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【漫画】「週刊少年ジャンプ」が少年マンガ誌のトップになれたワケ 後発だからアイデアで勝負? [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
垢版 |
2022/05/07(土) 11:53:28.10ID:CAP_USER9
新人漫画家を積極募集、鳥山明先生も発掘


 2023年に創刊55周年を迎える「週刊少年ジャンプ」(以下、ジャンプ)。『ドラゴンボール』『ONE PIECE』『鬼滅の刃』『呪術廻戦』などなど、世界中で愛される作品を次々と世に送り出してきた、日本を代表する少年マンガ誌です。現在、社会で活躍する大人たちで、ジャンプに育てられた……という人は少なくないはず。

 雑誌の発行部数も、単行本の発行部数も他のマンガ雑誌に大差をつけて1位を走り続けている「ジャンプ」ですが、もちろん最初からマンガ雑誌の巨人だったわけではなく、むしろ弱小誌としてスタートしたのです。

 ではなぜ「ジャンプ」は、並みいるマンガ誌と一線を画す存在になったのでしょうか? そこには意外なワケがありました。

●「新人発掘」を重視して成功

「ジャンプ」が誕生したのは1968年ですが、創刊にはひとつ、大きな問題があったようです。立ち上げにも携わった4代目編集長の後藤広喜さんによると、「描いてくれる漫画家さんがいなかった」のだとか。

 実は「ジャンプ」創刊当時、少年マンガ誌界にはすでに10年近くも先をゆくふたつの先輩誌、小学館の「週刊少年サンデー」(以下、サンデー)と講談社の「週刊少年マガジン」(以下、マガジン)が存在し、有名な漫画家はすでに2誌が抱え込んでいたのだそうです。

 そこで「ジャンプ」が考えたのが、新人漫画家の発掘。著名な漫画家が無理なら、新しい才能を見いだして育てればいい……というワケです。

 創刊号はご祝儀的意味もあったのでしょうか、赤塚不二夫先生や貝塚ヒロシ先生、永井豪先生などの顔ぶれが揃いましたが、同時に「第1回新人漫画大募集」の告知も載せられ、新人に門戸を開いているというスタンスが明確にされました。

 次々と登場する新人漫画家は、常に新しい面白さを求める読者の少年たちをワクワクさせてくれたことでしょう。

 積極的に新人漫画家を募集する姿勢は、後に『ドラゴンボール』などの大ヒット作を描いた鳥山明先生の発掘にもつながりました。鳥山先生は当初、賞金50万円のマガジンの新人募集に応募しようとしていたそうですが、締切りに間に合わなかったため、賞金は10万円ながらも毎週募集していた「ジャンプ」に応募したのです。毎週募集という大網を張っていたからこそ、才能をもれなく引き上げることができたのですね。

 ちなみに「ジャンプ」を出版する集英社は、もともと小学館の娯楽部門だったそうで、「ジャンプ」の初代編集長である長野規さんは、「サンデー」初代編集長・豊田亀市さんの直属の部下だったのだとか。豊田さんは後々長野さんを手放すのではなかったと悔やんだそうですが、ライバルとして「ジャンプ」ほどのモンスターマンガ誌を作られたのでは、その気持ちもよくわかります。

全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/793c48234d96f801691d4f80d6bbd55531df1a7b
0004名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 11:54:29.96ID:a7QuHIu30
大相撲刑事の人気によるところが大きいわな
0007名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 11:56:06.94ID:SQdpEVCZ0
>>3
アニメ化に消極的なままだった可能性はあるけど
そこまでの影響はなかったんじゃないの?
0008名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 11:58:58.94ID:cJGgwOge0
海老蔵とかが、
後出しジャンケンで
少年ジャンプを、
自分の手柄面すんのが
気色悪い。
0009名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 11:59:25.29ID:2sy4Vr+70
マンガ誌ってまだ〇〇先生に応援の手紙を書こうとか横に書いてあんの?
0010名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 11:59:28.09ID:GqD5ZqS70
自分は81年生まれだけど
ジャンプ購読のきっかけはドラゴンボール目当てだった
0012名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:00:00.65ID:mvSD07AF0
そう、ジャンプではアンケートで面白くない作品は容赦なく切り捨ててたもんな
人気漫画家でも数週間であっけなく終了
北斗の拳の次の作品とか機関銃ぶっぱなしてファックユーとか叫ぶだけのくだらない作品だったけどあっけなく終わったよな
0013名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:00:15.99ID:2qoPdAHc0
90年代までかな個性ある画力と漫画家が多すぎ
漫画家を表紙に勢揃いさせてたけど顔がわかると親近感出て距離感近くなって良かった
ただの漫画として終わらせず読者にきちんと向いてた
0014名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:01:30.20ID:e907gKOT0
鬼滅の刃のおかげだよね
鬼滅の刃がやってる雑誌ってことでついにオタクから抜け出して一般に読まれる格が高い歴史になった
それまでは芸能人でもオタアピールでオタクの好感度上げたい人が言うだけだった
でも鬼滅のおかげで潮目が変わった
まあ映画の力だかだいたい煉獄さんと炭治郎のおかげだけどもw
0015名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:02:16.99ID:Y6R/6+DP0
読者は団塊ジュニア世代、作家は新人類世代と、この組み合わせが生んだ奇跡
そらから敏腕鳥嶋編集長の存在

黄金期を呼んだのはこの3点に尽きる
0016名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:02:35.28ID:SQdpEVCZ0
>>12
鳴り物入りの企画モノでも容赦なく打ち切るからな
ベラボーに金かけてF1のスポンサーになってF1漫画始めたのに
あっさり終わらせたのはびびった
0019名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:04:12.97ID:n0YrHVCI0
>>10
小学生の頃ドラゴンボール目当てでジャンプ買ったら電影少女のエロい回が乗ってて母親に見つかってジャンプ買うの禁止になった
0020名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:04:19.51ID:/gwaToNp0
>>3
幽遊白書、ワンピ、ナルト、ブリーチみたいなバトルものはドラゴンボールが無ければ存在していないもんな
チャクラ、霊圧などを操ってバトルするのはドラゴンボールの気の概念や、かめはめ波がモチーフだし
0021名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:04:23.32ID:uScPglMT0
「はだしのゲン」はもともとジャンプに連載されていた
本当になんでもありだったんだよこの雑誌
0023名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:05:00.14ID:PIAGqO4I0
少年チャンピオンが王者の時代あったのにぬけてる
0025名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:05:22.01ID:SQdpEVCZ0
>>20
違うね。
ジャンプバトル路線の始祖はリンかけとキン肉マンだよ
むしろドラゴンボールはそっちに引っ張られてるだけ
0027名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:06:38.90ID:WyWLaikW0
そのジャンプが進撃の巨人を蹴っちゃったんだから面白いもんだな
0029名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:06:55.86ID:tj47mV/E0
>>15

> 読者は団塊ジュニア世代、作家は新人類世代と、この組み合わせが生んだ奇跡

これは分かるなあ
過去の発行部数を調べても
0030名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:07:02.94ID:692wjxbl0
アンケート至上主義、アンケとれなければ10週打ち切りシステムが上手く機能していたんだろうな

今上手くいっていないのは今の時代アンケートだけではどうしても偏ってしまう
総合的な判断が必要なんだと思う
0033名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:07:49.52ID:2zt0EKqc0
もうジャンプ見なくなってから何年も経つから今掲載してる漫画は極一部を除いて殆ど知らないけど、見たら恐らく大体ジャンプ漫画だろうなと分かる作風だろうと思う。
そういう型を最初に考えた人がその最初の編集長だったんだろうな
0037名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:08:33.34ID:cJGgwOge0
>>14
大昔から小学生中学生高校生が
読む主要の雑誌だったわ。

そのときの読者が
50代になっても卒業しなかっただけの。
0038ああああ
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2022/05/07(土) 12:08:48.98ID:8QoxbIkd0
>>14
鬼滅の刃は面白くないし、
ジャンプはずっと低迷してるよ
ジャンプラのほうが質が高い
0039名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:09:02.14ID:7KYLrXED0
赤塚や永井の名は挙がってるけど手塚は週ジャンには掲載したことないのか
0041名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:09:38.29ID:/gwaToNp0
>>25
それ、バトル漫画という括りじゃねーか
おれが言ってるのは、「気みたいなものを操る」バトル漫画だ
ドラゴンボールはこれら全てのバトル漫画の原型
0042名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:10:01.30ID:9A0GcI4v0
奪取してそのままトップを継続してるのは凄い
一時マガジンに迫られてたけど
0049名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:13:03.42ID:A1QjNqWS0
最近のジャンプは読むものがねえ
ホント酷いわ
編集の能力が落ちて来たのかねえ
0050名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:13:10.95ID:C66ccxS50
最近、ウクライナ情勢でよく見かけるようになったテレビ朝日の女子アナ 野村 真季 を整形で検索したら昔の凄い顔が! ここまでやるのか!
0051名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:13:23.46ID:4JQAGnIM0
ジャンプは編集が優秀だったんでしょ

その証拠に、黄金期の漫画家も他紙に移ったらグダグダだし
漫画家はあくまで作画のプロフェッショナルなんだから、ちゃんと原作をつけてやったほうが、質は高くなるよ

キツメもストーリーは編集者が考えてたんでしょ
言われた通りに書いてただけ

後、徹底したアンケート主義で、腐女子の購買力を発見したのは大きいと思う
メジャー誌のなかでいち早く、女子読者を意識して作品つくってたし
セイントセイヤ、ユウハク、テニスの王子様とか、8割は女がファン層だろ
0052名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:13:48.58ID:o6e4WD230
>>49
まだ読んでんのかよ
0053名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:14:20.20ID:VQaJcy3N0
>>20
ドラゴボじゃなくて車田正美の漫画だな
0056名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:15:59.85ID:4lN0azzK0
>>30
昔は本当に対象年齢の少年がメインで買っててアンケートも意識せず回答してるだろうからな
今はアンケートシステムが世間にバレてるから、腐女子とか大人のアイドルファン的な層が組織票みたいなので投票したりするから偏る
0057名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:16:04.51ID:Y6R/6+DP0
アンケート制だったから潰された新人もいたんだろな

俺は忘れない、密リターンズを
0058名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:16:14.36ID:bva+Z6KJ0
>>14
鬼滅のおかげって・・

それを生み出したのは集英社やから

進撃の巨人を取りこぼしてもう少年層だけではやっていけないことに気づいたからダークファンタジーに舵を切って対象年齢を引き上げたのよ

ジャンプ持ってこいって言われた逸話は有名
0059名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:16:29.89ID:HdFxHhW90
チャンピオンなんか悲惨だよなぁw
0061名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:16:52.45ID:/gwaToNp0
>>45
北斗神拳は従来の必殺技バトルと変わらないだろ
0065名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:18:25.53ID:gYy6mIjP0
才能を消耗品のように使い潰す焼畑システムが画期的だった。
0069名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:18:51.83ID:SQdpEVCZ0
>>56
逆にBASTARDとか初期JOJOみたいに
主な読者層はアンケート出さないので連載がいつも後ろの方なのに
コミックスだけは馬鹿売れするっていう現象も起きてる
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 12:19:44.48ID:4JQAGnIM0
>>41
気みたいなものを打つのは、さすがにもっとオリジナルあるんじゃないの?
鳥山は作画はすごいけど、アイデアは寄せ集めだろ
むしろ後発な感じ

体から出すビームと考えたら、マジンガーゼットとかになるし
0074名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:20:07.74ID:SYOpRUvt0
ジャンプで1番好きだったのがバオー来訪者 10週打ち切りになった時はショックだった 絶対ジョジョより面白かった
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 12:20:54.33ID:ea1kpVoV0
ドラゴンボールでストーリーバトル漫画が確立されたのが大きい
鳥山が天才すぎた
0077名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:20:56.73ID:MeWi7BPC0
編集者の力が大きい
ライバルがチームを組んで新たな敵と戦う
お約束のパターンにもっていくからな
0079名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:22:05.44ID:7BArwSAs0
>>63
もうこの頃には完成されちゃってるもんな
ジャンプが輝き出したのはもうちょっと前か
0080名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:22:22.02ID:mtGEJ0B10
>>1
鳥山明が出てくる前と後のジャンプは別ものな感じはするかなw
0082名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:22:38.48ID:4JQAGnIM0
>>76
DBこそ、ストーリーは編集が考えてたんだろ
鳥山個人はDB以外はバトル物かいてないし
本来はバトルもの描くようなタイプじゃないだろ
0083名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:22:40.60ID:V5K1YkEu0
>>56
なんだかんだでアンケート上位に来るのは実際面白い漫画だよ
腐女子とか関係ない

ちなみに今トップ争いにしてるのはワンピ、呪術、ヒロアカ、サカモトデイズ
0085名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:23:35.26ID:wYsjzlJK0
黄金期のイメージばっかで今何が連載されてるか知ってる奴少ないだろうけど正直今でも何故1位なのかが謎だ。
0086名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:23:56.42ID:I2ktCKC60
黄金期はこち亀みたいなのもいたし6年で使い捨ての先発と中継ぎとクロ―ザーがしっかりして一冊でも試合として完成してた
0087名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:24:40.26ID:bG0cYI2Z0
すごく面白いわけでもないのについつい読んでしまうこち亀
0088名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:24:42.22ID:etCC6BSS0
武論尊だな、北斗の拳は勿論ドーベルマン刑事好きで44マグナムのモデルガン買ったわ
0089名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:24:49.82ID:MoYyTw2I0
>>51
> ジャンプは編集が優秀だったんでしょ
> その証拠に、黄金期の漫画家も他紙に移ったらグダグダだし
> 漫画家はあくまで作画のプロフェッショナルなんだから、ちゃんと原作をつけてやったほうが、質は高くなるよ

それは結果論だと思う
編集がやたら口出しして作家の好きに描かせないのが当たり前ならそれで売れた人=編集ガチャ当たりの人しかジャンプには残らないことになるから結果そうなるけど
中には口出しした編集が無能なせいとか相性が悪くて売れなくて消えた漫画家もたくさんいると思う
実際にジャンプに応募したけど他紙で売れた漫画家は割といる
進撃の巨人は有名だけど、他にも高橋留美子とかもそうだと言われてるし、烈火の炎やうえきの法則の人達も元はジャンプに投稿しててサンデーで売れたらしい
七つの大罪の人も各紙転々として他社でやっと売れたらしい
0090名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:25:16.05ID:4JQAGnIM0
雑誌の方向性という点で影響を与えたのは、セイントセイヤが最高じゃないの?

あれがバトルものと腐女子の獲得という両てんびん、バランスを完全に達成し、かつ意識化させた
腐女子に受けるイケメンを出してバトルもの、デュアルものを書けばいいんだって

コンセプトとしてはDBはやっぱり二番煎じ感はある
0092名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:25:33.85ID:7BArwSAs0
>>76
>>80
違う違う
若い連中は(といっても30代後半とか40代前半だろうがw)なんでもドラゴンボールが全てみたいに考えてるのが違和感あるんだよなぁ
ジャンプ黄金期はドラゴンボールだけじゃない
むしろドラゴンボールですら人気作の中のひとつに過ぎない
だからこそジャンプは凄かった
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 12:25:56.97ID:+2cPxKOg0
1番影響でかいのは鳥山だろうなあ
いまだにドラゴンボールだけで年間の売上えげつないし
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 12:26:06.24ID:XPusx0xB0
ハレンチ学園、リングにかけろ、ドラゴンボール、ワンピース、ジャンプが王者になれたターニングポイントだろうね
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 12:26:23.38ID:/gwaToNp0
>>70
実際そうだからな
>>71
ロボットがビームを打つなんて普通の事で起源もクソもない
0097名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:26:24.02ID:bva+Z6KJ0
呪術廻戦なんてのはそれこそ進撃が生まれる時代より前のジャンプでは絶対に許されなかった作品

その領域はハンターハンターの冨樫だけが許されていたが
それは基本のベースが少年漫画だったからこそ


とにかく煮込んでるから食えっていうゴリ押し漫画
0098名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:26:28.17ID:Sbk3prCp0
トイレット博士
0100名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:27:15.10ID:/gwaToNp0
>>71
むしろ鳥山明が凄いのは発想力
漫画にとって作画なんて味付けでしかない
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 12:27:41.29ID:SQdpEVCZ0
>>95
キン肉マンも入れて差し上げろ
あれはネタに詰まるとトーナメント、の元祖じゃないか?
0102名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:27:46.76ID:1Csez09g0
ハレンチ学園がヒットするまでは
廃刊 目前だったわな
0104名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:28:38.37ID:/gwaToNp0
>>82
マシリトはストーリーに関与しないのがポリシーらしい
作者を育てるのが1流という考え
だからダメ出ししまくって考えさせる
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 12:29:00.31ID:kYqilcYK0
月曜日に発売したのがデカい
0107名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:29:09.40ID:PIAGqO4I0
コミックス化するタイトルを増やした事だろ
読者はさかのぼって読めるようになったし
超有名漫画家でなくても安定収入を得ることができるようになった
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 12:29:12.53ID:l2R8VctM0
>>83
武装錬金を打ち切りにしたの許さんぞ
結局打ち切り後にアニメ化されたじゃないか
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 12:29:15.18ID:Y6R/6+DP0
>>100
鳥山の描いた一輪車型バイクだけど、ドラクエ10で乗ってるわ

ランチさんが乗ってたやつ
0110名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:29:42.34ID:zN8CPcqq0
まったくジャンプ的イメージのない諸星大二郎や星野之宣もジャンプ出身てのがすごい
暗黒神話や孔子暗黒伝もジャンプの連載
0111名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:29:56.37ID:4JQAGnIM0
ハイスクール鬼面組で、五十歩百歩神拳ってやってたけど、あれはカメハメ波よりも古いかも
0113名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:30:14.48ID:bfMXkBxh0
>>96
普通のことにも起源はあるんだぜ?
例えば極初期のロボットは内蔵式のビームなんて撃ってないんだよ
0115名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:30:29.45ID:zN8CPcqq0
諸星大二郎は厳密にはCOMデビューだけどメジャーになったのはやはりジャンプだったし
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 12:32:25.12ID:692wjxbl0
今はワンピ、呪術、ヒロアカとその他大勢の雑誌になってしまっている
しかもこの3作品は定期的に休載する

もうジャンプブランドは崩壊している
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 12:32:27.75ID:7BArwSAs0
やっぱりキン肉マンと北斗の拳だよ
あと若い子や女の子の人気に拍車をかけたのがキャプテン翼
これはもうサッカー人気ともリンクして少年たちを釘付けにした

まぁでもジャンプらしさを決定づけたのは上記の肉と北斗
これが爆発的に人気になってギャグ漫画ですらバトル路線になってしまった
アラレちゃんや奇面組みたいな純粋なギャグ漫画でさえ一時期バトル中心になってしまったw

で、アラレちゃんが終了し、満を辞して(連載前からアニメ化か決まってた)ドラゴンボールの連載が始まる
それまでにトンプーやら実験的な読み切りもあったけどね
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 12:32:44.45ID:mtGEJ0B10
・ジャンプ・・・鳥山明、桂正和
・サンデー・・・高橋留美子、あだち充

ほぼ同じころにそれぞれの雑誌で、
それまでの編集方針をガラッと変えさせたマンガ家たち。

マガジンは誰になるんだ?
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 12:32:57.27ID:ft9EDcCw0
>>27
絵が下手すぎたのかね
あとグロいからジャンプぽくは無かったな
マガジンでも月マガ行きだったし
ジャンプでやったら途中からバトル漫画に変更させられたろ
政治戦争系も駄目そうだし
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 12:33:12.44ID:ZGuH8SPQ0
毎週500万部とか刷ってたなんて
今ではちょっと信じがたいレベルよな
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 12:33:35.41ID:4tUEAX6k0
鬼滅はアニメによる補完の影響が大きいとは思うが、間違いなく大きく貢献してる。

