【アニメ/漫画】「SPY×FAMILY」作者が衝撃告白「キャラに愛着がゼロ。色々諦めた結果」 ファンがっかり [Anonymous★]
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『少年ジャンプ＋』で連載中のスパイコメディー漫画『SPY×FAMILY』。コミックスは累計1,800万部を突破し、TVアニメも大きな話題を呼んでいるが、そこで思わぬ事件が起きたという。きっかけとなったのは、5月2日に発売された『SPY×FAMILY 公式ファンブック EYES ONLY』の内容だ。
作者がまさかの「愛着ゼロ」発言
公式ファンブックでは、作者・遠藤達哉と『この音とまれ！』のアミュー、『青の祓魔師』の加藤和恵による鼎談が実現。担当編集の林士平氏も交えて、さまざまなトークが繰り広げられた。
そこで参加者たちは、「SPY×FAMILY」に“イケメンキャラ”が出てくることについて言及。遠藤はそれまで正統派のイケメンを描こうとしなかったため、殻を破ったということで、称賛を浴びている。
しかし遠藤にとっては本意ではないのか、「キャラに愛着がゼロ」「色々諦めた結果」と驚くべき言葉を漏らした。もともと編集の林氏から「かっこいい」と「かわいい」の重要性を説かれていたようなので、自分が描きたいものを諦めたということなのかもしれない。
遠藤の発言を受け、「SPY×FAMILY」ファンからは《作者の方がキャラクターに愛情を持ってないという発言をしていてちょっとガッカリしている》《キャラクターへの愛着ゼロ発言見たけど結構萎えるわね》《キャラクターへの愛着はゼロって思ってるのは全然普通のことだと思うけど、それを口に出すのはやめてほしかった》といった落胆の声が相次いでいる。
描きたいものが成功するとは限らない
ファン心理として、作者がキャラクターに愛着を持っていないことを知るのは、ショックに値することだろう。とはいえ、漫画家という職業は、必ずしも自分が描きたいものを描けるわけではない。商業である以上、世間にウケる要素を取り込んでいかなければ、生き残れないのだ。
担当編集の林氏は、近年だけでも『チェンソーマン』や『地獄楽』、『ダンダダン』などのヒット作に携わっている凄腕の編集者。それだけに、売れる漫画の作り方を熟知していると言っても過言ではない。過去の連載がヒットしたとは言えない遠藤にとって、林氏の意見を受け入れたのは、商業漫画家として間違いではないはずだ。
逆に作者が自由に描きたいものを描くと、往々にして失敗しがち。たとえば近年の「ジャンプ」系作品では、岸本斉史の『サムライ8 八丸伝』が典型的。『NARUTO -ナルト-』のノウハウを全部詰め込んだと豪語されていたが、全てがチグハグのまま早期連載終了という結果に終わってしまった。
愛着の有無はともかく、「SPY×FAMILY」のキャラクターが魅力的に描かれていることはたしか。むしろ作者が趣味をむき出しにして、“サム8化”することを心配した方がいいかもしれない。
https://myjitsu.jp/enta/archives/103800 くだらねえ萌え豚用キャラｗと思いながらアーニャ描いてます メディアミックスの大仕掛け込みでこの程度なんでからまだ天狗に乗るのは早いよ 呪術廻戦の作者も同じような事言ってスレが立ったよなぁ 作者月刊ジャンプのころ担当に自由にやらせて貰った結果が大して読者に響かなかったもんな ファンは作家がそうでもしないと満足しないんだから文句言う資格はない ＞漫画家という職業は、必ずしも自分が描きたいものを描けるわけではない
セーラーエースの人「だよね！」
＞逆に作者が自由に描きたいものを描くと、往々にして失敗しがち
セーラーエースの人「…」 別にがっかりする事もないだろ
こういうのでがっかりとか言う人達が気持ち悪いわ まぁ鳥山なんてバトルバトル悟空悟空のフォラゴンボールに死ぬほど嫌気がさしても編集に無理やり描かされてたからな
後年になってポツポツ愚痴ってたが
でもこいつみたいなちょっと売れたペーペーが偉そうに語るなハゲ
身の程弁えろ
ジャンプに食わせてもらってるような奴が 結局、担当編集が優秀で漫画家の才能はそこまででもないってことか キャラに感情移入しすぎの漫画より遥かに健全
キャラ愛強すぎる作品って、オイオイってなること結構あるから 鳥山明なんて桃白白を忘れたほどキャラクターに愛着を持ってなかったぞ まあここまでステレオタイプのキャラクターだとそうだろうな 嫁が好きで見てるわ。
なんか狙いすぎなキャラだと思ってたがそういう事ね。 ずっと売れなくて悩んだ末に色々自分の価値観ひっくり返したんだろうから気持ちは分かるよ
文句言うなら打ち切り前の漫画買えよって思うだろ 鳥山明も自分がホントに書きたい漫画書いてたわけじゃないからな >>19
設定面白そうと思って見始めたけどつまらんよな
設定の無駄遣いもいいとこ 林修が自分が書きたい寿司鰻天ぷらとかいう本出したらまるで売れなかったのと同じ類の話だろ とりあえず林っていう集英社の編集が凄いんだなってのを理解しとけばいいだけの記事か 言うのもアレだが記事にして通しちゃうのもアレやな
わざわざファンの心情に水差さんでも 漫画読んでないから何とも
アニメ的には好きだけどな
アーニャ面白い キャラが好きな作者ってご都合主義のハッピーエンドしか描けないんじゃね？ 仕事ってそういうもんよな
骨董屋の爺さんがいうだろ、それは売りもんじゃねえって
愛着があるもんなんか市場に出せやしないんだよ
いつかは飽きて捨てられるんだから 仕事なんだから愛着とかあるわけないだろ
お前ら仕事に愛着あるの？ これで３人に変身能力があれば
マーベルかDCコミック
編集にそういう作品描けって言われたんだろ？ 日本の人気コンテンツはすぐに貶める
売国メディア
それが
ま・い・じ・つwwwww 別にこれと言って思い入れのない作品が一番売れちゃって代表作になっちゃったって人は多いでしょ
公言してる人も多い 素直でいいと思う
こういう漫画家がまだいて良かった >>12
お前は別ジャンルで散々好きなもの描いただろうがよ😩 実際作者次第で変わるんだから愛着は持たん方がいいだろう 逆に冷静に描けるってことなんだからプラスやろ
キャラ愛し過ぎておかしくなった作品腐るほどあるし
高橋留美子も描きたい漫画じゃなく売れる漫画描いてるって公言してるよな 鬼滅みたいに相手を立てる謙虚な作者の方が稀だからな
SNSやってないのも珍しいしら いつも切り取り報道するなって言ってる連中が
率先して切り取り記事を振りかざし
きらいな作家を殴ってる
いつも偏向報道やダブスタを批判する割には
ずいぶんとダサいことしてるじゃないの？ >>16
セル倒してやっとギャグに戻ったと思ったら
またバトル描かされる地獄 仕事なんだから書きたいように書けるわけじゃない
当たり前だわな 売れる作品を読者に寄せた吐露は称賛されるべき
何故批判されるかわからない
自分寄せでわからない奴がおかC発言する漫画家がいいか？
読者が求めてる作品を描けるほうがいいに決まってる 一歩引いたくらいで客観的に作れるくらいがOK
キャラに自分を投影して主義主張を言わせたり
キャラ大好きがダダ漏れで他のキャラを貶めたり
ストーリーが破綻したりするパターンが多いんだよ 嫌々描いてんではいつペンぶん投げて失踪するか分からんしな
ファンからしたら今後に期待できなくなるのは当然 >>36
お気に入りのキャラを丁寧にひどい目にあわす作家最近多いような 鳥山明じゃんって思ったらスレで散々書かれててワロタ
愛着ないからこそドライに描けていい作品になるパターンもある
作者が特定キャラに愛着もって萌え出したあまりに作中で贔屓されておかしくなる作品とかあるしさ まーああいう受けるためのテンプレみたいなのは嫌いなんだろうなってのは
ここまでくるのに１０年掛かってることからも伝わってくる
そんなのもてはやしてる読者層のほうに問題がある 読んでないけどどうせ作者の愛着見えてきたら贔屓とか言うんだし
おもしろいと思ったならいいんじゃね
女作者はファンに文句言われたらそいつ好きなキャラ殺したりするのもいるらしい ＞“イケメンキャラ”が出てくることについて言及。遠藤はそれまで正統派のイケメンを描こうとしなかったため
腐人気の為あえてって話かよ
そりゃ同感だわ >>49
マクロスのリンミンメイ役の飯島真理とかな 鳥山明もセル第2形態をガチでカッコいいと思う感性の人やからな 高橋和希みたいにポジション固めて
好きな絵柄が描けるようになるかもしれん
それまで頑張れ 最初から集英社とテレビ東京が企画してて
アニメより先にコミカライズ版を担当した
っていうのが舞台裏なんだろ？ それよりチェンソ―マンの声優や詳細の発表はまだかよ ロイドのキャラデザはモブだもんな
特徴なさすぎてコスプレしずらそう >>64
確かに
物凄い宣伝費かけてもらって渋谷交差点巨大広告ジャックやってコレは営業側もオイオイだろなぁ まあ好きで描いてないのは漫画から伝わってくる
もうやる気なくて惰性でエピソードを追加してるだけだもんな
しかもどんどんペース遅くなってる 確かに主人公はモテすぎて違和感あるよな
逆にヨルさんは美人なのになぜか男日照りだったってのも不自然 ＞担当編集の林士平氏
なんかでしゃばりで嫌いだわー >>78
女作者だと、こいつ作者の自己投影キャラだわと思えるようなキャラが出てくるからキツい >>16
桃白白忘れてたのはショックだわ
スマホの変換で出るくらいなのに めっちゃ商業的な漫画だもんな
大卒編集者が細部まで計算して描かせてるような印象
良くも悪くも 出版社にとって、商品はあくまで雑誌だからな
その雑誌に載せるのに相応しい中身を外部の人に依頼してるだけであって
自称アーティストの好き勝手描きたい漫画家がいるなら
そういう出版社を探すか、同人で描くかすればいい と書きつつも、怪獣8号見ると
わかってねえとか糞味噌に言われて
たこぴーにダブルスコアされる始末
あれは病んじゃうかもな。
はあ？おまえら寄せしてるだけなの
こいつのが病まずに済む正しい現代漫画家なんだろ。 >>85
あーそれならこの不自然なほどのブームも、アニメの力の入れようも納得 漫画家が趣味全開で描いた漫画ってマジでウケないからな 変なこと言うから作者リスペクトから編集リスペクトにシフトするある意味珍事だね アニメ終わるなり連載終わってから言えばいいのになんで今のタイミングで言うかね
てか好きなものを描きたいように描いていいのは尾田な冨樫くらいなんじゃないの？ ロイドのスペルがLoidなんだけどそんなスペルあるか？
普通Lloydじゃね >>16
当時は嫌だったんだろうが、
完全リリースされて好きなように出来るようになって、一周回ってドラゴンボール超の原作が今唯一？の仕事だよ 鳥山明も愛着なさすぎて昔のキャラすぐ忘れるし、設定も忘れる
本人関わった映画で戦闘力数百レベルの亀仙人がおかしい活躍してて、それ突っ込まれても本気だしたら亀仙人はあれくらい強いとか言い出すし
逆に単体じゃ原作最強キャラの悟飯弱すぎるし キャラに愛着ないと逆にいい作品出来る気がするけどね。
客観的に見えてくる。どこでコイツを退場させて盛り上げるか、とか
冷静に判断出来るようになる。愛着って悪い効果を出すこともあるからな。 まぁ最強スパイと最強殺し屋と情報屋と秘密警察が全員互いの素性を疑いもしなくコメディやってる不思議な世界だし ああ、分かる分かる
原作漫画読んだ事ないけどアニメちょこっと見てあの如何にも的テンプレ可愛い幼い女児に
無理やり感つうか何かしっくり来ない作者の心にもない変な努力みたいなもんを感じたよ
今期アニメじゃかなり人気ある方みたいだが俺はどうも乗れないわ
その無理やり感がツンツンと来てどうにも共感が湧かない（作品に入っていけない） >>104
それな
鳥山明だって描きたくないもの描いてヒットした
だいたい作者の描きたいもの描いてるやつとか編集の言うこと聞かないやつって独りよがりのオナニー漫画になる >>91
話進まないもんな
進学の話
ヨルの暗殺者の仕事の話
スパイの仕事
国の話
何一つ話がすすまない
3巻ぐらいで買うのやめた こんな少年ガンガンに連載されてそうな漫画がジャンプなんてな そもそも売れなきゃ意味ないもんな
自分の好きなものだけ描いてりゃ趣味で描けっていう話で
全然いい ゴールデンカムイは作者見え見えに谷垣LOVEだったからな
インカラマッちゃん生かしたのも谷垣へのプレゼントだろ >>1
ドラマや映画やアニメなどの制作者には金を出さず、電通やこの手のマスゴミにばかり広告費を払うバカ企業
アジア圏で日本や日本企業のイメージ上げてきたのは前者だろうに
そこが丸ごと韓国に乗っ取られていまは反日で盛り上がりを見せている そんなもんだろ
コナン・ドイルもシャーロック・ホームズにあまり愛着なかったらしいし 好きな作品を描いててヒットしなくて
担当の言う通り描いたらヒットするなんて漫画家としては辛いし愚痴ぐらい言ってもいいだろ
これでお金持ちになったら好きな売れない作品を作れる余裕出来る >>65
スーパーサイヤマン編はなろう系のはしりだよな。
鳥山明は早すぎた そんなこと言ったらしげの秀一どうなるの？
MFゴーストマジでいやいやかかされてるんやで >>1
これは口に出すべきじゃなかった発言であることは間違いないね。
実際 漫画家によっては作品は自分の子供同様
世に残しす自分の分身と まさに命と天秤にかけて描いてるひとすらもいる。
三浦健太郎しかり、鋼の錬金術師の荒川弘なんかもだろう。
ハガレンの荒川なんて自分の妊娠中、出産後まで原稿１枚も落とさず激務の中で連載を続けてた猛者だが、もし、
「子供の訳ないだろｗあんなものはその子供の生活費稼ぐためにやってただけだ。金のために決まってるだろ馬鹿ｗ」
なんて発言をしたら一瞬で終わるのが分かる。普通は口が裂けても言わないっていうレベル。
それを言っちゃうことがいかに愚かな発言かってことを自覚すべきだよね。
ぶっちゃけスパイエックスファミリーって漫画はよく知らんけど。 >>115
ワンピースは連載開始時は編集に厳しく指導されてたが
途中から作者の描きたいように描けるようになって
よくも悪くも独りよがりになっちまったな >>49
編集主導の連載や企画モノが代表作って漫画家多いだろうからな >>125
ならなおさら暴露するのは「今」じゃないと思うけどな いまの人間って人の言葉をいちいち重く受け止め過ぎやね
なんでもかんでも問題にさせたりサラッと流せないもんかね？ ｢パンツ履いて描いた作品｣ってやつか
パンツ履いてるけど時々チラチラとチンコ見え隠れする位の作品が好みだな 作者の情熱でなく商売だもんな。昭和はいい時代だったけど、その老害があるのも確か。 >>123
スパイファミリーの流れ的には
ウェブ漫画が唐突に売れる（1000万部超）
↓
だいぶ時間が経ってアニメ化
だから儲けた金をアニメ業界に仕事発注して流してる形だろ 商業なんだから仕方がないよな
担当や編集がノウハウ持ってるんだから
むしろキャラに愛着持ちすぎて
作中で優遇されまくるのもなんか違う >>130
長引かせても売れるし尾田も今や大御所だもんな
サービス精神旺盛なんだろうけど5巻も6巻もバトル見せられるのはウンザリ >>3
