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落合博満、現役時代7人の監督下でプレーしたが「野球教わったのは山内と稲尾だけ」長嶋や星野から野球教わったっていうことはないと思う [牛丼★]
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0001牛丼 ★
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2022/05/11(水) 17:52:57.23ID:CAP_USER9
 現役時代に3冠王を3度獲得し、監督としては中日を4度のリーグ優勝に導いた落合博満氏(68)が11日、YouTube「落合博満のオレ流チャンネル」を更新し、現役時代に関わった7人の監督と、自身の監督時代での考えの違いを語った。

 現役時代にロッテ、中日、巨人、日本ハムと4球団を渡り歩き、その間にロッテで山内一弘氏、山本一義氏、稲尾和久氏、中日で星野仙一氏、高木守道氏、巨人で長嶋茂雄氏、日本ハムで上田利治氏と7人の監督の下でプレーした落合氏。その中でも「やっぱり稲尾さんじゃないのかな。野球を自由にやらせてくれたしね」と感謝した。

 それぞれの監督について「人それぞれ役割分担っていうのはあってね、山内さんにはバッティングのこと教わった。それが理解するまでには5年くらいかかってるけどね。山本一義さんは熱い人だったけどね。星野さんは、あの通りの人だよ。で、高木さんはムッツリであまりものを喋らない」と振り返った。

 また「上田さんはあの通りの人でね。中指を立てて喋る人だったよ。『実はこうなんだよ!あぁなんだよ!』って」と懐かしんだ。そして「野球教わったのは山内さんと稲尾さんからだけだと思う。後はほかの監督からは野球教わったっていうことはないと思う」と語った。

