ってやるんだから真剣勝負だろ
0511名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:36:02.11ID:lxVokvkY0
ひろゆきが野球部員の将来を憂いている


これウソだよね
いっちょ?みしたって正直に書こうよ>>1
0512名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:36:20.35ID:QQt2Eaii0
>>460
それは言えるな。

エンジョイ勢の中には本当は家に帰って本を読みたいとか
ネットやりたいとか機械いじりやりたいとか数学の問題解きたいとか
アウトドアやりたいとか色々だろうからな。
このバリエーションが、将来各々の世界で花を咲かす可能性に直結する訳で、
にも拘らず今は十羽ひとからげに運動部活で拘束してるからな。
まったく人材の成長っていう意味でお門違いのことをしている。
0514名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:39:26.09ID:0PybvUL70
>>501
それはな、肩を酷使させられたからプロで通用しなくなった人が多いから
逆にプロで通用する人が数人しか誕生しないんだよ
0516名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:40:54.81ID:QQt2Eaii0
部活だって、2、3年前、文科省は土日はなるべく活動をせず休むように
っていう方針を出したのに、つい最近のスポーツ庁の指針だかでは
土日もしっかり活動する前提になってるしな。
大体、鈴木大地だの室伏だの、部活でのし上がってきた連中がトップやってる時点で
部活隆盛推進であり、休みの日のことなんてどれだけ考慮してるのか疑問。
そもそもがスポーツ庁の設置自体、あんなものは五輪でメダルを取るためだろうから、
何を今さら感満載で、存在自体が無駄だと思う。
0517名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:44:41.99ID:fnwJKKVh0
毎年、優勝校への協力金の募集がまわってくる
別に母校でもなんでもないのに、凄く違和感があるわ
0518社長ぺっぺ
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2022/05/14(土) 20:53:21.55ID:RRVMGBgP0
大分商業の安達だったかな、実に良い投手だったが、テレビで解説してたコーチだったかが「毎日400球投げさせますよ」とか得意気に語ってたの聞いた時は貧血起こしそうになったわ。
0519名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:55:12.11ID:m4sgCTUt0
高校の部活とか要らんわ
0520名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:55:30.00ID:St35xz6T0
一発勝負を嫌う場合にやるのはリーグ戦になるけど、絶対に負けられない勝負どころはいずれにせよ出てくるわな
0521名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:58:45.86ID:O2DDxoiO0
>>1
為末大が言ってたやつのパクリw
0522名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:58:49.97ID:ccYJFKnC0
ひろゆきは野球に興味ないよな
スポーツ自体好きじゃなさそう
0523名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:59:21.49ID:gnGCF+qD0
甲子園辞めて札幌ドームでやればいいと思うわ
あそこ空くし
阪神も夏はナイターだからな
0524名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 21:00:29.87ID:gnGCF+qD0
まあ、佐々木労基みたいなの人気無いよな
人気あるのはいつの時代も甲子園の選手からプロになった人
サトテルだけは例外
あれは阪神の選手だから知名度あるだけ
0525名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 21:00:50.23ID:OeNcm0Yl0
>>520
高校サッカーの強いとこは一発勝負の選手権やインハイの他にリーグ戦もやってる
野球でもやろうと思えば可能
0526名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 21:03:37.30ID:8yWNs/JJ0
どっちかというと将来的に地区大会ができなくなるけどな
地方だとメンバー足りないどころか合併とかでチーム数が減ってきてる
0527名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 21:03:48.12ID:Of/U/Z1D0
アメリカは 全国大会あるの?
州代表とか
0528名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 21:04:41.79ID:AF2w30/K0
>>523
強欲な札幌ドームがただで貸してくれるわけないだろ
あと飛行機代とか高野連では負担できなくなる
0529名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 21:05:20.35ID:86S5OZ1a0
>>518
しかも、大分商の安達公則 若くして亡くなってるしな。
別に酷使が原因で早死にしたわけじゃないけど。
0530名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 21:18:50.22ID:l9dzqSFD0
>>14
坊主が嫌だから野球辞めたやつもいるけどそれはそいつの選択なんだから別にいいだろ
ほとんどの選手は自分で坊主にしてるんだけどなそっちの方が楽だから
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