ひろゆき「自殺した人を美化しないというルールの方が新たな自殺者が減るので大事」★2 [combatt★]
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ひろゆき, Hiroyuki Nishimura@hirox246
恥を晒すぐらいなら死んだ方がマシと考える人が居ます。
「死んだ人を悪く言わない」より「自殺した人を美化しない」というルールの方が新たな自殺者が減るので大事だと思うおいらです。
https://twitter.com/hirox246/status/1524314084082176000
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
※前スレ
ひろゆき「自殺した人を美化しないというルールの方が新たな自殺者が減るので大事」 [combatt★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652261132/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
それってデータとかあるんですか？あなたの感想ですよね？ 縊死した死体に顔だけモザイク入れて
うんこ漏らした写真でもあげればやめるでしょ >>1
>「自殺した人を美化しないというルールの方が新たな自殺者が減るので大事」
それあなたの感想ですよね？
なにかソースあるんすか？ 皆から愛されてる芸能人が自殺すると、多くの後追い自殺を生んだり多くの人にメンタル破壊が起こる。
そういう意味で芸能人の自殺には社会が特に気を使う必要があり、彼らをSNSで攻撃する輩を厳しく取り締まる必要がある。
そしてもっとメンタルケアを社会の共通課題にする必要がある。 >>6
これは暗に悪く言えって言ってるようなもんだと思う。言いにくいから美化と言ってるけど 美化というか1番楽な逃げ道を選んだし可哀想ってよりもお疲れ様って感じかな >>12
そらそーだ
残された方のことも考えてほしい >>1
遺族団体が決めたらしいけどまず「自死」がおかしいんだよ
自分で自分を殺すから自殺
自死みたいにハードル下げて自殺しやすくしてんじゃねえよ
どうしてもって言うなら日本には古来から「自害」「自決」って言葉もあるのに自死とかしょうもねえわ
自分らの責任逃れの為に自殺者を増やすような言葉に変えてんじゃねえよ ひろゆきは自分が美しいかどうかが生き方の指針ですかそうですか 俺の友達も今年自殺したけどぶっちゃけ腹しか立たないわ
ふざけんなよって感じ まぁ、ふつーに不倫や薬物よりもテレビに出る人間としては最低だよな 成田博士のほうがショックうけてそうだな
蛭子さん大好きだったし成田博士の芸風も有吉っぽいし 美化されるから死ぬ人とかいるのかな？
そういうのと関係なく追いこまれて死んでるんだろ ひろゆき
人間順風満帆でも最後はどうなるかわからんよ
お前は絶対にそういう境遇にならないと言い切れるか？… 日本の自殺者、年間約2万人
その人達が、死んだ後の己の評判なんて気にしてる訳がない
うつ病で自殺を考える人は、
苦しくて苦しくて堪らないから自殺を考えるわけだし >>25
美化されるというか、自殺しても可哀想。
生前はめっちゃ活躍してました。ってなるだろ。
自殺しても叩かれない。自殺は良くないのに >>25
まぁな
自殺は批判されるべき行為ですと言ったところで死にたい奴からしたらそんな価値観に意味はないからな やっぱり日本の社会に自殺の土壌があるんだと思う。本音と建て前社会で本音で
自然体で生きにくいし、たえず相手に配慮して、させていただきました、とか。ばかばかしい。 >>1
正しい。ﾀﾋねばすべて許されるというのは日本の悪い文化だ。
一番の代表例は広田弘毅。 >>14
自ら死ぬって決めた人はそんな事関係無い
そこで終わりなんだから みんな価値なんか無いぞ。
人気者や有能な同僚が死んだ時も、問題なく組織は周るし、みんな日常でいつも通り笑ってる。
どんな唯一無二感あっても代わりがおる。
幻想をベースに価値を高く見積もり過ぎちゃう？
対社会での価値なんかみんな無いんやから気楽に生きよう。 >>1
匿名掲示板「2ちゃんねる」開設者 とは別人なの？
ここ5ちゃんねるだよ！！ >>21
いやそっちよりは全然上だろ
俺は自殺に対して肯定も否定もせんけど 割りと真面目に、上島さんが酒飲んで階段から落ちて死にました！って報道した方が言いと思うわ。 >>27
この世に絶望して逝くんだから
その後の事なんて考える訳ないんだよな ひろゆき君50点、もう少しよく考えまちょう( ´-｀)ﾜｶﾘﾏｼﾀﾈ これは全くもってその通り
「自殺も殺人」
自殺は本来責められるべきであり、そうでなければ自殺を助長してしまうことになる
自殺者は殺人者として徹底的に締め上げて伝えていかねば、自殺する方がマシという風潮に歯止めをかけることができない 自殺する奴って美化して欲しくてしてるのか？
こいつとんでもねえ事言ってんじゃん
そこまで追い詰められた人達に失礼過ぎるだろ NHKのニュース7で上島さんのことを完全にスルーしてた
昼のニュースでは触れてたらしいけど、自殺って影響が大きいから放送しなかったんだと思う 自殺しようとしてる人に「自殺後、あなたの事を美化しませんよ」と言って自殺をやめる人が増えるならそれほど楽なことはない 自殺しようとしてる人に「自殺後、あなたの事を美化しませんよ」と言って自殺をやめる人が増えるならそれほど楽なことはない >>52
そうか？自分の生き死にに対して選ぶ権利有ってもいいと思うが 自殺というのは自分自身を殺人するということ。法でも殺人と同様の刑にすべきである。
それに精神病院に入院していた知人2名(女性)と少しだが関わっていて感じたことだが、
片方が首吊りをした、その時にもう片方の女性が「あの人といつも逝きたいねと話し合っていたの。
逝けてやっと楽になれて本当に良かったと思う。」と明るそうにかなり美化して話していた。
ひろゆきの言うように自殺の美化はやめるべきと思う。というか容疑者死亡でも書類送検すべき。 美化されるために死人が出るという自己中心野郎
たらこのこの厚かましさは度し難いな 自殺したっていいじゃん
死ぬのも生きるのも個人の自由でしょ 自殺は日本の文化と深い関わりがある。歴史的に見ても日本には様々な自殺がある。殉死、切腹、生き仏(即身仏)、心中などは外国では少ないか全くない日本独特のもの。時代小説では自分が納得できない状況の時に「その時は自害する」とか、面目をつぶれたときに「腹を切る」と宣言する場面がひんぱんにあるが、外国人には理解されにくいだろう。
外国の自殺は絶望による発作的なものが多いが、日本的な自殺は覚悟の自殺というのが特徴。これらの自殺は場合によっては美化されてきた。
自殺を美化しないというのは外国では正論になるが、日本人の長年の文化から考えると簡単には割り切れない。 >>1
誰がいつどこでだれの自殺を美化したのかな？
嘘つくのやめてもらっていいですか？
あとフランス語喋れる振りするのもやめてもらっていいですか？ 健常者が自殺するときの心情なんか分かるわけないだろ
過去に一度だけ鬱の発作みたいなのになったことがあるが、自分でも理解不能な苦しい気持ちが止まらなかった。
あれが自殺するときの感じとするなら想像とはだいぶ違ってた。 おい、一発屋のカート小判を神格化してるキモい信者をディスるのはやめろ! 安楽死認めてやれ
自殺大国日本において安楽死で助かる人がいる 個人が死ぬのも自由だけど、嫁も仕事仲間もいるしな。
誰かと繋がってる奴が自殺するのを個人の自由と言うなら、それは自殺大国にしかならない、 死体蹴りをするのは日本人のメンタルではない
たらこには常識的な感覚がないんだよ 自殺が許される社会の方が健全なのかもしれない
搾取者には都合が悪いだろうが こいつの言ってることは
暗に自殺者を悪者にするのと同じだけどな 2年前に自死したミャージャンの津野米咲は永遠の若さが欲しいとか溢してたとか 賠償金踏み倒しを武勇伝のように語る奴よりはマシじゃね？ 死ねよひろゆき
敗訴した慰謝料賠償金を全部倍返しで返済してから死ね！ 仮に自分が自殺すると考えた時に死んだ後美化されるか、批判されるかなんて考えないと思うんだが
まぁ実際その時にならんと分からんが 芸能人メンタル弱すぎない？
今まで華やかな生活して楽しい思いしたくせにさ
数年のコロナがなんだよ 死にたくて死んだわけじゃないだろうよ
自殺者を取り巻く環境が悪かったんだ >>67
周りや他人巻き込んで人生終わらせるよりマシ
そもそも死に対して日本て神格化しすぎなんだよな
人はいずれ死ぬ
自分で人生の引き際決めただけの話だし ひろゆきを断るごとにエビデンスなし
今回は例外だけど クソバカかよ
自死する奴に遺された人にどう思われるかとか気にする余裕ないだろ >>26
ひろゆきってフランスにいるのに日本のことばかり呟いてるからな
もう一生遊んで暮らせる金は手に入ったんだから日本のことは忘れてフランスに溶け込めばいいのに