 山内、稲尾両監督から学んだことを、監督時代に「まねはしなかった」と“オレ流采配”を貫き「勝つことに執念を燃やしていた」と振り返る。「だから、そうやって考えれば、みなさん諦めが早かったね。最後まで優勝決まるまで勝ちにこだわったっていう監督は、そうは見えなかった。そこが一番違うところじゃないのかな」と自身の監督時代との違いを口にした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0e917acc773f2d38f8c441c89f94d00965ea6454
0059名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 18:25:54.42ID:0fjuFaUx0
>>39
あの時のプロ野球選手年俸上げろ労争議で、
先頭に立って頑張ったばかりにプロ野球団オーナーから憎悪され、
キャリアも選手引退後に得られたであろう、
メディア優遇指導者の役得をパーにしたのはヤクルトの古田であって、
落合は古田の犠牲で得られた特典を思い切り享受した方だよ。
0062名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 18:31:03.44ID:ky/5uWq10
>>34
これだな
稲尾の時に三冠王3回取ってるんだから
それ以降誰も落合に打撃教えようなんて思わんだろ
0063名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 18:31:25.90ID:GuaZvQv60
高木の采配を参考にしてたって言ってなかったっけ?
0064名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 18:31:29.12ID:yVfdHVWx0
デーブ大久保の長嶋の話おもしろかったな
コーチからは長嶋の話を聞くなと言われてたけど長嶋がベンチから真っ直ぐ投げろって叫んでるから無視できなくて真っ直ぐ投げさせたらホームラン
0065名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 18:32:46.82ID:0fjuFaUx0
選手時代の落合のイメージから周囲は攻撃的なアグレッシブ野球を期待してたのに、
やらせてみりゃコテコテのガチガチ守り野球で、
ペナントレースには強いかも知れないが、
面白味が無くて興行客入りは伸びない。
中日の後、オヨビがかからなかったのはそういうとこ。
あと、中日時代に監督引退してからも院政をしいて、
オーナー並の権力を振るったのもマズかった。
0066名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 18:32:51.84ID:o7O9GpUz0
最近 復帰待望論が騒がれ出して急に喋り始めたな。
出る杭は打たれる。待望論に乗って復帰したとしても、二匹目のドジョウはなかなかいないぞ。
そのへんは落合ならわかってるとは思うが。
0067名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 18:33:34.71ID:zEMc/SBG0
落合ってホント陰気だよな。野村監督も陰気だったけどもっとタチの悪い陰気さ。
「そうですね」とか「そうだね」みたいな相槌なんて絶対しなさそう日常生活でも
0070名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 18:37:42.96ID:0fjuFaUx0
サンデースポーツで見た落合の顔、容貌の感じは
かなりの確率でガンを患ってるよ。
余命はそんなに長くない。
0071名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 18:39:55.90ID:Bv+vQcLP0
>>59
落合は選手会に入っていないのに選手会が勝ち取ったFA権の行使を最初にしたんだよなw
0073名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 18:42:43.88ID:SuIj/3+s0
落合はノムさんと仲良かったなあ
会えばずっと野球談議だって
0074名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 18:43:12.46ID:LYU+V5tE0
落合はオレ流でコーチの言うことを全く聞かなかったって思われてるけど
山内の自宅まで指導を乞いに行ってるんだよね
新人の頃は指導を聞き入れなかったが、自分が未熟で山内の打撃理論を
理解出来なかっただけだと気付いたと落合自身が言ってる
0077名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 18:45:00.02ID:V7bWBOU/0
まあでもこの人はこれだけのことを言っていいレベルの数少ない天才バッターではあるな
0080名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 18:48:31.81ID:e3icNNUX0
落合はGM時代のこと全然話さないね
一番興味があるのはそこ
あとは聞いたような話ばっかりなんだわ
0081名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 18:49:07.30ID:w2re+B8I0
話聞いてなかっただけだろ
0083名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 18:53:11.34ID:6ULbrqZa0
>>50
野球がつまらないとか客が入らないってのを落合だけのせいにするのは違うよな
ナゴヤドームはホームランがとにかく出ない球場だし、愛知県民はケチで有名
この条件で集客するのは難しいだろ
地道な営業活動で客足を増やしてる球団もあるのに、全てを落合のせいにするのはおかしい
客が入らないのは球団側の努力が足りないからだろ
0084名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 18:53:22.50ID:vi5AXjQR0
そういやフロントやオーナーの事を選手や監督経験者が良い話も悪い話も言わないのはなんでなんだろう
0085名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 18:55:11.32ID:cAplyTgv0
>>29
監督としては有能だったがGMとしてはダメダメ
0086名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 18:55:26.91ID:tWVCGtvQ0
>>84
言っている人はいるけど社会的に考えると危ないわな
最近聞いて面白かったのもあるが、
やっぱどうしてもなあ
査定がずっと競馬新聞読んでたとか
0087名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 18:56:20.28ID:UiozwWAP0
>>11
逆に恥をかかせちゃった槇原は、二度と読売に戻れないねえ…
0088名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 18:57:42.25ID:37WhEqY00
中日と巨人時代の落合に教えることはもう何もない
0089名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 18:58:27.44ID:QBvY3XCu0
そりゃそうだろうけど今更言われてもなんとも思わない
年寄りの思い出話
0091名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 18:58:41.64ID:UHhtPH1I0
>>84
お互いビジネスとして契約通りに仕事をしただけだから特に話す事もないやろ
0092名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 18:58:59.51ID:eH6KH+9q0
呼び捨てがぁとか書いてるバカはどんな人間なんだ?
0093名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 18:59:18.95ID:KO+O1GGs0
山内さんの事、嫌がってたんじゃなかったのか?山内さんの打撃理論は指導しだしたら止まらなかったと。
カッパえびせん山内。
0095名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:01:09.78ID:UiozwWAP0
>>75
由伸はすでに出来上がってた超天才。
0096名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:02:04.19ID:VC6ZPN3q0
ロッテを救って
0097名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:02:54.54ID:iq9zEO+k0
>>84
フロントレベルならまあ喋ってる人いるよ
90年代に活躍した某投手なんか、自由契約が一転トレードになった話で当時の日本ハム批判してるし
0098名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:03:18.99ID:4CbcO7Fa0
>>53
なんだかんだで星野の事は好きだったんじゃないのかな?
ドラフト会議の時席に座ってる落合に星野が通りすがりで声掛けたら満面の笑みで振り返ってなんか話してたし
0100名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:04:22.71ID:R1h6LCjs0
>>42
ロッテ時代がピークだったね
0102名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:06:00.88ID:HlxDnv8w0
落合はGMとしても有能だよ。
フロントが落合に望んだことは優勝してくれじゃない、選手の給料を下げてくれだから。
逆に優勝してくれと要請されたら優勝する戦力を集めたんじゃないの
0104名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:06:30.24ID:SuIj/3+s0
そもそも落合と仲いい人ってほんと少ないんじゃね?
中畑 ノム あと誰だ?
0105名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:07:58.45ID:qSbZ1+6m0
>>103
イチロー「いや、そうじゃないんだけどなあ」
土井死去の時、確執云々を書かれたことに対して
0107名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:08:42.20ID:N3U1pmaG0
落合てのがまたなあ
当時の流しそうめん川崎がフランチャイズの三冠王とか意味ないのよ

