【論破王】ひろゆき氏「甲子園の全国大会なくしちゃった方がいい」 大胆意見の裏に選手の将来性への持論 [爆笑ゴリラ★]
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5/14(土) 15:23
スポニチアネックス
ひろゆき氏「甲子園の全国大会なくしちゃった方がいい」 大胆意見の裏に選手の将来性への持論
2ちゃんねる創設者で実業家の西村博之（ひろゆき）氏（45）が13日、MCを務めるABEMA「Abema Prime（アベプラ）」（月～金曜後9・00）にリモート出演し、少年たちの野球をめぐる環境について大胆な私見を披露した。
番組では、中学校の部活動で20年前は全国に30万人以上が登録されていた軟式野球の選手数が、ほぼ半減するなどの現状についてトーク。用具の高騰化、時代遅れの指導法、野球未経験の顧問の存在、テレビのプロ野球中継の減少などが理由として指摘された。
そんな中でひろゆき氏は、「僕、甲子園の全国大会をなくした方がいいと思うんですよね」と、思い切った持論を展開。高校で結果を出すために、指導者が選手の将来性を無視して酷使する可能性を指摘した。「高校で優勝校になると、応募してくる生徒が増えるということで、高校で成績を出すことだけのために雇われているコーチがいるわけじゃないですか？」と推測。「そうすると、選手はそこで選手生命をつぶされてもいいから、体を酷使させられて、結果的にプロ野球に行けなくなって、体が壊れちゃう高校生とかっていっぱい出るんです」と、持論の根拠を説明した。
そんなひろゆき氏に対し、作家の乙武洋匡氏は、サッカーJリーグのユース組織構造を例に挙げて解説した。「全国の舞台、いわゆる青春！みたいなものに興味ないけど、ちゃんとプロになりたい子はユースに入り、一般校に通いながら、放課後サッカーをやりながらプロに上がっていくということをやっている」。その上で、「野球をやっている子も、全員がプロに入りたいわけではなくて、青春時代で燃え尽きたい子もやっぱりいるので、それ（甲子園）はそれで残してあげて…」と続けた。
しかし、これにひろゆき氏は「燃え尽きたい人がいるんじゃないんですよ。道がそれしかないんですよ」と反論し、ユース組織を野球に導入した場合を仮定。「プロのユースの野球チームが甲子園に出ていいとなったら、その後のプロ野球でその子を伸ばしたいと思うから、無茶な肘の使い方をピッチャーにさせないんですよ。でも、高校野球はその高校で終わりだから、もう使いつぶそうとなっちゃうので、先の将来があるという（指導方針の）チームしか教えちゃいけない、みたいな構造に変えなければ難しいんじゃないかな」と指摘した。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220514-00000193-spnannex-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/bd01ff3ad37795bbf0062ad9c023b924896b51ba >>239
日本は球数制限すらつい最近やり始めたくらい遅れてる 大学の方がよっぽど壊してるのにそっちは問題にならないし
タラコも半可通でしらねーから全然突っ込まないｗ そもそも殆どの選手がプロになれないんだからプロになれない少年たちの夢があっていいだろうよ >>242
甲子園が酷使をしてるんだからまさにその「改革対象」ですよ そもそも全国大会をつぶせ、という提言は全国大会に価値はないという考えがないと出てこない 馬鹿げているよ ピッチャーってポジションがおかしいだけだろ。
一試合に一人50球しか投げてはいけないルールにしたら野球は変わるよ。 >>243
壊れる事が問題なんでしょ
おまえの言ってる事は本末転倒 こんなのあったな
夏の甲子園で全国制覇 花咲徳栄の元主将が強盗犯に転落した理由
名門・駒大野球部に進学後に待っていた転機
2020年02月15日
https://friday.kodansha.co.jp/article/95989 >>248
高いレベルでは高い安全基準が必要なのは当たり前
野放しの甲子園がイカれてる >>250
改革ではなく、博之はなくせと言っているんだけど それも改革と呼ぶのか？それともあなたと博之は意見が違うのか？ >>253
壊れる理由が問題
業界に問題あるなら改善しないといけない さらに日本の高校野球なんぞ経験してないメジャー投手のぶっ壊れ率なんて半端じゃない
ダルビッシュも120球中6日より100球中4日の方が圧倒的に負担が大きいといってた >>256
なくすのも一案だよ