鳥山明、井上雄彦、尾田栄一郎などをはじめ 大ヒットを飛ばす原作者を切らさなかったのが理由でしょう。
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 12:33:38.42ID:/gwaToNp0
>>103
一回だけ離れた相手に北斗神拳かました時があったけど、あれで起源主張は無理があるだろ
かめはめ波の後でかめはめ波丸パクリの技もあったけど
0126名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:33:38.61ID:zN8CPcqq0
>>113
ビーム兵器はウェルズの宇宙戦争が最初かな
ゴジラの放射能火炎より先
遡れば、ゼウスの雷霆も電撃だけど、ビームではないし
0129名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:33:52.78ID:+pIdZTqA0
アホがドラゴンボールがどうとか言っているけど、
男一匹ガキ大将とハレンチ学園からでしょ
0132名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:35:04.18ID:belA+n3y0
廃刊の話まであったジャンプを救ったのは間違いなくハレンチ学園
0134名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:35:45.93ID:YLQYxppl0
キン肉マンとキャプテン翼とシティーハンター
0137名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:36:10.78ID:zN8CPcqq0
きみらは講談の合気遠当ての術をしらんのかね
漫画やアニメだけの知識で起源を語るなかれ
0138名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:36:13.81ID:4JQAGnIM0
>>131
バスタードも本誌離れたらグダグダの典型
あれこそ、編集が優秀だったという例だと思うわ
萩原の作画は認めるし、当時は日本一いや世界一だったと思うけど
0139名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:36:16.34ID:dGOxkfRX0
ツイッター見てたら
集英社の主要株主がサンデーの小学館って知ってびっくりしたわ
0140名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:37:07.09ID:5suVtQje0
>>121
漫画家ではないがキバヤシだろう
雑誌自体キバヤシ絡みの連載ばっかりだったし
0143名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:37:58.17ID:IkJNH3f10
てんぎゃん の貢献度はいかほど?
0147名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:38:36.11ID:RT4VLWyH0
正直な話をするとハンターハンターという蟹を食べられないから呪術廻戦というカニカマを食べている状況ではある
0148名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:38:39.98ID:IezjOHh40
今50代だが
70年代後半の少年チャンピオンが一番
色んなジャンルがあり名作揃い
0149名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:39:20.20ID:+2RBnrvR0
初期のゆで卵の画でデビューさせる英断はなかなか
0151名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:39:47.01ID:7BArwSAs0
かめはめ波の起源とかw
その前にアラレちゃんが散々んちゃ砲撃ってるしw
0152名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:39:54.91ID:7JdCRhA70
今やweb掲載増えすぎて書き手が足りなくなってるんだよなぁ
原作付きで作画pixiv辺りから引っ張ってくるのが当たり前な時代な中
投稿や賞応募するくらい熱意ある書き手引っ張りあげるのがジャンプが一番上手いと思うよ
0153名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:40:03.22ID:DfRF8PSr0
子供が子供のために作った雑誌だからじゃね?
サンデーとかは、どっか大人が子供のために作っている感がある。
0154名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:40:18.86ID:c9Dvgaoe0
>>140
キバヤシは良くも悪くも編集者の漫画よな
0155名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:40:32.52ID:c3WfgpWQ0
鳥山明のおかげでジャンプとドラクエは成功できたな
0156名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:40:44.53ID:h/yenfnk0
>>1
>創刊号はご祝儀的意味もあったのでしょうか、
>赤塚不二夫先生や貝塚ヒロシ先生、永井豪先生などの顔ぶれが揃いました
分かっていないなぁ。永井豪はその時点で新人漫画家。少年マガジンあたりに
読み切りをボチボチ描いていた程度で、表紙にも載っていない。
表紙に載ったベテラン人気漫画家は、楳図かずお、赤塚、望月三起也、貝塚だよ。
そして、ジャンプ期待の新人は表紙の4分の1を占めた梅本さちおの「くじら大悟」
0158名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:40:53.18ID:1UcQ3S4n0
>>26
たまの土曜日とかな。

フライング組は常に土曜日(あれ?金曜日だっけ?)だったけど。
0160名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:41:05.32ID:M2uLkPvT0
>>75
ジャストACEはテニスかな
0161名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:41:05.36ID:IkJNH3f10
銀牙シリーズは、最近は犬が宇宙人と戦っててワロタ
0162名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:41:06.51ID:sK8I5S/50
ハンターも再開待ってはいるけど
待つほど面白いか今の展開
呪術よりは面白いけどヒロアカかワンピでいいやって感じ
0163名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:41:28.40ID:4JQAGnIM0
>>146
ああいうのは女が送るんだよ
女って手紙書くの好きだろ
SNSも基本女のツールだし
男はそんなにプライベート垂れ流さないし

だからアンケート主義は必然的に女性の意見が強くなる
まあ、実際金使うのも女だし

キメツの400億なんて腐女子のリピートだろ
0165名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:42:02.78ID:zN8CPcqq0
>>142
山田風太郎でかめはめ波みたいに術名を叫ぶ技というと
「マラタトゥ!」と叫ぶと相手のチンコが勃起しすぎて悶絶する技が印象的だった
ただし男相手にしか効かないのが欠点
0166名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:42:45.97ID:4JQAGnIM0
>>159
萩原がもういうこと聞かなくなってたんでしょ
あいつムッチャ我が強そうじゃん
パンクな俺かっこいいみたいな厨2病中年
0168名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:42:58.49ID:QOxh044K0
チャンピオンも後発でジャンプとは違うやり方で一旦は文字通り王座についたんだよね
壁村の力で
でも捻りすぎて王座が長続きしなかった
0170名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:43:48.63ID:UABlpjig0
キン肉マンが社会現象を起こしたからだろ
以後、戦った強敵をドンドン仲間にしていくのがジャンプマンガの特徴
0171名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:44:53.85ID:4JQAGnIM0
>>169
まあ、あれは新キャラ考えるのが面倒くさいからだろうけどなw
一回倒すだけだと使い捨てでもったいないから
0172名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:44:55.20ID:sK8I5S/50
バキ、一歩、コナン、ワンピという長期看板(一歩は今微妙だけど)たちがまだ現役なのが笑える
0173名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:45:05.71ID:h/yenfnk0
>>112
創刊号のハレンチ学園は読み切り。
11号から連載。
0174名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:45:14.06ID:M2uLkPvT0
>>90
それをいうなら伊集院球三郎で女子ファンを増やしたアストロ球団だろう
作画的にも車田は中島絵を参考にしている
0177名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:45:59.40ID:j3osei1w0
対象年齢の入り口が僅かに低めだったからじゃないかね
0178名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:46:09.18ID:4JQAGnIM0
>>172
雑誌が長期連載路線に切り替えたからねぇ
少年漫画なのに、読者が少年のうちに終わらないというのも問題あるけど
昔は長くて5年だったね
0182名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:46:27.34ID:ief6b0z30
>>55
学園よろず屋! 懐かしい! 面白かったけど、覚えている人は少ないんだろうな…
0183名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:46:32.42ID:+2cPxKOg0
バスタードは書込みの量とエロくらいしか見どころないな
アクセプトのウドを美形にしたところは面白かったけど
0186名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:46:45.45ID:GjqeS5ty0
ドラゴンボールのヒットから手から当たり前のように波動砲が出る漫画が増えた
0187名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:47:09.06ID:SQdpEVCZ0
>>175
なんかもうドラゴンボール至上主義者にはうんざりなんだよね
あんなのそれまでのジャンプのいいところだけを集めた漫画ってだけなのに
0188名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:48:06.11ID:yamTou7z0
>>1
『週刊少年ジャンプ』歴代編集長
初代:長野規(1968年 - 1974年) 早稲田大学政治経済学部卒
2代:中野祐介(1974年 - 1978年) 早稲田大学中退
3代:西村繁男(1978年 - 1986年) 早稲田大学第一文学部卒
4代:後藤広喜(1986年 - 1993年) 東京教育大学(現・筑波大学)卒
5代:堀江信彦(1993年 - 1996年) 早稲田大学法学部卒
6代:鳥嶋和彦(1996年 - 2001年) 慶応義塾大学卒
7代:高橋俊昌(2001年 - 2003年) 早稲田大学卒
8代:茨木政彦(2003年 - 2008年) 早稲田大学政治経済学部卒
9代:佐々木尚(2008年 - 2011年) ?????
10代:瓶子吉久(2011年 - 2017年) ?????
11代:中野博之(2017年 -    ) 早稲田大学第一文学部卒
0189名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:48:20.74ID:YLQYxppl0
北斗の拳 男塾
0190名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:48:48.98ID:lR/jS9RZ0
>>89
他社だけど編集が必ずしも優秀とは限らないなと思ったケースがあったな
元々青年誌で売れてた人が少年誌で連載したんだけど、そこの編集に言われて直したキャラデザと直す前のキャラデザみたいなのが載ってたけど
明らかに直す前の方が良かったし
ストーリーも非常に単純化されていて、その漫画家の人の元の良さとかかなり消えてた
相当編集者に口出しされてるなと思った
その連載作品はパッとせず終わった
0192名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:49:34.85ID:sK8I5S/50
>>178
確かに
それだけ今は次代の看板育成が困難だというのがあるんだろうね
そう考えるとジャンプは頑張ってるな
0194名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:50:04.83ID:sxNzzQRB0
グラビアに頼らないで漫画だけで勝負したのはいい事だよな
0195名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:50:40.56ID:j3osei1w0
小さい子供でも楽しめるマンガを量産したからだと思うんだよ
コロコロとかボンボンとかの層も取り込んでくカンジね
0196名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:50:46.05ID:5suVtQje0
>>169
あー、了解
ジャンプの強みはそれをウケる要素のマニュアルとして他の作家にもさせる事だね
で、マニュアルがどんどん蓄積して堀江の時に一度弾けた
0206名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:54:10.63ID:H94ro9mY0
PTAと戦争になるぐらいの
低俗で勝負したからだろ
おかげでエンタメとしての幅が広がった
0208名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:54:59.79ID:PSegf3Bb0
少年キングの話もしてやれよw
0210名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:56:05.06ID:YSi7Q2gj0
ジャンプって後発なのか
知らなかった
0211名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:56:20.59ID:T2OoysyE0
コンタロウそっくりな作風のキン肉マンや山止たつひこなんかが後世に残るとは当時想像できなかった
0212名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:56:23.64ID:zN8CPcqq0
>>186
ビームは目や口から出すもんだったしな
まあ画期的というならかめはめ波の前に、手の側面から出すウルトラマンのスペシウム光線だな
0213名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:56:26.39ID:ubgozuYK0
鬼滅が出てくるまで進撃やなろうにボロ負けだったろ
0214名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:56:28.77ID:ObfC0buZ0
ドラゴンボール
幽々白書
スラムダンク
ジョジョの奇妙な冒険
ダイの大冒険
ろくでなしブルース
るろうに剣心

これ同時にやってて毎週読めたのってすごかったよな
0216名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:56:46.89ID:yZpAHYT90
>>183
バスタードのセンスが分からんとは。
今なら、せめて20年前なら、即アニメ化、ゲーム化、ラノベ化、実写化とフルメディアミックスで、伝説の作品になってたよ
30年前じゃ厳しい。あと強いて言えば当時としてはエロが過剰だった。
0217名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:57:00.73ID:YSi7Q2gj0
>>214
青春期だ
もう毎日ジャンプのこと考えてたわ
0218名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:57:10.21ID:Zs12O7Xs0
>>1
とりあえずワンピース終わる?ハンター再開するの? とりあえずこのふたつだけが残滓
ハンターは父との再会で終われば良かったと思うが ワンピースはどこで終わってたら良かったのかな? 和の国編が長過ぎてもう諦めたよ
0220名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:58:17.38ID:ObfC0buZ0
ドラゴンボールがもしマガジンでやってたらマガジン買ってたわ。
昔はドラゴンボールを読むためにジャンプを買ってた子がほとんど。
ジャンプ=ドラゴンボール。
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 12:58:28.04ID:/sC9M/sJ0
ゲームセンターあらしでも手クロスさせてエネルギー波出してたけどね
0222名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 12:58:48.42ID:6YT1A8Eu0
まだ高校在学中だったゆでたまごを高校卒業を待ってすぐにキン肉マンを連載させるのを決めたのが凄いと思うわ
初期はバトル路線じゃなくてギャグ路線で画力も酷かったのにな
0224名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:00:33.37ID:GWntxTo00
ジャンプがお断りしちゃって他所で売れた作家

高橋留美子(うる星やつら他)
藤原カムイ(ロトの紋章)
荒川弘(ハガレン)
渡辺航(弱虫ペダル)
大高忍(マギ)
諫山創(進撃の巨人)
鈴木央(七つの大罪)
安部真弘(侵略イカ娘)
オダトモヒト(古見さんは、コミュ症です)
0225名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:00:36.34ID:4JQAGnIM0
>>212
ああ、ウルトラマンがあったなww
カメハメ波のオリジナルはスペシウム光線だわw
有名すぎて逆に忘れてた
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 13:00:58.31ID:K//8doZp0
アンケート結果の下位はスパッと切って売り上げ伸ばしたってのは有名だろ
0228名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:01:07.96ID:/gwaToNp0
>>187
いや、お前の主張が見当違いなだけ
北斗神拳を気を操るバトル漫画の元祖扱いは無理がある
どう考えてもかめはめ波や界王拳、身体の周囲に気が発火してパワーアップみたいな
ドラゴンボールの手法こそが後のバトル漫画の元祖だわ
90年代から爆発的に漫画やゲームでこれらの類似バトルものが多数産み出されたんだし
0229名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:01:58.40ID:692wjxbl0
>>193
急に部数を落としたのはドラゴンボールを終わらせ、その1年後にSLAM DUNKを終わらせた堀江編集長が責任

この2作品だけでジャンプは約200万部落ち、その後堀江編集長は左遷された
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 13:02:00.26ID:ObfC0buZ0
ドラゴンボールは気の表現、空中バトル、気功波のむちゃくちゃ面白いバトルを確立した。
スラムダンクはタブーのバスケをめちゃ面白く描くやり方を確立した。
両方ともパイオニア。
0232名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:02:23.40ID:tPzdp1AJ0
ファミコン神拳
0233名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:02:25.44ID:4JQAGnIM0
ID:V5K1YkEu0はたしかに女っぽいなw
女って言われて必死に否定するのは5ちゃんだと女のパターンが多い

本当に男だったら女認定されても、「なにいってんだ、こいつ」って無視するし
0235名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:02:34.89ID:WhquvuFV0
ドラゴンボールは最初のボール集めの頃は人気が上がらず打ち切りも検討されたんだよね
だけど天下一武道会編が始まってバトルがメインになったら人気が爆上がりした
以降、新編が始まるたびに強い敵が現れそれを超えるべく悟空たちが強くなっての繰り返し
0238名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:03:04.70ID:FELP/RJp0
>>226
リングにかけろ、風魔の小次郎、聖闘士星矢と
10年くらい時代を築いたもんな

80年代初期の時点でアラレちゃんや
北斗の拳とか、明らかに今までの週刊誌の漫画と
格が違うセンスのモノが出てきた
0239名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:03:37.85ID:SQdpEVCZ0
>>229
SLAM DUNKはともかくドラゴンボールはもう限界だったろ
普通に悟空生き返らせた時点でこりゃもう終わりだろうなってのが感じられてたし
0241名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:04:01.36ID:FgHHRM3T0
>>1
富樫の漫画とか、作者への批判も多いけど、とにかく面白い漫画を集めてるからに尽きる。
0242名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:04:41.55ID:tPzdp1AJ0
>>214
ジョジョの1話の族長族長(オサオサ)見た時は未だに続くシリーズになるとは思いもよらなかった
0243名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:05:48.02ID:FELP/RJp0
ジャンプ黄金期の頂点は
悟空が初めて超サイヤ人になった回が乗ったジャンプだと思う

その頃は、まだ幽遊白書もスラムダンクも
連載まもなく、ヒット作になるかどうか判別がつかないような
状態だった記憶があるよ
0244名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:06:07.85ID:/gwaToNp0
>>231
議論で勝負出来ないから上から目線で勝ったつもり
0246名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:07:18.57ID:4JQAGnIM0
かわいそうっていったら、ジョジョと作風かぶっているという理由だけで打ち切られてしまった、巻来功士先生だな

当時ホラー枠は一個でいいべってなって、荒木が残って巻来功士先生が切られたらしい
選択が変わればまたちがう未来があったかもな
0248名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:07:40.71ID:yZpAHYT90
ドラゴボは、グレートサイヤマン編をもっと長く書いてほしかった。
人気投票おちたんだろな。。。
0250名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:08:55.85ID:SQdpEVCZ0
>>246
作者視点だから正確にはわからんけど
担当編集ととにかく反りが合わなかったみたいだね
マンガ連載は担当編集との二人三脚ってのがよくわかる
0251名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:09:20.65ID:U7mMKs850
打ち切り漫画でいちばん悲しかったのはコマンダーゼロだな
ニューハーフのコマンダーとか時代を先取りし過ぎてたな
0252名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:10:00.85ID:4JQAGnIM0
ジョジョの第一部は、ジョナサンの一生っていう点では誕生から死まで書ききって、すごいまとまってるんだけど、
石仮面でディオが吸血鬼化するまで、少年漫画じゃなかったからなw
よく粘ったよ
0253名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:11:10.12ID:JdvAWLne0
ジャンプの匂いが1番だな、マガジンとも違う、ヤンジャンとも。美術の教科書の粘土臭さも良き
0254名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:12:16.20ID:cJg/IjAO0
少女漫画しか読んだことがなく少年漫画の絵に苦手意識のあった自分に可愛い絵のアラレちゃんは入門書として良かったなあと今さら思う
0255名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:12:29.90ID:1ROklO/c0
ID:/gwaToNp0
すげー面倒くさい奴だな
0256名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:13:12.24ID:qSRjxK2o0
サンデー、マガジン、ジャンプにチャンピオン、どれも一度は首位に立ったことがある
ないのはキングだけ
0258名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:14:23.98ID:i09/6AhG0
キン肉マンのおかげ
小学生低学年を取り込めた
ボンボンコロコロと同じ層
0259名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:14:27.64ID:PIAGqO4I0
>>156
梅本さちお懐かしい。面白いマンガを描いてたな
大好きだった少年チャンピオン連載の
「真紅のボウラー」がコミックス化されてなくて愕然とした
0260名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:14:33.37ID:HfJcKxYO0
良いよね今ネット記載で過去の打ち切りジャンプマンガ全部蘇生させても 化けるでしょ何作品も
0261名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:16:29.21ID:FELP/RJp0
ほんの数年前のジャンプで
一瞬だけ「あれ?これ黄金期じゃね?」って
思った瞬間があったよ

