【論破王】ひろゆき氏「甲子園の全国大会なくしちゃった方がいい」 大胆意見の裏に選手の将来性への持論 [爆笑ゴリラ★]
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5/14(土) 15:23
スポニチアネックス
ひろゆき氏「甲子園の全国大会なくしちゃった方がいい」 大胆意見の裏に選手の将来性への持論
2ちゃんねる創設者で実業家の西村博之（ひろゆき）氏（45）が13日、MCを務めるABEMA「Abema Prime（アベプラ）」（月～金曜後9・00）にリモート出演し、少年たちの野球をめぐる環境について大胆な私見を披露した。
番組では、中学校の部活動で20年前は全国に30万人以上が登録されていた軟式野球の選手数が、ほぼ半減するなどの現状についてトーク。用具の高騰化、時代遅れの指導法、野球未経験の顧問の存在、テレビのプロ野球中継の減少などが理由として指摘された。
そんな中でひろゆき氏は、「僕、甲子園の全国大会をなくした方がいいと思うんですよね」と、思い切った持論を展開。高校で結果を出すために、指導者が選手の将来性を無視して酷使する可能性を指摘した。「高校で優勝校になると、応募してくる生徒が増えるということで、高校で成績を出すことだけのために雇われているコーチがいるわけじゃないですか？」と推測。「そうすると、選手はそこで選手生命をつぶされてもいいから、体を酷使させられて、結果的にプロ野球に行けなくなって、体が壊れちゃう高校生とかっていっぱい出るんです」と、持論の根拠を説明した。
そんなひろゆき氏に対し、作家の乙武洋匡氏は、サッカーJリーグのユース組織構造を例に挙げて解説した。「全国の舞台、いわゆる青春！みたいなものに興味ないけど、ちゃんとプロになりたい子はユースに入り、一般校に通いながら、放課後サッカーをやりながらプロに上がっていくということをやっている」。その上で、「野球をやっている子も、全員がプロに入りたいわけではなくて、青春時代で燃え尽きたい子もやっぱりいるので、それ（甲子園）はそれで残してあげて…」と続けた。
しかし、これにひろゆき氏は「燃え尽きたい人がいるんじゃないんですよ。道がそれしかないんですよ」と反論し、ユース組織を野球に導入した場合を仮定。「プロのユースの野球チームが甲子園に出ていいとなったら、その後のプロ野球でその子を伸ばしたいと思うから、無茶な肘の使い方をピッチャーにさせないんですよ。でも、高校野球はその高校で終わりだから、もう使いつぶそうとなっちゃうので、先の将来があるという（指導方針の）チームしか教えちゃいけない、みたいな構造に変えなければ難しいんじゃないかな」と指摘した。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220514-00000193-spnannex-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/bd01ff3ad37795bbf0062ad9c023b924896b51ba ひろゆきって、昔は斜に構えた皮肉な視点があったけど
最近はありきたりの意見を極端にして言ってるだけって気がする
そろそろ賞味期限切れだろ >>309
間違ってるから指導しないと
死にたいって生徒いたら指導するでしょ >>312
「連日200球投球して故障のリスク上がらない」ってマジ？w >>314
まずいから安全基準をしっかり作ってる
プロはプロテストやるし >>320
>高校で選手生命潰れても構わないと思ってる >>303
残念ながら守ってないんだよ
高野連て反日組織なんだな >>313
そういう事だよ、申し訳ないがアクシデントは起きてしまう。
貴方の理論ではカーリングでもストーンに躓いても危険という発想になるから、どのスポーツも無理という事になる。 サッカーのワールドカップが手を使わない戦争？笑わせんな、夏の高校野球のほうがよっぽど戦争だ
ワールドカップはグループリーグがあるから１勝しただけで決勝トーナメントに行ける可能性がある→夏の高校野球は１回でも負けたらおしまい、まさに戦争
ワールドカップは選手のコンディションを考えて複数のスタジアムを利用し、なるべく週１で試合するようにしてる→夏の高校野球は炎天下の中、日程がものすごくタイト、選手のコンディションほぼ無視、まさに旧皇軍
