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【論破王】ひろゆき氏「甲子園の全国大会なくしちゃった方がいい」 大胆意見の裏に選手の将来性への持論 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2022/05/14(土) 15:40:09.54ID:CAP_USER9
5/14(土) 15:23
スポニチアネックス

ひろゆき氏「甲子園の全国大会なくしちゃった方がいい」 大胆意見の裏に選手の将来性への持論

 2ちゃんねる創設者で実業家の西村博之(ひろゆき)氏(45)が13日、MCを務めるABEMA「Abema Prime(アベプラ)」(月~金曜後9・00)にリモート出演し、少年たちの野球をめぐる環境について大胆な私見を披露した。

 番組では、中学校の部活動で20年前は全国に30万人以上が登録されていた軟式野球の選手数が、ほぼ半減するなどの現状についてトーク。用具の高騰化、時代遅れの指導法、野球未経験の顧問の存在、テレビのプロ野球中継の減少などが理由として指摘された。

 そんな中でひろゆき氏は、「僕、甲子園の全国大会をなくした方がいいと思うんですよね」と、思い切った持論を展開。高校で結果を出すために、指導者が選手の将来性を無視して酷使する可能性を指摘した。「高校で優勝校になると、応募してくる生徒が増えるということで、高校で成績を出すことだけのために雇われているコーチがいるわけじゃないですか?」と推測。「そうすると、選手はそこで選手生命をつぶされてもいいから、体を酷使させられて、結果的にプロ野球に行けなくなって、体が壊れちゃう高校生とかっていっぱい出るんです」と、持論の根拠を説明した。

 そんなひろゆき氏に対し、作家の乙武洋匡氏は、サッカーJリーグのユース組織構造を例に挙げて解説した。「全国の舞台、いわゆる青春!みたいなものに興味ないけど、ちゃんとプロになりたい子はユースに入り、一般校に通いながら、放課後サッカーをやりながらプロに上がっていくということをやっている」。その上で、「野球をやっている子も、全員がプロに入りたいわけではなくて、青春時代で燃え尽きたい子もやっぱりいるので、それ(甲子園)はそれで残してあげて…」と続けた。

 しかし、これにひろゆき氏は「燃え尽きたい人がいるんじゃないんですよ。道がそれしかないんですよ」と反論し、ユース組織を野球に導入した場合を仮定。「プロのユースの野球チームが甲子園に出ていいとなったら、その後のプロ野球でその子を伸ばしたいと思うから、無茶な肘の使い方をピッチャーにさせないんですよ。でも、高校野球はその高校で終わりだから、もう使いつぶそうとなっちゃうので、先の将来があるという(指導方針の)チームしか教えちゃいけない、みたいな構造に変えなければ難しいんじゃないかな」と指摘した。

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220514-00000193-spnannex-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/bd01ff3ad37795bbf0062ad9c023b924896b51ba
0392名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 18:35:41.52ID:do8MUJVd0
>>380
サッカーW杯なんて1990年代に入るまで日本人のほとんどが知らなかったのに
渋谷や道頓堀は暴徒化してるで
あの愚かな加熱の方を問題視すべき
0395名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 18:38:09.72ID:OKcfxRKb0
野球ってアマチュア丸出しの「監督」が非効率なトレーニングを全員にやらせてるが、
そもそもあの競技の運動強度は他の競技よりゆるくて良いぐらいだもんなw
(試合終了まで延々と動き続け、秒〜分単位で戦略が変わるバスケット・サッカーあたりと比べると)
0396名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 18:38:14.49ID:Ykd8/bTe0
>>394
他の競技でそれやってみろよ
0397名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 18:38:47.97ID:bseE55PX0
>>378
秀岳館の吹奏楽部が気の毒だったのは最後の大会を辞退することになったから
吹奏楽部だから当然コンクールで入賞目指して毎日練習してる
秀岳館吹奏楽部は当時部員が21人でB編成部門にしか参加出来なかった
そのコンクールと甲子園が重なってしまった
記事になったことで不味いと思ったのか、秀岳館は翌年も甲子園に出場してるけど
吹奏楽部は甲子園には行ってない
0398名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 18:39:03.61ID:3hDnI6B00
>>1
甲子園は全国持ち回り制にしろよ
0399名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 18:41:12.94ID:OpJTD+sc0
>>390
戦前からやってるから甲子園=伝統なんだろ
甲子園だから変に神格化されて選手関係者観客が洗脳されてマスゴミも報道が加熱する
高校野球に力与えすぎなんだよ
0400名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 18:41:18.13ID:pmo7Sghr0
>>397
暴力副校長の指示だったんじゃね?
0402名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 18:42:47.46ID:cBGdZFFr0
やりたい奴がやってるんだから、やらせておけばいい