アーニャ「作者うそつき。作者ホントはキャラのこと大好き」 『SPY×FAMILY』作者が衝撃の告白！「キャラに愛着ゼロ」発言にファンがっかり - まいじつエンタ
https://myjitsu.jp/enta/archives/103800 確かに漫画数巻読んで事あって面白かった印象あるけどどんなキャラ出てたか覚えてないわ >>130
もうやめた編集が尾田は描きたいことが多すぎるから、絞らせるのが大変だったって言ってたな
で、今編集が何も言えなくなってあのザマ
有能な編集なら2年後のエピソード10分の1くらいに絞れるよね 見るからに商業作品なんだがそれが分からない奴もいるんだな
嫌なら純文学だけ読んでりゃいい >>92
主人公は金髪で青い目で長身で若い医者(本業はスパイだけど)のイケメンだから、モテるのは自然で違和感ない。
ヨルさんとその弟は…ルックスは美男美女だけど、少し付き合うとあのキャラクターだから恋人出来ないのは仕方ないかと…。
正直言って主人公(ロイド)しか、ヨルさんと夫婦生活出来る男は、この世に他にはいないだろ…。
あの３人はもう、本当の家族だわ…。 キャラに愛着ありすぎるとキングダムみたいになるんかな >>123
日本のゲーム漫画アニメは世界的にそれなりに人気があるが
ここ半世紀ほどの実写作品は全然だな
途上国での人気すら韓国中国に負けてるし欧米では全く見られてない 結局は、編集の描きたい物を描かされてるだけの原作者。
原作者は売れなくてもそこは貫いてもらわないと、原作の意味が無い。
そりゃ愛着なんて無くなるわな、描かされてるだけだもん。
タダのバイトじゃん、こんなの。 >>1
これが何でショックなんかわからん、売れる作品を追求した結果なんだろうに お話づくりのために割り切ってキャラ動かせるんならそれはそれでアリじゃん >>148
キングダムも敵が豪傑、美形、年寄（女）と曲者
これの繰り返しで飽きたわ ちょっと違うがそこそこヒット作の自作ヒロインを、大嫌いと言ってた少女漫画家がいたな
プロ漫画家なら大嫌いなタイプを主役に描けないといけない！と思ったんだそうだ
いつまでもグジグジして本人成長してるつもりだが全く成長してない女、ナタリー
みたいに言ってた
｢砂の城｣大好きだから当時はショックだった
思うのは自由だが口に出すなよと思ったな >>149
一応半沢直樹は例外だが
コンスタントに生み出せる土壌はないねえ >>157
これ
SNSでより好きになった作家はいない
実際買うの止めた作家のが多い >>154
作者の「描きたい」より読者の「読みたい」を優先したわけで
感謝こそすれ怒ることではないよな シャーロック・ホームズも作者は嫌々書いてたんだろ
たいした問題じゃない >>125
何でその愚痴をファンに言うんだよ編集に言えw >>20
女性作家にありがちだな 漫画でもそうだけど
少しぐらいならほほえましいものもあるけど、過剰になるとうっとーしいんだあれ
鬼滅の後日談や学園なんてのがいい例 >>130
そうそれ
ワンピース本当に酷い
描きたい物を描きたいように描いてるだけのクソ漫画
自分は尾田は「アイデア工場の工場」だと思ってる
アイデアが出てくるだけ
画力で語られがちだけど、アイデアを絞って話を纏める力も漫画家の能力だと思う 自分が描きたい漫画で売れれば良いんだけどな
編集からボロクソ言われて路線変更したら売れたとかかもな 一般人と同じ感覚で面白いマンガが描ける訳ないんだから、
価値観まで作者に同一を求めるのが間違ってるよ
どっかひねてたり、人と違う感覚があるから面白いマンガが描けるタイプもいる
作品だけ楽しめばいい 深作みたいに原作あった方が良い映画取る人もいるし何とも言えないな アニメから入ったやつらは無視でいいぞ
次クールには違うの追っかけてるから 編集の言ったとおりのもの描いてるパターンなのに名前は自分だけだから
褒められるときは自分のアイディアじゃない部分も自分が褒められるし叩かれるときも全部自分になる
それが嫌なら編集者を原作として名前出す金田一はじめ方式で作画担当になるしかないよな 最近は出版社から独立してフリーになった編集者が作者とマンツーマンで作品を考えたりするそうで
そんな感じでドラゴン桜ほかヒット作品も生まれたそうな
しかしながらそのやり方もバガボンドみたいに作者を悩ませて筆を止めたりすることもある > 『この音とまれ！』のアミュー
アミューは編集者に「主人公は男、ヒロインは巨乳」と指示されたらしいが
前者は良かったと思うけど、さとわは貧乳にしてほしかったなー 鳥山明はレッドリボン軍壊滅で最終回だったのに連載終わらせて貰えなかったからな～
それでも世界中にファンがいる程売れ続けたのはさすがだよな >>160
こういう意見はよく見かけるけれども
面白い作品を作る作者に幻想を抱くのかなと
優秀なスポーツ選手に品行方正を求めるのと同じで
勝手に期待して勝手に落胆している >>134
たぶん小銭稼ぎライターが自分でSNSに燃えそうなコメ書き込んで自分で記事にしてる この作者の前作見たらわかるよＴＩＳＴＡってやつも月華もガチガチの硬派な物語やからな >>154
わざわざ言う必要ある？
お笑い芸人が舞台で「実は自分鬱で薬と通院でなんとか持ってます」とか言い始めたら場が冷めるじゃん >>148
作者がキャラに友人の名前入れてるらしいけど
気持ち悪いわな 日本はまだ大丈夫だけど、今後ポリコレ意識したキャラばっか出てくる未来が予想される また出た悪意たっぷり抜きとり記事のクソソース、まいじつ。 うちの夫も昔漫画家やってたけどそうでしたよ。編集さんが描きたいものをどんどん変えていくんだよ。 (色々あって)キャラに愛着ゼロですって言う作者の発言に一部ファンが萎えるから思ってても言わんで欲しいで完結した話に信者が過剰に持ち上げたり擁護してるから気持ち悪いんだよな 漫画だろうがなんだろうが、仕事なんてだいたいそんなもんだろ
自分のやりたいことと他人が求めてること、評価してるとこなんて大抵違う >>171
この作者はこのコメントにふさわしいくらい漫画の方も腐ってきてるから
本当にスパイファミリーの出だしだけは奇跡の輝きだったんだろうな >>179
何も期待してない
SNSやってりゃ嫌でも目に入ってくる
自分が求める完璧な人間なんか求めてないが
要らん雑音が多すぎる
だからもうSNS止めたわ >>176
そもそも胸の設定いらなくね
普通でいいわ >>111
突っ込まれて言ったんじゃなくて特典のコメント
フリーザ軍は壊滅して寄せ集めで亀仙人はクリリンに助けられてるし
ナメック星で兵士倒したクリリンの戦闘力は1500だよ
言うほど強くなってない ラーメンハゲでいえば濃口ラーメンってことだろう
逆に作家性みたいなもんはプロとして食って行けるようになってから
出していけばいい
ただそれが面白いとは限らない
分かる奴にしか分からないかもしれない 作者が1部キャラ偏愛しすぎて作品バランス崩れて読むの止めた漫画って多いから作品として冷静な距離感で作ってくれた作品のが安心するかも 本当かどうかは分からんが事実なら分からん事も無いな
徹底的に売れ線を意識した感じでもそれで実際に売れたんだから凄い 特定キャラに愛着持ったりしたら物語動かすの大変そう >>193
そうなんだよなあ
このコメントを出す理由が後付か先付け化わからんが把握できてしまう虚無感よな まぁ薄い本描くのが本業みたいな人もいるし
そっち方面で大いに発散させればいいんじゃないの 大手出版社に入社できるやつは山田五郎しかり知識の化け物みたいな連中ばかりだからな >>197
ハゲは濃口を餌だと世間に公言してない
比較として全く間違っている 優秀な編集者が付いて良かったとしか
小畑健みたいに原作者無しでヒットしてるんだから漫画家もそれなりに優秀だ >>205
知識というか学歴はあるだろうね
学園内推薦かもしれんが >>194
それが正解
ただそんな雑音だって
本人が好きで発言しているのだから
そんな雑音だろうが見ても気にしないのがいちばんだ >>194
5chって雑音の塊やめてないなら意味ないだろｗ >>178
ファンが読むんだから、言い方あるよね
「愛着はない、だからこそキャラクターを自由に動かせる」「愛着はない、だけど苦労して生み出したから戦友みたいな感情はある」とかさ ホモホモしい漫画書くおばちゃん2人におっさんが色々聞かれてもなｗ ティスタ好きだったから今から完全版描いて欲しいわ。当時のアンケートは散々だったようだが。 いや、1500て亀仙人が歯が立たなくなったレベルの悟空とピッコロ2人がかりで、悟飯覚醒にも助けられて相打ちでなんとか勝ったラディッツより強いんだぞ >>148
羌瘣が小島瑠璃子になってるのほんときも ジャンプの編集は昔から描きたいものじゃなくて何が描けるかを引き出す方針だろ
まいじつはそんな事も知らねえでマスゴミやってんのか >>1
青の祓魔師、クソつまらないんだが。そんな作者が何を語れるの 「ちゃんと漫画を終わらせなきゃ、という義務感だけで描いてます」
「気持ちとしては完全趣味になってますからね」
「もうちょっとだけ稼いで辞めたいなっていう気持ちもあるし」
「3年後辺りには多分もう僕この業界いないんで」
赤坂アカ談 イケメンや美女描きたくないっての一定数いるけどなんなんだろう >>210
若さ（40歳）
ずっと売れない、絵は上手い伝説のアシスタントだったらしい
40歳でこんなこと言ってるようじゃな >>185
作者が好きでもないイケメンキャラを書かされてるわけだからある意味ポリコレみたいなもんだな 愛着あればあるで作者の性格がキャラに出過ぎんだろうし自身の作り出したキャラでも距離感は大事なのではないか 鬼滅みたいに新しい切り口みたいなのなんもないよなあこれよく売れたことにしたわ >>214
よく編集の目を通って雑誌に印刷されたよなコレ
絶対書き直させるわこんなん 鳥山明が描きたくないもの無理やり書いてドラゴンボールが生まれたとか言ってる馬鹿いるけど違うだろｗ
フリーザ編まではノリに乗って描いてたと思うぜ
でもそこで精も根も尽きてモチベも枯れたのにその後も無理やり続き描かされてそこからが地獄だったんだよ
当時のジャンプの人気作品はズタボロ雑巾になるまで無理やり連載続けさせられたからな
それで有名どころの漫画はほとんど最後はゴミになって終了
北斗の拳も武論尊はラオウが倒されたところで終了するつもりだったけど強制続行
で、もうやる気なくてヤッツケで適当に原作（シナリオ）書いてたと言ってたよ
だから話が矛盾しようが元々の世界設定が壊れようが一切平気（笑） 自分の願望を込めて書くと売れないって売れっ子作家が言ってたな
誰だっけかな？ 愛着が無いほうが魅力的になるんじゃね？
アーニャもヨルもなんかオタクの男が描いてるわーってのが滲み出てるもんな >>167
おまえ女が憎たらしくて仕方ないからそう見えてるんだろ？ｗ
進撃の巨人だって手広くやってただろ？な？ｗ
そしたらこんどは女が求めた女がそう描かせたか？ｗｗｗ 事の発端はイケメンのキャラに愛着がないみたいな話を
なぜか全てのキャラに愛着がない扱いされて
作者もびっくりだろ 言わないだけで歌手にもこういうのありそう
アイドル目指してたのにアーティスト路線に、とか >>181
おかげで導入はひきつけるけど、オチが記憶に残らない漫画量産しすぎなんだよ あのひと >>223
もっと若い世代かと思ったが昭和生まれか
氷河期世代やな >>157
これはアプリで読み、うpされた瞬間
多数の感想がつくスタイルのウェブ漫画
感想ガチ勢の違う方向に行くと
本来はすこ勢が称賛する形の
感想が
作者批判に振れるコメで埋まる時もある
紙媒体漫画時代と比べられない
あの感想の結果って結構漫画の行方を
左右してると思うぞ。漫画家は生業で畫いてるから。 でもスパイファミリー面白くないよね
アーニャなんて「こういうキャラを可愛いと思ってんでしょ？」臭が凄いじゃん >>222
趣味で描いてるレベルだけど、それは理解できる
描きがいがなくてつまらんのよ
美形ってある程度型が決まってるから髪型くらいしか変えようがないし
尾田が奇形ばっか描くのもそういう意味では理解できるけど、サイズくらい統一してほしいわ まあ本来の作風と違うらしいから「こんなの好きなんでしょ？」って感じで描いたのがウケてしまってなんでやねん！って気持ちなんだろう まいじつか
描きたいもので売れないなら、そのまま貫くか苦痛でも路線変更するかだな 範馬ユウジロウが好きすぎて
負けるシーンが思い浮かばないとか言って
話の根幹からボロボロになったバキって漫画があって 言うにしても今はタイミング悪すぎだろ
アプリ内広告で延々とゴリ押しされてたのに全然話題になってなかった
アニメ化してやっとタイトル聞くようになったのに終わってもいないうちに言うなんて >>243
そうやって描いてるからきちんと作者の気持ち汲み取れてて偉いぞ >>231
巻頭カラー時のコメントが「このごろ最悪です」やもんなあ >>243
それを狙ってヒットしてるんだから編集有能だわな だからアーニャはあんなにも可愛いのだ。当然の帰結ではないか。 >>21
鳥山明はキャラは自分の子供みたいなものだから
パチンコに売ることは出来ないと言ってパチンコ化を
拒否ってたくらいだぞ そういうもんなんだろうな
自分が望んだ物が受け入れられるのってむずかしそうだ わしが漫画家・宮下あきらである！
「江田島のワクワクする感じ、まさに『男塾』を象徴するキャラだよ」 >>244
趣味ならそれでいいと思うけど仕事ならただキャラクターのバリエーションとアイデアが少ないってことにならんか？ >>209
高学歴ってビックリするほど教養（一般常識）ない奴多いよｗ
自分の専門分野は凄いけど >>223
逆にそれまで好きに描いてきたんだからそりゃ迎合苦手だわな
表に言うかどうかは人によるだろうが アーニャたんがみんなが可愛いと思うロリアイコンになれたのは、私情を挟まなかった結果 >>257
ソシャゲには売って良いのか
ドッカンバトルとか それでも売れてホッとしてるだろうな
現実受け入れて自分抑えて書いたら売れました
葛藤あるだろうけどそれもまた人生だわな あくまでもギッチギチに構成した物語を動かすコマとして描くのもありだけど
愛着が強い人はキャラが勝手に動き出して生き生きとした魅力が出るとかの利点もあると思う まいじつだから実際にはファンブックに目も通してないSNSの切り貼りのゴミ記事 一度売れた実績作れば好きなの描かせて貰えるかもしれんのに何故今言ってしまったんだ
そんなに苦痛だったのか >>18
担当はかなりやり手
チェーンソーマンや青の退魔師とか立ち上げてる 自分がやりたいことより他人から求められることをした方が良いって林修が言ってた 客観的にキャラ見てシナリオ書けるってことだからいいことなのに >>214
カラーイラストのデータ消えたとき台パンしたんだろうな 描きたくないシーンやら恥ずかしいネームやら拒否ってたら売れないもんな
皆がみたいのはそっちだし >>214
２５年位前にハチロクで楽しくお出かけしているのを見かけたのにな
つらいなら休んでもいいんだよ… でも「プロの仕事」ってそういうものだろ?