何しろ何十年も改革できなかった糞具合だし >>245
アメリカほど壊れてないからじゃね？
アメリカってIJ手術バンバンやってるけど、その半分が高校生だぜ >>260
人為的に壊されてるなら壊してる奴らが責任を取らないといけない
甲子園がまさにそれだ >>252
バレーみたいにローテーションにするとかな
9人で9イニング全ポジションやる >>259
だんだん本音が出てきたね 単なるアンチ野球の感情論 故障が絶対悪なら、すべてのスポーツは止めましょうとなるのが論理的、でもたぶん、あなたは野球だけがそうであるべきだと思っている 高校野球はプロ育成組織ではない。
廃止するにしてもプロ入り後の事はダメ。
廃止するなら学業の妨げになってるとか
そういった理由で廃止にすべき。 >>264
アメカスのサイト行って調べて来いよ
TJ系のワード入れるとでてくるから >>262
おまえダメだわ
頭悪すぎで何が問題なのかわかってない >>266
実際甲子園が異常なんだから仕方がない
他にも異常業界があるなら当然それも改革対象になる 甲子園をやめるのは難しいと思うけど、甲子園のために全国大会断念させられる吹奏楽部やチア部はどうかと思うね これは高校の運動部部活は全部なくしちゃった方がいいと言っているようなもの、全員がプロの世界で活躍し続けるものではないが、スポーツ推薦は勉強ができない人のイメージ 肩肘ならまだいいぞ
膝やら足首やら物故割れたらそれこそマトモに生活できない >>272
故障が絶対悪なんだろ？それなら野球だけでなくすべてのスポーツを廃止すべきだろ 何故そうならない？
だからあなたはただのアンチ野球 ひろゆきって友達とキャッチボールもしたこと無ければ
サッカーボールでトスしたこともなさそう >>274
おまえは怪我しても構わないと言ってることに気付いてない >>8
たしかに
もし甲子園なくなったら野球人口は更に激減するだろうな >>263
野球はポジションによって
使用するグローブが異なる。
キャッチャーはプロテクターも、ある。
汚いから自分の道具を
チームメイトに貸したくない ひろゆきさん結構好きだけどこれは暴論だな
でもこういう視点の人もいるべきだと思う これはどっちの意見も正しい。「プロになりたい」と「甲子園目指したい」を別として考えて野球に打ち込んでる野球部員がいて当然なのに、プロになりたいなら甲子園を目指すしかないというのが現状。ドラフト制度にこだわりすぎてプロ野球チームがユースチームを作らないのが問題。 >>277
故障が絶対悪なんじゃなくて甲子園が故障を増やす体制なのが問題 >>266
部活そのものがもう不要だよ
学校でやる必要がない 焼き豚イライラすんな
高校野球が野球の最高峰なのです
全く稼げないけど、注目も人数も桁違い
野球少年もみんな甲子園に出場して活躍するのが夢だと公言しているよね
サッカーみたいにワールドカップだ海外のビッグクラブだＪリーグだと大きな夢があるサッカー界に見劣りするから認めたくないんだろうけどそれが現実
プロ野球なんて小さなリーグ戦だしくじ引きで選ばれた数少ない選手の余生に過ぎない 学生野球憲章の第2条っていうの読むとギャグかと思うよね >>279
そんなことは言ってない
「無闇に酷使するのが問題」と言ってるだけ >>282
野球の問題に限らず、ひろゆきの薄っぺらな意見に共感というか、感動する奴が不思議でならない 甲子園がダメというより野球自体が投手に依存し過ぎる欠陥競技というだけでは >>287
おっ反日か
これ作らせたの国なんだけど >>283
ユースは必要ない。
有望な中学生を
中卒でプロ入りさせれば良い >>284
どんなスポーツであれスポーツである限り故障のリスクは高くなる 甲子園だけが特別ではない だから、あなたがいくら野球に限定しようとしてもそれは不可能なの 無理がある 論理的である限り すべてのスポーツを廃止しろとならないとおかしい
でもそうならないのは 貴方が野球だけに執着しているから >>290
ボクシングは殴るから怪我するのよ
禁止すれば？ なんで野球部の監督とかって
いつもノックしてるときとか怒鳴ってるの？
怒鳴って技術的な欠陥が修正できるものなのか？ >>292
それじゃまだ有望かどうか分からんので…
そのリスクを学校のスポーツ推薦に丸投げしとるんよ >>293
他のスポーツで「投手が連日200球を投げる」というのに相当するのある？
あれば当然問題 >>291
じゃあそれ守ってんの？
日本の国民なら こいつを持ち上げるのを何よりも真っ先にやめた方がいい >>298