結局孤独からは逃げられてないんだよこいつも 遺族がたらこのコメントを読んでどんな気持ちになるか考えたのか？
レスバじゃねーんだぞタラコ そんな話いましなくていいよ
なんでも偏った意見発信すればいいと思わないで欲しい >>52
全くもって同意できない
死にたいほど辛い目にあったことないんだな まあ単純に最低な行為だもんな。
幼馴染が新卒一年目で死んだが
親にドブドブ金かけられ愛されて育てられてた。
自殺した理由は彼氏の浮気。
親御さんの憔悴しきった顔は忘れられんね。
赤ちゃんの頃から成人式の写真まで並べられてたよ。
ようやく手がかからなくなるときに死をお見舞いするなんてこれ以上の裏切り無いよ。 >>2
あるよ
アイドルの飛び降り自殺で後追い自殺が酷くて社会問題になった どうせ50年後には皆んな死んでるんだし
100年後はこの世に存在すらしてなかった
かのような扱いをされるのが人間の一生だよ このタイミングでのこの空気読めない発言
こいつは蹴っていい相手
として認識してるのが最大の怒りだわ 自殺は、申し訳ありません、という意味が含んでないか、
まさに日本の社会、自由のない。 自殺の原因って不治の病からのエスケープが。多いのだが、
精神的なことでもイジメでも同じで、
各々の事情があるのに、美化するなってそんなに関係あるか？
自殺は一切報道するなってなら、まだわかる 確かに、そうなんだけど上島さんは悪評いっさい聞かない人だからな 死にたいほど苦しんでいる人間に死を許さないというのは、あまりにも無慈悲ではありませんか >>1
「死んだ人を悪く言わない」ということが美徳とされているので、恥となる秘密を墓場まで持って行けると考えて自殺を選ぶ人がいる
この人たちに自殺を思い留まらせるには、自殺したからといって恥となる秘密はいずれ暴かれてしまうそれも自分が不在で釈明のしようもない状況で、と思わせようってことなのかな
四十九日あたりを過ぎたら死体蹴りしてもいい、ってことにすりゃいいわな
これじゃ生き恥を晒したくないって人が自殺するのはどうせ防げないけどさ
自殺した人を美化しない、ってのは後追い自殺を防ぐ方策として昔から言われていて目新しい事もないし死体蹴りと一緒に語る事でもないな 精神レベルを高めるのが目的の魂にとって自殺は良くないってのは最近広まってきたと
思ってたんだけど関係なく自殺する奴は何なの？自分の魂大事にしろよ
マジでイラつくんだけど >>90
日本の田舎に住んでも、東京住んでも
パリに住んでも、変わらないよ、考え方は。 >>98
それはメディアの加熱報道が原因でしょ
だから自殺報道のガイドラインができた 人と行為を一緒くたにするなら誰かはこの世に存在してはいけないことになるよ まあ自殺されるってことは
「お前なんか何らの生きる理由にならない！」って言われてるのと一緒だからな。
親しい人間は怒ってもいいはず。 >>96
ドブドブ金をかけて育てられたからって
愛されて育てられたかは本人以外にはわからないよね
あなたにはそう映ったのだろうけど これはマジで同意。
10代自殺を復讐手段として宣伝するマスコミはクソ >>107
なんかの宗教？
無神論者だから理解出来んわ
生きるも死ぬもその人の人生
それ以上もそれ以下もない
なんで苛つくのかもっと理解出来んわ 志村けんが称賛されて石田純一がクソ叩かれてたのは謎だった
やってる事は一緒なのに >>118
異様に多いね。
一般人はあまり聞かないけど >>1
自殺する人は自殺せざるを得ない状況に追い込まれてるんだよ、精神的に
死んだら美化されるかなーとかじゃないんだよ
バカか >>114
世話になったけど愛は受けてない！って屁理屈だな
金かけられてる以上期待が生じてんだから死ぬのは裏切りだろ >>116
特定の宗教じゃなくてこの世の真理
魂は様々な経験をするために輪廻転生を繰り返すってやつ
自殺は自然の摂理に反する行為 >>1
いじめで自殺はマジ人生無駄
自殺するくらいなら殺して自殺すりゃいいのに
いじめをしたら殺されるって全国で広がりゃいじめも減るわ >>9
そう思う
亡くなり方だけがその人の全てじゃない
生前の人柄を話している結果が美化に聞こえるのかもしれないけど 明るくてひょうきんに見える人でも、闇を抱えているということに
目を向けるべきなんだよ >>123
ほら、いつの間にか愛が期待に変わってるじゃん >>121
え？いちいち報道されんだけやろ
知らん人が死んだって興味無いやろ
小さい村やがここ10年で5~6人自殺しとるわ
更に言えば一軒隣の人が俺の家の裏に結構深い用水路にが有るがそこに入って自殺あったし >>129
まあ言いたかった趣旨としては世話になった人に対する究極の裏切りだってことだからそこはどうでも良いわ。 日本の自殺者数は年間2万人ちょい。毎日数百人
いじめとか芸能人絡まないと報道はされない。
毎日数百人死んでるからな >>124
神仏の類い話としては面白いが全く信じてねぇし
死んだ後の事なんて知ったこっちゃない
生き返った奴おらんしw >>132
それは一方からの見方だよ
世話してくれたから恩返しするのは当たり前、という考えで苦しむ人間もいることを知るべき 自殺者を減らすってのは、苦しみを除く方向にあるべきで、苦しみながらの生を強いるのは違うと思うんよ >>1
自殺者の報道に対して故人を偲ぶ発言をしていると「自殺を美化するな」っていうアホがときどきいる。
西村ひろゆきとか。
故人をしのぶコメントはそもそも美化などではない。
西村みたいな愛情を受けて育たたなかった人間には、
自殺で死んだ人が皆からかわいそうに思われて大事にされてる姿を見ると、
自分が受け取れなかったものを見せられていることになり、
それに対する憎しみをいだく。
なので「自殺を美化するな」と言って自分の憎しみを隠しているに過ぎない。
ちなみに自殺で亡くなった人を馬鹿にしたり冷たく無視するような社会こそ、
自殺者が増える最悪の社会となるだろうね。
自殺すれば同情されるから自殺するひとなんかよりはるかに多くの自殺者が出る社会となる。
悲しいものを自然に悲しむことを抑圧し、歪んだ見掛け倒しの強さを強制する社会は、
西村のような人でなしの発想の社会だよ。 誰もが自由に死ぬ権利を持っていて上島は行使しただけ >>144が このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） 死んだら美化してもらえるから死ぬ人なんていないだろう 死んだやつやダメな奴ってコケ下ろせば恥の文化で生きている日本人は自殺やめるでしょって言いたいんだろうが
生きてることを世間が美化しても死にたいやつは生き辛さを感じたままだししそのストレスの中で他人に危害を加える恐れもある
自分がされて嫌なことは他人にはするなという理論で行けば
死にたいやつは他人を殺しても構わないというとんでも理論が成り立ってしまう
自殺志願者に殺人のライセンスを与えることになりかねないから
死にたいやつは死ねを影響力のある人間が発言するのは社会にとっても危険 もうこの手のゴミの戯れ言をニュースにするのはやめろよ 美化されようとして自殺を選ぶ人はかなり稀だ
美化イコールしを悲しんだりいい人だったのにと言うなという事だよな
こいつは人として終わってる 西村大嫌いだがこれには賛成
自殺って自分に対する殺人だぞ
被害者側に立つより加害者の方を見ろ 報道側がきちんと詳細を報じるべきだろう。
憶測や曖昧、配慮、感想はいらん。
判断するのは個人だ。
マスコミが余計な情報入れるからおかしくなる。 ファンって訳じゃないけどもがき苦しんで選択した結果を
悪く言えないわ >>152
他人を殺すのが殺人の構成要件なので自分に対する殺人、というものは成立しません >>1
悪いけど自殺したやつはとことんバカにするって風潮は必要だと思う 芸能人のこといってるの？昔から自殺は美化されてないけどめちゃ多いじゃん どんなに悪人でも死人は仏様になったんだから叩かないってのが日本の文化だから。
死者に鞭打つような欧州的発想は日本ではどうかねえ。 病気であっても自殺であっても、亡くなった方の悪い部分ではなく良い部分を
思い出し語っていくのが残された者の行為として正しいはず。美化とは全く違う また日本語が怪しいのか。
自殺という行為を美化するべきではなくて、故人の功績をなかったかことには出来ないだろに。 本当にこいつの考えは浅い
中身は中学生くらいだと思う 自死した人間は地獄に行くなんて話もそういう観点から出てきたんだろうな まるで自殺者数を心配してるかのようなコメントだな
普段通り自殺する人は馬鹿ですと言えばいいのに >>110
それ36年も前のことやん
それからずっと報道は加熱やん
つい最近だぞ
自殺って言葉がNGワードになってきたの 自分は逆の意見だな
自殺という人間の崇高な意思を尊重してあげるべきというのが自分の意見
人間は生きるのも死ぬのも自由であるべき
もしそれを阻害するのが正しいというなら、それについて生じる障害や弊害の全責任を負わねばならない
それは殺人罪と大差ない重罪だと思う 原西の生きるっ
葉っぱ隊のヤッタヤッタ聴く
ネプチューンの生きてるってなんだろ