「作者が描きたいモノ」ではなく
「読者が読みたいもの」を描く >>266
それは言えるかも
私情をはさむとヨルの事を「おっぱいキャラ」とかいいそうｗ 小説サイトに投稿してみりゃわかるけど、自分が特に愛着持っているキャラが一番人気になることもないし、単なる引き立てキャラのつもりが主人公サイドより評判良かったりする。
素人だからその結果に葛藤しつつもそうなんだぁで済むが、飯の種のプロはそりゃ葛藤で大変だろう。
作者も編集の押し付けが単なる脇役ならアザゼルさんのもーやんのようにすぐに退場させられるが、主人公は退場させられんしな。 >>259
身も蓋もない話だが、描きたいものだけ描いて満足に売れる
プロの漫画家なんぞほとんどいない。どんな形であれ必ず外部的な
要因で作品は商業主義に流れざるを得ない。嫌なら同人で
やれば良いのだ。 冨樫ですら連載終わらせてお気持ち表明してんだぞ言いたいことは終わってから言った方が角かたたないのにな 身障者をやばい奴と蔑み、色眼鏡で見ている女がいます お約束から外れていくにつれどんどんつまらなくなってる本編 ほとばしるエネルギーでキャラを動かして売れるのは天才って人達 アニメしか見てないけどアーニャって面白キャラじゃなかったのか
ヨルは魔法科高校のシバミユキにしか見えん
声が同じだからｗ >>217
それ言うならラディッツの尻尾で吹っ飛ばされ1500で兵士に勝つ戦闘力206のクリリンはどうするの？
壊滅して寄せ集めなんだから1500より低いでしょうそもそも強いなら
何で兵士に囲まれてクリリンに助けられるんだよ 創作としてこれは正しいだろ。
小次郎に愛着が沸いて続けられなくなったバガボンドとかあるし >>280
そうそう、編集者は原稿を取りに行くのが
仕事じゃないよな
作者の漫画をキチンと軌道に乗せられるよう
ダメ出ししていくのがプロのやることだ 生放送や生イベントでもないのに、この話が表に出てるのが謎。
敏腕編集者とやらがチェックしてるはずなのにな。
漫画雑誌内部の人間には当たり前の事で、読者層と思い入れが乖離してんのかな。
特に裏読みするような意図があるとも思えんし。 >>280
編集が有能すぎるのか、作者が無能すぎるのかわからんな 笑 >>280
神原稿、泣いちゃったとか言ってた奴も見習ってほしい 作者はデビューした頃から絵が上手くて
とてもよく漫画が描ける人だったのに
デビューから20年近く、ずっと苦しみ続けた
プロに徹するのが重要なのは
身に染みて理解してるだろ
怪獣8号の作者とかもな 漫画のために割り切ってんなら漫画のために割り切ったこの発言表にだすなよw そりゃそうだ 好きこそものの上手なれと言えど意外とそうでもないことはお前らも重々承知だろうよ これ出張版しか読んだことないけど何も印象に残ってない
読んでて作者のやべぇ性癖がチラ見えする作品が好き
鬼滅とか作者絶対欠損好きだろと思いながら読んでたわ >>300
幕張でネタにされてた編集やな
同じくネタにされてた瓶子は後に編集長 >>214
MFゴーストは初っ端から拓海を退場させたのにはガッカリしたな
このアイデアも編集なわけ？ このマンガは評判が良いから期待して読んだら、どうでもいい内容だったな。まあ無料マンガだからな >>214
しげのはやりたい企画2本(おじさん漫画家主役の恋愛モノとJKスポーツ漫画)やってどっちもダメだったんだから
ワガママ言ってるだけじゃないの
ていうか、頭Dでもう描かなくてもいいくらい稼いでるだろうにな アニメよりも漫画の方が面白く感じるパターンの作品
かもしれん 落ちは全員無惨な死に方で確定だな
ジオブリーダーズの一部みたいに アーニャでロリコンに目覚める奴がどれだけいることか >>304
作者が無能なんじゃね
サムライ8 八丸伝はすぐ打ち切られたし >>297
自分で書いてる数字理解してるか？
意味がわからんぞ アガサ・クリスティがポアロ好きじゃなくて
早々に終わらせたかったところを出版社に説得されて
長々と書いてたのは有名だし
思い入れ少ない方がキャラ付けとかうまくいく例も 自分はこいつの事デビュー時から見てるけど女主人公の作品ばっか描いてたからすんなり納得できる 長ったらしい試し読み1話読んだけど先が気にならないくらいつまらなかったなこれ
オタクって依存しすぎじゃね 青エクもこの音もキャラ好きすぎた挙句脱線して話が全く進まないって共通点
女作家に多いよなこういうの 今はそのイケメン主人公の過去話やってるけど暗めの話が好きそうな作者の思いが強く反映されてるのかつまらないという意見もちらほら、初期の頃のように愛着なく無で描いた方がいいな こういうぶっちゃけた話が聞けなかったら、対談だのインタビューだの読む価値ないだろ。 キモヲタが作者を叩き5ちゃんのおっさんがキモヲタを叩く
なんとも地獄絵図だな >>316
いやアニメも漫画も両方面白いと思う
アニメの5話見て、そう思ったよ
ほんの数ページの内容を
15分で面白おかしいアニメに膨らませた
アニメの監督の手腕は本物だ 吾峠呼世晴は凄いな
鬼滅の刃って過狩り狩りがベースみたいなものやろ？
素人時代に思いついたものが大ヒットだなんて 最終回でキャラ全員を結婚させたがるのって
キャラに愛着持ってるからなのかね このマンカ読んだけどこの程度で人気作になるなんて、ジャンプの地盤沈下やばいなとしか思わんかったな
昔だとマインドアサシンに萌えキャラ加えたくらいの面白さレベル >>167
後日談もなんとか学園も殆どの人気漫画にあるだろ？ >>320
要は亀仙人そんなに強くなってないて事それだけ すべてあざとい。
両親が殺し合いして
アーニャが覚醒したら
認めてやるわ キャラデザとかは自分で全部考えたわけじゃないから愛着が持てないってことか？
音楽だって作詞と作曲と歌う人は別なことが多いけど漫画も全部自分でやる必要は
ないような気がする ワンピはもうダメだろ
尾田が描きたくないって言わないようにご機嫌とり編集しかつけられないレベルで売れてしまった
鬼滅に負けた時チャンスだったのにな
忖度なんかしないで、初版発行部数も負けさしてここがダメですって言ってやれば良かったのに 作者の過去作知ってる人間からすれば路線変えてきた事は気付くし
逆に特定キャラ推しされるより客観的に分析して描いて貰えるからいいと思うけど
頭のいい作家さんだなと思う >>335
キャラに愛着というよりは物語として世界を閉じて完成させようとしているように見える ジャンプ+ってすごいよな
本誌で芽が出なくて
戦力外宣告された40歳くらいの作家たちが
ここにきて覚醒しているだろ まいじつのスレを一覧に表示させない方法ってないのか？ 売れてる作家でこれ言うならまだカッコ着くだろうけど糞煮込み汁みてぇなカス漫画ばっか描いてきた売れない作家がこれ言うのってもう読者やファン馬鹿にしてるよな。なんの考えでこんな発言したんだろ。最終回でロシアからの核ミサイルで全滅エンドにしろよ。 鳥山明なんて辞めたくて辞めたくてしょうがなかったんやぞ
作者にキャラ愛なんて要らんよ たけしが言ってたよ
偉くなればなるほど縛られるってね
だから若いうちに好きなことやっとけってさ
もっともおまエラに言ってもしょうがないことだがね >>334
鬼滅も当初主役は別で
編集のおかげで主人公炭治郎になったわけで >>123
実写界、つまりテレビや映画の演劇の世界は戦後から朝鮮族に乗っ取られ続けてきた業界だからね
実力よりも出自とコネで決まる世界、そりゃあ実力の無い人達が作った子供騙しの作品が世界に受けるはずがない
国際的な賞なんかは彼らお得意の裏で手を回して取ってるけどね
アニメ界も特亜に侵略されてるから今後どうなるかは不透明よね 個人的には、一話目から題材がまずベタだし、展開がベタだけどピンチにもならず、気楽に読めてよろしい
期待された役割をしっかりやってる
怪獣の方は逆にベタな戦闘物になって微妙
一話目から怪獣の死体を片付ける主人公って言うので話題になったはずなのに、題材がサッサと切り替わった
こっちは期待された役割になってないと感じた >>270
俺は初回からアプリで読んでる勢だが
破綻してねーけど無難声優さんかって感じ
なんつーか話の流れが先生この流れでお願いタイプ
俺はアニメで見る必然性0と思うから
自分で見て決めようw 最終話
身バレして脱出
父、
妻とアーニャを庇って死亡
ハハ、アーニャを庇って死亡
アーニャ、脱出できたと思った瞬間死亡
バッドエンドの予感 >>350
連載終了後に
鳥山自身が「やった、これでもう
ドラゴンボールを書かなくて済むぞ」って
叫ぶような漫画を書くくらいだしな
連載にうんざりしていたのは確かだ >>322
そういえばコナン・ドイルは嫌々ホームズを書かされてて
連載やめるためにホームズを一回殺したんだもんな ほんの少し前までの出版社といえば零細であろうと高学歴で倍率もめちゃくちゃ高かった
今は漫画だけはその名残りあり 優秀な担当編集の話はよく聞くんだけど
担当編集から漫画家になった人って誰かいる？ 作者がイケメンに対してコンプレックス持ってるから
そのイケメンキャラで売れたことに自己嫌悪を感じ、否定的発言に至ったってことか？ >>367
荒川ヒロシや野田サトルと同じで
作者は女やぞ >>126
天下一武道会のパンチマシーンも似てるよな
なろう系というか俺TUEEE系の香りがする 映画なんて監督のすきにやらせてるからほとんどドボンじゃん >>371
もろ男名だから男だろ
女作家なら間違いなく中性的もしくは複雑なペンネーム 人を殺しまくってる嫁が報いを受けるのか受けないのかは興味ある
悪人ならセーフなのかね なるほどな そういやヒット作の後好きに描いて早々に打ち切りになった作者いるもんな 最初はアーニャ可愛いと思ったけど見てくうちに喋り方や声がウザくなってきた 前々からファンのやつにはみんなわかってたよこんなこと
20年以上信者やってるけど普通に描きたくないこと描いてる感がひしひしと伝わってきてたし >>336
ジャンプの、いうても本誌と関係ないウェブ漫画やで
面白さよりもコミックス売れたが正義だし テニプリなんかは作者が跡部好きすぎで試合の勝敗にまで影響だしたけど、逆にその跡部が人気出て漫画自体は破綻していったけど人気はさらに上がったという稀有な例 >>366
原作ならキバヤシと長崎が有名で実績もあるかな ドラゴンボールの鳥山も
本来はギャグ漫画描きたかったけど
ドラゴボが格闘戦主体になって人気が沸騰して
やめたくてもやめれない状態で
半強制的に連載を続けさせられていたしな。 心の中で好きじゃないとか嫌いとかいくらでも思って結構だけど
外部に向かって言うのはホント愚か 黄昏とヨルの恋愛要素が薄いのに夜帳出てきてちょっと萎えた 担当編集有名人なの？
有能すぎん？
他にも回してやれよ 22年にジャンプで読み切り読んだときこいつは絶対売れると思ったんだが全然鳴かず飛ばずで売れたのが性癖抑えたこんな大衆向けとか悲しいだろう 本心はそうでもより儲けるために外への発信は飾っとけ 月華美刃は読み切りの時は良かったのに、
SQに移って連載になったら本当クソおもんなかった
余程のダメ編集だったとしか言い様がない >>380
2作目がダメな作家なんて山ほどいるだろ
原哲夫、北条司、ゆでたまご、高橋陽一、車田正美
ここら辺の大御所ですら
2作目の路線変更でコケている
アラレちゃんの後にドラゴンボールをヒットさせる鳥山が異常 女でイケメン嫌いって珍しいというか、色々拗らせてそう。
それで売れ線狙いを強要されたら病むだろうね。 漫画家はジャンプ作家とそれ以外で大別されるらしいからな >>363
本当は冒険譚やらファンタジー書きたかったのかな？
ただ、あのフェアリーに対する執拗さを見れば、内容がちょっと不安になる。 なんかの寄せ集めみたいな設定ばっかりと思ったら作者も割り切って描いてるんだな。
さくさく暗殺しておいて家族ごっこで感動とかあほらしいわ。
殺されたモブにも家族がいるんだぞ。 >>1
そうだと思った。売るためだろ。
金のために魂売った作品だな、って感じだもの
売るために、読者をしゃぶ漬けにするための仕掛けがしてある
予定通りアニメ化して、映画かも予定してあるはず
もう今時の漫画家って組織的に金稼ぐことしか考えてない
本当に汚ならしくつまらなくなったわ 読んでて面白ければ別にいいんじゃね
読んだことないから面白いか知らんけど >>30
つまらないと言うより
何も物語が始まってない状態なんでなんとも
って感じ
キャラはいいと思う 私小説でもないなら思い入れない方がいいって
羊たちの沈黙の小説家なんてシリーズの最後はレクターに自己投影して気持ち悪い感じになったし
プロットのためのコマでしかないって考え方もエンタメ作品ならいいと思うけど おしゃれなイメージはあるけど
ちょっとムズカシイね >>1
>>自分が描きたいものを諦めたということなのかもしれない。
これを聞けてよかったわ、作者の意思じゃなかったんだね
持ち上げてた割にテンプレばっかでクソつまんないと思ってたもん あららら