そんなことはどうでもよい、論点は、どんなスポーツでも練習や試合をすれば故障のリスクが高くなるということ、これに反論できない限り、あなたが野球だけに執着しても無理なの 貴方はすべてのスポーツを廃止しろと言わない限り整合性が取れない >>304
どうでもよくないよ
あれこそまさに「甲子園の特殊な異常性」そのものの事例なんだから >>306
ボクシングはそれで運悪く網膜剥離というケースもあるよね。 高校で選手生命潰れても構わないと思ってる選手たちはどうする？ >>306
ボクシングのこと言ってるの？
ボクシングは危険だから階級別だしグローブや防具でガードしてる 報道が過剰すぎる。マイナー部の大会と同じ位の取りあげ方でいいのでは。 >>307
比較できないものを引っ張ってきて誤魔化そうとしても駄目だよ 比較できる論点は故障のリスクが高くなるかどうかだ、それについては貴方は逃げるだけ >>308
というか試合中にリングで死んだ事も、ある。
高校野球も練習試合で
デッドボールが頭に当たって
死んだ事が、ある。 >>309
http://www.jhbf.or.jp/rule/charter/index.html
⑦ 学生野球は、部員の健康を維持・増進させる施策を奨励・支援し、スポーツ障害予防への取り組みを推進する。
学生野球憲章に違反してるので退場ですねw ひろゆきって、昔は斜に構えた皮肉な視点があったけど
最近はありきたりの意見を極端にして言ってるだけって気がする
そろそろ賞味期限切れだろ >>309
間違ってるから指導しないと
死にたいって生徒いたら指導するでしょ >>312
「連日200球投球して故障のリスク上がらない」ってマジ？w >>314
まずいから安全基準をしっかり作ってる
プロはプロテストやるし >>320
>高校で選手生命潰れても構わないと思ってる >>303
残念ながら守ってないんだよ
高野連て反日組織なんだな >>313
そういう事だよ、申し訳ないがアクシデントは起きてしまう。
貴方の理論ではカーリングでもストーンに躓いても危険という発想になるから、どのスポーツも無理という事になる。 サッカーのワールドカップが手を使わない戦争？笑わせんな、夏の高校野球のほうがよっぽど戦争だ
ワールドカップはグループリーグがあるから１勝しただけで決勝トーナメントに行ける可能性がある→夏の高校野球は１回でも負けたらおしまい、まさに戦争
ワールドカップは選手のコンディションを考えて複数のスタジアムを利用し、なるべく週１で試合するようにしてる→夏の高校野球は炎天下の中、日程がものすごくタイト、選手のコンディションほぼ無視、まさに旧皇軍
ワールドカップは試合前両国の国歌を選手サポーターと共に歌うことができる→夏の高校野球は勝った高校のみ校歌を歌うことができる、負けた高校は整列して聴かされる酷い仕打ち、まるで捕虜の拷問 >>316
そういう事なのよ
極限までやってこそプロになれる訳で運悪くつぶれる子もいるだろうよ >>319
俺の意見に正面から反論しない時点で、あなたは自分で負けを認識していることが分かる 俺の意見に反論しないで、別の論点を設定して話を逸らしていく 貴方の姑息なやり方は見え透いている >>326
>>309に対する反論やしw
日本語大丈夫か？w >>321
だから頭に衝撃があっても構わないのか？ 9回ではなく、5～6回迄に変更したらどうだろうか。
試合が短くなるので、実施試合数も増えるかもしれない。
実施試合数が増えれば休養日増やせるのでは。
投手の負担も減るし。 >>329
話逸らしてないだろw
「甲子園の異常さ」の話に直撃してるし >>330
なら俺にレスせず>>309にだけ言えよ プロ行くのなんてほとんどいない。配慮する必要ないよ。 >>331
安全基準の範囲ならいいんちゃう？
それがよくないなら基準を厳しくしてもいいし競技そのものを廃止してもいい
甲子園がまさにその時だ >>334
>>315でそう言ったのだがw
マジでアタマ大丈夫か？ 乙武もひろゆきもサッカー派なのな
サッカー的なシステムを推奨してるけどプロ野球は芸能界だからね
くじ引き大会で所属事務所を勝手に決めて戦力の均衡を図る芸能界
プロスポーツの競争の世界とは別の世界
そもそもサッカーみたいな健全なプロスポーツなんて目指してないのです
ナベツネにたかが選手がと言われたのはそういう事です 他のスポーツもみんな廃止って事だな
野球より過酷なもんだってある
それに文科系の強豪も基礎訓練で指やら喉やら痛める
全部勉強以外は廃止ってことだよな
文化芸術スポーツ廃止バンザイ！ プロ枠決まってるしそこに入らなきゃどうしようもないし
何やっても競争始まるよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