この辺生きる気持ちだけで勝ちだと思う 恥を晒すぐらいなら死んだ方がマシと考える人は自殺することで恥の原因が消滅するような気になっているが実際はそうではないという意味合いかな？ 江戸時代は心中は犯罪で、心中者の死体は弔うことも許さずに晒しものにしてた。
今の日本で同じことしたら人権侵害で叩かれるけど、心中事件の多発した当時はそうまでして心中を抑止しようとしてたんだよ。 「死んだ人を悪く言わない」より「自殺した人を美化しない」といってるが
こんなもの捉え方の違いによってどちらにもなるし、じゃあ美化しないとは具体的に
どうやって報道し受け止めるのが正しいのかを示さないと全く意味がない
美化しない＝自殺した人を否定的に扱うのはまた違うだろう 死者に鞭打つようなこと言いやがって
誰も美化してねーだろ >>167
田宮二郎とか岡田有希子なんかどうなんだろうな？ そこまで言うなら、この際、自殺を犯罪化すれば？
もっとも自殺が完成したら本人が死亡してるから処罰できない
だからもっぱら「自殺未遂を処罰する」、
そういう話になるけど
「自殺未遂を犯罪として処罰する」実例は、
世界的には過去にいくつもあるはずだよ 踏み倒しを美化しないというルールの方が新たな踏み倒しが減るので大事 >>97
死にたい人
「死にたいつらい自殺してやる！」
ひろゆきっぽい考えの人
「飛び込みとか首吊りとか周りの人迷惑。考えろよ無神経」
死にたい人
「そうですねお騒がせしましたすみません」
あるかよそんなこと こいつは全然いいこと言ってないな。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 美化ってなに？
死に憧れてする訳じゃないよ
生きる選択肢が選べなくなって、それしか残ってなくてそれしか見えなくなるんだよ >>153
自分の人生の幕引きに勝ち負けなんてねえよw 仏教的には別に自殺は罪じゃないしねえ
むしろ慈悲、つまり苦を抜き楽を与えることを旨とすることを思えば、
それを為しえなかったことの方こそ悔やまれる 俺はうつ病の人に頑張りなさいと何度も言ってやったことがあるよ
そいつはものすごい涙を流して笑顔になったのが印象的だった
……それがその人の最期の笑顔だったわけだが
うん、あんなに素適な笑顔は見たことがないよ。今でも思い出すたびにこちらもニヤリと笑えるのだ >>181
渡辺も上島も最近ほとんどテレビで見てない
報道やワイドショーでいいとこだけ切り取り特集して惜しむ
美化以外の何物でもない あらゆる生命体の中で人間だけが自分の意思で死を選ぶ
そのメカニズムへのある程度の理解や、そこへの関心がないとこんな事をいくら考えても無駄だと思う 自殺しようがその人の人生だからな。
他人を巻き込んだものでなければ、賞賛は出来ない
が悪く言う必要もない。
それなりのことがあって自殺してるんだろ。 >>193
前スレでどの宗教でも自殺を禁止してるとか書いてる人いたけどあれは嘘？
日本人はほぼ仏教徒だから自殺OKなんだ良かった
自分の命すら自由にできない国じゃなくて良かった 自殺するような奴は周りに迷惑かけるクズってレッテル貼りゃいいじゃん >>198
別に巻き込んだってなんの問題もないのでは？
巻き込まれる方が悪い 自殺が悪いって本当？
納得できる理由を示してほしい 地球のためには人類滅んだ方がいいという考え方もある >>201お好きにどうぞ
死んだ奴はそんな事どうでもいいからな つらいのに苦役を続けなきゃいけないってそれは地獄なのでは？ いつどこで「美化」なんかされてんだ？
今日1日のテレビの中でもそんなの聞かなかったが
それともこのクソたらこは自殺した人を非難でもしろと？ こいつは自殺を無くそうでなく自殺を批判したいだけの奴だからな
やったもん勝ち、言ったもん勝ちと思ってる奴
申し訳ないと思うまともな人間ならきちんと賠償もしてるはず >>194
うつ病者に頑張れは禁句と分かってて書いてるならそのオチは悪魔だな >>1
こんなやつにあーだこーだ言われたくねーわなー 他人に迷惑だから自殺やめます！
そんなこと考えるのだろうか？ >>198
つーか借金で首が回らなくなって自殺する奴もいるだろうが
鬱やメンタル的な病で発作的に自殺する人間なんて掃いて捨てるほどいる
だけどそれはそういう「病気」が原因だ
他人が美化できるものでもなければ非難できるものでもないしな 死んでもメンタリスト()やこいつのネタにされてかわいそうだな そもそも問題解決しようとしてない
弱い奴叩いて偉くなった気分で喜んでるだけ
普通の人と根本的考えが違う >>211
これな
自殺したい病の人に頑張れって言ったら頑張って崖に行ってしまうからな >>1
考え方は理解するけど、そんなルール作って縛る世の中の方が自殺者増えそう >>144が このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） まあでも確かに志村けんをやたら美化して持ち上げてたのは気持ち悪かったな >>199
まあOKというか、無関心な問題点で良いとも悪いとも言ってないというか
江戸幕府が世情を落ち着けるために心中は地獄行き！と喧伝したその一方で、庶民は逆に「未来成仏疑ひなき」と熱烈にはまったりもしたわけさ こういう理論だけの奴って、やっぱなんか決定的なものが欠けてるよね。 死ぬ人はどうやったって死ぬがひろゆきには同意出来んわ 後追い防げるなら何やってもいいわとにかく後追いを無くさないと >>144が このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） よくひろゆきみたいなの考えの人いるけど
自殺した人を美化しなかったら自殺者が減るのか？
自殺する人って現実逃避や追い込まれた先の行動だから自殺後の自分なんて考えてる人居ないから意味あるとは思えん いろいろあえて書いたレス乞食だけど
自殺した人を悪しげにするなんてまったくおかしい話
自殺した人は被害者、犠牲者なんだから
いじめてる側、社会状況を改善する
提案こそ大切なんだけどね
つらかったら死ぬくらい自由にさせてほしいよ >>54
だってWHOが作成したガイドラインにのっての行為ですもの
自殺対策を推進するためにメディア関係者に知ってもらいたい基礎知識（2017年版）
やるべきこと
どこに支援を求めるかについて正しい情報を提供すること
自殺と自殺対策についての正しい情報を、自殺についての迷信を拡散しないようにしながら、人々への啓発を行うこと
日常生活のストレス要因または自殺念慮への対処法や支援を受ける方法について報道すること
有名人の自殺を報道する際には、特に注意すること
自殺により遺された家族や友人にインタビューをする時は、慎重を期すること
メディア関係者自身が、自殺による影響を受ける可能性があることを認識すること
やってはいけないこと
自殺の報道記事を目立つように配置しないこと。また報道を過度に繰り返さないこと
自殺をセンセーショナルに表現する言葉、よくある普通のこととみなす言葉を使わないこと、自殺を前向きな問題解決策の一つであるかのように紹介しないこと
自殺に用いた手段について明確に表現しないこと
自殺が発生した現場や場所の詳細を伝えないこと
センセーショナルな見出しを使わないこと
写真、ビデオ映像、デジタルメディアへのリンクなどは用いないこと >>144が このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） >>233
思うんだけど日本のように長く続いている高度な社会で
WHOの基準に合わせるなんて馬鹿げてない？
社会状況が複雑なんだから
WHO基準なんて日本に当てはめるのは無理があると思う 自殺の美化って、間接的なものはマスコミがよくやる。
○○さんが自殺した原因は××にある！って、××を糾弾する口実として
自殺を肯定しちゃうの。 >>1
いちいち発表すんなボケ、おいらとかキモいんだよ >>236
しかし連鎖自殺ってのはデータでも認められてるらしいからな
最近の芸能人の連鎖自殺はやっぱり単なる偶然とは思えない >>241
高度にムラ社会じゃないかなと思うよ
癒着癒着癒着隠蔽隠蔽隠蔽ってなかなか素晴らしいだろ？ 死ぬのにそんなん一々考えないだろ
他人にどう思われるか等
死に方だけは考えないと家族親戚に迷惑かけるからくらいは思うだろうが 上島を後追いするようなJKは皆無だから好きなだけ美化してエエやん せいぜいあたおかオジだろ 自殺を美化してはいけないなら分かるが
自殺した人を悪く言えとでも言うのか >>240
そんなさ、命のダイヤルで助けるとかいってるのは脳死状態
なんで首つったのかきちんと検証して
社会になにかを提案すべきだよ 上島さんは社会の犠牲者
第2第3の上島さんを生まないために
より良い社会にすべく動くのが大事 >>1
は？相変わらず見当違いなこと言ってんなコイツ フランスに住んでんのにPCの前で睨めっこ、キーボードカタカタさせて引きこもってるらしいけど何しに欧州来たんだよw 殺人と自殺って勢いだからこういうコメントは的外れ。 何故そこまでしてあかの他人を死なせたくないの？
目的はなに？ 美化してるレスとか見たことないけど？