もう天狗にランクアップですか
ダメだねこれは こういうの描いてくださいねっと発注受けて描くお仕事 最近の少年漫画青年漫画はまず女にもウケることがヒットの近道になるからな
イケメンキャラ多数だとメディア化も成功しやすい
だからきめつみたいに元から女作家の方がすんなりそういうの描けるから有利だし最近は女作家がかなり多い
ゴリゴリの男が好む系はもうニッチなジャンルになってるね、コンプラに引っかかるのも多いからメディア化しづらいしそうなると出版社も押さなくなる この作品だけなんか特別視されてるけど只のギャクアニメだぞ ファンがTwitterで社交辞令、愛着ないわけないってイキってるのが謎 >>405
映画とかでもそうだと思うぞ
ジョージ A ロメロの、ゾンビものとか
初期の3作品は映像クオリティはそんなに高くないが
文句なしの傑作だ
逆に金をかけた後期の3作品は
監督がゾンビに愛着を持ちすぎて
どれもパッとしない映画で終わっている 分かる気がする。この作者のこれまでの作品、キャラに魅力がなかったからな。自分の描きたいように描いてたら、一生当たらなかっただろう >>401
世界観違う漫画に現代日本の倫理観持ち込む奴って何なんｗ
戦国時代ものとか敵兵殺しまくって家族団らんしとるわ
夫婦ともに国の特殊機関としてのお仕事だろ。個人の性癖で殺してるわけじゃなくて >>397
北条司はキャッツアイで売れて、シティーハンターで爆発したやろ まぁそう思ってても全然問題無いけど、楽しんで読んでる人がモヤモヤするからあえてインタビューで公言せんでも・・・ 趣味で描いてるんじゃないから割り切ってるだけだろ。 リンク先のmyjitsuの文字みてやっぱりなって思う事が
今年になって増えた >>397
俺は好きな漫画家じゃないが北条司はキャッツアイで当てた後シティーハンターでもヒットしたんじゃね？ 長年売れない漫画家やってたからな
見捨てず囲い続けて売れるよう改造した編集が凄い 女でイケメン嫌いって男の性自体が嫌いの人じゃないの
男だらけの職場で男をライバルとか越える物としか見れない人とか 愛着持って作った世界観とキャラを突き通すとサムライエイトが生まれる >>287
ある人に言わせると、プロの仕事とは、いい加減や適当にやったり、ちんたらしてたり、駄作だったり、それで金が取れる仕事だそうな。
ちゃんとしてないと金が貰えないうちはプロフェッショナルではないって。 >>1
ほい 散会
【デマ】スパイファミリー作者「キャラの愛着ゼロ」←嫌儲発のデマだったと判明！ [715065777]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1652325395/ >>401
原作読んだことないが
第一話でアーニャを変装したロイドが救出して
建物から街中に出る場面、もろに「レオン」の
クライマックスシーンである警官隊の包囲から脱出
する構図が一緒だった。 >>427
鬼滅の刃の編集が敏腕
作者が言うてた
編集の言うとおりにしてここまで来たと 冨樫ですら売れることを意識して描いてるっていうのに
いやそれも含めて天才か
エゴで固めた売れる漫画を描いてる作家が一体どれくらいいるのだろうか？ >>426
ああ、すまん
北条はシティーハンターの後の
木漏れ日の下で、のイメージで勝手に思い込んでたわ
車田正美も聖闘士星矢の後の
Silent Night翔はこけたが
その前にリンクにかけろをヒットさせているんだよな >>421
この作品の時代背景考えれば殺人はじゅうぶん重大ごとだし、
なんなら戦国時代でも特殊機関の暗殺者でも、もう少し葛藤はもってると思うね。
こいつら、養女可愛い可愛いして人情物語展開してる裏で、
殺人自体というか他人の命には毛ほども興味無い。けっこう不気味な描き方だと思うぞ。 クソフェミのせいだろ？どうせ
ホントは巨乳&パンチラさせまくりたかったってこと こういうことは小説でも起きるね。自分は当初はヨーゼフ・ロートの蜘蛛の巣のような作品だと期待してた。
漫画家は、いや少なくとも日本の漫画家は出版社の編集者の奴隷ということなのかもしれないね。 いまは雑誌に連載を持たず、個人で電子出版で漫画を売れるようになったけど、
編集者が見直されるというのは面白いな 定期的に人気キャラランキングやるじゃん？
アレも、作者の推しさんはトップ5に入ってないですよ。って現実を押し付けるためにしか見えないよね。 そもそも３人とも自分の都合で家族のフリしてる設定が冷めてる。
でもそれが良い。
今後はわからんけど。 原作があるのにそれを無視して描きたいように描こうとして連載が打ち切られた
ものもある。 >>68
作者投影してそうなキャラが無双する展開萎えます
アイシールドのヒル魔が他のキャラに絶賛されまくるようになってキツかったけどそいつを主人公にしたようなドクターストーンは終始主人公が絶賛されてて気持ち悪かった
話は面白いんだけどノリがカルト 作者がどう考えてようが読み手が面白いと思うかどうかが全て
がっかりする意味がわからん >>431
編集王とか、こち亀とかでそんな感じのエピソードあったな
平成初期までの漫画は、それが通用してたが
今は過当競争があまりにもすぎるんで
そんな感じの漫画は、そもそも連載させてもらいないんじゃないかな >>397
車田はリングにかけろ、風魔の小次郎、男坂、聖闘士星矢だろ >>9
ヒロインの足が太すぎるから直せって担当編集者に言われた件？ 売れた後に内容が軌道修正して別物になる作品あるし
ああいうのもそうなんだろうな >>16
あの人て無修正児ポ持ち込みで羽田で捕まらなかった 車田正美も売れること主体で描いた
美少年だらけの「聖闘士星矢」がまんさんに大ウケで大ヒット
本来描きたかった硬派の漢ものである「男坂」は
人気が出ずにあっという間に打ち切り。 >>440
作者は本当は職業殺し屋の殺し屋達の末路のように
死んでいくの描きたいのかもね 岡本倫の漫画読んだあと鬼滅読むとセリフやシーンをまんまトレスしてて驚くわ
生殺与奪を握らすな！四肢欠損！ラスボスに毒飲ませて弱体化！全部パクリ ヒットを作るって、人類の9割いる分かりやすいものしか理解できない馬鹿に合せて作ることだからな 鳥山明だってドラゴンボールを
「描きたくないけど辞めさせてくれないから描いてただけ」
「(キャラに)愛着ない、覚えてない、どうでもいい」
「僕よりファンのほうがドラゴンボール大好きで詳しい」
と悪態ついてたけど 好きなこと、物を書いて何もヒットしなかったんだから仕方ないね
下手にキャラに愛着があると、嫌悪感を持たれるレベルのご都合主義とかも
平気でやってしまったりするやつも居るしな
愛着ゼロで仕事として面白く描いてくれるくらいが一番いい。 いいキャラだらけだと思ってたからこれはがっかりだな
人気急降下するか？ >>1
実際遠藤にしては全てが浅いお子ちゃま向け。 >>405
ほんとそれ
職業作家なんだからさ‥
沢山描いてるのにいちいちこれは私ですと思われても困るよ
この連載終わった後だって又描くんだろうし >>9
まいじつが同じように切り取って騒いでるだけ >>413
ゴリゴリの男どもはそれはそれで
腐女子喜ぶのはゴールデンカムイで証明されてるはずだが >>423
誠実で好感持てるよ。ビリー・ジョエルの名曲オネスティーでも「誠実さは時に人を傷つけるけれども何よりも大切なこと」と歌われてる。
友人が実に誠実な人で、ラーメン屋さんでもカウンター越しに「ここのラーメンは不味い」とハッキリ言う。
自分のような不誠実な人間には到底出来ないけど、これは大切なことだと思う。 別に淡々と仕事してるだけでしょ
筋立てもキャラも特異なものではないし >>457
まんさんじやなくて少年ジャンプな。
まんさんなんて影も形もない頃の話だ。
何で何も知らないニワカのクズが知りもしないことかくかな。 >>425
やたら持ち上げてるか叩いてるかの記事はだいたいまいじつw 炭治郎はモブキャラ
編集が主役に引き上げた
集英社の有能っぷりはエグい パタリロとか聖闘士星矢の頃は腐女子なんて言葉なかったよな 音楽でもあるな。WANDSとか。
岸本は失敗したけど、ワンピも新連載始めたら成功する保証ないよな。
鳥山明はなにやっても成功しそうだが。 かっこいいと可愛いの感じで女性作者なのかなと思ってた
自分の感覚と違うものを商業として割り切って描いてるんだな
プロとしてはそれでいいのでは 最初は面白かったがアーニャのキャラ個性が確立されたら他は特にどうでもいいレベル >>218
ある時期から羌瘣贔屓があからさまだったから
相当こじるりのコスプレがお気に召したんだなぁと思ってたら付き合ってたのはビビったww
気の強い宮女復活してくれていいのよ？ >>435
それはあくまで素材あってこそで
鬼滅の作者は短編読めばわかるけど
自分の世界観もってて面白かったよ >>401
わかるわ
こういう道理的な辻褄が合わない所見せられると興ざめするんだよな
考えが足りてないというか
コメディとかに振り切るなら全然いいんだけど >>474
元々ガッチガチに世界観あって炭治郎の視点で描いた方がいいって言われただけでしょ
キバヤシみたいに原作作れる編集とそこらの編集一緒にすべきじゃないわ これは最終回が楽しみだわ
皆殺しエンドとかやって欲しい >>148
あれほんと気持ち悪かった。
好感度アップのために家族利用してたり。 やなせたかし「何がアンパンじゃアホか」
富野由悠季「このアフロのやつうぜえな」
藤子F「のび太にはずっとイライラしてる」
実際こんなもんじゃねえの？ 今の時点で累計1800万部売れてるんだろう
単行本１冊につき、作者に定価の１／１０が
印税収入として入ってくるから
すでに１０億円ちかい印税を手に入れている
これに加えてアニメの版権使用料やグッズも印税として入るし
ゲーム化とかもすれば、その売上の数％が入ってくる
法人化しないと、思っクソ税金で持ってかれるけどな >>468
聞いた人がどんな気持ちになるのか想像もせずただ自分の言いたいように言うのが誠実だと思ってんなら病気だわ 作者の思い入れ入るほうが作品つまらなくなる
むしろ思い入れないほうが良い
作家の感情挟まず客観的にキャラを動かせるんで作品のクオリティは上がる
思い入れないって言われて萎えるとか言ってる奴は、キャラに入れ込みすぎだろ気持ち悪い 運良くモテ期到来した男が飲み会の席で
「俺に寄ってくる女はブスばっか」とイキっちゃって
それが翌日みんなに知れ渡るみたいなもんだなw でしょうねとしか思わない作品だけど
ファンブックに載せる話じゃないのも確かだわ話拾わずに別の話にずらして行ったのは面白い流れだったな
これに限ったことじゃなくてルポ漫画でも徹底した塩対応とか作者の愛想のなさはちょっとやばいなって感じた >>477
食べてくためにアルバイト的な仕事なら割りきれるかもしれないけど、自分を表現する漫画家としては納得できないものがあるかも知れない。
自分をある意味全否定されたようなものだし。 >>193
学校の回は面白いんだよ
連載前の読み切り見て思ったけど子どもキャラ描くのに才能9割振ってる 才能はあるけどイマイチ売れないのはキャラに問題があるとの指示を素直に受け入れた結果だろうw >>472
まんさんなんて影も形もない頃の話だ。
それは絶対にない、今みたいに
「男の漫画を女が読むな」みたいな風潮が強かっただけで女性読者の存在が目立たなかっただけだ。 >>493
それたまに聞くけどそんなことはない
偏愛と愛着は別なのにごっちゃにしてる >>476
でも「そういう系統の女」は当時の時点で存在した
キャプテン翼、ガンダム、ゴッドマーズあたりのキャラで
キャーキャー言ってる女が多く
男塾ですら女からのファンレターが多かったらしい
それでピンと来た車田が聖闘士星矢の着想を得たらしいぞ 商業誌なんてそんなもんだろ
出版社の指示通りに売れるもの描く
大衆向けの商品
好きなものは同人ででも描くしかない
稀に描きたいものと大衆の関心が一致する運がいい人もいるけど まぁこれを参考に異世界ブームを終わらせてくれると嬉しい
なろう系はもう0話切り安定してるし
主人公が大人ってところも良いから全部10代じゃなくてたまには20代30代主人公を出して欲しいところだな >>102
ゴルゴより
鬼平犯科帳のほうが好きだったのか？ 作者がキャラに思い入れがあってもなくても
面白ければそれでいい
売れてるってことは楽しんでる人が多くいるということでそれもまた正解 呪術でもそうだったけどファンブックで作者が余計なこと言うの何なん しげののコメント読んだら楽しい気持ちで漫画読むのムリリンってなります >>476
clampとか高河ゆんとかまさにその世代じゃん
やおい作家と言われていた １巻の表紙見て男名前のペンネームの女性作家かと思ってた
鬼滅の作者がそうだし同じジャンプだし この作者の以前の作品読んだことある奴あんまりいないでしょ？暗くて重い話ばっかりなんだよね
本来はそういう作家性の漫画家なんだと思う そもそも面白くないんだよな...