セリーグ来たら成績落ちたしね
0111名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:11:07.68ID:YJKL2S8g0
長嶋や星野の頃なんて落合はもう超一流でそりゃ指導なんてしないだろ。だれが監督でも同じ
0112名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:11:25.38ID:qSbZ1+6m0
>>1
落合博満の打撃の師匠は土肥健二、豆な
ロッテの先輩で控え捕手
打撃フォームは落合そっくり
土肥本人は腰が悪く、大成出来ず

ソースは週ベ
0113名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:11:34.67ID:R1h6LCjs0
>>109
自由にやらせてくれて活躍を喜んでくれる稲生が1番あっていたのだろうな
0114名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:12:54.93ID:N3U1pmaG0
落合はロッテじゃなくて西武や読売で三冠王なら今とは桁違いの評価だったよ

あの頃の閑古鳥ノンプレッシャーのロッテじゃあどうしようもない。
0115名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:13:06.62ID:ras4C7A00
そりゃそうだろ
晩年に稲尾と出会っても落合には何も言わないだろ
0116名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:13:18.72ID:OPanx3IM0
扇風機どついてストレス解消してたやつと合うわけない
0117名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:15:09.64ID:qSbZ1+6m0
>>93
嫌がってたかは不明だが
落合「若手時代は山内さんの理論を理解出来なかった」
0118名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:18:06.15ID:N3U1pmaG0
落合とか狭い川崎球場の雑魚専やん
0119名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:19:29.94ID:F4cLXgNa0
>>113
シーズン終盤に三冠王と50HRは確定で後は王さんの55本を抜けるかどうかなのに
稲尾さんから来季の為に若手育てたいからベンチスタートしてくれって言われて
俺がどんなに叩かれても庇ってくれてた稲尾さんの為に55HRは捨てるって思って受け入れたらしい
0120名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:19:51.96ID:myBQEEZU0
ベンチで星野が殴らないように、わざと監督の近くに座ってたらしいな
0122名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:22:48.48ID:KO+O1GGs0
山内一弘氏の指導開花選手、

落合、掛布、高橋慶彦か。
0123名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:22:59.25ID:U6dZ4FLm0
>>118
本人はそれ言われるとマジギレするからな
広い球場なら越えるように打つだけとか意味不明なことを言っているがwwww

今なら半分も打てないだろ
0125名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:24:49.15ID:UJ1lbmQ40
名言「野球は教わるものではない、見て覚えるもんや!」
0126名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:25:11.46ID:NGrbzxSn0
落合は本当にシーズンの戦い方は上手かったな
戦略家なんだろうね