ワールドカップは試合前両国の国歌を選手サポーターと共に歌うことができる→夏の高校野球は勝った高校のみ校歌を歌うことができる、負けた高校は整列して聴かされる酷い仕打ち、まるで捕虜の拷問 >>316
そういう事なのよ
極限までやってこそプロになれる訳で運悪くつぶれる子もいるだろうよ >>319
俺の意見に正面から反論しない時点で、あなたは自分で負けを認識していることが分かる 俺の意見に反論しないで、別の論点を設定して話を逸らしていく 貴方の姑息なやり方は見え透いている >>326
>>309に対する反論やしw
日本語大丈夫か？w >>321
だから頭に衝撃があっても構わないのか？ 9回ではなく、5～6回迄に変更したらどうだろうか。
試合が短くなるので、実施試合数も増えるかもしれない。
実施試合数が増えれば休養日増やせるのでは。
投手の負担も減るし。 >>329
話逸らしてないだろw
「甲子園の異常さ」の話に直撃してるし >>330
なら俺にレスせず>>309にだけ言えよ プロ行くのなんてほとんどいない。配慮する必要ないよ。 >>331
安全基準の範囲ならいいんちゃう？
それがよくないなら基準を厳しくしてもいいし競技そのものを廃止してもいい
甲子園がまさにその時だ >>334
>>315でそう言ったのだがw
マジでアタマ大丈夫か？ 乙武もひろゆきもサッカー派なのな
サッカー的なシステムを推奨してるけどプロ野球は芸能界だからね
くじ引き大会で所属事務所を勝手に決めて戦力の均衡を図る芸能界
プロスポーツの競争の世界とは別の世界
そもそもサッカーみたいな健全なプロスポーツなんて目指してないのです
ナベツネにたかが選手がと言われたのはそういう事です 他のスポーツもみんな廃止って事だな
野球より過酷なもんだってある
それに文科系の強豪も基礎訓練で指やら喉やら痛める
全部勉強以外は廃止ってことだよな
文化芸術スポーツ廃止バンザイ！ プロ枠決まってるしそこに入らなきゃどうしようもないし
何やっても競争始まるよね >>338
頭に衝撃を与える事が安全だと思ってるのか？
おまえおかしいだろ >>344
歩いたり走ったりすること自体が不健康になるケースもあるからな
基準を設けるのは当たり前 少子化で9人揃えることすら難しくなって来てるからな
今の学校対抗戦は見直す時期に来てる >>333
俺の論点は野球に限らず、すべてのスポーツは故障のリスクが高まる、だから故障のリスクが高まることが廃止すべき根拠となるなら、野球に限らず、すべてのスポーツを廃止すべきとならないと整合性が取れない という話
貴方は、この話から逃げている 逃げてないというのなら賛成か反対かどうぞ、反対なら、その根拠をどうぞ >>342
吹奏楽は見た目の華やかさや優雅さと裏腹に、体育会系オブ体育会系だったりするよね……。 >>332
ピッチャーのことだけを考えたらこれも有りだな。「プロ野球はリリーフありきの別競技で、高校野球とは似て非なるもの」だと捉えれば一応筋は通る 一昔前は大野倫みたいな大会におけるとんでもない犠牲者がいたけど今って相当選手のこと考えられてるようになってるよね
小さいとこだと暑さ対策で白いスパイク推奨とかさ 会場を複数にして3回戦までのスケジュール短縮。
ナイター試合にして選手の安全を確保
球数制限するとファールを稼ぐ作戦を取られるからイニング制限を採用
投手は6イニングまで。それを越えた場合、1試合出場停止処分。 最新の科学的な練習をしているアメリカにいつも負けてるけど、やり方間違ってるんじゃない？ >>348
他のスポーツで「これは酷使が発生する」という場面が起こればどんどん改善されるだろ
甲子園がまさにその時なだけ >>164
その大会が無くなったらどう注目されるのだろう？
見せ場が無ければスカウトも気が付かん >>354
質問に答えろよ そう言うのは答えではない 分かっていると思うけどな その時点であなたは俺に論争で勝てないことを認識しているということだけどな >>335
ひろゆきは5ちゃんねるがなくなってもどうとも思わないだろ
もう自分の手から離れたものだし
5ちゃんねるとニコ動はこのタイミングで手放して正解だったろうか？って最初は
気にはしてたようだけど、利用者が減っていってるのを見て、正解だったと喜んでた >>352
高校生は
夏休みでも