出オチ感というか ある意味、素直な人なんだろうけど
いい思いできたのに、それを色々ふいにしてきた人生っぽいな。もったいない。 >>280
岸本はドラゴンボール初期みたいな世界にしたかったのかな？ >>477
鳥山、ドラゴンボール後の短編漫画ことごとくしょぼかったけどな スパファミの作家性のなさは常々言われてたことだしね 外人イケメンでスーパーマンみたいな奴が主人公
外人美女がヒロイン
そして外人ロリキャラまでいるからな
これは間違いなく
集英社の世界戦略案件
作者キャラに愛着なんてあるわけないだろw
ストーリーも7割ぐらい集英社が考えてるだろw >>505
どんな漫画作品でも、これが普通なんだよ
作者のやりたいことを抑えて
読者が読みたい売れ筋に軌道修正してダメ出しするのが
編集の仕事
作家に権力がありすぎて編集が一切、口出ししないと
サムライ８とか、はじめの一歩みたいな漫画が出来上がる 企画会議ガチガチにやって描かされたら作家としてはな
タルるートくん描かされた時の江川達也みたいなもんだろ 思い入れないほうが良い場合もある
コナンの作者とか特定のキャラに入れ込みすぎてておかしなことになってる 日本の漫画家は編集者の奴隷。これを世界中の人にハッキリ伝えてあげたいな。漫画家が凄いんじゃなくて編集者や出版社が搾取するものと。 面白くないとは言わないけど、何かもっと深掘りした内容がある前提の表面を見てる感じは、確かにした。 日本もアメコミみたいに会社でマンガの権利おさえて作画、脚本を分業にして会社が全てコントロールする方式にしたほうがいいと思うよ
そのほうがコンスタントに面白い作品作れるじゃん
もう個人の作家性に頼る時代じゃない
個人に任せるとハンターハンターとかベルセルクみたいな事になる >>477
鳥山はドラゴボ以降、ちょくちょくギャグもの
連載してたけどあれ成功と言えるのか？ >描きたいものが成功するとは限らない
自分ももの作る人なのでこれ痛いほど分かるわ
自分が作りたい物が世の中の需要に必ずしもマッチしてるとは限らんからな
時間と魂込めて全身全霊で作った物が全く受けず、適当に作って自分的には消化不良な物がめっちゃウケたりするからな… ジャンプなんて特に編集主導で作家より編集が強いんで有名だし >>476
20年ちょい前、2ちゃんができた頃じゃない？
色んな言葉を言い換える（香具師とか毒男とか）流れで「腐女子」ってのも生まれたんだと思うわ >>526
そういうのに時間割くのはワンピースで飽きられたかも。
本編進まないで昔エピソードで３ヶ月とか読者離れるて 進撃見てる時の、ウワァ吐き出してるなぁって感じは全く無いよな。でも良くも悪くもだと思う。 >>457
聖闘士星矢の大ヒットはオモチャの力でしょ アマチュアは自分が描きたいものを描き
プロは読者が見たいものを描くんだってね 有能編集てほんとにいるんだな
逆ばかり話題になるけど 雷句のベクターボールみたいに編集のテコ入れがイヤすぎて
漫画史に残るレベルの酷いぶん投げで連載終了もあるし
作家性に自信持ってる漫画家は難しいな 編集に言われた通りに描いたリハビリ漫画が一番売れちゃうと本人としては代表作になってほしくない気持ちは出るだろう
他の作家は編集が軌道修正しようが描きたいテーマとかはちゃんとやりきってるわけだし >>528
成功っつーか、作者の描きたいペースで
描きたい漫画を描くための連載だから
成功するかどうかは、作者も雑誌もどうでも良いと
思っているかと
アックマン、ネコマジン、サンドランド、ジャコ 変に愛着もって特定のキャラ優遇するより愛着ゼロ位の方がよくね >>534
進撃はたまたま描きたいものとその時の需要が一致したから
好きに描けたんだろ
あの作者が新作描いて当たるかと言えばないだろうな 鳥山明はスッパマンを主人公にした漫画を描こうとしたらマシリトに止められた
女の子を主人公にしろと命令されて嫌々描いたのがアラレちゃん
元々鳥山明は女の子を描くのが苦手だそうだ >>529
自分も創作畑で食ってるけど
まぁ売れない前提で好きなものやらせてもらえてるからいいって感じだ
割り切って売れる人もそれはそれで偉いと思う テンプレみたいなキャラ、テンプレみたいな設定、テンプレみたいなノリ
別にそれでも全然良いんだけど
見てる側のオタクに馬鹿とか感性音痴が多すぎて自覚症状無く
あちこちで騒ぎ立てるからなぁ・・・ がっかりだな
もう見る気なくしたわ
外国勢にもこの話広めよう >>270
アーニャの声がイメージと違ったけどクオリティ自体は悪くなさそう
10分くらいしか観てないからふんわりとしか言えない
アニメのテンポで鑑賞に耐えうる世界観とは思ってない
初回無料で全部読めるから原作読んだ方がいい >>533
何か、料理の写真は見るだけで楽しいけど食べては居ないよねみたいな、そんな感じ。でも見てるだけでも楽しいしそれはそれで良いかな、みたいな。 >>527
アメコミなんてポリコレに支配されて
すっかりつまんなくなったから
あんなもんは真似しちゃダメだよ ドラゴボもワンピも鬼滅も呪術も作家性出てるんだよ作品の好き嫌いはともかくね
スパファミは本当作家性なくしてスパイ風よつばとのした結果売れたから複雑だろうね >>280
修正しないで出来たものがサム8なんだよな >>545
なのに、その当時に連載していた漫画の中で
誰よりも女の子の絵が上手いんだよな
そして、さらに凄いのが
女の子の絵なんて、一番流行り廃りのある絵柄なのに
未だに普通に上手い絵として見られるのが半端ない >>401
最終的にそこら辺の重い展開になるんじゃないのかしら 昔ならヤナ殺し屋とかもう2,3回しんどるもんな
メインやろが死んだ目で描いてるんやろ 桂正和だって描きたくもない恋愛物描いてヒットしたから趣味全開のゼットマン描けたんだぞ >>87
へぇ、進撃の人のアシやってたんだ
とりあえず今回のでドンと売れて
次はダークに振り切れてくれたら面白そう 漫画家ごときの描きたいものなんてすでに誰かがやってるんだからそんなことしたって売れるわけない
ってマシリトが言ってる画像があったな >>377
ドラゴンクエストの映画
斬新なオチを思いついたぞ！ るろうに剣心の作者がロリ関係で捕まったとき、やけにサブキャラのロリ少女の描写に力が入っていたことに納得した者は多い。
彼が本当にカキたかったのはメインヒロインよりもこの子なんだなと。 >>527
それに近いことをやっているのが
日本ではガンダムなんだよ
ただガンダムは、アメコミとかと同じで
作品を作れば作るほど、設定の矛盾や
噛み合わない時系列が増えていく ベルセルクの人とか描きたいものとニーズが一致してた幸運な人だな
未完だけど 90年代ジャンプの漫画家さんと飲み仲間だったが、大ヒット後の作品は、編集が「好き勝手描いて良いですよ、どーせ失敗しますから」みたいに言ってきて「その次は僕らの意見も聞いてくださいね」って面と向かって言われたそうな >>333
5話観てみるわ
そのまま映像化して面白くなる作品じゃないと思うんだよな
漫画でガーッて流し読みのほうが満足度高い
アニメ用に大幅にいじってくれたほうが面白くなる >>18
遠藤の19才のとき投稿した受賞作めちゃくちゃ面白かったよ
西部劇+保安官学校を題材にしたやつ
面白くてジャンプの次世代の大型新人来たって書かれてた >>565
弥彦に自己投影していたとは思わなかったよなぁ スパイファミリーの主人公って3人？
あのかっこいいお父さんが主人公？ >>77
異世界で異能力バトルでゲームしてハーレム
ポルノ書いてるみたいなもんだな 面白くしようとすると編集はいって日常的な書かされるとか拷問やろ
早よ解放させなあかん >>575
いやいや描かされててだいぶメンタル疲弊してんじゃね 望まれずに生まれた子(キャラ)が可哀想
望まないならちゃんと避妊(否認)しろよ >>453
スケバンあらし、リングにかけろだろ！と思ったが他にも書いてるな 彼女や彼氏も付き合っているうちに好きになるとかあるからなあ >>573
多分ボケと突っ込みと観客って三役を一括りでファミリーと言う主役とした構成なんじゃ無いかなと思って見てる >>577
個人ツイッターで吐露ならそうだろうけど
公式で出したんでしょこれ
ならそんな流れで行きましょうなんだよ カート・コバーンがsmells like teen spirit嫌いだったみたいね
ライブとか見るとくっそ適当に歌ってて笑える 商業誌はそうなるわな
どれだけ売れるかが全て
それが嫌なら趣味で好きなものを描けばいい >>537,546
メジャー（大衆）をターゲットにするか、マイナー（玄人受け）をターゲットにするかはどのジャンルでもあるけど、メジャー受けもそれはそれで簡単ではないよな
消化不良作品ばかり作るのも結構メンタルに来るという意味で… 受けるためのテンプレって言うけど
大抵そんな中学生みたいな主張するやつが好きなものも実はテンプレだからね
人類が好むプロットは数種類に限られてるの論文になってるぐらいだ
昔から脚本の型としても議論されてたが >>280
この編集さんが付けばサムライ8は今も大人気で連載されていたのかもしれない ドラゴンボール嫌々描いてたの知ったのはショックやったぞ クレヨンしんちゃんの野原一家みたいに
人気になるよ ベルセルクの「鍛冶屋ゴドー」が
主人公のガッツの為に作ったロングソード、渾身のひと振りが
使徒との戦いで、即座にポッキリ折れて
大昔、貴族の冗談を真に受けて作った「ドラゴン殺し」が
使徒と戦うのに最適な武器だった
っていうのが漫画の連載では、往々にしてよくある
ヒット作は、時代と噛み合うような運が必要
作者の思い入れは、あまり関係ない きれいなワンパンマンのつまらなさは編集がはいっているのかはいっていないのか
oneの能力じゃあんなつまらないものかけなそうだが 鳥山明だって本当はドラゴンボール描きたくなかったんだぞ。 職人として売れる作品作ってるって事でファンは納得できんもんかね
敏腕編集者ってのが鼻につくって感情なら理解できる >>385
読者のニーズと作者のキャラ愛が一致してるならwin-winじゃねーか
やさしいせかい 引き伸ばし入るとイヤイヤ期になるからな
卍とかもどうなんやろな >>385
あれは作家自身がご本尊だし
なんかもはや漫画家越えて別次元 作者が愛着持たずに出版社から命令されて嫌々書いたようなキャラたちで溢れる今だからこそ
エロ同人みたいなものがあるんだろうな。本当のファンならエロ同人を描かないし、エロ同人を見ないでしょ >>573
アダムスファミリーの主役は誰って聞いてるようなもんだぞ
一応ロイドが主人公ではあるけど >>590
読んでて途中から作者が辛そうなの分かったけどな >>589
あいつはもっとおかしい
デビューして４０年以上経つが
俺の知る限り、コケた漫画が無い、思いつかない ジャンプが成功してるのは編集が有能だから
鳥山明も同じだからな いつの間にか愛着ないと漫画描いちゃダメなのかって話になってるな >>397
ドラゴンボールは最初期の冒険編と後のバトル路線で実質別の作品といってもいいのでは
自分の好きな要素をブチ込んだ冒険路線はやっぱりコケた 期待して読んだら普通のオタ向け漫画でがっかりした
個人的にきめつと同じパターン
普段漫画読んでない人が称賛してるのかな？ ルパン三世も原作はサブカル丸出しの糞みたいな漫画だからな
だから
大衆に受けるように
宮崎駿がカリオストロの城を作ったし
またそれが長年日本いや世界で愛されているわけだ
作者のエゴイズムなんて要らんのよ
正直な >>520
一言で外人と言っても特ア人だと売り物にならない
もしSPY×FAMILYが特アが舞台の特ア人一家だったら特ア人だって鼻もひっかけなかった
まあどっちみち違法視聴だが 鳥山はのちに照れ隠しにああいうこといっちゃうことあるってちゃんと書いたからな
本当にドラゴボに愛着なかったら自分からプロジェクトに参加したりしないよ >>599
外人設定を日本人キャストでやると大抵コケる
ヨルさんはなんか性格は日本人ぽいが、、 鬼滅の人も、ガロっぽい尖った作風なのをヒロイックファンタジーの型にはめた事で、個性が丁度良い分量になり読みやすくなったのでは
スパイファミリーもそんな感じなのかな
校長先生とかモジャモジャとかよい塩梅 編集は漫画家が描きたい物を描かせないのが仕事とか言われてるやつかな >>584
ノエルがWhatever嫌ってたのと同じか。フランスでライブした時に「こんなクソみたいな曲を世界中でなぜかキミら(フランス人)と日本人だけが好んでる。頭がおかしい」と言いながら歌ってた。 >>560
パンティにもこだわりはないパンティ描くのも特に好きじゃないって言ってた >>609
愛着なくてもいいけど公言したらネガティブな反応出るのはわかってたろって話だしなあ
ファンブックにわざわざ載せる意味わからないわ完結したわけでもなくアニメでいい調子な中で まったく鳴かず飛ばずで売れずに廃業していくものも腐るほどいる中で
嫌々描いてるとは言えそれで食ってけてるんだから幸せな部類 >>611
人気が出たのは
トーナメントを始めてからだしな
そこから後のジャンプ漫画はどれも
ネタに詰まったらトーナメントばかり
繰り返していたな
キン肉マンでウケた事を
よその漫画にも持ち込んだ結果だわな >>602
本当の～～なら～～しないって、テンプレでもあるの？視野狭いよ >>280
サンジの名前をナルトから変えてくれた偉大な漫画 >>611
ワンピース自体海賊要素なんてほぼない
冒険家の格闘漫画 >>132
ほう、ピーナッツですか
食物繊維豊富な上にビタミンEも添えてバランスがいい >>77
どこがテンプレだよ
逆にテンプレじゃない作品てどの作品だよ >>612
そのての話はルーティンのように発生する話題だが
その時のブームによって同期するんよ
逆張りからの逆張りって感じでファッションと一緒 >>1
ファンががっかりの意味がわからんな
作品が面白いからファンになったんだろ?