惜しまれてるだけじゃん 鬱病の原因がヒトヘルペスによる症状である可能性という研究結果があるけど産まれてすぐ親から感染されるからどうしようもないという >>1
最小限の報道だけすればいいんだよ
ワイドショーののぞき趣味による追及やこの手の屑の死体叩きが邪魔なだけ あんまり関係ないでしょ、だって死んだ人にそんな批判意味ないからね、生きてる人への抑止になるとは思えんし 自殺する動機にもいくつかあるけど
自分が死んだ方が周りのためとか、贖罪になると思い込んでる人にとっちゃ>>1は追い風にしかならないと思うが 死体晒したら良いよ
見られたら嫌だなーて
自殺減るやろ >>12
お笑い芸人がそれやっちゃ駄目だろ…ってのはある
有吉にもあの発言が無ければ
泣きながら批判してほしかったところ
「上島さん、それは芸人としてやっちゃ駄目だよ…」って ワイドショーやスポーツ新聞、この手の炎上狙いの屑芸人への広告費をカットしたら世の中良くなるよ 何でこういう人って仮想敵作るん？
だって誰も美化してないじゃん
近しい人なら特に悔しいって気持ちしかないと思うよ ひろゆきやホリエモン、橋下って基本的に弱者を切り捨てる発言しかしないよな
それを底辺ほど小気味よく発言してると捉えて支持してしまうのが滑稽 >>144が このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） 美化じゃなくて惜しんでるだけだろ、何言ってんだか
死んだのが時事ネタちょいノリコメンテーター達なら誰も美化したり惜しんだりもしませんよ 言ってる事は正しいとしても、それはパワーのある自殺者が出た時ではなく平時に行うべき
ここで自殺関係の発言して自分ageに使うのは「自殺に利用価値がある」としてるのと変わらん >>266
これ、じゃねーよ笑
本人の意思の話なんかしてねーし >>268
そうそう
1番最初に切り捨てられる奴らが支持してて笑うよな >>29
自殺って1番最低な迷惑な死に方だよ
自分から死ぬと言う事は負けを認めたと言う事 悲しんでいる人は「故人は良かったね」という感想が出るんじゃないかな
それを美化と単純に受け取るのはどうかな >>277
苦から永遠に逃れるのだから完全勝利では？ >>144が このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） >>144が このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） 暴走族←カッコいい
自殺←チヤホヤしてもらえるor仕返しできる
こういう風潮は言い訳を作りたいやつからしたら願ってもない事だろうしな >>1
減らねーよ
そもそも自殺する奴が自分の死後の評判なんて気にするかよ 昔はオウンゴールのことを自殺点って言ってたし自殺って呼び方変えればいいよ 大石内蔵助くらいか
美化というか英雄死されてるのは これ松本人志がかなり昔に放送室で言ってたことだよ。「自殺する奴はアホやって言わなあかん、そうじゃないと減らない」って >>12
自分で自分を殺すことは、殺人ではない
だとしたら、批判されるべきではないな >>144が このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） >>1
上島竜兵が居なくなるんじゃなくて、コイツが居なくなれば良かった >>144が このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） >>293
法的にはそうだけど自殺とは自分という人を殺すわけだから、ある意味殺人とも言えるな。 >>144が このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） こんなつまらないことを議論する暇があるなら中絶を禁止しろや
アレが殺人じゃなけりゃなんなんだよ ここでひろゆきのこと叩いてる人も本人と対面で論争したら何も言い返せず言われっぱなしで終わるんだろうな 惜しい人亡くしたけど 自分でしぬのはばか野郎だよ
ギリギリの悩んでる人も そうか じさつかと 短絡的考えて欲しく無い
誰かに相談して欲しいな
悲しいな >>1
ひろゆきにとっては
「死んだ人を悪く言わない」ことは「自殺を美化」することなのか？
死んだ人を悪く言わないのは当たり前のことだろ
こいつクズかよ 正論だと思うけど、芸能マスコミのビジネス的に難しいだろう。
てか芸能マスコミのせいには出来ないな、国民性的にそういう民族じゃない。
誰でも何でも死んだら仏様だから 俺だって楽に死ねて、後始末も勝手にきれいさっぱりやってくれて、適当に記憶から消し去って貰えるなら別に今すぐ死んでもいいわ
生きることと寝て記憶無くしてるときどっちが幸せかと考えたら別に生きてる必要も無いよなぁと常々思うわ 「悲しい」「悔しい」は言っても良いが「良い人だった」「あの時励ましてくれた」とかのコメントは一切禁止でどうだろう？ 「惜しい人を」も「〇〇としての△△さんが好きだった」も禁止で 自宅前から生中継したキチガイテレビ局の放送免許を剥奪するのが先だろう 死にきれなかったやつに聞くと、大抵あのときはどうかしてたって言うんだよな
こういう合理性の議論てどうかしてるやつの前では無意味だと思うわ >>311
それなら
「死んだ人を悪く言わない」より って、比較する例えにあげるなよ 賠償金踏み倒した人の話も美化しない方がいいと思いまーす。
なおひろゆき氏は「払ってないとは言ってない」と、どうやらあれこれ払った事を示唆する発言はしていましたが、情報がなくてわかりません。、 >>317
ひろゆきはそういう(人としての)ルールがある事を肯定する前提で話してるだろ >>321
人としてのルールがないひろゆきが他人にはルールをがあること前提で話すのかよｗ >>1
自殺する人の苦しさを少しは理解してやれよ
死者に鞭打つ奴だ 美化しないルールなんか仮に作ったとして自殺者なんか減るわけねえだろw
ほんとコイツはいっつもズレてんな 美化しないことで自殺者が減るというのなら、まず美化の基準と、次にその減る
データ出してもらっていいですか？ 自殺を美化してる奴なんていないし美化されてるとしたらそれは生前の行いでしょ
自殺後でも愛される奴もいれば自殺に他人を巻き込んで叩かれるやつもいる 別におかしなことは言ってないと思うけど
X-JAPANのhideとか
亡くなったことが少し美化されてる気がするし
それに連なって自殺したファンも一定数いただろう
そんなことはしてはいけないというニュアンスの話 私は昔婚約者が自営で失敗して自殺
残された人間の気持ちを無視しての自殺はなんだかなと思う
美化されるべきではないのは本当にわかる このニュースを見て、美化してると思うのはひろゆき自身だろ 老衰や闘病中の死と違って
自殺は家族や仕事など各方面へ迷惑かけることが多い
テレビや芸能の場合は収録が飛ぶ
放送が飛ぶ
再放送がしにくくなる
など実害のレベルも大きい
薬や犯罪で作品がお蔵になるのとかと同等のことが発生する
ただ犯罪や薬と違い
故人を悪く言えないという観点から
非難は出来ない
というのはある意味美化なのかもしれない
実際にはあの人のせいで放送、放映出来ないとかが発生してる 馬鹿でしょこのおっさん
ルールだから美化してるんじゃねえんだよハゲが >>167
>>224
素晴らしい。
まさに奴隷をコントロールするためのカルトだ。
都合よく自殺を咎めるカルトを流行らせれば底辺奴隷の自殺を防止できるな。
同じく寿命まで生きればなぜか都合よく地獄に行かないと刷り込めば定年まで囚人のように働かせることができるだろう。
底辺なら根拠のないオカルトやカルトでも本気で信じるだろう(笑)
盲信しない奴には適当にオカルトに傾倒した脳神経外科医の名前や霊能力者とかいう詐欺師の発言でも出しておけば真に受けるだろう。
奴隷に自殺は許されん。
彼らを逃がしてはならない。
奴隷はカルトでコントロールして定年まで囚人のように働かせろ。 美化しないてのは難しいから
報道を控えめにするのが良いんだろね >>337
美化ってか普通に追悼してるだけだろ
自殺っいうその行為を美化してるなら問題だけど
このぴろゆきとかいうアホは全部ごちゃ混ぜ 誰でも良い どうでも良いけど
短絡的に し を選ぶのは止めて欲しい 俺は生きる
何がなんでも生きる
200歳になっても生きたいんだが何か方法はないのか 自殺するほどに追い詰められてる人間なんて美化とかどうでもいいと思ってるだろ
そんなこと考える余裕あるならまず自殺しない 死後悪く言われるからやめようなんて発想おこるのかな
10代の子なら少しはそれが抑止力になるのかな、わからんわ >>342
「自分なんて価値がないんだ」と思い込んでる子にとってはブレーキどころかアクセルになるよ 安楽死認めてやれよ
死ぬ結果は同じだけどちゃんと順序を経て死ぬほうが助かる人は多いって 暴走族→珍走団のように
自殺は超迷惑という感じになれば
自殺ゼロには出来ないにしても
救える自殺もあるんでねーかな これはちょっと分かるな。