鬼滅、ワノクニ、ヒロアカ、呪術、チェンソーマン
約ネバ、アクタージュ

当時、鬼滅は映画公開が決まって
黒死牟と戦っているあたりだった
0262名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:16:33.66ID:OC/FXcnp0
DBが終わって俺の中ではもうジャンプごと終了したな
少年誌じゃあれ以上の物は絶対出てこない確信があったから自然と読まなくなった
ワンピースとかチンカスが看板やってる時代以降はほとんど知らない
0263名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:18:02.02ID:jxUfhz9h0
売れない新人と売れなくなった大御所を速攻で切り捨てる回転力だろ
0265名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:18:48.81ID:bszzV8D70
ジャンプ黄金期だと言われてた時期の漫画を読むと無意味な引き伸ばしがないのに気づく
出し惜しみせず毎週勝負してるのがわかる
人気作であっても多くが20巻前後で終わってるのは全て出し尽くしてそれ以上の引き伸ばしが厳しいから
0266名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:19:05.51ID:ObfC0buZ0
DBはたぶん100年以上先も読まれていく伝説の漫画。
ワンピースとかいう読切の延長の糞お絵描き漫画は、特に語り継がれず終了。
ワンピースは歯茎が無理
0267名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:19:14.18ID:4JQAGnIM0
アクタージュは面白かったな
痴漢で捕まったときは、あの馬鹿なにやってんだよって思った

あっさり打ち切りに同意した絵師も、なんかうんざいりしてそうだったけどな
原作者と絵師仲悪かったんだろ
まあ痴漢する奴なんか、女の絵師はいやだろうけど

ドラマ化とかもしていまごろジャンプの看板になってただろうけど
0268名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:19:24.44ID:64hHPZPF0
>>55
昔は少年ジャンプでチャカ売ってたんか
0271名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:21:18.78ID:9V9qZi/I0
ここ数年アニメをよく観るようになったけど、やっぱりジャンプ作品は面白い。
0272名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:22:23.74ID:qT60i4Ky0
全盛期は日曜の夕方に近所の古ぼけた書店に買いに行ってたよ
陳列されずにレジの後ろに積んであるんだ
0273名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:22:39.95ID:64hHPZPF0
オーラ云々はダンバインとどっちが先なんだ
0275名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:23:23.45ID:+1MwDT790
>>246
というかジョジョだって「こんな漫画ヒットするわけない」って編集部から期待されずに始まったんだから
ネタ被りで変えましょうなんてそんなエピソード漫画家なら誰でも普通にある
0276名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:23:29.37ID:g3ypoLvZ0
結局能力ある漫画家を選べて読者との間を繋げて漫画家持ち上げて締切守らせる編集者の能力にかかってると思う
0277名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:23:50.91ID:4JQAGnIM0
鏡の中のアクトレス/中原めいこ
https://youtu.be/PzsolcnGeCM

ジャンプというかアニメの話だけど、これを80年代にやってるってすごいよな
今でも通用しそうなレベル
美少女作画では、すごい後世に影響与えてると思うわ
0278名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:24:06.16ID:fz5tycqE0
>>122
殆どのキャラが巨人化するも、何かしらの固有能力使えるようになって、巨人化せずに能力使えるようになって、ただの能力バトル漫画になっただろうね
つまんねー
0279名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:24:32.76ID:Sl07vSkz0
数年前に販売された創刊号の復刻版持ってるけど
あのラインUPからあれだけの雑誌にのし上がれたなと感心する
0280名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:25:03.14ID:64hHPZPF0
>>277
ギャオオオオオオオオオオオオオオオオオン
0283名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:26:15.01ID:FNulBt+B0
ドラゴンボール辺りから絵柄が変わった気がする
それまでは劇画チックだったり手塚治虫系のちょっと昔の絵柄だけどドラゴンボールから今風の漫画っぽい絵になった感じ
0284名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:26:46.88ID:4JQAGnIM0
でも、悪名高い10週打ち切りだけど、すごい合理的なシステムで、当時の編集長がいってたけど新人には必ずチャンスを2回やってたらしい
あの、突き抜けるの語源になった、ロケットで突き抜けろの作者も2回連載させてもらったし

半端な作品をズリズリ連載させるよりも打ち切って、新作かかしたほうがヒットしやすいんだって
スラダンもユウハクも、大ヒット飛ばしたのは二作目以降だし

ダラダラ最初の作品を続けてたら、爆発的ヒットは生まれなかった
0285名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:26:52.24ID:IDqcbBlS0
理由はシンプルで、キン肉マンが連載されてたからだろ
みんなキン肉マン目当てで買ってたわ。北斗の拳派も少しいたけど、まぁキン肉マン
0286名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:26:56.72ID:B2oOw7T+0
2本強い作品があれば売れる
0287名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:26:59.40ID:GHKI1JYN0
コブラだなやっぱり
エロ雑誌でない少年誌のでオナったのはこの漫画だけ
0288名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:27:32.89ID:+QHoPcrZ0
>>2
元祖は男一匹ガキ大将だってな
よくドラゴンボールやリンかけを上げる人いるけど
男一匹ガキ大将がなかったらそもそもそれらなかったのよな
0291名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:28:57.67ID:+1MwDT790
>>278
タイプの違う巨人になるって設定が進撃も異能バトルジャンルだと思うけどw
内容より絵柄の修正に時間かかりそうだから蹴ったのでは
講談社行っても絵の練習で3年修行させられてるし
0292名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:29:22.00ID:noxHM3PE0
>>188
西村繁男が全盛期を作ったな
0295名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:30:53.34ID:B2oOw7T+0
ジャンプをいちいちペラペラの紙袋に入れてくれた優しい店員さん
0296名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:32:41.22ID:WPb5cyVI0
>>27
内容がジャンプじゃないし、仕方ないところだな。
ジャンプなら打ち切りもあり得たし、改変だらけで全く違う作品になってたと思う
0297名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:33:00.42ID:pJFsEvPg0
ジャンプが少年マンガでトップになったのは70年代半ば
つまりほとんどの奴らがあげてるマンガより遙か前の話
ちなみにこち亀すら始まってない頃
ハレンチ学園、ど根性ガエル、包丁人味平とかが連載されてた
ほとんどの奴が生まれすらいねー時代だから鬼滅世代が語ったところで薄っぺら過ぎて話にならん
0298名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:33:06.42ID:jH11dmRh0
ドラゴンボールの時代は既にテンプレが出来てた後だからこの作品は違う
0299名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:33:17.18ID:o3u5vmRp0
しかしバスタードみたいな同人作品みたいなのよく連載させたな
結果はあの通りでプロ意識0だし
0300名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:33:25.11ID:S7DT3bfv0
>>228
こういう何も知らないゆとり世代が2chやるようになったか
0302名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:34:27.42ID:B2oOw7T+0
月曜買い遅れて、水・木あたり周辺本屋探しまくったなw
0303名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:34:46.35ID:4JQAGnIM0
>>299
いやあのクオリティで週刊連載は元々ムリがあったと思う
萩原が壊れるのは当たり前

いまなら隔週とかにしてくれたと思うけど
0304名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:34:53.94ID:+2cPxKOg0
>>299
書けないまつもと泉の変わりに萩原がオレンジロード書いてたからな
そう無下にはできんて
0305名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:35:06.00ID:YLQYxppl0
男塾もいろんなもん手や足から出してたじゃん
0306名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:35:18.87ID:TRoiwqa00
どうも毎回ドラゴンボールを神格化した痛い人湧くな
0307名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:35:23.90ID:JYBdL1g00
そんな事よりHunterxHunterを書かせろよ!
絵は他の似たような奴で良いからストーリーだけなら冨樫仕事出来るだろ!
0308名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:36:16.07ID:FNulBt+B0
>>290
別に今の漫画が全部ドラゴンボールに似ているって訳じゃない
昔はジョジョ、こち亀、北斗の拳とか劇画調の濃ゆい漫画と、鉄腕アトム、赤塚不二夫、ドラえもんみたいなコマ割りもあまり意識しない簡素な作風のものに偏ってたけど、ドラゴンボール辺りからそうじゃない漫画が増えたってだけの話
0310名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:37:15.10ID:vrLgd9iI0
>>304
途中でいきなり上手くなっていきなり下手になるんだが
そんなカラクリだったのか…
0311名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:37:23.65ID:4JQAGnIM0
>>307
富樫は原案扱いにして、作画も原作も別名義にして連載再会させたほうがいいよな
もう富樫に期待してる奴もいないだろうし
身体もボロボロでかけないんだろうし
0312名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:37:49.23ID:B2oOw7T+0
偶に電車の吊り棚に捨てていくリッチマンがいて、助かったw
0316名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:39:01.98ID:SQdpEVCZ0
>>312
まあ網棚のジャンプ・ラーメン屋のマガジン・漫研のサンデーという言葉もあったしな
0317名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:39:02.19ID:+1MwDT790
>>307
ジャンプスレになるといつもこういうレスつくけど、なんでそこまで冨樫にこだわるの?
〆切破り&腰痛め&やる気減退&アシ使わない&加齢って
どう見ても普通は引退させて余生送る展開だろ
0318名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:39:22.85ID:PX24Ff3V0
漫画家って個人にやらせるのやめたがいいよ
プロジェクトとして作品作れば死んだり冨樫や萩原みたいなのなくなる
0319名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:39:35.82ID:SnQ9zT6D0
90年代のジャンプ黄金期は凄かった
そっからすべてを台無しにしたのが皆さんご存知ワンピース
あの設定でいつまでやってんだよ、こち亀じゃあるまいし
見始めた少年たちはもうみんなオッサンなんだわ
0320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 13:40:05.54ID:ks0fZe580
ドラゴンボール終了のトラウマが
一時期の超長期連載を招いたと思うのだが
まだ編集が現役だから懐古できる話題ではないかな
0321名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:40:13.99ID:Oj448mvA0
>>291
ジャンプって絵が下手でも描いてる内に上達するからって事でそこまで絵を重要視してないんだけど進撃の作者ってどんだけ下手だったんだろうか
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 13:40:27.46ID:2f4szcPf0
リンかけ、ドクタースランプ、キン肉マン
ころ頃は、よく読んでいたわ
0327名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:41:13.08ID:PKd9UhQv0
>>317
引退しようが死のうがしったこっちゃないが続きは読ませろや
もやもやしたまま途中で放り出すな
0329名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:42:04.91ID:/gwaToNp0
>>300
違うと言うなら具体的に反論どうぞ
0330名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:43:36.81ID:dITUEe7Y0
>>324
なぜか壮大に話広げたなww
燃え尽きる前のローソク状態だったのかな
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 13:43:41.92ID:AWHCRRxu0
ジャンプで育てられたのが鳥山以降の次世代漫画家たちだろ
これから先の漫画家は今の漫画家に影響受けて描く
だからどっかで見たようなのばかりになる
0332名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:43:54.90ID:yZpAHYT90
>>308
ジョジョってドラゴボよりあとだぞ。
絵柄の話なら、キメツは濃ゆい系じゃん。最初見たとき、古臭い絵だと思ったもの。
コマ割りの話なら、ドラゴボの頃は他の連載作品も同じようなものだったよ。
0333名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:43:56.89ID:1bLJJe5G0
>>3
マガジンに負けてた
0335名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:44:55.67ID:hCLE7Gtg0
>>323
子供がジャンプ毎週買ってるけど
ハンターハンター知らないしもう自然に消えてくでしょ
0336名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:45:33.76ID:BWnDtbK90
今のジャンプは宣伝ばっか上手くなって肝心の漫画が微妙なんだよなあ
呪術も鬼滅も売上は立派だけどそこまで面白いか
エポックかつうとかなり疑問がある漫画
0339名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:47:02.06ID:1bLJJe5G0
>>337
一年しない内にマガジンに負けた記憶がある
0340名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:47:10.13ID:+1MwDT790
>>308
音楽もそうだけど「系譜」ってのがあってバッサリ作風が入れ替わるわけじゃない
手塚治虫→鳥山明→尾田栄一郎…の系譜
大友克洋→江口寿史→岸本斉史…って受け継がれてるよ
0343名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:49:21.64ID:+1MwDT790
>>327
打ち切りになった漫画は途中で終わるもんだよ
打ち切りになったと思えば?〆切守れないんだからそうなるしかない
0344名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:49:23.43ID:1bLJJe5G0
DB終了後も他が面白ければ惰性で読み続けるハズだが結果はマガジンに負けてたからDBありきの多作だったんだよ
0345名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:49:57.98ID:+2cPxKOg0
マガジンはたまたまヤンキー物ブームとジャンプの暗黒期が重なっただけのような気がする
0347名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:50:30.60ID:H7TtxXqr0
>>49
俺もジャンプラのアプリでジャンプ定期購読してるけど、ジャンプラの漫画の方が読んでるの多いわ
0348名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:50:31.26ID:bi6EQnKL0
ジャンプは、多くが本宮ひろ志人脈だし
0349名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:50:33.62ID:BWnDtbK90
結局今も黄金期にまで育て上げた
ジャンプっていうブランドで今もアドバンテージあって補正力が働いてるだけ
他誌より緩めに見てもらえるのがデカイ
まあ他誌と違っていまだに新人の発掘に力入れてる所は評価できるけど
0350名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:50:51.29ID:/Y7uxTAU0
エロとヤンキーとか変態とか要素低めで
正統派で地道にやってきたからだろ
0351名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:51:03.25ID:YDRhGrRj0
>>83
今のワンピが面白いって、感覚ズレすぎじゃね。
0352名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:51:16.70ID:knr2M3pZ0
サーキットの狼やってた頃兄貴が読んでたが
暗い雑誌のイメージだったな
明るさと言うか爽やかさが皆無だったがいつからかオシャレになってた
0353名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:51:52.04ID:B2oOw7T+0
昔あんな発行部数で、プレゼント商品3名とかどんな抽選してたんだ
0354名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:52:27.96ID:WPb5cyVI0
ドラゴンボールとスラムダンク、それに幽遊白書だろ?この頃には勝てないよ
0355名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:52:37.31ID:OQJ7Rzw50
惑星を継ぐものを打ち切りにしたのは非常に惜しかった
0356名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:52:43.82ID:t+7X6r7S0
>>1
独身で金もよく落としてくれる腐(羊水)にターゲットをシフトしたから
鬼滅とか逃げ若とか露骨過ぎ
0357名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:53:30.54ID:yZpAHYT90
ワンピはもうルフィがサカズキぶっ倒すぐらいしかバトルの見せ場がない。
でも、能力が変な方向に進化したから、つまらなそう。
0359名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:54:44.79ID:Wq846iYP0
>>358
何十年前の話してんだよ
編集王とかジジイすぎるww
0360名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:54:50.69ID:QToz13BG0
今のジャンプで言えば落語とかピアノ漫画を入れるくらいなら、原点回帰バトル漫画を多めにして立て直してほしい
0361名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:54:58.47ID:+9iLKIXw0
最近って言ってももう最近でもないけどBLEACHよかったなー
ナルトも子供が夢中になるだろ
やっぱりジャンプは子供意識してるからいい漫画出るんじゃないか
0363名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:55:04.39ID:PIAGqO4I0
>>352
トイレット博士、1・2のアッホ,東大一直線,進めパイレーツ等
ギャグ漫画も強力だった印象
0364名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:55:42.52ID:NOhE/ZOd0
対象年齢を考えると少年誌としては攻めてるからな。

特にエロ方面。グロ系の作画は違うけど。
ストーリー的には先が読めないから楽しみってのはある。
わりとなんでもアリだから、良い意味で話題呼ぶ展開にできる。
0365名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:55:57.29ID:siV63SK30
>>360
唯一読んでるあの落語マンガ奪わないで
0366名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:56:27.02ID:1bLJJe5G0
>>354
スラムダンクと幽遊白書くらいならGTOや金田一、サイコメトラーの様なドラマ化した作品有れば勝てる、やはりDBが別格だろう
0367名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:57:10.01ID:/Y7uxTAU0
今は女子もけっこうジャンプ読んでるし
その辺よな エロ変態はほどほどにしとかないと駄目なんだけど
ずっと漫画出版界隈にいる他社の編集者とか感覚もう狂ってんだよな
0368名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:59:11.59ID:B2oOw7T+0
北斗の拳が脇役の時代とか、基地外レベルですな
0369名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:59:12.53ID:ZOPH+Ie60
>>346
掲載順位をまとめてるサイト見ると
全話平均順位はその2作より風魔の小次郎の方が高いらしいね
リンかけや聖闘士星矢はキン肉マン、アラレちゃん、ドラゴンボールにトップを阻まれてたけど
風魔の小次郎はトップだった時期があるみたい
0370名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 13:59:20.22ID:VO4s902P0
>>367
何か先週かその前かに少しエッチな漫画が他紙に移籍したみたいよ
俺は読んではないけどそんな話を子供がしてた
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 13:59:27.96ID:YZfQg+GD0
そういえばシティーハンターすらクラスの女子にエロ漫画だと思われてたな
0374名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:01:49.00ID:BWnDtbK90
>>340
系譜があるのは分かるけどその書いてる系譜はめちゃくちゃじゃない?
特に下、江口寿史が大友作品に触れてから自分の絵を見直したって話だけど
大友作品を読んだの江口がデビューして連載し始めた時期だし
デビューや年齢も近いんでどっちかつうといい意味でのライバルって関係でしょ
あと江口寿史から岸本にはいかんでしょ
岸本は無限の住人の沙村の漫画読んで自ら解析する事で漫画の方法論を学んだって話だし
0375名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:02:02.85ID:+1MwDT790
>>364
逆だろ
ジャンプは基本的に過激なエログロNGだよ。
チェーンソーマンや地獄楽はグロ表現が問題で本誌でやるか議論された
でも担当編集が優秀でなんとかエンタメまで持っていってヒットした
0376名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:03:45.60ID:BEWv1Z070
>>375
うしおととらはジャンプ的にはNGらしい
うちで載せるなら表現を抑えるとか聞いたわ
0377名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:04:29.63ID:1bLJJe5G0
>>373
その通りでDB連載終了の影響大、DBのオマケで他作品も読まれてただけだけど実力不足の為に惰性で読まれる事も続かなかった
0378名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:04:44.20ID:fuTFrmiD0
○○先生の作品が読めるのはジャンプだけ
ってキャッチフレーズいつから使ってたんだろう

ドラゴンボールの頃とか最高にかっこいいいけど
覇権取ってない時期だと微妙かも
0379名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:05:42.77ID:BWnDtbK90
>>346
結局あの車田が完成させたジャンプっぽい要素が
後々にまで色んなジャンプ漫画に受け継がれてるからな
鬼滅なんてジャンプで云えば作者の世代的にブリーチの影響強いけど
ブリーチってまんま星矢だしな
必殺技の効力とか理屈みたいな細かい作用は取り敢えず置いといて
技名叫んでバーンと見せるつうw
0380名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:05:52.69ID:yZpAHYT90
>>371
シティハンター大好きだから、決してエロではないのは分かるが、
客観的に見たら毎回勃起してる漫画なんて他にないからな。
いまならジャンプで連載不可じゃないか?
0382名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:06:08.22ID:+PNiWT3X0
ドラゴンボールが終了と同時に見るのやめた人は結構な数いたと思う
0384名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:06:24.83ID:AWHCRRxu0
線が細くて腐女子狙いすぎ
0385名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:06:45.44ID:bi6EQnKL0
その車田も、本宮の元アシ
0386名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:07:07.79ID:JtIuw5Lc0
>>1
>ジャンプに育てられた……という人は少なくないはず。