作者が愛着持って描いてるからファンになったのか？
作者が自分の趣味や趣向で描いたら面白いと思ってもらえなくて人気でなかった
色々と諦めて書いたら大衆受けする面白い作品ができた
ただそれだけじゃん
作者と作品を結びつけてガッカリするとかそいつが異常者なだけじゃん >>595
鳥山明が本当に描きたかった物
ネコマジン
銀河パトロール >>624
あれで止まるまで走った男塾の潔さはすごいなw 映画やドラマでよくあるやつのモノマネって感じだもんな
広告会社とズブズブでどうせ実写もすぐやるんだろ >>506
この記事でバロム・1には思い入れあるぞ！石ノ森のライダーより早かったんや！リメイクするなら誰かに任せるんじゃなく自分で書きたいってノリノリやった >>622
嘘がないってことだからむしろ誠実でいいじゃん？ >>44
あるよ
無いとマニュアル通りか指示待ちのロボットになる 描きたくないけど描いてるなら編集めっちゃ優秀じゃん 作家が書きたいものを書いてると言うより
編集が書かせたい売れ筋の漫画を書かせてるというような内容だもんな
全て予定調和でとくに驚きのない内容 まぁファンブックに載ってるってことは様々なゲートを通過して世に出てるわけだからな
ガッカリした～とか言われるのも予想ついてるだろうし
それすらも戦略にいれてるんじゃないかと俺は勘ぐっちゃうな
ツイッターで悲しみリプする人等はピュアなんだろうな >>105
ここ最近だと奥田民生が
「マイケルシェンカーとか好きなのにあんな音楽やりやがって」
的なこと言われてた 画像見た感じ歪曲しまくって炎上してるわけではないのね…
まあ別にいいだろ愛着は必要ってわけじゃないし
愛着ないなんてわざわざ言う必要もないけど 仕事に愛着ないやついてもおかしくないけど
それが当たり前だと思うにも不幸だよな ワンパンマンリメイクとか途中から村田が書きたいもの書き始めて読者からめっちゃ不評だからな
コントロールする編集は必要 進撃の巨人は作者がライナーに愛着がつきすぎた結果
第二の主人公みたいになってしまった >>647
俺も仕事に愛着はないが
長続きするし、やっていて苦にならないから
やっているに過ぎない
そこに好きも嫌いもない
みんな、だいたいそんなものだと思うな なんとなくスパイファミリーは女性読者さんも多そうだね
お父さんお母さん子どもが、いいキャラしててかわいい アニメ見てるけど今回糞つまらなかったわ
キャラ萌えの押し付けがキツイ
無理して作ってるのかな >>648
同じく
あのくらいコンパクトな作品のが味が出てると思う 話題だから一巻だけ読んだが
しょうもなすぎる
二十歳こえて読むもんじゃない 読者がこうなるんだろうなと予想して
実際にそうなるドリフのコントのような予定調和が面白いマンガ
作家としては意欲がわかないだろうな 漫画は売れてるけど視聴率は下がる一方なのは思ったより一般受けという面では弱かったのかなと思う
配信は結構いいけど日本はテレビまだまだ強い国だからね イマイチ魅力感じなかったのはこのせいか
物語を動かすためにキャラが動いてる感じがするんだよな >>655
でも顧客に対して自分仕事に愛着ないんですよ(笑)とか言わんだろ？ アメコミはアメコミで
スーパーマンとかバットマンの原作を投げ与えられた
何十人もの作家が同じ題材で書いてるんだろ
そういう人達って自分の作品を描きたいって
意思はないのかね。
ポリコレも強まってつまんねーし。
作家の想像性に任せる日本の漫画やアニメは
問題もあるが、間違っちゃいない
だからアメコミとは別の地位を世界で築く事に成功した。 作者が主人公に愛着もつのは構わないけどヒロインでもない女とか脇役のイケメンとかに執着して異様にリョナったり
本筋と関係ない設定盛りまくったり主人公とヒロイン差し置いて延々ラブロマンス展開してたりするとうんざりするから愛着は程々で良いよ アニメみてるけど正直評判ほどではないな
まあ平均点ぐらいのできだろ
作者もモチベないならさっさと終わらせればいいだろ サムライ8って爆死はしたけど名言迷言あって面白いやん
あの鬼滅に絡めたやつもあるし 逆に変に愛着あると読んでいてストレス溜まるからちょうどいいわ
ハチミツとクローバーとか >>666
金かけまくった同人って感じなんよ
俺から言わせるとスターウォーズとかもその部類に入る
日本でいうとガンダムも若干その派生が入る
これのメリットは世代超えた共通認識の確保 期待度高めにアニメから見だしたけど、アーニャがワクワクとか言っちゃうあざとい幼女で好きになれないんだよ。 ってかこの人かぐや様の人だったのか
なんか好きだったから印象残ってるわ
竹型の宇宙船好き 読んでて滲み出てるわな
作画は家庭教師ヒットマンREBORNっぽいし天野明と何か関係あんの？
でも愛着なく淡々と描いてる方が仕事としてはいいんじゃね 『進撃の巨人』の元アシスタントだった縁で諫山創先生が元弟子にスパイファミリーイラストを描く！！
↑
これが進撃のキャラよりかっこよかったｗ >>666
アメコミは、未だに「漫画は子供が読むもの」って
古い先入観に囚われているし
出版社の権利とかでガチガチに固められているから
新しいことはできない
どうしても新しいことがしたいヤツは
映画かドラマを撮っている まぁキャラに愛着ないのはそうだろうなと
絶賛されてるから読んでたけど優等生って感じで
あまり熱量を感じなかった
引き込まれるような本当に面白い漫画ではないな 書きたいものを書いて、書きたくない時には書かずにすむ冨樫義博ってすごいんだなあ >>655
寧ろ愛着ありすきると死ぬほど嫌気指しちゃって辞める羽目になる
なんでこんなもん推したり売らなきゃならん、開発しなきゃならん等様々な問題が積もりに積もって終わる
んで独立して好きなようにやろうとしても9割は失敗する >>672
でもアベンジャーズとガンダムは
時系列がおかしくて、矛盾まみれで
まともに正史を考えると、頭がオカシクなってくるぞ
分業制の弱点だと思う しかしいらんこと言ったなあ
一番盛り上がってる時期にこれ言うとは
馬鹿なのか豪胆なのか なんで愛着のないことの反対が常に愛着ありすぎるなんだろなあ
極端なんだよ多少に愛着は湧くよ普通は少なくとも自分が主体的に何か活動していれば奴隷みたいに生きてれば別だが >>315
あのJKが野球だかソフトボールだかやってた漫画
やりたかったんかいw この作者さんだってガンブレイズウエストとかサム8知ってるだろうに
商業に徹してヒットさせられる能力あるんだから自信持ってほしいよ 凄腕のスパイと、凄腕の殺し屋が
あんだけアクション見せあって
互いに違和感を覚えないレベルの
リアリティラインの漫画とは思ってなかったわ スレタイ見て鳥山みたいなドライなタイプの作家なのかと思ったら
無茶苦茶捻くれてるだけだった
売れて良かったね ポケモンのピカチュウだって計算ずくのキャラデザなんだろ
職人作家に徹するのも、プロ 例えば作品ジャンルを思いっきり変えても馴染むようなキャラもいるだろうけどそんなの作れるやつは一握り >>231
イニDの時の公式本でも、ローテンションなコメントばかり載っていた記憶がある
元からこういう人なのかもな >>681
そこだな
作者の熱の入れようが感じられる連中が望んでんじゃないかな。要するに漫画オタクだね
俺はどっちでも面白けりゃいいと思うが。作者の熱量に振り回されない方がストーリーとして面白くなることなんて多々あんのにね >>7
それなら逆に見直すわ
何見ても少女萌えキャラありきで吐き気する 変装のプロだし
イケメンにする必要ないよね
チャラいけどいい仕事するキャラでもいい >>680
恋人でも好きになりすぎて入れ込みすぎるほど失敗するから創作でもそうなんだろうなきっと >>672
鳥山明→とよたろうによるDBの継続は
は、漫画の世界にアメコミシステムが初めて日本に導入されたものじゃないかな。
とよたろうが連載終えたらまた次の誰かさんが
DBを引き継いでいくパターン は？進撃は編集者の意見に反発してエレンを巨人化させたでしょ。それでもヒットした >>687
アーニャがいなかったらシリアスなだけのつまらんストーリーになってただろうから、アーニャ存在は偉大だわｗ >>115
それを言うなら売れてない作品のほとんどが編集通りに描いてるだろが
売れれば編集のおかげ売れなければ作者のせいとかどの面下げて言ってんだ
ホント編集者づてのは人間のクズしか居ないな >>1
自分が描きたいのを我慢して支持されるのを選ぶか、
人気がイマイチでも自分が描きたいものを描くか
プロには辛いだろうな、編集は絶対に前者を描かせるだろうし 編集の言う通りに客観的に漫画描いて売れなかったのがヒロアカ作者の前作なわけで
思い入れない方が良くなるってのもまた幻想だよ
スパイファミリーは自分を殺して描いてヒットしたって事実があるだけ 永井豪ですら自分の書きたい漫画を好きなようにかけるなんてまず滅多にないと言ってるからなあ 売れてない漫画も編集いること忘れて編集者上げる人いるよね >>700
漫画家にとっては、とりあえず
「代表作」と呼べるような作品を
１本ヒットさせることが重要
描きたいものがあったら、それは売れた後まで
温めておけば良いんだよ
男坂とかサムライ８みたいに 少年ジャンプ作品の「僕のヒーローアカデミア」や「鬼滅の刃」「呪術廻戦」等の日本の大ヒットコンテンツに、チョンが立て続けに理不尽ないちゃもんつけてきてる件。
コンテンツは今後の日本の国家戦略の柱。
チョンはどんどん日本のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない
なぜかおわかりだろうか？
韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ！
一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる
↓
https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」
↑
あとテレビ局以外だと講談社＝ゲンダイのチョン汚染が酷い
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622
すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml
チョン流、今度はこんなことまで！
↓
【炎上】日韓アイドル『IZ*ONE』が「独島は我が領土」を歌い批判殺到 ★2 [ヴァイヴァー★]
韓国企業と対等合併した反日チョン企業のYahooを叩き潰しましょう
↓
【企業】【企業】ヤフーとLINE、経営統合へ 韓国ネイバーを交えて交渉 >>697
そういうのも多いけど逆も多いよねって話じゃね
前者に関しては多いとは言ったけどレアレベルかもね。ワンピースや進撃とかさ
あれだけ売れてるから貫けるってのもある。パンパにしか売れてないなら金が優先されちゃうし、好きに書かせてくれないならやめる砲もちらつかせられない >>687
全キャラ天然で読者がツッコミを入れるものなのか
低年齢向けのギャグマンガってこの程度でも違和感なかったっけ？とか考えて
未だに見方が分からん わかる。特徴のない薄っすいキャラばっかだもんな。
ルパン三世くらいにぶっ飛んでいないとクライム物は
話も薄そうだと思ってる ファンに媚びる必要も無いが
ファンをガッカリさせる事をわざわざ言う必要も無いのでは？ 正直な人だね、苦労してやっと売れたんだっけ
本人の書きたい事がヒットするとは限らないのは同意 >>688
捻くれてるというか今まで自己表現を徹底的に追求してきた人だからこそ、大衆受けするストーリーの中にその技術を盛り込めたんだと思う
職人って、自分の技術見せたいから他の作家と同じ事なんてやらねーわ！って見せつけてしまうんだけど、そこを大衆向けに上手く調理しないと受けないんだわ >>703
選考で落選して漫画家の目を摘まれた人だって
大成する可能性もあった人も大勢いたはず
だがそれは立証しようがないもんな >>688
捻くれてるというか今まで自己表現を徹底的に追求してきた人だからこそ、大衆受けするストーリーの中にその技術を盛り込めたんだと思う
職人って、自分の技術見せたいから他の作家と同じ事なんてやらねーわ！って見せつけてしまうんだけど、そこを大衆向けに上手く調理しないと受けないんだわ >>709
林や片山が担当して売れてない漫画たくさんあるぞ
今ジャンプで連載中のドロロン大ヒットすると思うか？ 愛着を持つのもいいが、変な方向に行くとガンダム種死のような事になるからな
「愛着はないけど、お金を稼いできてくれるので大好きっス」くらいで丁度いいんじゃないの？ キャラに愛情を入れすぎて失敗してる作品のほうが多いよねｗ
メアリスーの一種だと思う
キャラに愛情を向けるより想定読者に愛情を向けるほうが概ね正しい 何でこんなキャラ命の設定をモブみたいなキャラでやってんだろうと思うわ
編集者がダメ ファンに媚びなくてもいいけどファンに攻撃的でなくてもいい
過去作トラウマだとかすきなやつわからんとか書く必要ないじゃんファンへやたら攻撃的なコメント目立つ
コンプレックスの塊なのか不貞腐れてるのかわからないけど >>714
職人ほどアレンジャーは必要なんよね。大工や家具職人なんかがわかりやすい >>713
今の時代はwebがあるからなあ
ONEくらいの才能あればどっからでも出てくるだろう 作り手あるあるでは
世の中のクリエイターって言われてる人たちは共感する部分多いと思うよ >>716
筒井康隆でもこのレベルの物言いなのになw 自キャラ愛が深すぎて話の筋がどんどんずれてっちゃう作家さんも多いしこのくらいあっさりしてる方が良いと思う 少年誌の歯が浮くような感動話なんて自分を捨てないと描けないわな >>716
ほんと、あれは酷かったもんな
特定のキャラに対する贔屓がひどすぎて
いつの間にか主人公が入れ替わっているとか
前代未聞だわ 連載中かつアニメ放送中の今言うことではない
それか思っていてもファンには察せる程度の言葉で濁しておくべき >>681
愛着持ってて欲しいんじゃなくて興が醒める事をわざわざ言わなくていいじゃんって話よ本来は 面白ければいいんだよ
愛着持つことが悪いみたいな論調も間違ってる成功が全て
ただ本人は成功手放しで喜べてなさそうなのが悲しいな 漫画ってキャラの個性命なのにこんな毒にも薬にもならないキャラでウケてるのは
二次オタ向けだからでしょ
下手糞でも真似しやすいもんな
漫画家殺しだよこんなん これ微妙なとこだよなあ
キャラに愛着持ちすぎて作品崩壊してるやつとかあるし >>18
キャラの見た目をイケメンや可愛くかける才能はある
しかし作者はそれをどうでもいいと思っている
普通はイケメンに書こうが何しようが売れない
この作家はイケメンや可愛くかけ尚且つそれで人気がとれる
でも描きたいものではないってだけ >>700
原作付き漫画がそんな感じなのかな
我慢してると思って漫画読むとひねくれ目線で楽しいかなw >>728
プロの編集者が付いててこの発言は、終わらせたいって意思表示なんかな？ >>724
時かけのアニメ封切の時に
「よく稼いでくれる娘です」って大笑してたな キャラクターに愛着はなくても、作者の描きたいストーリーに必要な人格であればいいや
言われるがままに加えたシナリオ、キャラクターならクソ >>726
小説もそうだけどそういう創作物を作り出す連中って大した肝の座ったやつらだとは昔から思う
嫌嫌やってるんであれ、大げさに言えば自分の妄想を文章や歌詞にしたり絵にしたりしてるんでよくそんなものを世にさらけ出せるな、と
公開オナニーみたいなもんじゃんね。だから尊敬する。俺は無理だもん 本当に愛着なんか微塵も感じられないキャラデザだよね