今は苦しみから解放されたと信じたい、とか
あの世で志村さんと飲んでる、とか
故人を偲ぶ言葉なんだけど亡くなった事で救われたと表現すりゃ
後を追う人が出ちゃう気がする。 メ○ンタ○リスト「底辺は殺処分でよくねw」
こんな人も居ますからw もし家族に自殺されて悲しんでる時にこんなこと他所から言われてるのきいたら殺したくなるわ 自殺に関する報道が広がると
自殺を選択肢に入れてしまう人が増えるんだろね
もともと選択肢に入れてる人のハードルが下がる事もあるだろう
○○が自殺した。私と同じ様に苦しんでいたのだろう。それなら私も・・・
て感じで
そうなると美化だろうが罵倒だろうが
自殺への傾きが大きくなってしまう
だから、なるべくセンセーショナルに報道しないように気を付けるしかなおのではないかな スキャンダルの発覚を恐れて、とかでないといいけど… ガイドライン云々っていうのも権力者側に良いように使われそうで嫌なんだよな 自殺を美化してる人も意見も見たことないけど、どこにあんの？ >>1
本気で自殺しようとする人対しては無意味だし寧ろ自殺しない人が袋叩きにするサイコな国になるだけ 男が決めたことだ
無駄にカネを溜めて介護してらおうとか
誰がボケ老人の介護するか >>12
子供いないからなー
51才の妻は残されたけど赤の他人だからなんとかなりそうだし
配偶者が自殺したあとに再婚して幸せになった芸能人も多いよね マスゴミも同じ訃報でも自殺したやつは事実だけ報道して終わりにすればいいんだよ 自殺を承認欲求の産物と罵るかひろゆきよ
どうしようもねえ馬鹿だな ちょっと古いんだよな
そういう結末を選ぶ人もまぁいるって事
ただお金持っている人だと何で？とは思う たいていの宗教みたいに自殺は生に対する罪扱いしていいと思う >>80
ファンだが一度も聞いたことないな
歳はとりなくないねって皆が思う程度の表現では？ プーチンみたいに大量虐殺しても
罪悪感ないやつが一国を背負う器なんだよな
自殺する繊細なやつに政治家は向かない 西部邁
そうですよね。何か外国から来たアイデアね、この場合は、市場競争でもイノヴェーションでもいいけど、或いは、ITでもいいのだけど、
今村有希
はい、
西部邁
そういうアイデアが一つのイデオロギーとなってね、（こちらが）受け身で受けいれますから、
自分で考えた意見じゃないんですよね、どうもこういう新しいアイデアがあるそうだぜと、それに飛び込めば勝つことができるようだぜと言う。
でもヨーロッパもね、アメリカも含めてそうだけど、まず自分たちから始めていますからね、自分たちで考えるわけ。
そしたら、『普通の常識』に辿り着くんですよ >>1
ほんまそうおもう！！！
今日はそれでイライラしてたわ 美化するのは世間ではなくメディアだろ？
自殺した有名人や事故で死んだ被害者を
お涙頂戴モノのストーリーで世間の涙を誘うくせに。 どうやって逆張りするかしか考えてない浅はかなひろゆき 俺も好き親にそう教わって育ったわ。 なので自殺者には追悼の意は唱えるがそれ以上の感情は湧かない。 未成年で虐めなどで自殺を選んだのは別な次元の話だけどな。 有名人だから報道されてしまうけど
自殺報道はしなくていいと思うわ
心不全かなんかだけ言っといて
後追いするほうがダメなんだけどしちゃうんならきっかけは与えないほうがマシ 美化なんてしないだろ逃げただけだから
地獄だし大変だねって話で 自殺って殺人と同じで
世間体とかは考えないでやるコトに思えるがなあ
制御できるとしたら信仰心ぐらいじゃねーか 太宰治や坂口安吾の無頼派はもろ自殺賛美なので発禁になってしまうが、いやこれはむしろ読むべきだと思う 賠償金未払いの犯罪者もどきを論破王と称して美化しない 端的に言うと自殺は殺人だよねって言いたいんだと思う
みんな悲しいし本人も誰も得しない
だから否定すべきである。ってニュアンスかと
ひろゆきよく観てる民の感想としては 上島はマジで慕われてたからな
美化じゃなくて本当に皆惜しんでるんだよ 芸能人が自◯するとすぐに他◯説だあと騒ぐやつがTwitterに沸くんだけどあいつらなんなん？ 俺が妥協してブスと結婚しないのは、そのあと後悔して死ぬのが嫌だからだ >>388
いやもちろんそうだよ
だとしても上島の追悼番組とかできないでしょ
それは病気や事故で亡くなった人とは違うってことよ 別に不幸じゃなくても死ぬ人いるからね
西部とか
させてあげろよと思うけど >>375
同意
テレビで散々時間取って話題にした後で命の電話紹介するならそもそも扱わなくていい じさつを結構するような精神状態のやつはカッコいい悪いで実行しないだろ、本人はそこまで辛いんだから自殺がそこまで悪いものとは俺は思わない、自殺するような精神状態で生きてても辛いだけやで 死にたい人は勝手に死ねば良い
死ぬも生きるも自分の勝手だよ
残された者の気持ちとか考える必要もない
残された遺族も辛いなら自殺スレばいいんだよ
俺は他人を殺してでも生き残る(*'▽') 自殺って衝動的にやっちゃう人が多い
発作的というかパニック状態というか、とにかくまともな精神状態じゃない
冷静に自分の意思でやってることではないことが大半なんだから、理性に言い聞かせてもあまり意味が無い
てかこいつほんと薄っぺらい事しか言わないな
なんでここまで支持されてるのか本当に理解できない 自分だけじゃなく関わりある奴みんな馬鹿にされるようになれば自殺減るよな WHOとかこいつとか逆神が言うんだから
本当は違うんだろうな でもそれってあなたの感想ですよねで全部終わっちゃうおじさん >>398
自殺した人を馬鹿にするこの世に
未練なんか無くなって逆に増えそう まあこの人の感情って変だからね。
愛おしく思うことと、美化するが一緒に見えるんだろ？ 自殺した場合は過去の経歴を紹介する報道禁止
追悼コメント等も報道禁止 毎度、毎度の筋違いコメント
ご苦労さんw
もう良いだろコイツ、アホだし 美化は要らないけど自殺教唆した有吉はTVから追放されるべき。これ見て笑ってたやつが必死に有吉擁護してるけど そもそも美化されること期待して自殺するやつってどれほどいるのかね？
自殺するやつの多くが死語自分の話題なんて一切出してほしくないと思ってそうだが >>407
有吉が上島に言った件今回で初めて知ったが
有吉叩くためだけの口実に使ってるだけじゃんと思う
そもそもそれが自殺の原因になったって言う証拠ないだろ 美化って、もう少し言葉選べないもんかね…
この人は死ぬまで人からマウント取りたいんだろうな >>409
自殺の原因が他だったからって許される芸じゃないのわからんの？ でも、これはちょっと同感
昔は宗教で自殺したら深い地獄に落ちるって言われてて、それが戒めで自殺を防いでた経緯がある
宗教観が希薄な現代なら、社会的にNGな空気を作らないとバンバン自殺者増えるで >>411
自殺の原因が他ならなんの問題も無いと思うけど？ >>144が このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） >>413
やっぱりこんな狂った考えの人を生むから絶対にダメだね >>416
「自分がこんなこと言われたら嫌だ」って感覚で批判してるだけだろ？
有吉と上島の関係性とか無視して >>412
自殺はキリスト教でも仏教でも大罪の一つだよな。
自殺しても天国に行けるとか子供たちに教えてみな。
自殺する奴が続出するから。 >>1
こいつが死なねーかな
お望みどうり三日三晩かけて散々罵倒して美化しないように阻止してやるんだが
え？そんな必要ない？ｗ もともとコイツの人生自体そもそも美化のしようもないから
お前さえ死にさらせばほっといても目的が達成されるわけか
いやまてよ、死んでくれてありがとうという逆の意味で美化されてしまうかもすれないｗｗｗｗｗ >>419
子供は親より先に死んだら賽の河原で石を積む
たまーにお地蔵さんが通りかかって助けてもらってまた現世に蘇ることが出来る
ってオレは習った気がするw ぴろゆきにしては、珍しくマトモな事言ってるな。
数年に一度あるかないかだけど。 >>418
あんた社会生活送れてるの？低俗番組見て食って寝てるだけでしょ >>12
支えてくれてたのか知らんけど婚姻関係継続してるなら妻に絶縁状叩きつけて無言で逃走は卑怯じゃないか？ 病気で衝動的とか病気を苦にした自殺は別として、芸能人の後追い自殺対策ならそのとおりだと思うが。役に立ちそうにないコールセンター紹介するより効果的でしょ >>25
可哀想と思われると思って死ぬやつは一定数居そう テレビが取り上げすぎるのは良くない
自殺ガイドラインまであるのに自宅前まで行くとか何事だ まぁ俺も１０代の頃は死のうとしてたからな。世の中も自分も全てがイヤになって自殺しようとしてた。
今も生きてるのは神道のおかげやで
この肉体は神から借りてるだけや。
だからちゃんと神様に返さなければならない。
レンタカーやレンタサイクルといっしょや。勝手に壊したらあかんで。 美化どうこうではなくて、思い出話になるのは当然。慕われていた人ならいい話が出てきちゃう。 >>424
テレビなんか長らく見てないが
この程度でわーわー叩いててそれこそ社会生活送れてるの？