ジャンプを読んで育った人なら少なくないだろうけれど、ジャンプに育てられた人ってそんなにいるか?
一部の漫画家と編集者くらいじゃないの?
0387名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:07:20.48ID:zi/XL0/Q0
>>378
あれがなくなったら…
毎年やるプロ野球契約外のジャンプ漫画家版が見たい
0388名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:07:23.50ID:SQdpEVCZ0
>>379
やっぱり基本は車田なんだよなジャンプって
ほとんどのフォーマットがリンかけで完成させてる
0391名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:09:06.32ID:F1UqwYjC0
話を総合したら本宮すごいって事か
0394名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:09:46.71ID:GjyEBGod0
ドラゴンボールの影響は確かにとてつもないけど、かめはめ波は正直言うとネーミングセンスきついよな
0396名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:11:27.27ID:BncXuj0z0
男塾の人もなんとなく本宮くさいな
車田も本宮くさい
0398名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:12:15.52ID:BWnDtbK90
>>394
あの緩い気を張ってないネーミングセンスもIPとして長命な理由の一つだと思うけどね
0400名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:13:42.35ID:AWHCRRxu0
本宮のアシスタントにプリティ長嶋がいたw
0404名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:15:22.26ID:mMoYA48L0
子供向けというのを正しく理解してたのがジャンプ
子供の心を理解してるのは子供という発想で一時は中学生の落書きレベルの漫画も載せてた
0405名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:15:52.85ID:qDhBIeBG0
>>399
犬で死ぬまで食べて行く気の師匠と
男塾の派生だけで食べて行く気の弟子か
トップが目玉しか描かない人だし面白いな
0410名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 14:21:15.36ID:ekr73gPU0
_人人人人人人人人人人人人人人人人人人_
> つーかこのスレに少年いないだろ? <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
0411名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:22:29.24ID:yZuktt1m0
>>3
ドラゴンボールなくてもスラムダンクと幽遊白書だけでもマガジンやサンデーよりは上だったと思う
0412名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:23:39.14ID:KI5x8VuO0
>>410
昔の話してるのに今の少年いるわけないだろ。。
0413名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:24:05.17ID:y+sPuIbR0
ばくマン!見てると、あれがすべて本当だとしたら凄いシステムだと思う。
他紙なんて大物漫画家におんぶに抱っこなんだろうな。
0414名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:24:56.61ID:UrIBzuyL0
俺は尻かな
桂正和の尻
ウイングマンとか
当時はグラビアの無いジャンプはハードルが低かった
0417名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:25:29.80ID:MLXr6dH40
いつもチャンピオンの話題はないな
かぼちゃなんとかってデカい女の子の漫画好きだったよ
0418名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:25:35.61ID:vmtl0x/m0
>>375
ファイアパンチは間違っても本誌には掲載されないな
あのチェーンソーマンの藤本タツキ先生の伝説的作品とかいっても無理
0419名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:25:41.40ID:PIAGqO4I0
>>394
どどん波大好き
0422名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:27:17.79ID:vmtl0x/m0
>>404
鬼滅の刃とか絵だけだとその中学生の落書きレベルだよな
それをアニメーターたちが磨き上げて一大ヒットに仕立てた
0423名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:27:19.34ID:QToz13BG0
昔はジャンプに限らずマガジンやサンデーでも面白い漫画が本当に多かったなあと思う

今の漫画がつまらなくなったのは娯楽の多様化とスマホで無料で漫画が読める時代になって漫画の価値が下ってしまったことなのかなあ
0424名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:27:57.18ID:XNp5vjib0
ジャンプの歴史見ると
ジョジョが明らかに異質だよな
修行シーンも少ないしトーナメントもない
主人公も変わるし物語のジャンルも変えてる
エネルギー弾のバトルから
能力ありきのバトルだったしな
ジョジョ以降急に能力バトルの漫画が増えた
0427名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:29:03.33ID:u/+9qN7e0
昔小林よしのりのゴーマニズムの広義の意味での
漫奴隷回見たが趣旨はともかくマガジンやチャンピオン
としのぎを削っていた70年代のマンガ界の仁義なき
戦い時代のピリピリした空気を感じられた。
0428名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:29:30.89ID:Io7FIxyb0
小林よしのりの連載1回目はよしのりショックと呼ばれるほど
当時の漫画家志望に悪い意味で衝撃を与えたらしいな
0429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 14:29:41.67ID:yNs6cZ4e0
>>422
それでいいと思うけどね
キン肉マンも相当酷かったし
りぼんなんて少学生の作品掲載するし
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 14:30:05.05ID:LjTHWwFVO
>>304
でももう10年ぐらい音沙汰なしで休んでんだが
ジャンプ本誌のアイツもかわいいと思うレベルなんだが、本人も信者もあきらめないっていう ええかげんにせえよと
0431名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:30:05.80ID:vmtl0x/m0
>>427
ギャグマンガはストーリーマンガと違ってネタがなくなって苦しくなるからギャグドランカーになるって言ってたなw
0433名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:30:34.67ID:pNUqAORl0
>>407
和月いなかったら終わってたな
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 14:30:54.92ID:YZfQg+GD0
ドラゴンボール終了とともに辞めた人
連載末期にもうはよ終われと思いながら読んでたんだろうな
0435名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 14:31:41.19ID:yZuktt1m0
>>27
進撃の巨人ってそこまで持ち上げるほどの漫画じゃないぞ
0436名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:32:08.24ID:vmtl0x/m0
>>429
ジャンプ黄金時代がレベル高すぎて目が肥えてしまい鬼滅の刃やチェーンソーマンレベルだと落書きにしか見えないってのがあるな
お前連載するに当たって礼儀として最低限の努力ってもんがいるだろとか思ってしまう
0437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 14:32:38.20ID:ARrQHr3e0
はだしのゲンと幕張とdgraymanが同じ雑誌ってすげーよな
0438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 14:32:50.13ID:BTLSsqjn0
1番安かったしな
まあ今じゃ300円越すし
ワンピしか読むの無いのに300円は高くて買わなくなった
0440名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:33:18.91ID:4Ev0XXMQ0
>>434
連載開始、アニメ化の流れで小学生で読み始めた人は終わるころは大半が社会人や大学生
まあキツイよね
0441名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 14:33:28.99ID:gwQcHHFe0
>>1
デスノートってその姿勢の真骨頂ぽいな
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 14:34:14.86ID:yrcGceyZ0
>>435
どの程度であなたに認めてもらえますかね?
0443名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:34:21.67ID:vmtl0x/m0
>>432
ドクターストーンも終わったしな
呪術はつまらなくなった
松井ゆうせいの逃げ若はそこそこ面白い
ブラッククローバー長期休暇は痛い
定期講読辞めるの検討するレベル
0445名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:35:46.77ID:u/+9qN7e0
なんとなく1970年代までジャンプとマガジンと
チャンピオンとサンデーは似たような激しい感じの
漫画ばかりだが1980年からチャンピオンとマガジンは
そのまま、ジャンプとサンデーはカラーが変わったイメージ。
0446名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:35:59.53ID:vmtl0x/m0
>>321
鬼滅の刃は不思議と全く上手くならなかったな黒子のバスケやマッシュルのような下手くそですら上手くなってったのに
0449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 14:37:25.41ID:/gwaToNp0
>>403
画像検索にすらかからないどマイナー技じゃん
多分ウルトラマンのスペシウム光線のオマージュ技なんだろうけど
かめはめ波の元ネタと主張するのは厳しい、無理がある
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 14:37:46.38ID:yZuktt1m0
>>394
魔貫光殺砲は天才的だな
ポーズも真似しやすい
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 14:38:06.94ID:vmtl0x/m0
>>438
そのワンピースの内容がゴミでそれを引き立たせるためにさらにクソで見込みのない新人作家を投入してきて泥沼にはまってる
今は見込みのある新人はジャンプ+でデビューしてるのが多い
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 14:38:35.24ID:w3mQmHZy0
>>31
編集の力が大きいのはサンデーもマガジンもある意味一緒だけどジャンプの唯一の違いは編集部内で誰がどんな新人抱えてるか知らないところ。
要は編集部の中で編集者同士でバトルしてる。
講談社も小学館も漫画以外の部署に権威とか伝統とかがあって単純なヒット作の担当者が出世する仕組みではないから。
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 14:39:58.87ID:QToz13BG0
>>443
昔のジャンプは次の週が気になって眠れない日もあったくらいだったな

今のジャンプは好きな漫画の単行本を買うだけで十分じゃね?
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 14:40:04.05ID:fc3CKczJ0
日本の景気がいいとか社会的な雰囲気もジャンプの方向性と合ってたんだろうな
F1に広告出したり
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 14:40:08.89ID:vmtl0x/m0
>>438
170円でドラゴンボールと聖闘士星矢と北斗の拳とジョジョ読めてたなんて神週刊誌でしかなかった
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 14:40:21.30ID:XNp5vjib0
>>434
ドラゴンボール終わった頃は
マガジン読んでたな
周りの奴らもそうだったけど
やっぱり中学や高校上がるとヤンキー系読みたいよな
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 14:40:47.60ID:+QHoPcrZ0
サンデーは拳児とかやってた頃が一番良かった
拳児は間接的にゲーム業界にすごい影響与えてるのに
あんまり連載当時は人気なかったんよな
ああいうのやってくれないかな
最近の格闘漫画はバキみたいに結局超人バトルになる
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 14:41:33.20ID:vmtl0x/m0
そういや矢吹さんのエロマンガもジャンプ+に移籍してますますスカスカになったな
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 14:42:29.88ID:2Qd+uK3d0
>>446
鬼滅はうまくはないけどタッチが独特なだけで進撃の巨人と比べたらいかんレベル
0466名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:44:21.27ID:vmtl0x/m0
>>464
最後の方は連載モチベーション落ちてたのか下手くそを通り越して落書き絵連発になってしまってた
0468名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:45:26.99ID:S/A+cn1p0
89年から92年くらいしかピークはなかっただろ明らかに
ドラゴボやろくでなしターチャン幽白等
0470名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:46:19.33ID:xdAikE1f0
DBのオマケで読まれてたスラムダンクや幽遊白書は同じ土俵単体だとGTOや金田一あたりより上とは言いずらい、それらも絶対的看板じゃなく脇を固めるヤンキー漫画も強かったからそりゃマガジンに負ける
0473名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 14:49:21.84ID:I0anKY720
90年代辺りまでのすべての漫画の発祥はマガジンからであり
ジャンプは後発も後発、だが売れればなんでもやる
下品なマンガ雑誌とみなしていた人も多かった。
ジャンプはコロコロの漫画のレベルと同じだが
コロコロはランドセル脱ぐまでの年代が対象ですよ
と断っているがジャンプはそのコロコロレベルの
漫画を成人に売っているからタチが悪いとみなす人も
いた。
0475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 14:51:00.77ID:QqcUnqZq0
小学生にハマったのがジャンプだったんだよな
これがでかいと思う
他の年齢層はそこまで差がないんだろうけど
>>468
俺この時ドンピシャで小学生だったからよくわかるわ
サンデーマガジン飼い始めたの中学になってからだもん
0476名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 14:51:48.29ID:yZpAHYT90
>>449
孔雀王だよ。
気うんぬんはもともとそっち系の持ちネタだろ。
孔雀王より前にもあるだろうが。
0478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 14:53:27.57ID:xdAikE1f0
>>471
それはほとんどの漫画に当てはまる
コロコロコミックや遊戯王なんておもろない
0481名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:56:04.69ID:YZfQg+GD0
鳥山明がドラクエやってなかったとしたらドラゴンボールもあそこまでは売れてないだろ
0482名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:58:30.04ID:K+B1A+fT0
ワンピースや呪術廻戦が終わったとしてもその代わりになるものをジャンプは持ってくるだろ
つまんなくてもゴリ押しで流行らす
0483名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 14:58:43.24ID:QToz13BG0
>>481
逆に鳥山明がドラゴンボールをやっていなかったとしたらドラクエはあそこまで売れていない
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 14:59:07.34ID:tE+VLiS+0
必殺技って日本文化独特の様式美みたいだな
アメコミヒーローにはそういう一撃必殺の特殊技が出てこないって知り合いが言っていた
アメコミ読んだこと無いから本当かどうか知らんけど
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 14:59:30.79ID:e7P+2hF40
はだしのゲンの功績はデカい!
ゲキの河もよろしく!!
純金の墓!
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 15:00:06.79ID:xdAikE1f0
>>481
逆だろ、鳥山いなけりゃパチモンのウルティマ
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 15:00:09.00ID:v2XV4T9d0
ジャンプてか集英社の漫画のメディアミックスが好調過ぎる
鬼滅、呪術、スパイ、ヒロアカ、チェンソー
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 15:00:10.79ID:3KKC5R8Z0
アラレちゃんとかキン肉マンが載ってた頃に初めて天下取ったのかな
それ以前の「ど根性ガエル」とか「トイレット博士」とかが看板漫画だった時代の話する人とか
高齢者だらけの5ちゃんですら誰もいねえもんな
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 15:03:27.09ID:+QHoPcrZ0
気を放つってのは百歩神拳や遠当てが元の元ネタでしょ
百歩神拳の方はラーメンマンが使ってた
超能力で放つみたいなのはマーズとかですでになかったっけ
あれは電撃みたいな感じだけども
ただ、その後に影響を多大に与えたのはたしかにドラゴンボールだね
波動拳はカメハメ波だし、スーパーサイヤ人はスーパーソニックの元ネタだし
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 15:04:44.26ID:QToz13BG0
>>488
最近のジャンプの大して人気もないそれっぽい漫画を、意図的にアニメでバズらせるやり方はどうかと思う
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 15:07:48.36ID:GjyEBGod0
>>491
ググってたら

>漫画で初めてこれ(百歩神拳)を使ったのは、おそらく『マカロニほうれん荘』(1977年)のひざかたさん

とか出てきた
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 15:09:38.06ID:4Ev0XXMQ0
ドラゴンボールのモチーフが西遊記で中国の影響を受けているのは周知の事実
ブルースリーのカンフーブームの影響もモロに受けてるし
サモハンキンポーやジャッキーチェンなんかの香港映画のギャグコミカル要素もふんだんに入ってる
太極拳ブームで気功、70年代に流行った武侠映画もある
気を飛ばすなんて、70年代に作られた映画で出てくるよ

根本を鳥山明が考えたんではなくても、それをバトル漫画にして大ヒットさせたんだから鳥山明の偉大さは変わらない
気を操るのが元祖!なんて主張しなくても、日本の漫画文化において最重人物の一人であるから
そんな細かいカテゴリに拘ってると逆に小さく見えてカッコ悪いよ
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 15:12:06.29ID:u/+9qN7e0
>>495
堺マチャアキの西遊記の要素もあるな
どちらも三蔵(的なキャラ)は夏目雅子とブルマだし
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 15:13:01.01ID:GImI7sZ20
ど根性ガエルで人気を得る
こち亀、リングにかけろ連載開始の70年代半ばから黄金期の扉が開く
Dr.スランプ、キン肉マン、キャプテン翼で黄金期に入る
北斗の拳、ドラゴンボールでさらなる高みに入る
ドラゴンボールで圧倒的な超人気雑誌になって聖闘士星矢、スラムダンク、幽遊白書も追随する
0498名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 15:13:07.31ID:QqcUnqZq0
>>473
小学生のコロコロの次の選択肢がまさにジャンプだったんだよな
小学生なんてジャンプ、マガジン、サンデー全部なんて毎週買えないからさ
どれかにしなきゃいけなかった
でコロコロ卒業した小学生が選んだのが一番コロコロレベルに近いジャンプだったわけだ
0499名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:13:32.18ID:jfagdi1P0
>>481
アラレで大成功させ、ドラゴボ1年以上連載してアニメ化進んでた中での
「ドラゴボを洋風にしてくれ」とのドラクエ1キャラ依頼だから
相乗効果の大ヒットではあっても、あえてどちらかというならまずドラゴボありき
0500名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:14:23.80ID:JtIuw5Lc0
>>462
マカロニほうれん荘の単行本全巻とエコエコアザラクの単行本(数巻欠)を今でも持ってる ('A`)
0501名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:15:43.10ID:xdAikE1f0
ドラクエの功績は9割鳥山、いなけりゃ続編なんてなかったろ?RPGなんて当時マイナーで取っ付きにくいゲームだしラノベと同じ、ラノベは100%キャラデザのお陰だが
0502名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:15:46.67ID:VNQW9iIw0
ドラゴンボールの連載が終わってマガジンとかサンデーとかも読んだけどダメだったな
俺は少年漫画はジャンプしか見てない
0503名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:15:50.77ID:TKCeSvA30
アニメ化による相乗効果
0504名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:16:05.49ID:v/Dyb09G0
今でもジャンプがトップなのか?
0506名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:16:59.35ID:PIAGqO4I0
>>491
カメハメ波のイメージの元祖はヤマトの波動砲と思う
あくまでイメージね
0508名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:18:39.25ID:6iKgK+yo0
>>394
2等身悟空の時代ではむしろそっちのほうが合ってる
0509名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:19:44.95ID:+QHoPcrZ0
>>506
溜めのイメージはそうだな

ジャンプが一瞬マガジンに負けた時、新聞の記事で
ジャンプ、金田一に敗北みたいな記事を何個か見た
0510名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:20:02.37ID:OAr3E2b60
史上最高のマンガはあしたのジョーデビルマンドラゴンボールの3つだ
0511名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:21:17.87ID:tTQCask20
ジャンプを売り上げトップにしたのはリングにかけろやぞ
ドラゴンボールが大ヒットしたのはアニメのZ以降やし
0512名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:21:22.40ID:DQKRnxw50
>>493
ジャンプは今まで王道系で薄いアニオリで展開するのばかりでアニメパワーは進撃が発端じゃね
一期のアニメパワーで売れて久しぶりにジャンプ漫画を脅かしたんだから、今は進撃の売上も落ちてしまったが
0513名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:22:07.59ID:3lKhAULd0
>>479
個人的には下ネタは別にそんなに笑えないけど、セリフの言い回しがツボだったな
明日の朝刊載ったぞテメーみたいなやつ
0514名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:23:16.75ID:/gwaToNp0
>>491
これか
https://imgur.com/a/D8ySHgW

いや、確かに遠距離攻撃だけどさあ…
 

なんでこうも頑なにドラゴンボール起源を認めたくない高齢オッサンが多いんだろうな
何の思い入れもない人に新旧バトル漫画をあらかた見せて、90年代以降の気やエネルギー波的なモノを操る
バトル漫画の元祖はドラゴンボールだよね
って言ったら皆当然の如く同意すると思うんだけど
5chでは何故かやたら噛みつかれる
0515名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:23:42.69ID:WPb5cyVI0
>>366
無理だから。連載時期のジャンプとマガジンの販売数が違い過ぎる。
実力的にも最終回までしっかりと読んでる読者も少ないんじゃない?
0516名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:24:35.07ID:ePKGmGs60
大概な歳の子持ちおっさんだけど
少年ジャンプの読者層って結構変化してない?
下の娘小5だけど友達とシェア読みしてる
俺の時代はジャンプを女の子が読むのはなかったな
0517名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:26:30.30ID:PJrmatBF0
パクリに寛容だったからな
0518名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:27:12.85ID:+QHoPcrZ0
>>514
いや、だから以前からあったけど
現在ある形のひな形としての元祖というか功労者ははドラゴンボールだって言ってんのであって
別に否定なんかしてないぞ
0520名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:28:00.24ID:xdAikE1f0
>>515
DBがなけりゃ幽遊白書やスライムダンクなんて大した事ない、マガジンに負けた結果が全て
0521名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:28:32.12ID:iviIoDtV0
ジャンプ連載漫画初のアニメ化作品は、紅三四郎なんだよな
0522名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:28:53.61ID:4Ev0XXMQ0
>>514
幽遊白書、ワンピ、ナルト、ブリーチみたいなバトルものはドラゴンボールが無ければ存在していないもんな
チャクラ、霊圧などを操ってバトルするのはドラゴンボールの気の概念や、かめはめ波がモチーフだし

こういう発言が反感を買うんだと思うよ
すでに気を操るのは映画世界であったんだから、鳥山明が使わなくても他の漫画家が使っただろうし
1から全部考えたわけでもない
当時は映画やテレビドラマからアイディア拝借なんて当たり前だしね
0523名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:28:54.81ID:QToz13BG0
ジャンプ1995年3-4号で653万部の最高発行部数
それに対して今のジャンプは5分の1の130万部