やっつけ感満載
どこにも作者の個性がない よく見ると何が描きたいのかよく分からないもんな
ヅラがミッションの対象のギャグ的なスパイものかと思えば人は普通に殺したりギャグ要素とシリアス要素の境界がないようなバランスのあやふやさは随所にある >>75
読者層が腐女子ばっかなんだろうな
男子ばっかのＤＢは見てる側もドライだし >>735
原作付きに行き着いた時点で自分の才能のなさを自覚してんじゃね？
特に最近の青年誌とか編集含めてルポライター的な能力高くないといけないし ステレオタイプの狙い過ぎたキャラだもんな
でもオタクは捻ったものより、こういうのが好き >>723
それを表に言っちゃおしめえよ
プロじゃなくて同人でやってろとなる >>356
作者が思い入れ強すぎると人気が出ないキャラっているからね
はじめの一歩の板垣とかケロロ軍曹の新ケロロとか >>75
マンガじゃないけどガンダムSEEDとかね >>699
何言ってんのかよくわからんけど
売れてない漫画の中には編集が無能ってのはあると思うよ
自分も好きな漫画の編集が変わって、明らかに漫画の方針が変えられてつまらんくなって残念に思ったこと実際にある やっぱりまいじつが出てきたかｗｗｗ予想通りというか 鳥山明はアラレにも悟空にも愛着あったろ
連載長すぎて愛が冷めただけで
愛着ある間は漫画も面白かったけどどんどんつまらなくなったよね 何でファンがガッカリするんだ？
作者だろうと他人なんだし他人が何に愛着持ってようが持って無かろうが関係ないだろ
それでキャラが変わるわけでもなし 実際、リベンジャーズなんて作者がそれまでの画風変えてイケメン描いてるのがヒットの要因だし いきなりアーニャに星与えて、ターゲットを狙うもやっぱり辞めたって、スパイも引退して本当のファミリーになりますって展開で早足で終わりそう。
ヨル側の組織からも暗殺指令出て、お互いの状態がバレるって展開を挟むだろうし。 思い入れ強すぎるとダメって論調は愛着全くないとダメも起こりうるんじゃないのベクトル真逆なだけで一緒だぞ
愛着持って成功してるやつも愛着なく成功してるやつもいるんだから >>747
板垣は引き延ばしのためのキャラリセットして世代交代って
意図もあるだろうしな 別にドライに割り切って描くのは仕事だしいいけどわざわざ公言しなくても >>715
有能編集が担当すりゃ全部売れるって訳でもないしなぁ
難しいな そして多分この作者が言ってるのはロイドとヨルの事でアーニャはあれで編集の言うとおり面白くないイケメンと美女のデザインに色物突っ込んだったくらいの勢いだと思う
だからこの話アーニャがキャラ立ちして支えてロイドとヨルはキャラが濃いようで設定は濃いけど薄味なのだと思う
でも結果それで良かったんじゃないかと思うよ >>757
中二病くさいよね
40のオッサンと知って驚き 商業的に売れる漫画のセオリーみたいなものはある
作者が描きたい漫画と売れる漫画は違うからなあ 作者の巻末コメントとか見てがっかりとか言うやついるけど正直よくわからんよな なんかちょっとわかる
昔のアニメについて語っていたとき、好きな声優さんが
「やりたい仕事じゃなかった」みたいなことを言ってて、ショック受けたの思い出す >>751
最初せんべい主人公にしたくて
マシリトに女の子主人公にしろよってなったのが
アラレだべ
関係ないけど
ラムちゃんも最初に出てきた単なる宇宙人だったはず >763
俳優目指したら顔の出ない声だけの仕事がメインになったでござる
だからな これ見たわ
漫画家同士の軽口を切り取った記事だろ？
私が作ったキャラなんてもうスイマセンなんかもうほんとスイマセン的独自の遠慮を切り取って
作者貶めてんだろ？ この漫画の事はよく知らんが、まいじつってのは何か好評の物があれば足を引っ張らずにはいられない病気でも持ってんのか？
ルサンチマン記事みたいなのばっかじゃん >>753
新宿スワンからさらにウシジマくん方向に行くと思ってた
少年誌で金稼ぎに来たなあと思ったわw
あれだけ画風から何から買えてヒット飛ばすなんてものすごい才能だけど 果てしなく昔のキタガワショウ？って漫画家に対しても
同じ事やったんだよね >>752
すべての読者がそう思っているわけではないよ
愛着なく描いてたキャラに幻滅する人だっている
誰もがみんな君みたいに割り切って読んでないよ >>725
色々諦めたとかいらんことをわざわざ口にするとか未練たっぷりだろ
割り切ってんなら「考えたキャラが編集からダメ出しくらってチクショーとか思いましたけど今となっては皆に愛されるキャラになって良かった」って反応になるわ アニメ化して冷める作者ってたまに居るじゃん。そのタイプでなくて？ 東リベはその前に打ち切り食らってたりすることあんま知られてないよね
新宿スワン→東リベではないのに >>768
キャリアはあるから内容が展開して行ってもつい読んじゃうんだよね
漫画を作るウデがすごい 仕事と割り切ってプロ意識高い
客無視して自分の好きな事だけで成立するのは難しい 売る為の作品っぽいもんな。作者の考えとか意思とか無さそう プロ意識すごい路線はわざわざ公言しないよねって話になるんだよなあ
結局コンプ強いんでしょ 新宿スワンの人は
関わってるスタッフもすごいね
Twitterの使い方がめちゃくちゃうまい
ボロも出ない >>768
あれも描きながら修正してるのすごいよな
初期は線が多くてマガジンの不良漫画の系譜の絵柄だけど
今は画面が全体的に白くて線が太くて少なくてアフタヌーンみたいな絵柄になってるし 作品の中でメインじゃなくてもこれは作者愛してるなっていうキャラいるよね
スパイファミリーだと情報屋のもじゃもじゃ頭は作者の愛着感じるな 編集が強くて愛着無いのジャンプ系の漫画家とかによくいるから驚かんな >>778
編集がわるいとおもう
編集が載せなきゃいいだけだし >>772
原作モノはアニメ化でいろいろトラブルも多いしな
しろくまカフェとか、原作者に知らされずに裏でアニメ化が進行してて
怒った原作者がしばらく連載ストライキしたからな >>778
「本当はオレあんな作品描きたい訳じゃないンすよねぇ…」
「本当のオレはあんな漫画描くヤツじゃないンすよ」ともとれるもんね >>782
あれもよくある手法で別にそう感じないわ 何にガッカリってわざわざ言っちゃう人間性にガッカリなんだわ
居酒屋じゃねーんだぞアホか
お得意の「作品と作者は別ものですー」って言うんだろうけど 日本のアニメは見た目や声が幼女のキャラ入れるのやめて欲しい
キャラ自体もキモいし、夢中になってるファンもマジでキモイ
ああいうのを良いとしている若い奴らと中高年の感性は絶対に信じられない
視聴層が糞だとまともな作り手も生まれづらいから、特に実写作品では日本が中韓の後塵を拝する風潮は２０年は変わらないだろう >>174
キバヤシって原作者だけど編集者でもあるの？
作画だけは別の女だけど >>792
邦画には漫画の編集者みたいな要素が足りないと思う 外人のアニメリアクターだって
個人ごとに作品の好き嫌い、肌の合わなさ
とかあるだろうに、自分を殺して毎回アニメでヒャッハーって楽しそうにリアクションしてる奴も
少なくないだろ。閲覧回数＝金儲けのためにな。 >>676
ググったら自分の漫画より上手くかけてんじゃん
もっとまじめに自分の漫画描け 言葉選びもも思いっきり棘があるわな
愛着がない、諦めた結果 リハビリ用の漫画
これだけマイナーな並べられたら今までの読者はどう反応したらいいか困るわ キャラに愛着持ちまくって気持ち悪い感じになった漫画は沢山あるのでok
ホームズの作者も赤毛のアンの作者も、作品はあまり好きではなかったのに世間が求めるから書き続けた
それくらいで良いのかも >>793
元々はマガジン編集部で金田一の編集しながらGTOとかの原作もやり始めるようになって後に独立 >>792
嫌なら見なきゃいいだけ
それ以外の作品もたくさんあるんだから 作品やキャラと距離取れる方が当たる作家と趣味全開の方が当たる作家の違いってあるしな
趣味全開だとメジャー受けしないってだけだろ >>102
カメントツ面白いよな
またルポ漫画に戻って欲しいわ >>785
連載中にそれなりに忙しいのに、原作者に
なんの相談もなしにアニメ用のイラストを
頼んできたからな >>36
メイドインアビスの作者は多分キャラクターみんなだいすきだと思うぞ
結末がどうなるかはしらんが、登場人物漏れなく丁寧に酷い目にあってる 自分が愛してないものをお客様に愛してくれーってそりゃ無理だろう どっかで観た夫婦設定にリアリティの無い心理描写やさほど面白くもないコメディ要素
よく出来た作品でコレ言っちゃうのはプロだなって感心もするけど、自信が持てないから予防線張ってるような発言にしか聞こえない >>800
金田一にその変遷が見て取れるんだよな
初期は原作金成要三郎でキバヤシの名前は無し
途中から「原案」という位置付けで天樹征丸（キバヤシの別名）が入るようになって
最終的に金成要三郎がハズレて原作に就任した 愛着ないとネタが尽きた時にキャラが動かなくなる
その時に畳めるかどうかだな >>799
三銃士のデュマも若草物語のオルコットもそうだね
最後はお気に入りのキャラがまったく違うし作品に愛はないし打ち切りだった >>786
遠藤はストーリー、キャラにこだわり有り過ぎて長く売れなかったから
才能は評価されててファンはいたけどマイナー止まりだった
イケメンキャラ出してやっと売れたけど嬉しくもあり悔しかったのかもしれない 韓国の漫画が入ってきてから日本の読まなくなっちゃったから流行りがわからん
この作品有名なんだね >>257
それデマ。
パチンコは大人しかできない遊びなのに子供向けのキャラを入れてどうすんだよって話。
愛着どうこうじゃない。 >>183
芸人は本人そのものが売り物だからな
漫画家にまでそういうパーソナルな部分を過剰に求めるのは気持ち悪い ？？？「二度とスターウォーズを観ないならサインしてあげよう」 自分の作家性を殺して大衆受けの漫画に徹する
好き嫌いは別にして作者は現在の自分の姿を
ロイドやロイドが好きな同僚（名前忘れた）らのスパイ達に投影してるんじゃないのかな、 原作者ファンだったんでティスタの為に雑誌買ってアンケート出して応援してた
作者の趣味全開の作品だったとは思うけど自分はそんなにハマらなかった
正直言うとSPY×FAMILYの方が好き まぁ商売だからな
好きな事描いて全然売れないよりいいんじゃね 好きなことして鳴かず飛ばずだったけど編集の言う事聞いて成功してるからな
諦めて割り切って描いても別に良いと思うけど
なんでお前らはキャラ愛に満ちて描いて欲しいと思ってるわけ？
それこそ傲慢だろ >>814
三銃士に関しては、篠沢教授の新書で知ったんだけど
田舎者のダルタニャンが三銃士と行動し元帥まで登り詰めたらエンド
永遠の青年というキャラをまっとうしたんだよな
ん、吾峠先生、これ頭にあって、炭治郎キャラと柱の関係つくったのか プロ漫画家は多くの客が買ってくれないと成立しない職業だから仕方ないと思うが
本当に描きたいものがあるなら同人誌かネットで描くというのはどうなのだろうか >>824
その大衆受けに徹するコントロールを自分でできるなら大変によろしいけど、
大体は編集がいなくなったらコントロール不能になるからな やる気ないから一向に星集め捗らないんだろうな
そのうち飽きて途中で打ち切りそう >>829
キャラ愛に満ちて描いて欲しいって誰が言ってるの？ まいじつは鬼滅呪術も叩いてたし講談社に金もらってんのか >>829
作者がこんな気持ちで仕事してるから長続きしなかったのね、っていう答え合わせ
割り切って書けて無いんだよ ファッションも同じだな
素人上がりから中堅までのハイファッションデザイナーの盛り込み過ぎを
雑誌編集者がバッサバッサと切り捨てる なんで愛着ないの反対出すのは偏愛パターンばっかなんだよ
それ相応に愛着ありますってたくさんいるでしょ
偏愛失敗パターン語るなら愛着なく打ち切りもたくさんあるよ >>829
キャラオタとしては後ろ盾が欲しいんじゃね。私が好きなんだから作者もそうあってくれなきゃ困るし、そうなら自分の中のキャラ愛が認められたことになるという意味不明な理屈 ドラゴンボールのシリアスバトルや浦沢直樹のスポーツ漫画も作者が描きたくて描いてたわけじゃないそうだしな スーパーアシスタントとして終わるよりいいんじゃないの？
というかこの年齢までキープしてた集英社も面倒いいな 単行本売れないでブツクサ文句言って狭い部屋で終わる漫画家人生より全然マシだよw
売れて余裕出来たから言える話しだなw 世の中楽しそうに仕事してない人も中にはいる
マンガ家もの例外では無いってことだな
スポーツとか絵描きとか趣味に止めておいた方がいい
というものもあるだろう 割り切ってる作者有能説は結局そんな有能なら舌禍起こさないに帰ってくるんだぞ
社会人なら余計なこと言わないのも有能さだとわかるはずだけどなニートでもない限り >>840
愛着ゼロですを嫌い嫌々描いてると拡大解釈したりわざわざ言わなくてもいいのにって話を愛着持ってないなら描くなって捏造したりおかしなやつが多い、まとめサイトが炎上させようとしてんのかね ロイドには愛着なくてもさすがにアーニャには愛着あるでしょう？？
あんなに可愛く書いてるんだから >>9
あれ？鬼滅の作者は？
主人公を普通にしろと編集の指令を受けて作ったのが炭治郎じゃなかったっけ >>58
高橋留美子は休日に誰にも見せない自分だけが読む漫画をこっそり描いてるそうな。誰にも邪魔させない自分好みの理想の漫画なんだろうな。 >>847
仕事は締め切りが付き物だからな
締め切りが有るから先に進まざるを得ないというのもあるけど >>840
比率の問題だろ。そりゃ描き手は誰だって自分の描きたいものを描きたい
でもそれで成功するなんてのはほんの一握り。小指の爪程度しかいないという現実
生活を取るかポリシーを取るかなんてのは好きにすりゃいいが、生活を取るなら愛着を捨てた方が圧倒的に成功する確率が高くなるよねってことを言ってるんじゃないの。それこそ比較にならんくらい >>830
炭治郎はもともと脇役だったのを編集が主役に引っ張り上げたからな
でも吾峠は「炭治郎みたいなお兄ちゃんが欲しい」って気持ちで描いたそうだから
愛情はある >>821
芸人は素の自分を売り物にはしてないじゃん
「芸人としての自分というキャラクター」を売り物にしてる
まさか霜降の粗品がギャンブルで無一文だと本気で信じてるのか？ イケメン二人出しときゃ腐が飛びついてくれるから商売としては美味しいやん 達者でこなれててそこそこの面白さがずっと続くファミレスみたいな漫画だと思ってたから
聞いて納得 この作者は下積みが長くて漫画を書く技術力とかは凄いあるけど
作家性がイマイチなので、編集がうまく調理して売れる作品に仕立て上げました的な
コンビニスイーツみたいな作品にはもってこい まぁ、キャラは100%愛着がある、自信作だ
ってコメントしても
「調子こいてる」とか「偉そう」とか「アニメのおかげ」とかそれはそれで叩かれるだろうなw
ちょっと言い過ぎた謙遜かもしれんし。 ロシア人みたいな主要キャラに熱中してるアニヲタ頭おかしいわ >>857
そこまで簡単じゃねえだろ、実際には腐を狙い撃ちしたキャラクターでもそれを読者に見透かされたら総スカンだよ。 1980年代から今も連載してる漫画家で今でも通用してるのって高橋留美子くらいか
あと猿先生 プロ野球選手とてブンブン振ってホームラン打ちたいけど
チームが勝つためにコツンと当ててタイムリーとか
アーティストだって自分の好みで無い歌を歌うって事もあるだろうし
まあ仕事なんてそんなもの >>853