って聞き返したくなるが 追悼番組とか大々的なお別れの会とかやらなければいいでしょ
三浦春馬のとき｢NHKに貢献したんだから紅白で追悼しろ｣と言ってたオタがいたけど、70,80まで生きて病死した著名音楽家と
一番組MC担当してただけの、しかも自殺した俳優を同じように紅白で追悼するなんてあり得ない
もっとマイナーな赤い公園のオタはNHK-FMパーソナリティーやっててSMAPに曲提供してたからSMAP再結成して紅白で歌って追悼してほしいとか言ってたわ
マジあり得ないし、さすがの紅白もそこまで狂ってなかった 偲んでいる人は居ても美化してるような意見は見受けられんけどね
美化しようがないよ自殺なんて >>437
自殺を美化してるやつなんてそもそもいないだろ
生前の人柄とかの話だろ これは頭おかしい
本人はいい事を言ったつもりだろうが
まぁ2ちゃんを作った事で
ひろゆきは間接的に数百人は追い詰めているだろうがな この人は本当に中身のないそれっぽいクソみたいなコメントしかしないよな
美化なんて誰もしてない
有名で好感度高ければ偲ぶ声は大きくなるがそれは美化ではない
ただ単純に報道量は考えた方がいいとは思う むしろ逆じゃない？
安楽死を合法化して
死にたい人は公式に死ねるようにしたほうがいい。
その方が発作的な自殺は減ると思う。 上島はともかく志村は死後結構美化された印象はある
病死だけど
まあ死んだ人間悪く言うよりは全然いいが 自殺するほど追い詰められている人がそんな世間体なんか気にする余裕あるわけないだろ。
こんな薄っぺらなコメント言う奴がもてはやされるのは、それだけ薄っぺらい奴が世間には多いということなんだろうが。 どんなに素晴らしい人生でも自殺したらその人のこと語るのも不謹慎みたいな空気になって
結局自殺した人って損だよね >>446
既に死んだ人が損とか得とか言っても意味なくね？そんな損得なんて考える余裕もないからこそ死んだわけなんだし。 「悪く言わない」の逆は、「悪く言う」。「美化する」は「悪く言わない」だけでなくよく見せるということ。 なんかわかりにくい文章だけど、
自殺という行為をもっと否定して、「自殺は悪い事」という風潮にしようってことだよね？ >>449
「人を殺すことはなぜ悪いのか？」以上に難解なテーマだけどな。 誰もがルール守るなら自殺してはいけないってルール作れば自殺者減るはずだろ。 サイコパスのいいそうなことだ
人の生き死ににかかわる価値観に
ルールだの何だのいい出して気持ちが悪い テレビとか見てないからわからないのかもしれないけど
具体的にどんな風に美化されてんの？ おいらですっていう言い回しやめてほしいわ。
って思うおいらです >>8
言うて死を選ぶ奴は死後に何言われるかなんて気にする余裕もないと思うけどな
こいつらの中ではどういう理由で死を選ぶと思ってるんやろな 昔どっかの国で自殺が流行して王様が「自殺者は死体を全裸にして馬に繋いで市中を引き回す」とお触れを出したら
自殺がピタリと止まったとか 具体的に誰の自殺が美化された？
全然思い当たらないのだが >>2
その『ひろゆき語』は例え冗談でも使った時点で相手との関係にひびが入るから
人との関係が崩壊しても構わない者以外は使っただけで『負け』になる低俗なスラングでしかない 自殺とは自分を殺す事なので、殺人罪
自殺未遂は、殺人未遂
自傷行為は、傷害罪
でしょっ引けば、自殺者も自傷行為も減るよね
でも、実際はそんな事出来ないんだけどな パワハラ自殺もパワハラクズから離れるために転職させられて新しい職場で1から低賃金でスタートしなければならないなら死んだ方がマシだ、と考える人は一定数いるもんな
自殺はある種の尊厳死だ
命よりプライドや尊厳の方が重要って人は思っているよりいるよね アホすぎるな
死ぬ人間は美化されたいなんて１ミリも思ってねーだろ
ただ苦しみから解放されたいだけ 首吊りの遺体とか全然安らかじゃないからな
顔がうっ血して苦しそうな顔して
表向きは心不全て言っても
葬儀で顔を見れば一発で分かってしまう 自殺したら地獄に落ちて現世よりも辛い思いをするんだよ。
ソースは死んだことのない人の予想。 社会的責任を果たさない人間をこうやって持ち上げてる現状はどうなのよ。
面白がってこいつを使うの止めろよ、マスコミ。 >恥を晒すぐらいなら死んだ方がマシと考える人が居ます
べつに自殺を美化してるわけじゃないだろ
生きててつらいだけの人もいるってわからないんだろな、そこそこ人生満たされてる奴は つーか
「美化すんなウザい。美化されてるのが悔しい」
この感情で美化するなって言ってるだけだろ
擁護されてる人を見ると、叩きたくなるサイコパスがいるってひろゆきが言ってたが
まさにひろゆき自身がこれ ひろゆきに自殺する人の気持ちが分かるとは思えない
ひろゆきとか辛い、苦しいって一切病むタイプじゃないし。そういう気持ち理解できない人でしょｗ >>478
西村は怒りやすい奴だよ、こらえ性もない
だから怒りを「人を馬鹿にすること」で発散するから、自殺するまでため込めない 美化しないというルールにしても結局死ぬ人は死ぬだろ
ホント単純な考えだよな
鬱で死ぬ事考えてしまってる人は美化する、しないとかそんなの関係ないから 自殺するときは自殺するがな
世間知らずの朝鮮づらwww >>479
煽り耐性は相当低いし、コンプレックスがあるのか学歴とか頭の善し悪しに相当敏感でいつも頭が悪いとか小馬鹿にするもんな
かといって物事の表面的なことしか問題にせず目先だけの解決案しか出さない
ひろゆきが言ってたことが間違いだと判明したら"自分の言ってることは間違ってる"と信じたほうが悪いと責任転嫁
DaiGoといい口八丁のヤバいヤツ程度の認識でいるべき存在 有名人だから美化もされるわけでその辺の一般人は特にされないぞ どんな理由があろうと自殺するやつは擁護できんな
生きているのがつらいから自殺する。なんの理由にもならんわ >>457
死んで楽になりたい 現状から逃げ出したいと思ってるから自殺するんじゃないの
死後の世界がどういうものなのか誰にもわからないから今よりよくなるだろうというわずかな希望をもって ネット上のコメンテーターって職が成立するんだから正に天職だよな
楽しくてしょうがないだろうなこいつは >>488
ひろゆきを担いでる連中がいるだろ、種岡健とか、そいつらが国賊レベルの糞だわ 「何のために」大事なの？
奴隷を生かしておくために大事ってこと？ 〇の理由なんか他人には知るよしもなく本当に自〇したかどうかは赤の他人には解らないのに
「恥を晒すぐらいなら死んだ方がマシ」と考えて亡くなったかのように
美化とは真逆の印象を与えてしまうのは二度と反論できない方々にとってみれば似たような話なんでは 別にかっこいいと思ってるから自殺するわけじゃないだろ
的外れすぎる ちなみにスピ的には、
人間の生命は自分が作ったものではない
たとえ人間が遺伝子を操作して肉の物質を作ることができたとしても
最初の遺伝子を創造したのは人間ではない
無から細胞や遺伝子そのものを創造することはできない
だから自分の肉体は自分の所有物ではないので人間や動物という形態を人間のエゴで自分勝手に破壊してはいけない
らしいす 死ぬ事しか考えられないぐらい悩む人だっているのに
美化しないというルールを！・・とかだから何なんだよという話
死にたい人は美化がどうこうとかそんな事思ってないっての
ひろゆきの考えは浅はかすぎる 自殺のどこをどう美化してんの？
いつも具体的に言わず逃げ道確保してる論破王 踏み倒しを美化しないというルールの方が新たな踏み倒しが減るので大事 これはひろゆきでも言えないんだろうけど
クズは自殺しないよね こういう頭のおかしい中高年おじさん何とかならんの？ 自殺はほぼノイローゼだから
あまり報道しない方が良いよね 自殺を肯定することが美化だよ
このスレにもいるだろ。死にたいと思ってる人はそんなの思ってないだの、人は死ぬときは死ぬだのわかったようなやつ
自殺なんかむしろ罵声浴びさせられて当然にならないと 美化するかしないかより報道を抑える方が大事だろうな
美化をやめたところで自殺が減るとは思えん ニュースしろCMにしろマップポンプ的ネガ情報の方が断然多いんだから
意図的な情報に感情移入して流されないよう
不安を掻き立てるようなネガ垂れ流しの電化製品を一日中付けっぱなしにしないほうがいいぞ 自殺の報道すればするほど、自殺願望者には勇気を与えるだろうね
あと命の相談ダイヤルだっけ？あれ言ってるけど、全く無意味だねｗ 人の不幸が稼ぎ時のマスゴミに自粛しろは通用しません
自殺だろうと関係なく稼げる時に稼ぎます >>6
全てのメディアが美化してるじゃねーかよ。お前アホか？
上島さんは素晴らしかった、おもしろかったとね。
それが美化じゃないとわからんのか？
自殺はするべきじゃない。ご冥福をお祈りします。だけであとはスルーするのが正しいんだよ。
こんなじゃんじゃん報道したら美化以外の何物でもないだろーが。 美化しないと自殺が減る論に疑問を呈するのはわかるが
一定数いる美化なんてしてないって言ってるやつは何をみてるんだろう