ナイトゲームはダメ。 ４２．１９５ｋｍを２時間で走るなんて人間技と思えない
極限の努力が必要だろうよ >>273
たしかに甲子園に行きたい吹奏楽部やチア部の子も多いけど仕方ない国立とか花園といった大会を甲子園並の晴れ舞台に育てないといけない >>1
ひろゆき氏も浅はかやのう Jリーグやスポーツビジネスによる思想宣伝に洗脳されとる
甲子園大会の本当の主役はスター選手や優勝校じゃなく
全国３０００チームの凡才たち
彼らが野球を支え続けてきた
イチローや大谷翔平だけじゃ一過性の人気で終わる
日本サッカーはそれが分かってないからユース育成が理想とか思想宣伝したけど
地域住民からは全く関心を寄せられてない 地域との分断 >>356
お前の質問には関心ない
ただ「甲子園は問題が起こってるので改善すべき」という極めて常識的なことを言ってるだけw >>363
質問に答えてないことを認めたのか 正直者だな そこだけは褒めてやる >>355
高校野球はプロ育成組織ではない
甲子園が無くなったら
無くなったとしても
スカウトは、どうにか、するだろ エースピッチャーだけが可哀想なんだよな。
控え投手やレギュラー野手は潰されることなんてないからいいんだけど。 >>362
佐々木朗希は投げたい意思を持ってたんだぞ 甲子園がなくなったら野球人気は衰えるってほんとかな甲子園に出てない朗希が完全試合をして野球人気は高まってる >>273
必ずこの手のスレにはこのデマ飛ばすババア来るよな
いねえよそんなの >>360
花園は晴れやかな大会やで
サポートしてる大阪MBS放送にパワー・権力がないから
広まらないだけで
何十年もＭＢＳが高校ラグビー支えてきたのに
ラグビーW杯でもララグビーを盛り上げたのはＷ杯試合放送しただけの日本テレビとニュースに
訳わからん悲哀を味わってたわ 甲子園や全国大会が悪いんじゃなくて、
高校生の大会でしかないのに、メディアが騒ぎすぎなんだよ。
やってる選手たちはまだアマチュアの高校生なんだからもっと慎ましくやるべき。
あとテレビも全国放送は準決勝くらいからでいい。
一回戦から延々と地上波で流すことはないだろ。 そもそもアメリカの高校に甲子園のような全国大会なんてねーから >>371
チア部や吹奏楽部が目指す大会になってるのでしょうか彼らにとっては甲子園が特別なんだよな彼らのことを考えれば甲子園がなくなるというのはかわいそうだけどね >>373
だから壊れても良いなんて事はないでしょ >>372
そこは戦前からずっと人気なんだから仕方ない 全国大会廃止なんてのは 全国大会に価値がないと思っている奴しか言わない意見 極論をいえばサッカーのワールドカップを廃止しろというのと同じ もちろん、それは個人の価値観だけど野球の全国大会は意味がなくワールドカップは意味があるとするなら整合性がない >>374
ひとこと言わせてもらうと、改行して欲しいかな？
読みづらくて仕方がない。
吹奏楽はコンクール、チアは全国大会があるにはある。
けれど、どちらも甲子園に出ると出ないでは知名度が俄然違ってくるという実情がある。
前者は『笑ってコラえて』で初めて、コンクール金賞常連の淀川工科の存在を知った方も結構居る。 投手は監督と話し合うしかないね
佐々木朗希のあれはダメだ まぁ甲子園の全国大会なくしたらいい、には大いに納得
甲子園だから加熱するんだし、高校スポーツであそこまで加熱させる必要もない 高校野球は昭和４０年代の頃のように木のバットにすべき
どうせ大学もプロでも木のバットになるんだから
金属だと大阪桐蔭みたいに
ホームランばかりで試合が一方的で策、戦略もなくなって接戦にならずみてて面白くない 部活って、もとは放課後に子供の自由時間を無くすことで
不良化するのを防ぎたいっていう目的があったんだよな・・・ 日本サッカーのピラミッド育成システム
＝全国の中高の選手達の試合はW杯トップチーム２０人程度の育成のためにある
甲子園・高校野球
＝プロへ進めるのは１０００分の１くらいだけ。大学野球継続も簡単じゃない
1000分の999人のため、高校野球でやりきったと言えるくらいシステムは必要
問題は⇒過度に投球数が嵩む中程度～小規模強豪校のエースは守らないといけない
大学野球
大学野球の育成はもっと闇。試合出場できる選手が少なすぎ、六大学東都偏重で
失望して才能ある選手達が多く辞めていく >>380