編集部には危機感がないのだろうかと思う
0525名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:29:46.47ID:iviIoDtV0
>>474月刊じゃなかったか?
0527名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:31:17.07ID:xdAikE1f0
スラムダンクなんてマガジンに連載してそうな漫画だがマガジンに連載してたらGTOより下の位置にいたんじゃないの?
0528名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:32:06.86ID:xdAikE1f0
>>526
スラムダンクや幽遊白書に影響力なんて大してない
0529名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:34:35.93ID:WPb5cyVI0
>>41
気を操るのは北斗の拳が先だな。
天破活殺(てんはかっさつ)
北斗神拳の奥義。指先から闘気を放ち、離れた相手の秘孔を触れずして突く。
0530名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:37:25.39ID:WPb5cyVI0
>>528
スラムダンクと幽遊白書の影響力を知らないっていうより、認めたくないだけだろがwww
0531名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:38:16.06ID:QToz13BG0
>>528
ドラゴンボールとSLAM DUNKが同時期に終わって一気にジャンプは200万部落とした

終わったのがどちらかだけだったら何とかジャンプとしての影響力は保てたんじゃないかなあ
0532名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 15:38:17.12ID:qBgFOi7P0
北斗の闘気、星矢のコスモとオーラ的な要素)それの飛び道具的な技もあったけど
あれだけわかりやすく記号化したのは鳥山明だと思うよ
0533名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:38:24.87ID:I5pQWBNg0
>>529
呼吸で体を強化するってのは格闘技の常識だけど
それにオカルトパワーを付加したのはジョジョが初めてだな
それをまんまパクったのが鬼滅
この通り今のジャンプは過去の焼き直しばかり
知らない子供には新鮮に見えるけど実はお古
0534名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 15:39:07.40ID:MsOT6bm20
ジャンプはもう読んでないジャンプラでいいじゃん
紙媒体なんかもういらないよ
0535名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:39:12.21ID:/gwaToNp0
>>522
何で?事実に近いであろう主張じゃん
しかもムキになって噛みついてきてるのはそれらの漫画に思い入れなさそうな高齢オッサン達
70年代から映画であるぞなんて言ってるけど
70年代にその映画に影響受けた漫画が生まれなくて
ドラゴンボール以後に雨後の筍のようにそこに挙げた系統のバトル漫画が湧いたことからも
ドラゴンボールが無ければ論は説得力あるだろ
0536名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:39:31.90ID:DQKRnxw50
スラダン当時はバスケ部が多くて凄かった
部活の勢力って当時流行ったスポーツ漫画で決まる所あるよな
0537名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:41:33.18ID:WPb5cyVI0
人生で1番影響を受けた漫画ランキング上位には、未だにスラムダンクだもんな。

影響力ハンパないだろ。
0538名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:42:36.73ID:aDtfHhZ60
>>6
マシリトありきの会社だろ
平松伸二で編集の旨味覚えて鳥山明でブレイクして
ドラクエ人気作って新本社建てて
0539名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 15:42:48.90ID:4Ev0XXMQ0
>>535
1番ムキになってるのはお前じゃないかw
いろんな人から間違ってると指摘されても頑なに自分の主張が正しいと言うだけでしょ
0541名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 15:45:55.24ID:xdAikE1f0
>>530
DBのオマケで読まれてたヒット作なんだからDBありきの作品なんだよ当時のジャンプ作品はな、スライムダンク以上の影響力ある遊戯王もDB終了時即座に台頭したが影響力なかったろう、スラムダンクじゃムリ
0543名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:47:03.21ID:y1d9jNrH0
大体鳥山明のおかげ
0545名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:48:52.25ID:bYTk3wYS0
でも発行部数140万部くらいに落ちとるやん
電子書籍へ移行とかあるにせよ
雑誌が売れないんだろうな
これといった連載がないのによくやってる方とも言えるけど
0546名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:49:15.97ID:Pn5JaeBt0
>>541
当時からスラムダンクの方が売れてるぞ
スラムダンクは初版250万部、ドラゴンボールは220万部
0548名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 15:50:19.23ID:Gt9tcfAJ0
>>544
ドラゴボの頃はどの漫画もネタに詰まるとだいたい天下一武道会的なトーナメント編が始まってたな
0550名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:51:50.53ID:aDtfHhZ60
>>548
それマシリトの手法
ジャンプ漫画の王道
0551名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 15:51:58.51ID:qBgFOi7P0
>>533
流行なんてそれでいいんだよ
元祖があるとして、なんで10年も20年も前のホコリ臭いの見なきゃならんのって話になる
音楽のほうがわかりやすいか。夏のラブソングの不滅の名曲が過去にあったとしても
自分の時代の最新のラブソングが欲しいもんだよ。それが焼き直しだろうがね
0552名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 15:52:54.68ID:xdAikE1f0
>>546
それが基準にぬるなら鬼滅が最強になるな
0553名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 15:53:06.07ID:GbZLYR9y0
>>535
リングにかけろ、風魔の小次郎あたりですでに必殺技漫画は増えてるし、木刀やパンチで電撃やらレバー操作で炎が出たりする漫画はあるしな
0554名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 15:53:19.34ID:5UoeiL7k0
>>548
ラッキーマンまで天下一武闘会になってたからなw

今のラノベがなんでも異世界転生してるのと同じぐらい流行ってた感
0555名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 15:53:22.22ID:/gwaToNp0
>>539
執拗に絡まれるから仕方なく
無理矢理な主張でもって間違いだと言われてもね
何も反論出来ないクセにこっちの主張を否定したいからと
高齢ネラーお得意の、勝手に上から目線ポジションに就いての見下し発言で勝ったフリ作戦
を既に2人にやられてるし
何故そこまでしてドラゴンボールが評価されるのを嫌がるのか
0556名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 15:53:31.77ID:Pn5JaeBt0
>>533
そのジョジョも北斗の拳のパクリだろw
ジョジョ信者ってジョジョのパクリだけは絶対に認めないよなw
0557名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 15:53:38.98ID:QToz13BG0
よく日本が衰退していくグラフがあるが、同じタイミングで同じようにジャンプも衰退していっている

これには何か「意味」と「理由」があると思う
0559名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 15:54:30.62ID:Pn5JaeBt0
>>552
そりゃそうだろ
鬼滅が各業界に与えた影響はめちゃくちゃ大きい
鬼滅>>>ワンピ>>>DBだな
0562名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 15:59:28.19ID:QToz13BG0
>>559
鬼滅は瞬間風速が凄いが、ドラゴンボールは連載終了後25年以上ゲームや映画など多大な影響力があるから一概には何が一番かは言えないな
人によってはワンピースが一番という人もいるだろう
0563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 15:59:33.73ID:aDtfHhZ60
>>560
車田正美は1枚の紙と筆の世界でどれだけ心動かせるかに心血注いだ求道者
その心意気は宮下あきら(男塾)に受け継がれている
0564名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 15:59:58.59ID:I5pQWBNg0
スラムダンクはバスケ雑誌の写真のトレースorモノマネなのに
(もしトレースなら著作権法違反の疑いあり)
「映像記憶で書きました」みたいな大ボラ吹いてたのが最高にカッコ悪い
やっぱ誰も見たことのない絵を書ける鳥山こそ至高
0565名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 16:00:07.42ID:/gwaToNp0
>>547
確かに飛ばしてるけどさ、上に出てるアキラのサイコキネシスとかラーメンマンの百歩神拳と同じ括りで
とても90年代以後バトル漫画、ゲームに出てくるエネルギー波、飛び道具の元祖とは言い難いよね
0566名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 16:02:03.79ID:t0qN2qJC0
ジャンプ放送局
小平小平
0567名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 16:02:45.25ID:5m0Jqvji0
スラダンはトレース祭りやもんなぁ!
だっせぇよwwww
何がバスケがしたいです、だよ
勝手にやれや!!!
0568名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 16:03:28.04ID:YoeNYcez0
マタンキ
0569名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 16:04:03.81ID:bYTk3wYS0
バスケはしてもいいけど
あんな暴れといて退学にも停学にもならなくて部活に復帰するな
安田はキレていい
0571名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 16:06:21.53ID:Ix2L3Nbp0
ジャンプがトップを取った頃のマガジンは大御所ばかりで新人が出る隙間がなかった
サンデーは小学館だからダメ
0572名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 16:07:10.28ID:fgXq0U+A0
なんか、自分はその作品になんら貢献してないのに、なぜか他作品のマウントを取ろうとするおかしなやつがいるね
0575名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 16:10:41.13ID:PIAGqO4I0
>>565
灯台下暗しでアラレの「んちゃ砲」
コブラのサイコガンとかは精神エネルギー使ってる
0576名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 16:11:21.38ID:JeGQkSm80
オーラ、エネルギー波はジャンプ漫画ではなくアニメの幻魔大戦が嚆矢と聞いた
0579名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 16:13:46.72ID:PGPgIPS10
鳥嶋がいたからつーだけだろ
0580名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 16:13:59.60ID:rEMH2wai0
最近はジャンプラの方が注目されてるよな
SPY FAMILYなんて巻割売上でアニメ化前から今の東リベより売れてるわけだし
0581名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 16:14:29.35ID:qBgFOi7P0
>>565
一応、ドラゴンボールの最初のかめはめ波もみんなが思い浮かべるアレじゃなかったよ
それこそ北斗の剛掌波みたいな表現だった
悟空がちっちゃいの撃ちはじめてあの形でオーラを発射する技になった
0584名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 16:20:25.24ID:G02+YOzT0
80年代こそ「翼」「星矢」で女性ファン多かったと思うが

その副産物が
「おれ達はそんな変態じゃねーぞ」と怒ってます。だけど
0585名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 16:22:24.96ID:VevECbKl0
マキバオー、ラッキーマン、初期のキン肉マンの画力で連載できるのはジャンプならではだろ
それでヒットしちゃうんだからな
サンデーとかじゃ連載はまず無理
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 16:22:51.22ID:9KjM/VG+0
>>572
ネットの至る所にいるワンピースアンチのことだなw
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 16:24:07.82ID:Ix2L3Nbp0
https://i.imgur.com/sHOVzaX.png
ジャンプが少年誌トップになったのは1973年8月だからその月のマガジン
正直この時代の作品はよくわからないのが本音だが
表紙で部数やNo1を強調しているあたり迫られているのを自覚していたか
0589名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 16:25:54.95ID:PIAGqO4I0
>>565
世界的有名で精神で相手を倒す技って
スターウォーズのフォースじゃないの?
0590名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 16:26:45.34ID:YoeNYcez0
雅のパンチラ
0592名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 16:27:31.46ID:1RXX60bP0
専属契約で多くの漫画家のチャンスを潰した罪も忘れてはならない
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 16:27:36.09ID:GjyEBGod0
>>589
オーラ的なのをほぼほぼビームとして撃ちだすのを言ってるんじゃね
0594名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 16:28:41.40ID:I5pQWBNg0
>>584
そんな変態じゃないってことは
ある程度は変態ってことだよな?
0595名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 16:29:16.59ID:KvdlQYLL0
サッカーやバスケなどマイナーイメージのあるスポーツを面白い漫画にするのはジャンプが天才的だった
0597名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 16:29:41.97ID:I5pQWBNg0
>>573
それ鬼滅信者だな
0598名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 16:30:45.20ID:poXepCLh0
バトルしか能のない脳筋雑誌だがその妥協しない少年向け特化だから天下取れたんやろ
0599名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 16:31:40.96ID:G02+YOzT0
海の物とも山の物ともわからん新人に、とりあえず活躍の場を与えたのは凄いと思う

>>588にでているマガジン連載陣なんて大御所クラスが何人かいるし
0602名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 16:34:49.26ID:vv8HDP5e0
人気が出ればズルズルと惰性で連載を引っ張られてつまらなくなる
人気がなければ面白いと思ってもストーリー途中でもスパッと終了

いつの間にか漫画は読まなくなったなー
0603名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 16:35:20.30ID:B/knSqga0
月刊の方がエッチなの多かった
透明人間や初体験物語とか
0605名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 16:40:59.54ID:KvdlQYLL0
サイレンのアニメ化を今でも待ってる
0606名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 16:41:08.81ID:poXepCLh0
ジャンプが本格的にバトルに舵を切って大成功したのはやっぱり北斗か??

ドラゴンボールももちろん偉大だが北斗が流れの始祖じゃね??
ドラゴンボールは発展させた感じ
0607名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 16:41:12.14ID:xdAikE1f0
>>559
あれは唯のミーハーブームだから直ぐに消えたコンテンツ
0610名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 16:45:29.21ID:SQdpEVCZ0
>>606
サンデー対策でジャンプも本格的にラブコメを取り入れようとしてたけど
北斗のヒットで全部ぶっ飛ばした、とは言われてるね
0611名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 16:45:50.05ID:PIAGqO4I0
>>588
ツチノコブームって矢口高雄が火付け役なのか...
0612名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 16:46:12.24ID:Pn5JaeBt0
>>607
ドラゴンボールブロリー視聴率 6%
鬼滅無限列車視聴率 21%

消えたのはドラゴンボールだろwww
再放送の呪術廻戦にすら負けてるじゃねーか
0613名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 16:46:21.58ID:bi6EQnKL0
>>588
名作ラインナップじゃねーかw
0614名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 16:47:55.20ID:DChM7scm0
最盛期はF1マシンにジャンプのロゴ貼ってたんだぞ
0615名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 16:49:11.52ID:+QHoPcrZ0
>>606
ちがう 男一匹ガキ大将
ライバルと戦う→仲間になる→新たな敵
このサイクルの元祖で流れならまちがいなく男一匹ガキ大将
0616名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 16:50:11.10ID:GbZLYR9y0
>>606
北斗始まった時にすでに風魔の小次郎キン肉マンウイングマンコブラブラックエンジェルズとバトル系多いけどな
天地を喰らうはバトルに入れていいものか
0617名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 16:50:37.54ID:/2RkD3tQ0
けっこう仮面で永井豪の存在を尻、週刊ジャンプの存在を知った
毎週買って読んでたのは聖闘士星矢か北斗の拳のころだか
0618名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 16:51:12.78ID:amJFUTDg0
ドラゴンボール終わって
忍空が表紙になりはじめてさ
絵の気持ち悪さで購読をやめたわ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0619名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 16:52:17.49ID:1ynZGHeh0
>>615
山崎銀次郎の前だっけ?
男一匹→硬派銀次郎→山崎か
喧嘩だけじゃなくテニス対決したり色々冒険もしてんのな
0621名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 16:52:47.90ID:bi6EQnKL0
ジャンプで本宮エロ志とその系譜を知らない世代が多いんだね
団塊Jr層なら、そうかも知れんね
0623名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 16:53:52.43ID:ducEYROx0
>>620
平成仮面ライダーに受け継がれてるな
0625名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 16:56:01.31ID:SQdpEVCZ0
>>623
そういうことじゃなくて当時の編集がラブコメ描けって依頼したの
だからあれは特撮風味ラブコメが本質であってバトル漫画ではない
0626名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 16:56:51.24ID:F2sBhA5C0
天バカはマガジンとかサンデーとか色々な雑誌で書いてたな出版社変えて
0627名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 16:57:19.54ID:cQ31CsaF0
ジャンプに黄金期があったのと同様にマガジンも黄金期あったよな。
特攻の拓、湘南純愛組、カメレオン、金田一少年、MMR、BOYS BE…、スーパードクターK、なんかが同時掲載されてたあたり。
0628名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 17:01:11.52ID:+ys3/Mdj0
本宮ひろしなんてもう知らんだろ
サラリーマン金太郎で聞いたくらい
0630名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 17:03:06.61ID:sttRNRTc0
>>21
ジャンプ時代はまだまともだったとか聞いたが
パヨク化したのはジャンプはずれてたからじゃないか
0631名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 17:03:06.93ID:xdAikE1f0
>>612
30年後には視聴率0%だろ鬼滅なんて
0632名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 17:03:15.52ID:yrDiK7ug0
>>629
バンド編はハマったな
ちょうど自分がバンド組み出した頃で
スティーブヴァイとかイングヴェイとか
あのシステムなら何でも出来て便利だな
0633名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 17:05:23.05ID:pyBDDpFF0
ワンピースや鬼滅を叩くのはあれかな?
何かタイタニックやアルマゲドンを叩く層と共通してるよね
チェンソーマンとかが好きなんだろう
0634名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 17:06:02.71ID:jVi5oz7q0
>>1
冨樫ハンター書けよ
何年待たせるんだ
0635名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 17:07:27.72ID:nwMXTmba0
>>634
もうとっくに死んだだろ
諦めろよ
0636名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 17:08:43.51ID:DSriBpgD0
バトル漫画8割ギャグ漫画とスポーツ漫画二割各漫画エロ要素をたまに入れて緩急つけて飽きさせないようにするのがうまかったんじゃね
0637名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 17:08:48.28ID:F2sBhA5C0
>>632
繋ぎ方が神だった
バトルからバンドにって流れで迷走するかと思いきやちゃんとストーリー繋げて更に千葉流編で全部を完結させる見事さ
0638名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 17:08:57.10ID:nhOXuUBa0
ジャンプ・・・みんな読んでたから合わせるために読んでたそこそこ面白かった
マガジン・・・とにかくエロが多くてそれ目当てで読んでたどれだけお世話になったことか
サンデー・・・立ち読みであだち充と高橋留美子だけ読んでた
0639名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 17:09:23.93ID:A/FWAt720
でもジャンプ作家ってブランドだよね
キャバクラ行って漫画家ですって言ってもマイナー雑誌だとフーンだし
ジャンプで描いてましただけですごいすごいだから
0640名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 17:11:43.88ID:FtuFuKUm0
ドラゴボ以前にキン肉マンとキャプテン翼でみんな買ってたわ
団塊ジュニア世代の漫画ニーズにハマったんだね
0641名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 17:11:53.18ID:0K38CATQ0
>>638
チャンピオン…
0642名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 17:12:35.76ID:D8MIQksy0
ジャンプの流れを作ったのは北斗より
キン肉マン、ドラゴンボール、聖闘士星矢やろ
90年代のバトル漫画の流れはこっちから
劇画バトルの北斗はメインストリームとしてはあれが完成系で
その先がなかった
ジョジョは出てきたけどメインにはなれなかったからな
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:13:07.51ID:poXepCLh0
男のくせにラブコメなんか読むヤツは性同一性障害
0644名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 17:14:01.66ID:FtuFuKUm0
そうかキャッツアイもあったもんな
キン肉マン以前にジャンプに何かあったのか知らないけど
0646名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 17:16:41.49ID:7EWiKAc/0
クラスで流行ってたのが銀牙を描いてる人の冒険物
変な部族とかと出会ったり漂流して困難乗り越えて行くやつ
なぜかうちのクラスでめっちゃ流行ったわ
0647名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 17:17:10.74ID:r7Ugffru0
>>41
> >>25
> それ、バトル漫画という括りじゃねーか
> おれが言ってるのは、「気みたいなものを操る」バトル漫画だ
> ドラゴンボールはこれら全てのバトル漫画の原型

まんま りんかけ やんけ!
0650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:20:30.12ID:0mL3odIY0
鳥山明の功績はDr.スランプで劇画調をやめた点だと思う
他作品に伝播した事で子供自身が週刊ジャンプを選択肢に入れるようになった
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:21:04.22ID:mvSD07AF0
ドラゴンボールはどっちかといえばジャンプ黄金時代の後発でしたよね
ほのぼのした画風とストーリーのドクタースランプの後に満を持して始まった
それが団塊ジュニア世代のタイミングにピッタリ合った
他の作品みたいに途中から見たとか単行本で見たじゃなくて最初から週刊ジャンプで体感できた
0652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:21:16.91ID:2uWesFVG0
>>649
あれ初めからTVコラボかな?
いかにもTV的な演出で毎回敵がくるシステムで上手く出来てた
0655名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 17:23:14.74ID:A7D3WZcx0
>>651
少数派だろうがドラゴンボールは最遊記のままやって欲しかった
バトルになってからハイハイって感じで見なくなったよ
年齢的なものもあるかもね
0656名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:24:36.36ID:r7Ugffru0
>>654
> >>641
> チャンピオンて一つでもヒット作あったっけ?