サッカーだってユースなんて一握りだろ
0403名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 18:42:47.84ID:cpiGatlp0
確かに体的に高校生は、投球数とかの制限は必要だけど
甲子園を無くすとか、ひろゆきは相変わらず、極端なこといって
注目集める手法。
いったいどの選手のこと言ってるの?具体的な名前を言ってくれ。
近年では大谷やロッテの佐々木が投げさせ過ぎなんてないし
逆に甲子園で騒がれた奥川とかもプロの体力を付けて
数年後に出てきたし、現実を見て言ってんのか。
0404名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 18:43:54.43ID:xsAh2GJb0
一応WBCがあるとは言え野球は世界大会に繋がってないから潰しても大問題にならなかったんだろうと思う
0405名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 18:45:45.34ID:nnT7oUhn0
何百人も部員がいる高校で3年補欠でいる奴も凄いけどな。
アホすぎ。他の事に能力があるかもしれないのに人生無駄にして。美学でもなんでもない。
0408名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 18:51:27.14ID:i2LQ0czn0
別に廃止にしなくてもいいけど体育科スポクラの参加を禁止にすればいいよ
一般入試入部者ゼロ名とか部活じゃねー
0409名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 18:52:03.30ID:dxLdZc5WO
>>394
学業がある身分だ

大会日程の引き延ばしはダメ。

学業に差し支えるから

それこそ廃止で良い

>>404
サッカーと違って

野球の国際試合は単なる

国際交流だ

>>405
ベンチ外でも

スポーツ推薦による

大学進学が狙える
0411名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 18:52:17.31ID:Ykd8/bTe0
サッカーのユースはその時点ではエリートで高校部活は負け組なんだよな
じゃあその子達になんて言うんだ?
どうせかなわないから諦めろとでも言うのか?
気持ちだけじゃどうにもならんし追い越す努力を否定するの?
0412名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 18:54:01.02ID:KnxMwI7U0
日本ではプロ野球、メジャーリーグ、WBCより高校野球の甲子園が盛り上がるから、止めれんだろ。
0414名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 18:57:41.91ID:pqXF6Qc70
>>385
どうせ不正するだろ
高野連がバッド用意するならまだしも持ち込みならやりたい放題
野球なんてマジで見る物じゃない
野球はドーピングと犯罪だけ
0415名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 18:58:05.26ID:cpiGatlp0
高野連で定める1週間に500球とかいう数も、確かに問題ある。
朝日新聞は何で取り上げない?
1試合に80球~90球にすれは良いだけ。
0416名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:00:15.22ID:IOF0XfJQ0
野球好きジジイにロクなやついないのは確かだからな
野球選手も犯罪多いし
0417名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:01:26.02ID:Ykd8/bTe0
>>415
まだ始めたばかりだしとりあえず様子見ればいいじゃん
おまえの言う1試合に80球90球だって根拠無いでしょ
0418名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:02:00.17ID:y5xfWodW0
野球…甲子園
サッカー…国立
ラグビー…花園
バレー…代々木
相撲…両国