戦前からずっとあれでやってるんだししらんがな >>381
まったく高校野球の事情知らんやろ？
もうすぐ飛ばない金属バットが導入される
もう準備は始まってる >>366
大会ないのにどうやって実力知らせるの？
スカウトは成り立たんよ
もう球団側が大規模試験会場を作って
そこで毎年実力テストでもするしか無いんじゃないの
見せ場無いのに球団から目を付けられるとか有り得ないわ 高校野球も球数制限ルールができたみたいだけど、これちょっと意味がないだろ。
一週間に500球も投げさせた馬鹿な監督がかつているの？
1人の投手の投球数が1週間で500球に達した場合（登板中に達した場合は打者との対戦が完了するまで）、それ以上投げることを認めない。
https://www.xn--8wv97xz6xo7h.online/koukouyakyu-kyususeigen/
制限をかけるなら、↓でいいだろ
・1試合で最高100球まで
・先発投手は登板間隔を最低4日空ける >>380
サッカーW杯なんて1990年代に入るまで日本人のほとんどが知らなかったのに
渋谷や道頓堀は暴徒化してるで
あの愚かな加熱の方を問題視すべき >>389
そんなルール作ったらトーナメント方式そのものを廃止する必要が出てくる >>393
なんで？大会日程を2か月くらいに伸ばせばいいだけの話だろ 野球ってアマチュア丸出しの「監督」が非効率なトレーニングを全員にやらせてるが、
そもそもあの競技の運動強度は他の競技よりゆるくて良いぐらいだもんなｗ
(試合終了まで延々と動き続け、秒〜分単位で戦略が変わるバスケット・サッカーあたりと比べると） >>378
秀岳館の吹奏楽部が気の毒だったのは最後の大会を辞退することになったから
吹奏楽部だから当然コンクールで入賞目指して毎日練習してる
秀岳館吹奏楽部は当時部員が21人でB編成部門にしか参加出来なかった
そのコンクールと甲子園が重なってしまった
記事になったことで不味いと思ったのか、秀岳館は翌年も甲子園に出場してるけど
吹奏楽部は甲子園には行ってない >>390
戦前からやってるから甲子園=伝統なんだろ
甲子園だから変に神格化されて選手関係者観客が洗脳されてマスゴミも報道が加熱する
高校野球に力与えすぎなんだよ やりたい奴がやってるんだから、やらせておけばいい
サッカーだってユースなんて一握りだろ 確かに体的に高校生は、投球数とかの制限は必要だけど
甲子園を無くすとか、ひろゆきは相変わらず、極端なこといって
注目集める手法。
いったいどの選手のこと言ってるの？具体的な名前を言ってくれ。
近年では大谷やロッテの佐々木が投げさせ過ぎなんてないし
逆に甲子園で騒がれた奥川とかもプロの体力を付けて
数年後に出てきたし、現実を見て言ってんのか。 一応WBCがあるとは言え野球は世界大会に繋がってないから潰しても大問題にならなかったんだろうと思う 何百人も部員がいる高校で3年補欠でいる奴も凄いけどな。
アホすぎ。他の事に能力があるかもしれないのに人生無駄にして。美学でもなんでもない。 >>1
やらにゃ野球の話題がなくなるから困るんやろな。 別に廃止にしなくてもいいけど体育科スポクラの参加を禁止にすればいいよ
一般入試入部者ゼロ名とか部活じゃねー >>394
学業がある身分だ
大会日程の引き延ばしはダメ。
学業に差し支えるから
それこそ廃止で良い
>>404
サッカーと違って
野球の国際試合は単なる
国際交流だ
>>405
ベンチ外でも
スポーツ推薦による
大学進学が狙える 乙武ごときに完全論破されてやがるw
観念論しか吐けないカス サッカーのユースはその時点ではエリートで高校部活は負け組なんだよな
じゃあその子達になんて言うんだ？
どうせかなわないから諦めろとでも言うのか？
気持ちだけじゃどうにもならんし追い越す努力を否定するの？ 日本ではプロ野球、メジャーリーグ、WBCより高校野球の甲子園が盛り上がるから、止めれんだろ。 >>385
どうせ不正するだろ
高野連がバッド用意するならまだしも持ち込みならやりたい放題
野球なんてマジで見る物じゃない
野球はドーピングと犯罪だけ 高野連で定める1週間に500球とかいう数も、確かに問題ある。
朝日新聞は何で取り上げない？
1試合に80球～90球にすれは良いだけ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