ジャンプが バズる 前は チャンピオン黄金期

ブラックジャック
マカロニほうれん草
ドカベン
0657名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:24:59.69ID:4O1sWdlx0
ジャンプって存在を知った時にはすでにトップ誌だったから、そうなるまでの話は全く分からんな
北斗の拳とかキン肉マンがすでにやってた
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:25:22.53ID:SQdpEVCZ0
>>652
マジンガーはTVアニメ先行
たまたま連載が空いてたのがジャンプしかなかったのでジャンプで描いただけ
ところが当時のジャンプはメディアミックスに消極的だったので途中で追い出された
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:26:03.97ID:geKPUU1f0
>>654
名の通りチャンピオンだったのよ
まあ昔の話でいまさら詮無い事だけど
0660名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:26:47.21ID:5kLbq20V0
読者からのハガキでニーズを掴む。
0661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:27:44.49ID:s/ov1dgo0
キン肉マンはそれまでやってたジャンプのプロレスマンガのリッキー台風に影響大
キン肉マン以前はリッキー台風が人気凄かった
0663名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 17:28:27.82ID:mURSUF8h0
>>658
もしかして永井豪は自分で自由にやらせず
足枷つけてた方が天才的な力を発揮する人なのかな
0665名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:29:27.95ID:qI4okhgb0
アリの王の話最高だったけどもう何年前だよw
0666名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:29:28.40ID:kw7RTZAa0
>>662
かめはめ波の方が剛掌波より早いよ
0668名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:30:26.07ID:SQdpEVCZ0
>>663
んなことはない
永井豪に取って漫画のマジンガーはそこまで思い入れのある作品じゃない
0670名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:30:43.48ID:IQR2+inc0
「シャカの息子」の連載で爆発的に発行部数が増えた
0671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:30:47.86ID:yW1bExk80
アンケートでしょ
編集者ではなく読者が望む漫画を提供する
まぁ今はインターネッツ時代で再生数が一目瞭然だから、アンケートも不要になりましたが
0673名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:31:16.92ID:s/ov1dgo0
>>663
永井豪、いま連載してる女柳生十兵衛のやつの体たらくよ・・・
何がしたいのか全然分からん
0674名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:32:24.77ID:cR7yBdfa0
キン肉マンでしょ、やっぱ
あれが無ければドラゴンボールも無いし、その後のバトル漫画の流れも無い
0676名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:33:06.68ID:bAv546rw0
お前らが何と言おうと
コブラにゴンズイを掲載しただけで尊敬に値する雑誌
さらにすももを掲載できる稀有な雑誌だ
0679名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:34:40.54ID:iiLUV+Ki0
ドラゴンボールのナメック星編が終わったのと、ジョジョの四部が終わったところでジャンプを読むのを止めた。
0680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:35:50.41ID:aDtfHhZ60
昔マーケティング天国って電通TVで
王道ジャンプ漫画として【リングにかけろ】を例に
主人公は感情移入しやすい不幸な弱者
ライバルは金持ちで天才
2人がお互い成長していって強い敵と闘い友情が芽生えて味方になってまた新たな強者と闘うの連続と説明していた
0681名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:35:52.95ID:EBKZiZ6b0
ジャンプの黄金期はTVアニメでも沢山放送されてたよね
80年代はロボットアニメやポップカルチャーとか夢のような時代だった
0682名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:36:21.67ID:YTwoA/720
>>655
人気が冴えないと鳥山ほどのビックネームでも
作者の構想を無視してバトル路線に持っていくと編集者が脅す訳だな
みんなそれで成功しちゃってるから笑えるが
0683名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:36:41.11ID:2KEpxpf90
幽遊白書 19巻
花の慶次 18巻
魁!!男塾 34巻
北斗の拳 27巻
聖闘士星矢 28巻
SLAM DUNK 31巻
ダイの大冒険 37巻
ドラゴンボール 42巻
シティーハンター 35巻
ろくでなしBLUES 42巻
HUNTER×HUNTER 36巻
ハイスクール!奇面組 20巻

ジャンプ全盛期を支えたマンガ達は総じて太く短くだったな
0684名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:36:48.17ID:jwtCj8iP0
ドラゴンボール商法を量産しまくったおかげ
ゲーム化、映画化、アニメ化、おもちゃ化、カードダス化、お菓子化
これがやりやすいバトル漫画を作りまくった
0685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:37:17.71ID:W+QA37BM0
>>677
他の雑誌より編集たちがバトルしてるイメージ
たまに気の狂った作品が始まったりするし
そこが人気なのかなとは思う
0686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:37:31.96ID:aDtfHhZ60
昔マーケティング天国って電通TVで
王道ジャンプ漫画として【リングにかけろ】を例に
主人公は感情移入しやすい不幸な弱者
ライバルは金持ちで天才
2人がお互い成長していって強い敵と闘い友情が芽生えて味方になってまた新たな強者と闘うの連続と説明していた
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:37:42.62ID:ZBYQscfE0
小学生の頃はジャンプ(リンかけ)
中学生の頃はサンデー(タッチ)
高校生の頃はマガジン(バリ伝説)
0688名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:39:28.13ID:Ix2L3Nbp0
ジャンプ表紙ギャラリーをながめていて不思議なのは1982~83年頃は
妙にストップひばりくんと江口寿史が目につくところだ
アニメにもなって人気はあったんだろうけど雑誌を代表するほどか?という気はする
ラブコメブームに対する回答だったのかイラストとしての見栄えの良さか
0690名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:39:43.07ID:77deeFmO0
>>687
通販でカイザーナックル買ってブルーワーカーやってCBX乗ってそう
0692名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:42:10.45ID:QAUxkqDo0
>>678
最後は漫画は全部鳥獣戯画のパクリって言い出しそう
0693名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:42:10.90ID:RmG7JqVf0
現在もうほとんどの少年は読んでないけどな!
0694名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:43:13.30ID:PE7B6Wu50
>>1
ハレンチ学園で人気が出てジャンプが巻き返したと前にみた

ドラゴンボールも初期はエロからスタートだよ
おめえ女だなとか…
0696名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 17:44:10.82ID:nHGjTuAE0
>>619
週刊ジャンプで言うと
男一匹ガキ大将→大ぼら一代→さわやか万太郎→山崎銀次郎 
の順番じゃなかったか
(硬派銀次郎は月刊ジャンプ、他に天地を喰らうとかいろいろあったが省略)

さわやか万太郎でも色々やってて、野球、アイスホッケー
最後はワールドユース79(マラドーナがブレイクした大会)と
タイアップしてサッカーやってた
0697名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:44:18.51ID:dGzfOXlN0
>>612
鬼滅は嫌いじゃないけどDBの世界売上ってバットマンとかスパイダーマンと同等だよ?
0698名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:44:50.94ID:4O1sWdlx0
>>693
web版のジャンププラスは若いのも読んでるらしい
紙の雑誌を買うような時代じゃなくなってんだろうね
0699名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:45:03.76ID:PE7B6Wu50
かめはめ波はウルトラマンのスペシウム光線や宇宙戦艦ヤマトの波動砲のパクリ

アラレちゃんはウルトラマンキャラがたくさん出ていた
0700名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:45:25.32ID:wxElVGmX0
エネルギー弾の元祖はスペシウム光線じゃね?
舞空術もウルトラマンが先
0701名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:46:25.60ID:nHGjTuAE0
>>656
がきデカとしまっていこうぜと750ライダーと
エコエコアザラクとレース鳩0777が入っとらん! やり直し!!
0702名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 17:47:11.08ID:iiLUV+Ki0
いくつものマンガ雑誌が毎週、隔週、毎月と出版されてるのって日本だけなんでしょ。
90年代後半に日本に来た外国人が電車の中でサラリーマンがマンガ雑誌を読んでいるのを見て、「日本人ってなんて幼稚なんだろう。大人になってもコミックを読んでるなんて、、、、」と思ったらしい。
その外国人は大人が読んでも面白い質の高いマンガがあることを知らなかった。
0703名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 17:50:47.96ID:3MaxBG7g0
子どもの頃は本当に発売日が待ち遠しかったな
ハレンチ学園
男一匹ガキ大将
ど根性ガエル
荒野の少年イサム
包丁人味平
トイレット博士
サーキットの狼
プレイボール
こち亀
東大一直線
0705名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:53:31.85ID:vmtl0x/m0
>>559
でも鬼滅のような作品を描きたいとは誰も思わんな
そもそも下手だし参考にならん
0707名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:56:40.40ID:IQR2+inc0
シャカの息子の人気が当時のジャンプを支えていた
0708名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:57:12.27ID:Kn0lncA50
>>129
ジャンプを一躍人気少年誌に押し上げた立役者は間違いなく男一匹ガキ大将とハレンチ学園
社会現象になってPTAや教育委員会から多数の苦情が逆に擁護する読者を増やした
0709名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:57:47.17ID:kZ9djHz30
初めて買った漫画本は別冊少年ジャンプだったな
小遣いが少なかったから、月一で買う別冊~が楽しみだった子供時代
0710名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 17:58:23.31ID:EPMIsQG90
老害どもを切り捨てていくスタイルは好き。サンデーとかまさにそれで底辺はいずってる感じ?笑
0711名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 18:03:25.13ID:Qs+eaCK70
>>611
あんまり知られてないけど、実はそう

胴体の太い蛇がいたとしても、そんなにすごいとも思わんけど
0712名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 18:03:53.22ID:q+TQvCGz0
>>707
ふるッw
というか1980年くらいの週ジャンは今でいう漫画ゴラクみたいな扱いだった
0713名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 18:05:37.52ID:MBt/b87W0
キン肉マン、キャブ翼、アラレちゃん世代
DB、シティハンター、スラムダンク世代
るろ剣、デスノート、HUNTER×HUNTER世代
NARUTO、銀魂、ONE PIECE世代

こんな感じ?
0714名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 18:07:24.58ID:DIL1j3mo0
集英社は小学館のほぼ子会社みたいな存在なのに
少年サンデーからの横槍よく入らんかったな
0715名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 18:08:43.17ID:wtCuVX8k0
キャプテン翼もスポーツ漫画というよりか
バトル漫画に近いノリだからな
高橋陽一の師匠は平松伸二だし作風にやはり影響を受けている
車田正美の場合はアストロ球団の中島徳博の影響が強い
0716名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 18:10:08.37ID:oXjFmwgG0
一時期は「少年チャンピオン」が少年漫画誌の頂点だった時期もあったが
0717名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 18:10:49.24ID:4O1sWdlx0
>>713
下の方グチャグチャだな

るろうに剣心 1994年19号 -
DEATH NOTE 2003年12月 -
HUNTER×HUNTER 1998年14号 -
NARUTO  1999年43号 -
銀魂 2004年2号 -
ONE PIECE 1997年34号 -
0719名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 18:16:22.80ID:8x3lvgkH0
>>677
シーソー使ってパンツ脱がす話が忘れられん 当時小5だったと思うが、めちゃ興奮したw その後EATERとか始めやがって期待はずれと怖いのとで絶望したわ
0720名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 18:22:15.66ID:Qs+eaCK70
舞ってセーラー服ナイトは10年早かったな
まだ萌えに対する理解が浅い時代だった
0721名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 18:22:17.83ID:LOxRHRdP0
>>714
小学館はPTAに忖度
ジャンプはドリフみたく下品担当
棲み分けやで
0723名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 18:28:08.73ID:9bgTthYL0
ジャンプはリングにかけろが読みたくって買いはじめまな
あの訳わからんがカッコいいスーパーブローがはまった
0724名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 18:28:17.97ID:s2s/fJn40
>>697
グッズセールスは鬼滅とドラゴンボールの今までの合わせた額が既に同じくらいだぞ
鬼滅はゲーム展開はまだうまく行ってないが
0726名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 18:30:01.23ID:P9jNEGiZ0
意外と勘違いしてるのが
リボンが集英社で
なかよしが講談社

これ逆に思ってる男子多い
なかよしってセーラームーンとかあってジャンプっぽいイメージだったけどなかよしはちょっと大人向けらしい
リボンは子供漫画多い
0727名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 18:31:07.50ID:679lnPSC0
>>615
夏目か竹熊のどっちかが同じ事言ってたね
漫画で梁山泊を形成していくスタイルの元祖だって
0730名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 18:33:52.66ID:iCtTRvT80
リンかけのおかげだろ
0731名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 18:37:17.91ID:ouGwfry00
昔はバトル漫画ばっかりだったけどな。
ここ数年は雰囲気変わったな。女性漫画家が増えたせいなのかな。
0732名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 18:37:47.91ID:679lnPSC0
>>715
メンタルは常に本宮ひろしリスペクトだったけど、内容迄リスペクトした男坂はあれだったし

でも内容は山田風太郎でないかな
章の終盤にどんどん仲間が削られる様とか
0735名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 18:40:01.13ID:hPi/CzGL0
車田正美で憶えてる漫画

リングにかけろ
風魔の小次郎
聖闘士星矢

これだけ
0737名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 18:42:36.87ID:679lnPSC0
>>731
堀江がいなくなったから

堀江はどんなジャンルだろうとバトル漫画に転向させてチャンスを与えた
幽遊、たーちゃん辺りが出世頭だろうね
その時代の流れを汲むのが終末のワルキューレ
0738名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 18:42:47.09ID:1bLJJe5G0
>>724
ドラゴンボールは海外含めた総売り上げ2兆円なんだが超えてるの?
0739名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 18:42:50.53ID:o6UGV1+b0
高橋陽一はキャプテン翼以外の漫画も描いてるんだろうけどキャプテン翼以外は全く知らない
0741名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 18:46:52.40ID:s2s/fJn40
>>738
ゲームとか含めた売上はドラゴンボールは高いが
グッズセールスは既に同程度の9千億程
0742名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 18:47:33.69ID:PE7B6Wu50
もともとエログロナンセンスがジャンプ

劇画の影響を受けてその路線も組み込まれて
武論尊はドーベルマン刑事、北斗の拳の原作を書いてた

江口寿史 すすめパイレーツ → 鳥山明 Drスランプ → ドラゴンボール
0743名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 18:47:58.42ID:0hOoxD/00
全員もらえる王選手のポスターのおかげだろ
後からイチャモンついて何万名になったけど
0744名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 18:48:27.42ID:a3aU9bQp0
>>740
ジョンマッケンロー時代にプチテニスブームあったよねw
結局は一部だけの盛り上がりで終わったけど確実に時代を奪う勢いはあった
0745名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 18:48:30.83ID:ub2lFkge0
ドラゴンボールはいまだに年間1000億以上の市場規模だからバケモノだよ
これと遊戯王はジャンプ漫画でも別格
0749名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 18:51:39.97ID:s2s/fJn40
ソシャゲとかパチンコが当たれば強いからな
北斗とかパチンコだけでワンピースの総売上越えてるとか恐ろしいよ
0750名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 18:52:21.77ID:wtCuVX8k0
>>742
江川達也は師匠の本宮ひろしに
「エロを描け!そうすれば売れる」
と的確過ぎるアドバイス受けたんだったな
0751名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 18:53:12.34ID:yJO1C5Qk0
昔は吹き出しの台詞の漢字にルビ振って無くて子供には敷居の高い雑誌の印象だった
0753名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 18:55:17.78ID:DaUYDdV00
>>55
柳沢きみおがジャンプで連載ってすごい違和感
0754名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 18:56:24.14ID:679lnPSC0
硬派銀次郎のアメフト勝負
地元のヤクザと対決
地元の番長8人が集結し仲間になる
ヤクザ、試合中、プレーそっちのけで番長を一人ずつリンチで潰していく

今見てもトラウマだわ
テニス編もトラウマ
小学生の時に見るもんじゃない
0755名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 18:59:45.16ID:PE7B6Wu50
>>748
小谷憲一もエロ枠だな

小谷はウルフにKISSと言う作品があったけど富樫の性悪キューピッドと自分の中では被る
というかうろ覚えすぎるけどあれが原点なのじゃないかと思う
0756名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 19:00:23.26ID:pks0AtCh0
アンケート重視主義
コンビニでも死に筋商品を切って新商品を導入して
さらにデータを見る
客の好みを把握したから
0759名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 19:02:55.69ID:1bLJJe5G0
>>749
確かに北斗は終わったコンテンツだったけど清原世代付近のパチスロボリューム層とマッチし盛り返した
0760名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 19:03:12.74ID:YsSr43TM0
編集が有能と思う
ヨソで未来から道具持ってくるのが流行れば博士が道具を発明するマンガをやる
なんか船のマンガが流行れば海賊のマンガを
秘伝の格闘マンガが流行ればそれをやっとる気がする
近代ヨーロッパで人を食う巨人と闘うマンガが流行れば大正時代に人を食う鬼と闘うマンガを
やる
非常にうまいと思う
0761名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 19:03:54.63ID:/sC9M/sJ0
少年ジェットのウーヤーター!がエネルギー波的な攻撃の元祖かも
0770名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 19:15:48.77ID:PE7B6Wu50
>>767
自分が飛ばしてた作品

天地を喰らう エロ 疫病
キャプテン翼 サッカー嫌い
シェイプアップ乱 エロ 絵が小汚い
キックオフ スポーツ嫌い
アルバトロス スポーツ嫌いだしルール知らん
0773名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 19:22:43.84ID:GR0AVbg00
>>3
それ自体が大ヒット作というだけでジャンプが一位になった理由とは関係ないからな
まあ、編集が人気漫画を作るセオリーをドクタースランプの頃より鳥山明に強く強制してたかもしれないけど
0775名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 19:24:51.74ID:eoOL4LXq0
ジョジョ第一話をリアルタイムで読んで、これが20年以上連載が続いて
アニメ化・映画化される作品になると予想できた読者はいたのだろうか
0776名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 19:28:00.27ID:GR0AVbg00
>>659
ジャンプと違って勝利のセオリーを作ったわけではない偶然だからな
だからジャンルとか系統とかバラバラで歴史に残るヒットばかりだったんだけど
0777名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 19:33:26.67ID:679lnPSC0
>>773
マシリトの代表作がウイングマンになり、編集長にはならないでゲーム雑誌立ち上げるだろうな
0779名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 19:41:07.56ID:ub2lFkge0
>>775
まあおらんやろな
3部での超能力の具現化というのがなかったらとうに終わってた気がする
0780名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 19:41:57.96ID:7BArwSAs0
やっぱり北斗の拳の衝撃よな
指先一つで頭爆発とか
ヒョっと手のひらかざしただけで体真っ二つとか
しかも核戦争後の世紀末バイオレンス
こんなん子供が夢中になるに決まってるやん
キン肉マンはプロレス
キャプテン翼はサッカー
当時は子供達は夢中になってた
0782名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 19:47:10.42ID:3TlRBqKs0
どれだけドラゴンボールが凄くても、一番の稼ぎ頭は遊戯王なんだろ
0784名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 19:48:07.71ID:gq3Fp1Wu0
流れ星銀河が未だに掲載誌を変えて連載してると知ってマジでビックリした
0785名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 19:51:00.30ID:MrVgG+MV0
70年代前半はチャンピオンの圧倒的天下だったんだがな
なぜチャンピオンは凋落したのか・・・
0787名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 19:53:14.61ID:ZKif4LVE0
漫画も今はアニメの原作的立ち位置だよな、アニメ化してそこで成功するかどうかまでがワンセット
ここは下手すりゃ小説でもいいからもう漫画単体がエンタメとしてはかなり下の方、昔とは違う
0788名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 19:53:15.52ID:3TlRBqKs0
>>770
同じ。
シェイプアップ乱よりたーちゃん
キャッツアイよりシティハンター
パオー来訪者よりジョジョ
本宮ひろ志より宮下あきら
0789名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 19:54:06.06ID:PE7B6Wu50
自分が好きなのはバオー来訪者とジョジョの一部
二部以降はまがい物
0791名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 19:56:01.50ID:2BgQPpd40
>>641ドカベンあったから70年代後半はトップだったな
ドカベンにブラックジャック、スクラップブック、レース鳩あらし、エコエコアザラク、マカロニほうれん荘、ナナハンライダー、月とスッポン
いろいろ覚えてるわ
0792名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 19:58:23.20ID:gq3Fp1Wu0
マガジンがジャンプ抜いた時って、どの漫画も「!?」だらけだったよな
0793名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 20:00:06.12ID:yZpAHYT90
ハードラックとダンスっちまった