ただ森や野村と違って短期決戦が糞弱かったけどね
0128名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:25:31.05ID:jvAe02tk0
巨人時代のオールスターゲームで、内角球を腕を畳んでホームランしたのを見て、落合すげーぞ、と思ったのは俺だけではあるまい。
0129名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:25:56.78ID:gs5Qyjb80
落合が若いころずっと練習してたのを見守ってくれてたんでしょ
それを落合が恩義に感じてる
0130名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:27:47.42ID:9IIyBQnL0
巨人に来た時何歳だと思ってんだよ。山内も稲尾も若い時だろ
0131名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:27:59.03ID:SuIj/3+s0
>>124
梨田もか
梨田も同世代かな
0132名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:28:55.31ID:hqCu+LW00
なんだかんだでこの人(落合)は凄いと思う。バッティングも変態的に凄い。
まぁ変人なんだろうな。
人望やカリスマ性はなくても突出してるよ。人気や世論は賛否両論、むしろ不人気だけど結果だしてるもの。
0134名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:29:46.21ID:UJ1lbmQ40
昭和のプロ野球が偉そうに野球を解析しているのを見るとイライラする。

例えば、王貞治が今現役選手だったら、ホームランの数は半分ぐらいになるよ。今は昭和時代と違って球場の広さも球種の数も違いますからね。

要するに、昭和の野球論は通用しないということ。
0135名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:30:49.24ID:hqCu+LW00
>132まぁ自己レスだけどファンが求めてるのはそれじゃないのかもねぇ…
森ライオンズが不人気だったように…
0136名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:31:14.49ID:5Ryq7TnG0
それらしく面白く言ってるだけでこいつが他人の言う事を素直に受け入れる訳ねえだろw
0137名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:31:17.75ID:Kl8dPpz90
もう完成されてたのに何で長嶋や星野から
野球教わるんだよ
嫌いなら嫌いってハッキリ言えばいいのに
遠回しな言い方だな
0138名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:32:04.60ID:XWaEENAB0
最近またクソつまらない与太話で稼ごうとしている老害は黙っとけ
十年以上前の話を持ち上げるのを十年以上繰り返して聞いてて飽きる
0139名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:32:59.15ID:9y+raoIL0
動画の中で星野のことを仙さんって呼んでたのが意外だった
0140名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:33:51.52ID:Z2C9mQDi0
稲尾さんは徳のある方だったらしいね 影響受けた人多いと思う
それももう遠い時代か…
0141名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:34:10.62ID:jxtCp08N0
そりゃそうでしょw
長嶋巨人に入団した時は一流の選手になってたんだから
指導する意味や必要はないだろうからね
0142名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:34:12.03ID:odn8TSvX0
>>130
山崎が楽天に来て野村監督から野村野球を教わって再ブレークした例もあるからな
いくつになっても得るものはあるんじゃないか?
0144名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:35:57.80ID:U6dZ4FLm0
セリーグで三冠王になってたらバカにされることはなかった
0145名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:36:51.95ID:SJ10YuvK0
>>144
落合をバカにしてる奴はキチガイしかいないから三冠王だろうが王の成績を超えようがイチャモンつけるよw
0146名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:37:43.27ID:+IuGPvpb0
>>93
休みに若手を山内邸に連れてって一緒に指導受けたりしてるし
嫌ってはない模様
0147名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:39:46.42ID:XBey0KNm0
落合って尊敬してる人にはさん付けで呼ぶけど、そうじゃない人にはあいつとかあの人とかって言い方するよね
結構むすっとしてるイメージがあるが選手監督時代もベンチで1番声出してたらしいし態度に出やすい
0148名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:40:55.00ID:xynDdX7o0
>>7
野球人気を落とした元凶でもある。
0150名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:45:21.96ID:WCpDyCij0
あの稲尾が気使ってたくらいの選手だったから凄い
0151名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:46:05.51ID:WCpDyCij0
>>149
こんなスイングじゃプロで通用しないって言われたらしいからな
0152名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:46:41.73ID:WJ2V618I0
>>103
日本で草に走れと言われ続けた野茂は、アメリカでは調子落とすとひたすらランニングしてたな。
0156名無しさん@恐縮です
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2022/05/11(水) 19:51:08.35ID:HN6yM3Vq0
その2人にも教えてもらったほうが良かったよ
人から好かれる方法
0157世界 ◆jx4dwz8Np2
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2022/05/11(水) 19:52:31.96ID:627HecpC0
親のスネはかじれるだけかじれを地で行った落合福嗣くんはある意味立派です、ある意味立派です

大事なことじゃないけど2回言いました、はい
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