高校生の夢を奪うなよ
0419名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:04:34.39ID:J9Lez+4r0
甲子園関係ないけど野球だけは勝ち進むと強制的に応援行かされるのは理不尽と思ってたわ
0421名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:05:44.38ID:Ykd8/bTe0
>>420
MLBに根拠が無い
0422名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:06:13.03ID:0LgKqf1e0
猛暑でやる必要があるかどうかというのはあるが夏の甲子園はまああってもいい
春の選抜は無くせ
聖隷クリストファーの件でどん深い闇が垣間見えたから
0424名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:08:25.13ID:IVTbZ82a0
そもそもピッチャー一人の負担がでかすぎる欠陥スポーツ
もういっそのことピッチングっていう個人スポーツにしろよ
0426名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:09:38.19ID:c3QULra10
野球知らん 素人は黙っとけ。
0427名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:10:23.13ID:t01fDGAH0
外国に暮らして日本を凝視
0428名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:11:22.18ID:sjEkqP040
>>1
相変わらず、ひろゆきの論理は、無茶苦
茶だ。プロが欲しいのは才能ある丈夫な
選手。甲子園でいい成績かどうかより、
個人の資質を見る。どこそこ高校は、甲
子園の成績はいいけど、プロ入団後故障
する選手が多いとなるとドラフト候補か
ら外れる。そうなるといくら甲子園でい
い成績の高校だからと言っても選手は集
まらない。生徒を集めるためには、プロ
で活躍する選手を出すこと。そうなると
選手に無理はさせられなくなる。甲子園
の成績だけが目的で選手が集まる訳では
ない。当たり前の話だ。
0429名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:12:05.89ID:c3QULra10
じゃ東京ドームでする。
たんなる 全国大会だから。
0430名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:15:27.32ID:mAxtiQtb0
>>428
お爺ちゃん、監督や高校は甲子園で勝つことが目標だよ
で選手を壊す高校ってどこ?
0432名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:16:24.21ID:Ykd8/bTe0
>>430
選手も勿論そうだよ
0433名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:18:25.60ID:iC2S8VEa0
MLBは15~18歳の投手に一日の最大投球数や登板間隔を提示するだけでなく、↓のことも推奨してる

・速球とチェンジアップが安定してから変化球の使用を開始する。
・12ヶ月間の投球イニング数が100イニングを超えないこと。
・毎年、最低4ヶ月は投球練習を休み、その内2~3ヶ月はオーバーヘッド投球を休ませる。
・投球前のウォームアップを徹底する。
・投球回数制限と必要な休養時間を設定し、これを遵守すること。
・同時に複数のチームでプレーすることは避けましょう。
・投手としてプレーしていない時に、捕手としてプレーすることは避けましょう。
・同じ日に複数の試合で投球することは避けましょう。
・リーグ、トーナメント、ショーケースのガイドラインを必ず守る。
・その他の疲労の兆候を監視する
・投手が試合に残り、別のポジションに移った場合、残りの試合ではいつでも投手として復帰できるが、1試合につき1回のみとする。
・投手は、投球回数に関係なく、3日連続で投手として試合に出てはならない。