このルビの振り方を継承する漫画には出会わないな。
0794名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 20:02:28.65ID:UxQkEP/30
友人は全員読み飛ばしてたが、きまぐれオレンジ☆ロード目当てでジャンプ買ってた
どう考えても当時のジャンプでは異色だが、これを掲載できたのもジャンプの懐の厚さか
0796名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 20:06:12.52ID:4JQAGnIM0
>>794
あれって中2とかだったっけ?
まどかって、あんな色っぽい中学生なんかいないよなw
ツンデレなんて言葉がまだなかった時代に、あのキャラを作れたのはすごいと思う

漫画やアニメの中高生はリアルよりも5歳は精神年齢高い
承太郎とかあれで高校生だし
0797名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 20:06:40.53ID:3TlRBqKs0
バスタードが極一部に熱狂的に支持されてたけど、ノリが痛いと思ってた

オタ系の元祖みたいな作品だろ、読んでた奴はセンスあるとず~と後に思った
0798名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 20:08:12.55ID:4JQAGnIM0
きまぐれオレンジロード 【4K高画質】「オレンジミステリー」パート2
https://youtu.be/LA3h1Nv_BPc

まどかも可愛いけど、曲もいいべ
80年代してて
シティポップよ
てるみてるみ~、きまぐれだね~♪
0800名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 20:09:40.68ID:4JQAGnIM0
>>797
まあ、でもあれは連載時期としてはわりと後発のコンテンツだろ
すでにドラクエとかブームだったし
基本的にWIZの世界観だしな、バスタード
0801名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 20:10:46.45ID:NYCqw8An0
ああ、だから集英社と小学館はお隣さんなのか
娯楽部門とは知らなんだ
0802名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 20:10:52.85ID:y9H0FwCt0
バスタードはストーリーがつまらないのがなあ
キャラや呪文がメタルなのは好きだったけど
0808名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 20:17:55.91ID:3TlRBqKs0
>>802
主人公の名前が既にコテコテで痛かった
80年代の小学生に痛いと思わせるなんてよっぽどだよ
0809名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 20:18:01.24ID:BhIgaur60
アラレちゃんは正直つまらなくてほとんど読んでない
キン肉マン読みたさに買ってた
0813名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 20:20:06.35
週刊少年ジャンプのベスト10

1位 アストロ球団
2位 ど根性ガエル
3位 荒野の少年イサム
4位 包丁人味平
5位 マジンガ―Z
6位 女だらけ
7位 はだしのゲン
8位 プレイボール
9位 ぼくの動物園日記
10位男一匹ガキ大将
0816名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 20:21:19.70ID:MrVgG+MV0
>>797
同人時代にスタイルを確立しちゃってたから商業誌の連載でも同人臭が抜けなかった人
0817名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 20:24:17.27ID:IrV49/N00
>>815
それ当時の謎本みたいなのが勝手に解釈してただけだろ
愛と美の女神イーノマータを猪俣公章?とか書いてあったのはさすがに吹いたわ
(正解はいのまたむつみ)
0818名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 20:24:25.28ID:yZpAHYT90
>>802
ストーリーもアンスラ編は秀逸だろう。
400歳という設定だから、やろうと思えばご飯何杯でもいけるのに、それが勿体ない。
魔操兵戦争だって、今の時代なら並行で連載してるところだよ。
0819名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 20:25:01.08ID:PE7B6Wu50
>>817

そうじゃない
当時はジョンはジョンレノンだしヨーコさんはオノヨーコだった
知ってる人はみな知ってる
知らない人は知らない
それだけ
0820名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 20:25:23.49ID:+snAXzda0
>>129
少年ジャンプとヤングジャンプが軌道に乗ったのは完全に本宮ひろ志と永井豪のおかげ
0821名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 20:25:59.37ID:39apNts60
少年誌の中で特に低年齢向けの漫画をいつも揃えてたのはジャンプだけ
それがジャンプが王者になれた理由
0822名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 20:27:52.13ID:MrVgG+MV0
>>817
フツーにオノ・ヨーコだよ
0823名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 20:27:56.81ID:ZOPH+Ie60
ネイはファンタシースタⅡから取ってる可能性もあったな
ファーストでもセカンドでもないただのネイってやつ
0825名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 20:30:26.00ID:4JQAGnIM0
バスタードといえば、なんで大神官ジオは戦わないんだといつも疑問に思ってた
ジオって、魔法封じて戦えばDSと互角にやれるんだろ
少なくとも四天王クラスの力はあるはずなのに
0827名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 20:36:39.07ID:4JQAGnIM0
なんか、急にきまぐれオレンジロードが読みたくなった
キンドルのKindle Unlimited読み放題で980円で全巻読めるみたい
読んでみるか

でも、いまさら見たらさすがに古臭すぎるかな
0828名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 20:37:51.46ID:RVCXssBU0
>>1
昔の一番人気はチャンピオンだろが
0830名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 20:40:17.25ID:Q1+xx8M30
今のジャンプでヒット飛ばしてる漫画家って打ち切り経験した人ばかりだから
十週打ち切りシステムは決して悪とは言えないよな
0832名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 20:40:56.70ID:4JQAGnIM0
>>829
というか、アニメのほうが元ネタが枯渇して、ネタを探してるんだよ
とにかくアニメを作らないと倒産する自転車操業だから、なろうラノベでもなんでもアニメ化する
0833名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 20:43:08.79ID:wuFqfa8f0
>>796
鮎川まどかは後の綾波レイ並みのインパクトを業界に与えたと思うわ
今のラブコメでもメインヒロインはちょっと近寄りがたい黒髪ロングの美人系がテンプレだし
0835名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 20:45:20.36ID:PE7B6Wu50
>>829
北斗の拳が新連載で乗ってる索引あったけど
アニメ化されてないのは数本で残り7割ぐらいはアニメ化されてる
0836名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 20:46:41.40ID:wuFqfa8f0
>>800
WIZと言うよりテーブルトークRPGのD&Dだろうな
連載版の扉絵等で思い切りパクってるし
0837名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 20:48:55.62ID:4JQAGnIM0
>>833
まあ、黒髪ロンストは正統派ヒロインの証だしな
その起源をさかのぼったら、鮎川まどかに行き着きそう

昔、若い女の子に、「女の子は黒髪ロンストがいいよ。正統派ヒロインは昔からそう決まってるんだ。ひかりちゃんよりも、まどかタイプ」とか語ってしまったことがあるが、
若い子はまどかとか知らんかっただろうな
でもそれだけ、イメージアイコンとして残ってると思う
0839名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 20:51:39.18ID:jp4cOyFu0
リングにかけろで夢中になってた子供だったな
0840名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 20:53:28.23ID:PE7B6Wu50
メカドッックがアニメ化されて自動車のことなんて何も知らない小学生がナベさんの物まねしてたんだぜ
ジェット…
0844名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 20:58:02.06ID:UVJ/iiol0
>>538
ドラクエの主導権をエニックスに渡さなかった手腕恐るべしだな
マシリトがボンクラだったらドラクエがヒットしてもエニックスに全部取り上げられてたところだ
0846名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 21:04:29.20ID:h1JvRK8B0
>>843
ダンバインの方が一月早いけど業界は繋がってるだろうからアイディアはどっちが先かは微妙やね
0847名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 21:06:34.55ID:4JQAGnIM0
きまぐれオレンジロード、キンドルで読んでるけど、初期の頃のまどかは、なんか、ストップひばり君に出てきそうだなw
まあ、少年漫画における美少女作画の起源は、江口寿史なんだろうけど
0848名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 21:08:37.74ID:r1KnvwJO0
Dr.スランプで既に社会現象だったからな
リンかけ、キン肉マンもあって、一気に伸びた感じだわ
もちろんその後の作品で更に加速したけど、それ以上に他の雑誌が落ちていった気がするな
特にチャンピオン
0849名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 21:13:24.58ID:x2jSqNk00
実はモンキーパンチはルパン三世の前に別名義でジャンプでデビューしてた
タイトルは「ヌスット」主人公はルパンそっくりの泥棒
0850名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 21:18:16.02ID:bB+cK2w90
>>6
偉大過ぎるね。暗黒期に再度編集部に呼び戻されてワンピとか始めさせて復活させたしね。まぁそのワンピはマシリトいなくなったらただの糞漫画に成り果てたけど…てか今マシリトいたら速攻切られる。
0851名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 21:27:48.11ID:YTwoA/720
小学館の漫画部門の凋落よなw
同じ一ツ橋グループだけど本体のほうがヒット作作れなくなってゴミ化するとうオチw
0852名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 21:36:48.63ID:nHGjTuAE0
>>848
サンデーはがんばれ元気のアニメが打ち切り食らったのが痛いな
アニメ誌でも大特集組まれるくらいの注目作だったのに
半年くらいで終わっちゃって、その後番組がDrスランプで大ヒットになるという皮肉
0854名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 21:56:36.85ID:FtuFuKUm0
ウイングマンとかもあったな
だいたいテレビアニメになってたよね
奇面組までなってた
0855名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 22:00:27.53ID:I+zt3Js30
>>462
現在45歳の俺は
チャンピオンが発行部数1位になる頃から複数の漫画雑誌を併読していたから
強かった時代を経験している
0858名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 22:24:16.48ID:3TlRBqKs0
集英社がそんな後発の出版社なんて初めて知ったわ
徳光が司会してたズームイン朝のスポンサーが集英社だったろ
たまにジャンプの紹介してた

その時はバブルと相まって急成長してたってことか
0859名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 22:34:48.39ID:Lf9ob1Ci0
大体こち亀のおかげ
0861名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 22:56:58.54ID:SMxjBG/R0
格ゲーがスト2からはじまったように(スト1)ではない

ジャンルや技法の先駆者なんて、探せば漫画の大部分である売れてない微妙な作品とかになるんだろうけど
人気が出て流行を作ったモノを先駆者としたがるよね
0862名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 22:57:09.22ID:4JQAGnIM0
>>860
まあ、ウルトラマンがある以上、いくらでもコミックでもさかのぼれるだろうなw
DBが起源ってことはないよ、さすがに
0863名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 22:59:56.34ID:7ntvi7rJ0
ドラゴンボールが西遊記やスーパーマンとかの洋画そのままパクってるのに
なーに何起源主張してるんだよ
0864名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 23:01:42.54ID:/d0yMRg60
>>861
だな
ジョン・K・ペー太先生は漫画界に革命を起こした先駆者だが売れっ子ではないからな
0865名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 23:03:38.70ID:4JQAGnIM0
鳥山先生のヴィジュアル的な発想は天才的だけど、ストーリーや抽象的なコンセプトは、あくまでも先行作品のいいとこどりだよね
DBで先進的な要素はないと思うよ
むしろ後発の利益を生かした最大公約数的な作品だから売れたんでしょ
0866名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 23:04:30.57ID:IBrfkYyS0
てんぎゃんやアウターゾーンとか、いつも後ろの方だったが何故か打ち切られなかったな。なかなか
逆に、次原隆二センセイの作品は、子供心ながら毎回、「こりゃすぐ打ち切られるわ」って思ってた
0868名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 23:05:14.49ID:GR0AVbg00
>>41
漫画じゃないけど夢枕獏のキマイラシリーズだよ
中国拳法の使い手で気功を操り、「気」を飛ばして離れた敵にダメージを与えるとか(本来の中国拳法にはない。「気」はあくまで体を接触させて当てるもの)、エロゲーム作って日々の糧を得ている俗っぽい仙人の師匠とか
0869名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 23:05:15.65ID:hL8flYMW0
もう少年漫画誌じゃなくね?
読んでるのオッサンオバさんばっかでしょ
0870名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 23:10:08.49ID:xmOzyVyb0
ジャンプには正義のヒーロー感があった
マガジンはもう高校生辺り向けなのかエロが
生々しい
サンデーはジャンプのアシスタントみたいな
浅さがあった
0871名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 23:10:37.77ID:/d0yMRg60
>>865
戦闘力の数値化はキン肉マンが先だけど数値の絶対性はDBかな
フリーザ編迄の話だけどさ
0872名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 23:10:39.74ID:4JQAGnIM0
>>868
まあ、アイデアは山田風太郎や夢枕莫とかだろうね
孔雀王も夢枕獏先生の作品が元ネタなんでしょ
修羅の門とかも、ガロウ伝だし
0873名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 23:13:00.81ID:sYZLw9eB0
>>871
「数値の絶対性」なんて後継が無いんだからなんの起源にもなってない
そもそもドラゴンボールの数値って変動するだろ
0874名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 23:13:25.00ID:r1KnvwJO0
>>859
さすがにそれはない
こち亀はそこまで人気なかった
ダーちゃんどころかターヘルアナトミ子より人気なかった
0875名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 23:13:30.54ID:SMxjBG/R0
たぶんちゃんと内容を整理すると、
ドラゴンボールの影響で生まれたドラゴンボール風バトルの条件をすべて満たしたのはドラゴンボールが最初的な話になると思う

正しいけど間違ってる
0877名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 23:15:29.04ID:nx4bV/la0
>>3
鳥山明とマシリトという最強コンビな。
鳥山が好き勝手描いてたらクソ漫画になってたし、世界的な漫画にはなってなかった
編集の力だよ
0879名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 23:16:39.98ID:8kkqJEqu0
>>869
少子化な上、男子厨房や高校生は違法厨だらけだからな
0882名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 23:24:32.55ID:Dz5A9xRT0
>>852
小山ゆうは絵が劇画で内容も前時代的だったからどのみち無理だった
サンデーで言うなら細野のガンモや猿飛がフジでそこそこ当たったけど
ジャンプ勢にはかなわなかったな
0883名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 23:25:11.33ID:nx4bV/la0
トーン貼らないのに、ナメック星の描写とか神がかってるよな
鳥山が神様扱いされるのも分かる
0884名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 23:28:02.13ID:ar1J3/oj0
絵がド下手でもそれだけでは切らない
良い部分を探す
そういう加点主義がジャンプを育てたんだよ
0885名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 23:31:42.98ID:YYth9uqU0
DBは鳥山明だけの力じゃなくてテレビや劇場アニメとか編集の力もあっての面白さだろう
当時の劇場版とか鳥山が敵キャラとかキャラデザしてあとはアニメーターが作ってたわけだからたくさん鳥山にキャラ描いてもらえば後はなんとかなるんだろう
0887名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 23:34:24.87ID:woBoHW/K0
男塾のアニメ一話からみたんだが、めちゃくちゃギャグマンガ。作者はバトルマンガなんか書きたくなかったんじゃないかなと思った。

よく考えたら、キン肉マン、ジャングルの王者たーちゃんも似た感じ。
0888名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 23:37:14.17ID:nx4bV/la0
まあ、俺はゆうれい小僧が好きだったんだけどね
0889名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 23:44:50.74ID:woBoHW/K0
>>871
聖闘士星矢の最初はヤバい。
売れてたマンガの要素詰め込むだけ詰め込んでる。

星座で宿命、兄弟宿命、パワー数値化、民明書房的な逸話、格闘トーナメント対決、からの途中で乱入して同キャラブラック、四天王、と怒涛のような展開
0890名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 23:47:46.87ID:QIcVD8Co0
>>880
>>886
こち亀ブームはジャンプがトップに立ってから
このスレのなせトップに立てたのかって時にそこまで人気なかったって事だよ
0891名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 23:47:54.50ID:otnI/scC0
明確にチャンピオンを抜いたのはリングにかけろのヒットが要因だよ
つまりバトルものマンガ重視への歴史の転換点だった
0892名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 23:49:04.91ID:4OOtWHPW0
ジャンプあるあるとかバトル漫画のテンプレみたいなのは
車田正美のリングにかけろ・風魔の小次郎・聖闘士星矢あたりの影響が大きそう

あと男坂も打ち切りのテンプレになった…
0893名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 23:50:08.65ID:8x3lvgkH0
でもさ、DBもジョジョもスラムダンクも、最初期は打ち切り寸前だったよな それが今じゃジャンプの歴史に残る作品だ
逆に、超大ヒット作家はそれの次回作に「3週連続巻頭カラー!!」とかの大ボーナスを貰うけど、全作品失敗してるよな
0894名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/07(土) 23:50:57.54ID:AfvLSuo90
>>891
ドカベンが好きだった井上雄彦もリングにかけろが読みたくてジャンプ買うようになったと言ってたな
0895名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 23:51:26.33ID:IBrfkYyS0
やるっきゃ騎士を見るためだけに、親に隠れて祖父母に月刊ジャンプを買ってもらっていた
コソコソ隠れて読んでたのを思い出し、色んなトラウマで発狂しそう
0896名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 23:51:57.06ID:0FOmt7/H0
>>889
聖闘士星矢はクロスが一番の発明だったんじゃないかな
もちろんプロテクター物はそれまでもあったんだろうけれど
ビックリマンとか一時期プロテクター装着アニメが増えたし
玩具分野でもガンダムクロスみたいにプロテクターがクロスって名称になったり
0898名無しさん@恐縮です
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2022/05/07(土) 23:59:22.74ID:GR0AVbg00
>>872
人名とか裏高野の設定とかをそのまま使ったから集英社に「さすがにそれはいかがなものか」と抗議したらしいよ
自分はサイコダイブの設定について小松左京に直接お願いして許可貰ったのに
0901名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 00:09:37.02ID:IBnvVs1N0
>>896
聖闘士聖衣大系を担当したバンダイの偉い人が「なんでこのアイディアがウチの社員から出なかったんだ」って記事に書いてた
0902名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 00:10:54.42ID:ms+8sA4W0
>>1
『ジャンプ』『マガジン』『サンデー』『チャンピオン』四大少年漫画誌の特徴とは?
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/210924a/2

鳥嶋氏:
『ジャンプ』の特色は、今はちょっとどうだか分かんないけど本来は、『サンデー』『マガジン』に比べると年齢の低いところを狙っていく。「小中学生を取りこんで離さない」というのが、『ジャンプ』のやり方なんだよね。

小学校低学年は、小学館の『コロコロコミック』が持っている。低学年から3年生、4年生ぐらいまでは『コロコロ』を読むけど、『コロコロ』の漫画ではもう物足りないな、おもちゃとかグッズももういいかなとなった時に、周りを見たり自分に兄弟がいたりすると『ジャンプ』を読んでいる。そこで『ジャンプ』が取りこんで離さないというのが、『ジャンプ』の戦略なの。