死人を悪くいわない風潮があるんだから自然と美化されるし
さらに昨今の炎上しやすい状況でさらにそれが増幅してるだろうに ひろゆきって若者代表45歳というキャラ設定だが昭和の精神論の信奉者でもある >>508
スタッフが美味しくいただきましたと同じだよねあれ
散々盛り上げといてとりあえず言っときますみたいな
フジなんかウキウキで報道してるように見える アメリカとかのキリスト圏は
自殺を嫌悪するんだろ？
でも自殺多いじゃん 前提として出した「恥かくくらいなら」の人が置いてけぼりなんだよね
前提のためだけに出る例示が、彼の場合たくさん見受けられるよね
わからないが、真意不明ながら、自身の見解の提示のために出された例示のいく先が案じられて、
気がそぞろになることもあるんだ 個人的にだけど >>515
自殺できないから
自ら目立って、銃で撃ち殺してもらうタイプも結構いるみたい メディアだけでなく
なんとなくファンだった人も
美化はしてるんじゃない？
唯一無二の芸だったとか
死んでからデモ山ほど言われてる
でも実際は自分を殺した殺人犯で
予定していた撮影やイベントは飛ぶし
過去の作品も使えなくなったり
薬物や犯罪者同様の迷惑な後遺症を残していくことになる 自殺で死んだらゼロに出来るではなく
マイナスを残して迷惑かけて死ぬんだ
こういう風潮になれば
多少は防げる自殺もあるのかな？
とも思うけどね
ゼロには出来なくても そもそも自殺をダメとする理由は何なの？
後始末が迷惑だから？
生き続ける側が否定されたように感じて傷つくとか？ 芸能人なら
少なくともスタッフや共演者
共演予定者や二次使用利用料受け取り権利者
この辺には迷惑はかかるな
悪いことではあると思うよ
死んだから非難されないだけで
事件や薬で仕事飛ばす人と意味合いは同じ 自殺は死至る心の病だから病死する前に治療しましょうと啓発したほうがいい あの世は皆分からないが、薄々死んだら楽になれるって皆気付いてるから自死は無くならない。
テレビの電源切るみたいに。毀誉褒貶も周囲の感情も知ったこっちゃ無い。 実際自殺報道の後は模倣は増えるからね
なんか集団的自衛権に反対して焼身自殺した人がいて
それをあんまり報じないとか言って馬鹿な左翼が騒いでいたが
そこはきちんとガイドラインがあるんだよ >>523
死ぬ人にとってどうでも良すぎない？
他人の金儲けじゃん >>525
他人を害するのはダメだろうけど、自分の体だよ？ >>290
そう、松本が同じことを言ってた
でもネットで叩かれた >>529
他人の体を害すると駄目という理由はななんだ？ 美化って故人との楽しかった思い出や後悔を語ったりして悼む行為をいってるのだろうか >>528
全部の自殺は防げないけど
死んだらチャラに出来る？
と思い込んでる系の自殺は減るのでは？
大迷惑かけるだけですよと >>15
害は字面がマズいから（障がい者的な）OUT
決は逆にカッコ良過ぎて自殺振興になりかねない 消去法で自死 か
結とかどうだろね、自結。 コレもちょっときれいすぎるかな >>522
そんなのすらわからず生きてんのか
一つあげるとしたら、残された人の事を考えない単なる自己中のクズ行為だからだよ
お前故人の事しか考えないで、遺族や関係者の事考えたことないだろ 誰も自殺を美化なんてしてないが別に苦しんで生きる必要も無いというか
SDGs煩いし未来にはまた60歳以上穀潰しと言う時代が来るかもしれない、姥捨山ふたたび
介護問題もあるし日時予約して前金払って事後処理まで全て終わったら残金支払われる的な尊厳死システムが出来ればいい 裁判の結果で損害賠償支払い命令は一応ルールで決まってなかったのか？w 「霊界通信から ー 〇殺をするとどうなるか（１） ■ 〇殺をするとどうなるのか？」
↑決して検索しないように↑ >>537
自殺するほど辛い思いをしてた人に残された人の事を考えてと言うのもそれもまた自己中な話だな
宗教的な都合で自殺＝悪や罪とされがちだが自殺においやった社会が悪であって自殺し人を非難するような事でもないと思うがねぇ >>427
仲が良いって話してる映像あったよ
コロナで飲みに行けないから家で一緒にテレビ見てるって
奥さん辛いだろうね 「霊界通信から ー 自殺をするとどうなるか（１） ■ 自殺をするとどうなるのか？」
（今回の出来事が自〇と確定したわけではない） いつ自殺が美化されたよ
美化されたことなんてねーわそもそも >>547
自殺を美化とはひろゆきはいってないんだが
どんだけ読解力ないんだ？ >>545
日本の現状見ると増えることはあっても減ることはないよな >>541
まるで自殺するのが他人のせいみたいな言い方だな
嫌な事あったら死ねばいいという考えがおかしいから、強い影響がある宗教でも禁止にしてるだけ
どんな理由があろうと自殺は最低のクズ行為よ 美化しないルールどころか
誰も美化しちゃいないんだがな
マスコミのは美化じゃなくてただの視聴率稼ぎ
番組スタッフも出演者も
腹の中では数字がどうなってるかしか興味がない >>510
生前どんな人だったか言ってるだけで自殺の美化じゃないじゃん 他人の言葉にそそのかされて
取り返しがつかないおかしな方向に誘導されないようにしないとな >>554
だからひろゆきがいってるのは自殺の美化じゃないっての >>12
そりゃ自殺はイカンでしょ
そもそも志村さんの行動も批判されるべきだと思うし >>551
嫌な事があったらそれから逃れようとするのは当たり前のことじゃない
出来れば他の解決手段をとるべきだがその人にとって解決手段が自殺しかなかったらおかしい事でもないね
それで遺族が悲しもうが仕事に不利益が出ようが自殺するほど辛い状況に比べたら些細な事だと思うがね
例えば監禁され毎日拷問され自殺するしか解放される手段はない
それでも自殺するのはクズの行為と言ってるんだよね
もう神が許さないからーっとか洗脳された人の意見としか思えないな >>558
そういう考えのやつが危ない。お前みたいなやつも危ないと思うよ
生きている時に自殺は悪だと悟すことが出来てないやつが、自殺する時に他人の事なんか考えられないのは当たり前。考えてなかったんだから
一度自殺についてよく考えてみることをおすすめするよ 単にリンチしたい屑主婦が死体叩きで喜ぶだけ
むしろさらにいじめなどが横行して自殺者は増える 自殺は辛かったんだなと思うけど急に生前どれだけ素晴らしい人だったとか犯人探しとかが気持ち悪い 中学生かよｗ芸能人が死のうが生きようが不倫しようがコカインやろうがおまんまの種なだけだぞ 人の不幸を飯のタネにするのがマスコミのお仕事だからね アホすぎ
そういうの関係なく苦しんでるから自殺するんだよ
誰が好き好んで家族残して死にたいんだよ？自分が死んだら家族は一生苦しむって分かっても死を選ぶほど苦しんでるんだよ
社会的に自殺美化しないから思いとどまるだろうってアホすぎ 賠償金は支払わないというひろゆきルールはどうすんの この人まだフランスにいるの？
フランス人相手にフランス語で言ったら？ 亡くなった人を悼んでるだけで別に美化してないだろ
日本人は死人に鞭打つことしないだけだ 自殺じゃなくて、自爆は？w
ゴミウヨの神風賛美みたいな 4630万逃げてる人への
損害賠償訴訟のコメント欲しいですね >>541
人の心がないんだね
どんな家庭で育ったんだい 「美化しないというルールを作ったら減る」
発想が単純すぎだなこいつ
そんな簡単なもんじゃねーだろ >>574
人の心が無いとは思わないけどな
541は自殺した人
537は残された遺族寄りの意見なだけ ひろゆきってアンドロイドのような感情のない屁理屈くそ野郎のふりして、案外、普通の奴
【参考】
松嶋に無双されながらも大爆笑でめっちゃ楽しそうなひろゆき
https://youtu.be/-MXElJCOQnE 美化しないという抽象的な風潮なんか根付きようがない
スルーできない奴と、美化しない＝叩きだと思ってる奴によって、故人の尊厳が踏みにじられるだけ
それより自殺者が少ない社会になるように変わるべきだとしつこく国を批判したほうが建設的
サウジアラビアとか少ないけど、国が豊かだからな 正論だけど、いじめ自殺とかの悪者がいる自殺でこれを言えって思うわ
いじめ自殺した奴を悲劇の英雄として美化してきたことで
どれだけ無駄に自殺させてしまったことか 自分の死後、今まで分かってくれなかった世間が
色々、慰めになるような事を言ってくれると想像して
「これで良かったんだ」と踏み切る
だから、自殺した人には、アホ、負け犬とか罵倒、嘲笑するべき >>1
そう言う事で自殺する人って実際はそんなに居ないっしょ >>522
奴隷に自殺をする権利などないからな。
この世に生まれてきたからには醜い中年になっても定年まで囚人のように働かせろ。 女の自殺未遂は減るだろうね
でも男の自殺は決意が強いだろうから死後の美化に関係なくやっちゃうし成功してしまうね 全く、賠償金を踏み倒したりするようなやつを美化するなよな >>1
美化はしないがYou Tubeのネタにするのは構わないってか? 人の死や不幸に能書きタレて閲覧数で金を稼ぐ行為に良心の呵責を感じる必要性もいらねーんだな?