https://www.mlb.com/pitch-smart/pitching-guidelines/ages-15-18
0436名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:22:43.64ID:NANfJcgI0
パリにいる割には日本の小さい事によく関心があるなぁ?
ホンマは日本に帰りたいんだろ。
0441名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:27:25.15ID:uPt/4XLe0
こんなのヨーロッパで答え出てる
クラブスポーツ化したら子供たちはスポーツしなくなった
それでいいならどうぞ
0442名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:29:10.11ID:/0gXYvnw0
どっかのレス切り貼りした感が酷い
0444名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:32:02.22ID:pC+nkTI20
大阪ドームでやろうぜ
0447名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:36:33.31ID:iC2S8VEa0
>>445
一週間で500球以内ってのは球数制限でもなんでもない。
一体、どこの馬鹿がこんなルールにしたのか
0448名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:39:41.56ID:pjTVRC+90
そういえばアメリカは高校生の全国大会ってないんだっけ?
0449名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:41:20.08ID:Ykd8/bTe0
野球脳でも良いよ
南米の人たちは自国の選手が欧州に行くことを
心底喜んでる訳じゃ無いと思う
0451名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:43:16.90ID:Ykd8/bTe0
>>450
本人の意思だろう
0452名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:44:24.73ID:9Dh867gZ0
>>448
アメリカの高校生はセレクション受けまくりの日々
飛行機代もバカにならんらしい
そして壊れる
0453名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:45:54.68ID:tCNqxHSG0
47都道府県代表集めてじゃなくて、地域大会で16チーム選んでそれで全国大会やればいい
0454名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:45:59.43ID:TaWLBzKy0
箱根駅伝も脚に爆弾抱えてる選手が毎回居るんだから廃止にすれば良いんじゃない?
0455名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:47:07.88ID:Ykd8/bTe0
>>453
他の競技もそんな事にやってないから
0456名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:47:28.30ID:FqtTMQ8X0
否定は簡単だけど何も産まない
ひろゆきキッズや5ちゃんのおっさん連中はいつになったら気がつくのか
0457名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:47:54.03ID:y+DnckBg0
何でもかんでも分かって風に
0458名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:48:47.90ID:xtbRRvsE0
まー、秋ぐらいにやったほうがいいわな
って言っても選手に死人が出ない限り炎天下でやらせそうだな
0459名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:48:58.92ID:EgJQ1wj50
流石ひろゆき
専門外はとことん浅いはw
0461名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:51:18.13ID:5DTtxfGb0
秀岳館が終わってから聞いてやるよ
タゲずらし無断だから
0462名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:51:23.28ID:xtbRRvsE0
>>459
ちょっと待ってほしい
ひろゆきの専門って?
0463名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:52:08.24ID:m3B2ZYcz0
野球部に所属する高校生の怪我について、高野連が調査して発表すべきだよな
怪我で野球が出来なくなった事例なんかも発表すべき
0464名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:52:29.37ID:Ky8kMMmv0
>>458
そもそも夏休みだから開催出来るんだぞ
0465名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:52:47.08ID:Ky8kMMmv0
>>462
レスバ
0467名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:53:43.45ID:Ykd8/bTe0
>>463
何故野球だけなんだ?全部やればいいじゃん
0469名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:54:55.67ID:gWH1zFXI0
坊主が行進しながら入場とかやめろよ
観客に手を振って入場しろ
0470名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:55:35.62ID:0APgYj7z0
フランスから日本人に石投げてくるガイジ
0471名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:55:44.61ID:8z1/f+Es0
インターハイ出場は大学まで選手やらないと就職ないけど
甲子園は県大会レベルでも働き口あったりするからな
0472名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:57:13.31ID:zouJ6/CM0
>>463
練習中の事故とかはまとめて公表してるやん
だから女子マネがグラウンドに入ることを最近まで禁止してたが
周りがうるさくなったからしぶしぶ許可した
0473名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 19:59:21.68ID:zouJ6/CM0
>>471
地方は大学の進学率も大都市ほど高くないから高校の部活動って大事よね
ひろゆきってその辺はまったくわかってなさそう
0474名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:00:28.17ID:9Dh867gZ0
>>463
高野連は1995年だったか?
それくらいから故障者のデータとかも取ってるみたいだが
0475名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:02:42.67ID:Ky8kMMmv0
ドラフト制度とユース制度ってそもそも馴染まないことすらわかってなさそう
そもそもこれが何を目的にした提言なのかも不明
とにかく何かを否定したいだけにしか思えん
0476名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:03:28.31ID:SFnV2dQ80
むしろ逆
学校の授業を無くして部活だけやった方が良いよ
何の役にも立たない知識を詰め込むよりも、好きなことに熱中したほうが成長するよ
0477名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:03:32.96ID:qFeN/0VR0
スポーツはほとんどが高校で卒業やろ
その先も続けるのはほんのわずか
0478名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:04:55.77ID:tM29sOyU0
>>176
ブラバンも大会近いのに強制的にスタンド応援に駆り出されるからな
早よ負けろって念じながら演奏してたわ
0479名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:05:12.63ID:bhI7ZI9u0
甲子園でプレーする子は毎夏1000人近くいるけど
プロになる子とかっていても数十人だろ
別にプロの将来見越した大会じゃなくて
大多数の子にしてみたらここが最終目的地なんだから
選手の将来どうたら言うなら
プロ志望の奴がむしろ出なけりゃいい
0482名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:08:59.25ID:SFnV2dQ80
>>480
現実的には高校行かなきゃしょうがないだろ

そういう社会や仕組みを変えるべきなんだ!
0484名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:10:24.26ID:Im2LmXe50
アメリカのアマチュア野球はちょうどいい環境
バスケは知らんがアメフトとかは学校が経費を全額負担するぐらいには力入れてる
0485名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:10:45.47ID:SFnV2dQ80
子供に対して、将来将来言い過ぎ
0486名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:12:03.21ID:SFnV2dQ80
スポーツを学校でやるのは効率が悪い
スポーツは地域のスポーツチームで出来るようにすべき
0487名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:12:06.96ID:pC+nkTI20
>>473
大学進学率1位は京都だぞ
奈良も高い
0489名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:13:55.53ID:zouJ6/CM0
>>487
そりゃ関西は高いに決まってるだろ
大阪ドームでやろとかいうやつはいつもトンチンカンやな
0490名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:14:24.45ID:l9YZ4IF30
NHKでわざわざやる事はないわな
時代錯誤だろ
0491名無しさん@恐縮です
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2022/05/14(土) 20:15:30.64ID:K+LK2rCd0
これ野球だけの問題じゃないからな。
インターハイなんかでもそうで、全国から代表を1ヶ所に集めてトーナメント、という仕組みが歪みまくってんのよ。
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