だから「小中学生をどう取るか」ということがものすごく大事で。漫画のアンケートでも総票数も見るけど、小中学生の票をどれぐらい取れているかということも見るわけ。仮に同じ票数なら、小中学生の票数を取れている漫画を残す。

で、小中学生をメインにするっていうのはどういうことかというと、ドラマで見せる漫画作りは難しいんだよね。だから、キャラクターをメインにしていく。
じゃあどういうキャラクターが良いかっていうと、主人公を自分だと思ってもらう。僕らは「等身大」って言うんだけど、たとえば小中学生の男の子のキャラクターにするとかね。そうすると、主人公が学園にいてスポーツをやっているとか、主人公像や背景の説明がものすごく簡単なわけ。たとえばこれは『キャプテン翼』だよね。

だからキャラクターを中心に作っていく作り方が、すごく分かりやすい。おまけにこれをスポーツとかアクションで見せていくってことは、あまりセリフでやり取りをしなくてもいいから、もっと端的に伝わる。
で、この主人公が最初は弱いけど強くなっていく。そこに思い入れをしてもらえば、昨日は敵わなかった自分より強いヤツや上手いヤツに、今日や明日がんばれば勝てるようになる。これが成長物語。だから等身大の成長物語をキャラクター中心で見せていくのが、『ジャンプ』の漫画のストーリーの作り方になるわけ。これがやっぱり『ジャンプ』の特色なんだよね。

それで言うと、『ジャンプ』の漫画はキャラクター中心のボーイズアクションで作っているから、アニメにしやすいわけ。対象年齢もそうだし、おもちゃなんかの商品化もしやすい。ここに『ジャンプ』の特色と、今に至る強さがある。

一方で『マガジン』はもっと対象年齢が上で、ドラマで見せる雑誌なんだよね。歴史的に言うと、たとえば『あしたのジョー』で力石が死んだ時に、文化人の寺山修司が葬式を出すとかね。「右手に『朝日ジャーナル』、左手に『少年マガジン』」と言われたぐらいで、大学生が三島由紀夫と『あしたのジョー』を語る、みたいな。
0903名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 00:17:33.12ID:5R2hiCg/0
手塚治虫がジャンプにコロコロ向けみたいなふざけた絵載せてて
少なくとも手塚治虫にとってジャンプってそういう認識なんだなって思った
0904名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 00:23:20.08ID:5aWrNnS80
集英社はいまだに小学館の子会社
0905名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 00:24:26.48ID:u6vRcpeO0
>>882
小山ゆうは西村編集長が死ぬほど欲しかった漫画家だけど
なんだアプローチしても断られた
ジャンプからサンデーに行って成功したのは
村上もとかが有名だな
バイクマンが描いてたけど人気が出なくてサンデーで華開いた
柳沢きみおもジャンプよりマガジンとチャンピオンではねたな
0907名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 00:27:48.25ID:u6vRcpeO0
>>901
車田正美が企画に乗ったと思ったけどな
アニメ化ごあまりに早い
クロス専用のアシスタントがいて考えて作画してたもんな
車田正美からあんな複雑なクロスは生まれないからな
0908名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 00:31:15.36ID:MRLiL1Ma0
俺は銀河戦争の青銅10人の初期聖衣が好きだけどな
やっぱり子供の時連載で一番最初に見て感動したから

あのシンプルな初期青銅10人を車田正美がデザインしたなら尊敬する
0909名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 00:32:13.74ID:KOGKodiX0
歴史的には
池沢さとしでスーパーカーブームを作り
本宮ひろしと弟子たちがジャンプを牽引したな
知る人ぞ知る妖怪ハンターって名作もあった
0910名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 00:41:53.60ID:u6vRcpeO0
>>714
昔は秋田書店にただで単行本化の権利を譲っていた
漫画で儲ける必要なしって方針だったから
サンデーマガジン創刊時は会社の恥、落ちこぼれ部署って扱いで
漫画を使っていながら編集本人が漫画をバカにしてた
その程度の扱いで始まっててんだよね
0912名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 00:46:17.30ID:Yb5SgrGH0
>>907
>>908
初期の聖衣は車田サンのデザインだよ
実録!!神輪会に出てくる担当が言っていた
0913名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 00:46:28.67ID:K4MD24wg0
>>902
その点、男塾の剣桃太郎は異質だ。

最初から完璧超人。強くて賢くて優しくて男気があって。努力もみせないし、強い理由というか過去の背景もみせない。
0914名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 00:46:47.54ID:7MzRUk5B0
>>12
キャプテン翼終わって始まった翔の伝説がたった3巻で終わった
その次のエースは8巻
その次のCHIBIは6巻
そして諦めてキャプテン翼に戻った

聖闘士星矢が終わって始まったSILENT NIGHT翔(これまた翔。ちなみに車田先生の長男の名前も翔)は2巻で終わった

本当に容赦ないよな
てんで性悪キューピッド終わってすぐに幽遊白書連載させる器量もあるけどな
芸能界と違うこの忖度の無さがジャパニメーションが世界で評価される所以かな
0915名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 00:47:54.51ID:MRLiL1Ma0
>>912
それが本当ならやっぱり車田先生凄いわ
アンドロメダなんて感動したもの、あの少ないパーツがどうやって星座になるんだろうって
0918名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 01:20:27.27ID:5aWrNnS80
でもはだしのゲン連載したり諸星大二郎発掘したのも少年ジャンプ
0919名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 01:34:09.86ID:7+uT4mQr0
チャンピオンはドカベン、750ライダー
サンデーはがんばれ元気
マガジンはバカボン
このあたりを楽しみに読んでた覚えはあるんだが、この頃のジャンプで楽しみにしてたのが思い出せないんだよなぁ
ストップひばりくん位かな
0920名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 01:43:56.71ID:u0GQGkLi0
昔はアイデアで勝負してたかもしれないが
時間をかけて受けない物はそのつど排除していって、ガキやヲタや腐に受ける物だけを突き詰めていったから
0922名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 02:14:08.28ID:JiCxecQ40
昔は5人集めてバトルとかスポーツとかするのがジャンプのテンプレだった
車田作品、キン肉マン、幽遊白書、シャーマンキング、スラムダンク、たーちゃん、マサルさん、うえきの法則、奇面組、忍空、僕勉……
今はアプリの影響でキャラは多ければ多いほどいいってなってるな
0923名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 02:19:17.71ID:iOIagI3t0
なんだかんだ言いながら死亡遊戯のパクリ
0924名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 02:36:58.11ID:AZR6jA0a0
その割にはなぜジョージにゴンズイをやらせてしまったのか
0925名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 02:46:51.91ID:bmUVr31I0
サンデーが大御所によるクソ長い繰り返しだらけの連載を許して自滅していったのもある

犬夜叉は奈落は何回逃げたら気がすむねんと思って切ったらいつの間にか連載終わっとったな
コナンはいつまで続けるつもりなのか
0926名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 02:50:09.35ID:CC7DOXdK0
やたらマーケティングが上手いイメージ
面白い作品が多いかどうかは別として
ターゲット絞ってブレずにきっちり数字出してビジネス的に成功させてる
0927名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 02:50:14.62ID:EgIdt1yw0
>>885
DBのアニメとか映画なんてゴミだったろ
DBの1番良いところはテンポが良いところだから、これと真逆の事ばかりやるアニメは駄作でしかない
バトルの描写とかは良いんだけど毎週やるのは無理がある
0928名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 03:07:37.26ID:jR6HhNxS0
>>925
サンデー式はマジで構図が変わらんよな。犬夜叉、コナン、浦沢漫画etc.
2、3年見なくてもまだシコンの欠片求めて大冒険してたわw
0929名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 03:08:56.15ID:yWejBnZd0
俺は侍ジャイアンツからだな。 次の年に
V9終わってやんのw 疫病神かよ。
0930名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 03:13:40.09ID:9V6GIzHS0
少年ジャンプ作品の「僕のヒーローアカデミア」や「鬼滅の刃」「呪術廻戦」等の日本の大ヒットコンテンツに、チョンが立て続けに理不尽ないちゃもんつけてきてる件。

コンテンツは今後の日本の国家戦略の柱。
チョンはどんどん日本のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない

なぜかおわかりだろうか?

韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ!

一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる

https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」

あとテレビ局以外だと講談社=ゲンダイのチョン汚染が酷い

韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html

傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622

すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml

チョン流、今度はこんなことまで!

【炎上】日韓アイドル『IZ*ONE』が「独島は我が領土」を歌い批判殺到 ★2 [ヴァイヴァー★]

韓国企業と対等合併した反日チョン企業のYahooを叩き潰しましょう

【企業】【企業】ヤフーとLINE、経営統合へ 韓国ネイバーを交えて交渉
0931名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 03:21:05.53ID:5ojw5pMa0
Aを子供扱いするBを瞬殺したCの二倍の…みたいな
dbのインフレをいじるコピペあるけど
あれが肝なんよ
わざとああいう風につくってる
だからたしかな絶望とそれを乗り越えたときのカタルシスがある
乗り越える理屈もちゃんとつける
カリンさまの元で修行したから
サイヤ人は死の淵から甦るとパワーアップするとか
だからわかりやすい
戦闘力バトルか能力バトルかも曖昧な
ワンピースとか見てるとこの戦闘に必然性ないよな
となる
0932名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 03:45:24.42ID:bmUVr31I0
>>928
一方ジャンプの鬼滅は原作がスッと終わったのがとても良かった
マガジンの進撃の巨人もしかり
人気があるからと引き伸ばしても何もいいことない
そんなんだからサンデーはマガジンにもコロコロにも負ける
0933名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 03:54:56.64ID:sOfXq6rB0
西村の本読んでたら大体わかることを何延々と繰り返してるんだ?
あの本にはチャンピオンの発行部数NO.1宣言に対して「自己申告ででっち上げるのやめろ」と抗議した話も
書いていたけどあれとは別のタイミングでNO.1取ったことあるのか?
0934名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 04:26:08.94ID:JbgdpA+70
>>889
それだけ詰め込んでもアニメ化発表までは打ち切りギリギリの低空飛行だったんだよな
0935名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 05:28:32.59ID:gth+OUer0
>>932
まあジャンプも引き伸ばし強要してたから
鳥山も岸本も漫画描かなくなっちゃったんだけどな
0936名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 05:30:44.28ID:1Fzi65wb0
ジャンプバトル漫画のテンプレートを築いた
本宮ひろしと車田正美のおかげ
そんな最大の功労者をあっさり切り捨てる編集スタイルとの相乗効果
0937名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 05:34:51.86ID:rz2o2+WX0
バクマン見ると裏側がいろいろとわかるよな
0938名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 05:43:06.47ID:RMC4WQb50
ケツの方にツマラン漫画を集めてるのがジャンプ
その漫画も固定されてきてるのになかなか切られないな
0939名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 05:47:27.75ID:HKu881In0
1970年代後半の少年チャンピオンの勢い相当なもんだったけど
80年代に入ると失速して盛り返すことなくそのまま沈んで行った
0940名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 05:49:29.75ID:g7GlE4s90
>>936
今のジャンプが能力バトル物ばかりになったのはやはりジョジョの影響が大きいな
バトル漫画ほぼ全部能力バトル物になったぐらいスタンドの発明は画期的だったが
あまりに一辺倒なので功罪あると思うわ
0942名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 06:03:41.43ID:gth+OUer0
>>938
いやいやいやw2chからの伝統的なスレに
ジャンプ打ち切りサバイバルレースってスレがあってだな…w
0943名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 06:55:18.32ID:8lRiESv40
グラビアだけは頑なにやらない雑誌というイメージ
オマケで勝負せずあくまで作品の質で勝負してた
0944名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 06:55:27.78ID:y3rf5qTC0
同じ構成で何度も記事になったり本になったりしてる
全てがどこかで読んだんことあるクソ記事
0945名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 07:24:07.25ID:srdyh+3d0
オタク評論家がいうにはジャンプ創刊の頃、サンデーマガジンは漫画が半分であとは読み物で構成してたんだってな
ジャンプは全て漫画で埋め尽くされたのが、良かったみたいな
0946名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 07:58:22.48ID:anE8fUel0
1968年の創刊に携わったって今いくつだよ
0948名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 08:10:48.57ID:CNWjtLvR0
>>238
でも一番印象に残っているのは「未完」
0949名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 08:13:39.93ID:zbCLhuhw0
>>943
急に内田有紀のグラビアやった時は、読者として本気で悩んだわ アイドルでもなかったし
0950名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 08:22:43.91ID:hfza7lBO0
団塊ジュニアうまく取り込めたんだな

残念ながらワンピースのような長期連載中のストーリー漫画があると、新規読者の獲得はもう無理だろう
0952名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 08:34:38.56ID:5hRLan3v0
>>19
バスタード見つかってたら卒倒してただろうな
0957名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 09:15:07.65ID:7KxPgd6z0
80年代のジャンプとサンデーはよく話題になるけど
80年代のマガジンはあまり話題にならない印象

チャンピオンは別の意味で話題になるけど
「副番」「若番」なんて単語が出る漫画とか・・
0958名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 09:24:52.24ID:V9d/FssG0
>>957
80年代のマガジンなんてthe かぼちゃワインぐらいしか読むものなかったからな
0959名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 09:26:06.51ID:5aWrNnS80
車田のリンかけのブーメランフックと日本Jrが全てを変えたんだよなあ
0961名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 09:34:11.14ID:9/Um3ULK0
>>950
代わりにコミックが売れてるわけでしょ
そりゃ切られないよね
ダウンロード販売だとコストは人件費ぐらいしかかかってなかったりして
0962名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 09:36:20.33ID:Gb/VXuYI0
>>51
ジャンプ、アニメ、必殺技を真似たりおもちゃの聖闘士聖衣大系を購入したり
聖闘士星矢の主要層は当然男子(キャプテン翼も同様)
アニメのキャラデザで女子にも人気が出た
0963名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 09:36:26.03ID:9/Um3ULK0
スマホやタブならアップやグーグが三割
0964名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 09:41:23.13ID:NIz1Mp2I0
>>214
ろくでなしブルース

これはつまカス
0965名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 09:43:02.52ID:Gb/VXuYI0
>>472
悟空VSマジュニア(ピッコロ)の天下一武道会の頃にターちゃん連載開始
ナメック星編の頃に新ターちゃん開始(梁師範登場)
ドラゴンボールの方が先だろう
0967名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 10:00:21.40ID:7KxPgd6z0
人生で初めて読んだジャンプのコミックスは「アストロ球団」の最終巻だったな
いきなり野球の試合で人が死ぬので意味がわからなかった。

もっとも駅売店で親が適当に買った漫画本だったので仕方なかったけど
0968名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 10:00:27.81ID:GB1TLIrR0
>>5
正にコレが勝因
アンケートはジャンプが最初
当時の他誌は馬鹿にしてたが
その後有益だと気づき
こぞって後追いし出したが
時すでに遅しの状態だった
0970名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 10:09:01.25ID:Z+AE7eQ00
>>20
ゴッドサイダーに似たようなテイストがあった気がする
0971名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 10:10:08.55ID:JiCxecQ40
>>966
侍ジャイアンツが1974年終了、アストロ球団が1976年終了

アストロが終わったのは恐らくアストロVS巨人を巨人側が許可しなかった為
アストロは終盤に巨人をボロクソに批判してるが、これは当時集英社と巨人が独占契約をしていれば有り得ない事
他誌の巨人モノの連載状況から、この時期の前後に独占契約の終了が行われたと思われる
0972名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 10:14:36.92ID:z+ICfTRt0
逆に、チャンピオンがなんで王者を維持できなかったのか?

アニメ化作品が異常に少ないのが失敗
ドカベンや夕日が丘の総理大臣を実写化した程度
ブラックジャックやらんぽう、ガキでかをアニメ化したのはずっと後で、連載終わってたりピークを過ぎていた

テレビ方面へのパイプ、ノウハウが弱かったのだろう
0973名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 10:16:50.53ID:3AlGNFSY0
>>971
ロッテ監督金やんがめっちゃヒールだったけど
リアル監督復帰してからもあんな感じだったなw
川上が殺人L字ボール破るのに左打席から右打席に飛んだりしてた(反則)
0975名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 10:32:34.21ID:zbCLhuhw0
>>972
らんぽうってタイトルだけ知ってて、なんか薄気味悪い絵柄やと思ってた 急にアニメ化して急に終わったから何やったんやとも思った
0978名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 10:43:07.26ID:IroAfcso0
>>1,188
■週刊少年ジャンプ発行部数
1968年 10.5万部 創刊号
1969年 最高24万部
1971年新年号 115.8万部
1974年 最高165万部
1978年新年号 210万部
1980年新年号 304万部
1985年 450万部
1989年3-4号 500万部
1991年3-4号 602万部
1995年3-4号 653万部 最高部数
1996年新年号 588万部
1997年 405万部
1998年 360万部
2003年 300万部
2005年 295万部
2008年1月 277万部
2010年2号 300万部
2015年 242万部
2017年 191万部
2020年 157万部
0984名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 10:56:19.79ID:yRSTkqzI0
時代はジャンプ+
0985名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 10:57:10.63ID:x5Voy2Y30
ジャンプ黄金期の80年代後半から90年代前半ってどこの学校のクラスに必ず買って登校してきた奴いたから
男女問わずみんな回し読みやみんなで読んでたりしたからな
個人的にはジャンプより同時期のサンデーの方をよく買ってた
0987名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 11:13:59.20ID:0R6W44bu0
サンデーは小学生
マガジンは高校生を狙っているイメージがあるけど
ジャンプはどこ狙ってんだろう?
昔は大人な主人公がそれなりにいたと思うけど。
0988名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 11:23:51.04ID:sDbZeZkS0
オレはサンデー買ってたな
「ピントぴったし」と「初恋スキャンダル」が好きだったな
ジャンプは借りて読んでたよ
0989名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 11:26:36.93ID:mU6xkuED0
85年位~ドラゴンボール終了迄が最も黄金期だな
82年83年辺りからキン肉マンDr.スランプで支持が急拡大した
0990名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 11:31:08.52ID:5TKn67vw0
リンかけ最初は泥臭いボクシング漫画だったのが段々能力バトル漫画みたいになった
キン肉マンも最初はウルトラマンのパロディみたいな怪獣退治ものだったのがプロレスバトル漫画になった
この辺がジャンプの転換期を象徴してるよな
0993名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 11:45:49.47ID:BGqB0vBY0
これがトップかー
2作品しか読まなくなったな
いい加減ヤンジャンと統合しようよ
0994名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 11:50:39.47ID:L51DAGU30
>>20
こういうアホが湧いちゃうんだよなぁw
0996名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 11:57:54.21ID:x5Voy2Y30
ドラゴンボールの成果は>>532が正解でしょ
記号化に成功したってのが、まあこれ自体がものすごい成果なのだが
0997名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 12:07:58.24ID:ayN4XSAA0
いや全然記号化できてないだろ
他から適当に摘まんだせいで
出てくる概念のそれぞれが曖昧すぎる
0998名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 12:11:30.16ID:6c1gO7u30
DBの戦闘力とか無茶苦茶だからね
結局インフレして訳のわからんことになったけど
0999名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/08(日) 12:11:35.00ID:lg2zVXuX0
ドラゴンボールが全ての始祖でいいから
それで構わんからドラゴンボール大好きっ子は消えてくれ
毎度毎回必ず沸くけどそろそろいらん
1000名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 12:19:15.00ID:5aWrNnS80
少年跳べ!
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