死肉に群がるハイエナみたいな事しやがって ウェルテル効果に配慮した自殺報道における美化って
べつに自殺した人が良い人だったとか生前こんな素晴らしい仕事をしたとか、
そういうことを指してるんじゃないぞ
自殺した人ではなく自殺したことそのものを美化することを指してる
ひろゆきは聞きかじっただけの不正確な話をしすぎ そもそも自殺者を減らそうという発想が傲慢
というかただの建前だろっていう
何者だよお前 美化するのは思い出であって、
誰も個人を美化なんてしていないと思うが 人の心というのは複雑でそんな単純じゃないことは長年生きていれば見につくものだと思うんだけど
この45歳って今まで何を見てきたんだろう？ 自殺した人間を美化するな云々言ってることが意味不明である
生前を偲んでるだけだろっていう
相変わらず非常に薄っぺらいわ西村 >>554
そんなに熱くなんなよ
好きなんだねー❤ 金づるが減る政治家が人口減にや自殺数に過敏になるのはまだ解るが
なんなんだよお前
いちいちズレてんだよアホ > というルールの方が新たな自殺者が減るので大事だと思うおいらです。
原因が病気とかは美化しないのはいいけど
「冷静に考えて自殺したほうがいいからしました」って人も駄目なの？ 志村の時に言って欲しかった
今回は言うな虫唾が走る >>593
酸いも甘いも経験して不惑にもなれば
一寸先は闇も光もあると嫌でも分かるようになるし､他人のそれは想像すら及ばないってね
あらゆる事象を自己完結できると思ってるんだろう彼は >>593
思ったことをすぐ口にしてるんだろうな、3歳くらいの幼児と同じことやってんだよ 全ての関連記事やレスを見た訳でもないが美化してるのなんて見てないな >>593>>603-604
このルールによって自殺が減らないと言い切れるの？
言い切れないならそんな批判しないよね？
「自殺者を美化する報道に影響されて自殺に傾く人間はいない(or無視できるほど少ない)」
と言い切ってるに等しいよね？
単純じゃないと言いながら割りと簡単に言い切っちゃってるよね？ 余程の悪人とか借金残したとかじゃなきゃ、フツー亡くなった人は美化るだろ
それが、自殺だろうが病気だろうが、遺族なら尚更 >>1
後追いは世紀末付近PCネットが普及してせいぜい PHS その時代で終わったよ
最後HIDE ぐらいか
そこまでアルバム曲まで聞くような熱狂的なファンもいないと思うし一曲聞いたら他の1曲っていう感じの客層世代
今の時代美化したところで同じことが今のさとり世代、しらけ世代、Z世代がさ後追いとか起こすとは思えない
関係あるのかないのか、昭和とかドラクエで店の前で行列なんてしてたんだぞ。またそれがニュースになって煽りを起こしてって言う
流行りに乗る風潮 いちいち縛りどや顔で出してくるなよ
おなぬーは嫁の前だけにしろや >>607
金魚のフンみたいな戯れ言ですな
そもそも誰が美化してるのかな? 在りし日の姿を偲んでるだけなんだけど
その違いが分からんのはまだまだ思慮が未熟なお子様 君もひろゆきもね そもそも上島で自分もなんてやつ居ないから大丈夫だろ
昔の芸能人はクソ神格化しすぎてたから怒った >>612
ひろゆき憎しで当たり前の正論にすら噛み付いてるお前らがアホなだけ
何を見てその違いが分かってないと思ったんだ？ｗ >>614
美しい死とか勇気ある行為とか評してる人は一人もいないからね
別に憎くはないよ 個人的に何かをされた事は無いからね 思慮の足りない奴だなあと思ってるだけ
へ 自殺を悪く言うのもおかしいだろ
悪徳金融の債権者かよ 自殺することを美化しちゃいけないが、亡くなった人をどう評価するかは自由でよかろうに
批判したらいいの？ 故人を悪く言えないから
収録済みの作品が提供出来なくなったり
予定していたスケジュールが飛んだりする
悪影響ですら報じられにくくなって
ある意味美化されてるとは言える
犯罪とかでスケジュール飛ぶと報道されるんだけどね >>42
おれ、しごとで人間関係も含めて悩んでたけどこの書き込みに救われた。ありがとう 精神論言ってもしょうがなくね
病気なんだから治療するしかないけど有効な治療法がないだけ >>618
自殺によって周囲に迷惑かけてることのほうが大きいと思うんだけどね
残されたメンバーは仕事やりづらいだろうし、仕事関係者は大迷惑だわ
そういうの一切無視して、生前の良い部分だけ報道して完全に美化してるわ
神田沙也加と時だって、舞台中止になったしどんだけ迷惑かけてんだよと思うけど、誰もそこには言及しないんだよな
事故死ならともかく自殺は逃げなんだから、生前の美化報道なんていらん
自殺した事実とお悔やみ申し上げますだけでいいんだよ 芸能人の場合は仕事が減り今の豪華な生活が維持できなくなり将来へ不安を感じての自殺とかありそ 自殺者の美化と数の増減の関係なんてデータないだろ
最近適当な発言が目立つなペテン師 >>1
もう大概みんな突っ込んでると思うけどさ、裁判結果に従わない人間を美化しない方が良いんじゃないすかね？ その人を急に失った喪失感を埋めるために良い思い出を振り返って共有しようとする無意味の自然な反応なんやろな
自殺の場合に限ってはそれを表に出すのやめた方が良いと思うで 奴隷にとっての自殺は逃げだ。
奴隷として生まれてきたからには醜い中年になっても囚人のように働かせろ。
奴隷に自殺をする権利などない。 死者が自殺したことを責めろと？
誰かが言ってたけど人を攻撃できない優しいひとが死んでいくって、
全部ではないけどそうだなって
人を叩いて喜ぶような人間がのしあがる社会で生き残るだけが
果たしていいのか疑問にすら思えてくる >>629
「主観的な事柄を不気味なほど誰も何も語らない」が正解だと思う 美化をやめたら自殺が減るのかはまあ疑問だけど
自殺によって予定してた仕事をなくす共演者やスタッフもいることもあるし
そこが実は１番気の毒なのかもな >>625
ルール守らんで糾弾されて海の向こうへ逃げた奴がもっともらしくルールを語るな!
て思うよなー >>614
自殺者を減らす、この目的を共有している人となら、ひろゆきと同じ意見の人とも議論はできる
だけどひろゆきは「おいらの自論こそが正しい」で動いてるから、そもそも議論にならない
「おいら正しいでしょ」で押し通して
違うと否定されても「それはあなたの感想」で相手の意見を聞かずに跳ね返して
違うことが証明されると無言で逃げだして、後日屁理屈で勝利宣言
論が正しいかどうかを話し合うことを放棄してるのがひろゆきだから
ひろゆき憎しで大正解
ひろゆきへの腹立たしい感情で論点を見誤ったり、語調が荒れたり、感情的になって言動が乱れるのは当たり前の範疇
議論することを放棄しているくせに、詭弁正論なんにでもすり寄ったり噛みついてくるひろゆきが問題外なんだよ ひろゆきには自論が正しいかどうか確認する姿勢が皆無だから、人の話を絶対に聞かない
この「相手の言葉を無視する」姿勢がひろゆきの悪癖
人の言葉を無視するくせに、話し合っている体を装えば、相手を辟易させて議論に勝ったように見せかけることが出来る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