そこに売れる売れないまで求め始めるとセンスもそうだけど色んな巡り合わせまで必要になってくるな >>800
キバヤシは金田一GTOどちらともなのか
すげーな二作とも初代だけは実写まで大成功してるじゃん >>861
鬼滅とか進撃の巨人の作者とは逆なタイプだな
マンガという製品もマンガか独りで成り立つモノでは無い
チームワークでできあがるものだな >>6
ロイドみたいな人格者でなおかつイケメンで癖がない
みたいな完全無欠キャラは好かんという話だろと思いきや
子供も嫌いは草 もともと「こういう設定にすればウケるでしょ？売れるでしょ？」ってのを組み合わせただけのものなのに何を今さらって感じ >>864
そんな例あるか？
元から流行ってないやつだろ >>235
ま～ん(笑)
そういうところだぞwwwwww この漫画で唯一好きな話が
元特殊部隊だかの先生が少年達とキャンプするやつなんだけど
あの先生みたいなのが本来描きたいキャラなんかな ゴリラーマンの作者が
シェークスピアを描くとは思わんかった。
ヤンキー系統雑誌専属作家という固定観念
があったから。 この作者ってジャンプ出身じゃないよな？
スクエニ系のもっと地味なところから来てないから？
すげー子供の頃、テレホンカードみたいなカードをプレゼントで当てた気がする 鳥山明もキャラへの愛着ゼロだけど？
そんなんいたっけ？とかレベルだし
でも素晴らしい作品なのだからいいじゃない 動物は自分のこと可愛いと思ってるからあざとい
はドン引き
何よりスパイを正当化させる漫画には
、拉致被害者を出してる日本にとってドン引き
https://youtu.be/-XlOOX4uW30
事実から目を背けるな 言わなくていいことを言う人の真理が理解できない
そういうのがカッコ良いと思っちゃうのかな >>878
wikiで経歴見ても掲載作品はジャンプ系ばっかりだが
遠藤海成あたりと勘違いしてるとか 漫画界にはワンピース以前と以後がある
ワンピース以前は金より、良い作品を描こうってエネルギーに満ち溢れてた
ワンピース以後はもう感動ポルノで読者をしゃぶ漬けにして金を落とさせることしかしてない
ワンピースのなかでも麻薬漬けにされたでっかい子供が出てくるけど
あれいい歳になっても少年漫画なんか読んでる読者を揶揄ってるよね。びっくりするわ
お前たちは金づるです、ってバカにされてんだもの >>877
好きで単行本全巻持ってんのに新刊が全然出なくてまたなんかやりだしたのかと思ってたら単純に人気なくてゴリラーマンに逃げただけだったw
俺には刺さったけど世間的にはあかんかったかーの近年限定個人的代表作かも知れん
バトル無しの歴史物はなかなかに難しいね 動物はなぁ
ガタイの大きい人間が怖いんだよ
だから大人しくして甘えてんだよ
逆らうのは２メートル超えたクマとか
ワニとか獰猛なライオン、トラの肉食動物だけだよ
あざといわけがないんだよ
あざといのは人間の産んだ価値観だ そういうことを濃いヲタしか買わないファンブックで言っちゃう俺カッコいい？ 明日の朝刊載ったぞテメーの先生はいつまでも同じ路線だな PEACEMAKERの人もデビュー作は｢お涙頂戴モノでウケて売れそうな要素ぶっ込んだだけです｣みたいなこと書いてたな >>888
ていうか、卑屈で器の小さい人間にしか見えん 読むからに愛着ないのわかる漫画やん
ただ売れそうな要素詰めたオシャレ感出して宣伝でゴリ押ししてるだけ 作者がキャラに愛着持ち過ぎると気持ち悪い事になるからな
お気に入りの一人だけご都合主義でスキルがインフレしてたり
過去のエピソードてんこ盛りし過ぎて横道外れまくったり
女作者だとヒロインと同化しちゃって
イケメン達から愛されヒロイン描くのに夢中になって絵を見るのすら嫌悪感なのもあったし
距離置いて客観的にストーリー進める方がマシ 過去作と全然作風違ってて最初驚いたから全然衝撃でもない
つまらなくはないけどパンチが足りない どんな商売でもそう、自分が売りたいものより顧客が買いたいものを作る売る 最後はメイン三人死亡しても驚かないな
愛着ないからどうにでもいいだろうし
デビルマンみたいなラストになっても驚かない 作者が嫌いな作品が好きってやつらは、馬鹿でもわかる、わかりやすい低俗なもんが
好きなんだろって見下されてるんだよ。ドラゴンボールが好きってやつはマゾだな。 わざわざファンに向けて言うのがな
色々不満を溜め込んでるめんどくさい人ってイメージ >>565
メインの女キャラはおそらく今も手伝ってるBL作家の嫁の好みが反映されてたんだろうな
なんせ嫁のペンネームがモロにヒロインの名前と同じだし
じゃじゃ馬＆姉御とかいかにも腐女子の好む男勝りで勝気な女キャラばかりだっただけに
全く対照的な大人しいロリっ娘が異質に思えたがあの事件であれが作者の本当の好みだったとわかって納得したわ 鳥山明と似てる。
キャラに偏った愛情はない。
富野禿げさんも同じ アーニャの学園生活とか舐めて書いてるのミエミエだもんな
お前らこんなの好きなんだろくらいにしか思ってないでしょ >>665>>908
会社と顧客って関係じゃないしなぁ
読者なんて所詮餌ねだってブーブー鳴いてる家畜みたいなもんやん >>894
なんかコピペしてるんじゃないかと思うくらい同じコメ見るなあ
ほとんどの人は、「思っててもいいけどアニメ始まった真っ最中に馬鹿みたいに正直に
口に出すな」って言ってるんやん >>911
昔の作家はそういうの堂々と言ってたんだけどね
今は仮面を被って取り繕わないといけない時代なのか こんなことで大騒ぎするのも変だがそもそもそんなこと言う方が変という話、作者もまいじつも異常と思います >>914
言ったところで炎上するような場が無かったからなあ >>911
しかも公式ファンブック上での発言だからね
そりゃそんなところでわざわざ言えばガッカリするファンも出てくるだろうに >>87
そういえば諌山先生スパイの絵を描いた色紙に、長くアシストされてだけどこんな才能をお持ちだったのですね、みたいな文を書いてはるの見た
そのスパイの絵が上手くて、本当に諌山先生が描かれた?と思ったわ そりゃない人もいるだろ
まあはっきり言ってしまうのはどうかと思うが
あったらあったで「作者が特定キャラ贔屓してる！」とか
「自分の好きなキャラは作者の贔屓キャラのせいで舞台装置にされた！」とか騒いで逆恨みする
思い込みの激しいキャラ厨がいるし、どっちにしろ叩くやべー読者はいるから面倒だね この漫画は出版社の会議室で作られてるからな
漫画家が愛着もってたら逆に怖いわw >>9
呪術は面白い要素が皆無なんだが
何がウケてんの？ >>855
あれ脇役だったんだ！
人気あるからと思ってやっと最近アニメ全部見終えたけど陰惨な舞台設定なだけに主役の優しさ柔らかさで救われてる作品になってるなと思った ヒロインにエロいカッコさせるのも、漫画家自身は描きたいと思ってなくて、編集に言われて渋々描いてるとか普通だから >>924
最初は鬼と吸血鬼と人間の三つ巴の戦いだったんだっけ >>924
どっぷり浸かってるより、
一般人が作品世界観に入っていく、てのが
読者をリードするしな
第一話は主人公交代の回だったんだよ ヒットさせたらようやく好きなもの書かせて貰えるかもな
ただそれがヒットするとは限らないし即打ち切りになるかもだけど
仕事なんてどれもそんなもんだろ そりゃ商業なんだから描きたくないもの描かなきゃいけなくもなるだろ
シャーロック・ホームズのコナン・ドイルも嫌々ホームズ書いてたらしいし >>923
個人的には序盤も序盤、高専行くまでが面白かった
高専行ってからは過去編やるまでならまあまあ面白かったかなあ >>851
編集が鬼滅の世界にもうちょっと普通な感じのキャラいます？って聞いてこういう子がいますって作者が答えて
この子主人公にぴったりですよ！ってなって生まれたのが炭治郎らしい >>926
細々と夜の世界で生きている和の鬼と、
暴れまわる洋の鬼の抗争、
そこへ、狩り「過ぎる」と現れる人間が登場 この担当の漫画って最初の掴みだけであとは尻窄みな印象 もし鬼滅の主人公が冨岡義勇のままだったらあんなに売れたんかなぁ
最初っから義足設定とかかなり暗い世界観だった記憶があるんだけど まあ海外だけで１話5000万再生シリーズ8億再生まで見えてるから担当者には感謝しねえとな わざわざ言うなってやつは、今はSNS時代だから出たんだよ。
ドラゴンボール時代にSNSがあったら同じ事になってただろう。
作者が嫌いな作品で喜んでる豚達は低俗なアニメ見てないで高尚な
フランス文学でも読みなさい ドラゴンボールはマシリトに無理やり描かされた上に冒険ものから不本意なバトル漫画に軌道修正された事で大ヒット >>934
本当に好きなもの書いて売れる漫画家もごく一部にいるけど
描きたいものと売れるものが違うって人は多いんでね？
鳥山明がドラゴンボール終わってから書いた読み切りほぼ糞つまらんし
最後にブルマ出てきたやつはよかったけど
マガジンなんかは企画、調査から編集がガッツリ関わってるらしいね >>214
この人はラブコメ描いてみたらいいのにね
なつきと拓海とか池谷と真子みたいなの描けるんだし 三田紀房は漫画家なんか自分で考えずに編集者の言う事だけ聞いていればいいって言ってたな キャラに作者が変に愛着持たれるとストーリーがそれに引っ張りてつまらない方向に行く可能性あるからね
その辺は割りきって書かないと 時代背景が東西ドイツがモデルで
そこでの少女のドタバタ学園生活がメインの話だろ？
まんま世界名作劇場だからねw
やりたかねーだろw >>944
でもそれで失敗しても編集は責任取ってくれるわけじゃないからな
そもそも連載OK出た時点で編集がお墨付き与えてるようなもんだから
打ち切りなら編集も連帯責任のはずなんだが >>894
リゼロのことかー！
ヒロイン人気出なすぎてレム殺したもんな
子育て漫画のはずだったのに育てた子供とくっつけた奴は気持ち悪かった
同じく考古学の男が弁当作る奴のもヒロインをストーカーとくっつけたりして読む気失せた >>943
おっさんの変な恋愛漫画書いてたじゃん
MFゴーストになってから男も女もものすごい下手くそになってるから無理じゃね
イニDの頃も円光女がヒロイン扱いだったし… >>140
なるほど
うそつきでもかっこいいうそつきってか スパイ要素、バトル、ギャグ、ロリ、ショタ、腐女子、NL女子、夢女子、シスコン、ガチ恋、犬
特定のフェチに寄り過ぎない事で読みやすくなっている。読者が想像する余地がある ただの萌え豚のエサでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ Tistaと月下美刃のコミック持ってたな
思ったより売れなかったのか そら、そうだ
これ、けもフレⅡでたつきに邪魔されて大損こいたテレ東アニメの目玉商品だろ？
クールにビジネスやれる人間性じゃないと。 作者の気持ちわかる気がする
要は好きで描いてないんだろ？
一巻だけ読んだけどつまんなかったもん
子供向けというか、浅いよな 後輩の女スパイだけ可愛い
あとはクソブスの集まりだわな やっぱり鬼滅の作者って謙虚だったよな
絵の下手さはともかくひたすら謙虚だったイメージ
言わなくていいことは言わない方がいいぞ 最近は歌舞音曲文芸全般において
「まず、企画ありき」
だからなあw
ホントにハンコが山ほど押された分厚い企画書が見えてきそうなものが多くなった。
ヒット曲でも「作詞作曲はコンペで決めます」とかね。 >>894
羽海野チカか
実写映画の俳優に入れ込んだ結果
漫画のラストに影響した糞婆と聞いた 今でもエイリアン3でヒックス伍長とニュート殺してたの許せねえけど >>961
これまではステマしてないからヒットしなかったの？ 車田正美は男坂で描きたいものを描いたらしいけど
打ち切りになったしな まあ変に作者が一キャラ贔屓するのも話変になりがちだから漫画としては読者は偏りなく楽しめるかもね
ストーリーに必要なら躊躇いなく死なせたり非道な事させられるだろうし
ただ愛着無いの聞きたくなかったのもわかる 作品は商品だから
売れることに徹したり長年やってりゃそうなるわ >>962
出すコメントはほとんど平身低頭、聖人扱いされるレベルだしな すべてが意図的に仕掛けられたもの
そんな漫画で満足できるんだからすげえわ
人って憐れね 愛着ありすぎると駄作に近付きやすくなるこらちょっと間がある方が冷静にみれていいかもな 一次情報のファンブック対談抜粋読むと
みんなに売れる意識が出たことを褒められた照れ隠しに見える
こんなん編集の匙加減だろうからなあ
作者まともにチェックしたのかな
ただスパイ以前の月華美刃やTISTAはいわゆる分かりやすいイケメンも、美女も余り出てこないヒロインが辛い経験や選択を迫られるダークな作風だったと記憶
バトル描写は一定の評価があった
鬼滅の刃の方も読み切りの
かがり狩りとかそんな雰囲気だった >>973
最近こんな漫画ばかりだろ
オタクも簡単に乗せられて寂しいわ ネウロ、暗殺、逃げ若の松井先生もネウロの頃に作品は読者というお客様への商品だと言い切って
当時は微妙な気持ちになったが今は理解できるなあ
暗殺は売れる要素もこのマンガがすごい！も獲りに行った狙った作品だと >>973
水戸黄門、王道、予定調和も一周回れば安心するし
王道展開として残るのはやっぱり力がある展開なのでは >>977
飼い殺された家畜なんやな
まあ金落とす真の家畜さまたちがいる限り
どんどん落ちぶれていくだろうな 自分が好きなものだけ描いて売れる天才タイプは稀でめちゃくちゃ計算やらコンペやら編集とのすり合わせやらで売れるように作ってる方が多いのではと思う 漫画家も仕事だし自分の好みと趣味全開でやれることじゃないだろうし
ニーズに合わせるのが当たり前だけど言わないほうが良いよな
適当に｢全キャラ好きで思い入れあるんですよ！｣とすら言えないほど嫌いなのかな >>6
作者はこのくらいの距離感が丁度いいんだろうな
イケメンを別の属性に置き換えたら誰でも納得できる話だと思うわ
仮に幼女が好きな作者が
「ババアが最高だからババアばかりでてくる作品を描いて下さい！」
って言われて妥協してババアを描いた連載がヒットしても辛いだろ 売れる漫画のテンプレも売り出し方も含めて完成されてしまった
ということかね
昔より表現の自主規制も厳しくなるってるし
あれこれ声のデカい正義ババアの突っ込みもあったりするし
自由度というモノが減っているんだろうな
独裁国家みたいに権力者を揶揄することもできないとか
そういう社会よりはマシだけど 長年描いたら大体どういう層に受けてどういう反応されるか分かってきてマンネリ化しそう
大御所とかそういうイメージ
それでも続けて長期連載して一定の人気維持できるから凄いのかな 進撃も人気あるリヴァイ退場させて作者のライナーゴリ押ししまくってから人気も売上もガタ落ちだもんな オリンピック時期になったらスポーツ漫画テコ入れされるし
アニメ化商品化時期を前提にした企画とか、いろいろ大人事情はあるんだろうなあと みんな薄々分かってたやろ
なんか担当が優秀やねんな >>990
漫画家だけでつくるんじゃなく集団プロジェクトって感じ どんな気分で描こうが読む分にはなんの関係もねぇよ
自作に自信があって好きなの描いて暮らしたいならFANBOXで囲われて食ってるやつなんか連載持ってるやつよりずっと多いんだからよ
好きにしたらいいよ 必ずしも売れなくて良いなら趣味で同人誌に徹する道もあるし まあ何でもかんでも楽屋裏見せれば良いってもんじゃねえよ！と思わなくもないが 作品に手を抜いてるわけじゃないし面白ければ良いじゃん このスレッドは１０００を超えました。
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