ガーシーがついに壊れた！ BTS事件被害者に「示談に応じなければ個人情報を晒す」脅迫からの「YouTube引退宣言」 直後に発言を撤回★2 [jinjin★]
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“ネットの爆弾男”ガーシーがついに「壊れた」！“BTS事件”被害者を「全部晒す」脅迫からの「YouTube引退宣言」でブチギレ＆涙も…
綾野剛事務所＆新田真剣佑らとの「全面戦争」は最終局面!?
城田優（３６）、綾野剛（４０）、佐藤健（３３）、新田真剣佑（２５）、清水翔太（３３）といった一流芸能人の“裏の顔”を次々と暴露し、ＹｏｕＴｕｂｅ界のダークヒーローとして人気を席巻してきた暴露系ＹｏｕＴｕｂｅｒの“ガーシー”こと東谷義和氏（５０）。
ＹｏｕＴｕｂｅチャンネル『東谷義和のガーシーｃｈ【芸能界の裏側】』は開設から５０日で登録者数が５０万人を突破し、５月２日現在１１９万人に達している。
そんな中、東谷氏が新たな局面を迎えつつあるようだ。
東谷氏は５月１日から２日にかけ、３回にわたってＹｏｕＴｕｂｅでライブ配信を実施。
１回目のライブ配信では“ＢＴＳに会わせる詐欺”の被害者への弁済計画について説明。
４月２１日にコラボした東京美容外科の麻生泰氏から借金４０００万円を肩代わりしてもらったことを受け、被害者の返金を目指しているが、どうしても連絡が取れない被害者が２割ほどいるという。
「一部の被害者から“警察から東谷の示談に応じることなく被害届を出してほしい”という要請があったと東谷氏に話があったようです。警察としては東谷氏を逮捕するため、そしてＹｏｕＴｕｂｅをやめさせたいという思いからそういった要請をしたといいます。こうしたことに不信感を抱いた被害者から話があり、東谷氏も警察の思惑を知るところになったようです。ただ、そもそも“ＢＴＳに会わせる詐欺”の首謀者と報じられ、まさに今、警察が逮捕に向けて動いているとされる東谷氏の発言がどこまで合っているのか、疑わしい部分もありますが……」（夕刊紙記者）
警察の一連の対応に東谷氏は尋常ではないほどの怒りを示した。
「ライブ配信では『アトム法律事務所弁護士法人』の高橋裕樹弁護士とのコラボを行ない、警察のやり方について法律的観点から説明してもらう予定だったものの、これがガーシー史上最大の放送事故になってしまったんです」（前同）
■東谷氏の「被害者さらす宣言」に「もはや脅迫じゃん」と視聴者もドン引き
ライブ配信では高橋弁護士の声がまったく聞こえず、視聴者からも「聞こえないぞ」というコメントが多数寄せられたものの、東谷氏もそれに気づくことなく、グダグダな放送が数分にわたって続いた。
ようやく音声の不具合に東谷氏が気づいたものの、その後も高橋氏の声が聞こえづらい、小さい、東谷氏側の声が高橋氏に聞こえていないといった音声トラブルで見るに堪えない配信になってしまった。
「そんな中、東谷氏は“ＹｏｕＴｕｂｅをやめさせたいという警察の意図がわからない”と疑問を呈します。そして、綾野剛や新田真剣佑サイドが懇意にしている警察関係者にかけ合ったのではないか、政治家などに頼んでそちらから警察に手を回したのではないかと考えを巡らせたようです。高橋弁護士も警察がそういった対応をすることに首をひねりますが、その後、東谷氏は驚くべき行動に出ると宣言したんです」（前出の夕刊紙記者）
東谷氏は、連絡が取れない２割の被害者は綾野サイドや真剣佑サイドと結託したとみなし、水曜日（５月４日）までに示談に応じなければ個人情報を晒すと言い出したのだ。
しかし、これには熱狂的ファンもいる視聴者からも、「詐欺にあった被害者が示談に応じるか応じないかは被害者次第でしょ。それ晒すってもはや脅迫じゃん」
「警察と芸能事務所を徹底的に探すのは賛成やけど被害者晒すのは違うよ…ただただ許せなくて応じたくない人もいるはずなのに脅しやん…」「自分の身を守るために被害者の事晒すのはやばいと思うな……」といったコメントが殺到したのだ。
「１回目の高橋弁護士とのライブ配信終了直後に２回目の配信に突入しましたが、ここで東谷氏はグダグダな配信になり申し訳ないと視聴者に謝罪しましたが、かなり意気消沈している様子でした。これまで何を言っても支持してくれた視聴者が“被害者を晒す”と語ったことには猛反対したため、テンションがだだ下がりしてしまったのではないでしょうか。１回目の配信では半数を大きく超える視聴者が被害者を晒すということに反対した感じで、２回目の配信でも引き続き“晒すのは違う”と疑問を呈するコメントが寄せられていました。これにも東谷氏は激高していました」（前同）
https://taishu.jp/articles/-/101833?page=1
>>2以降に続く
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1651585439/ 【続き】
「被害者を晒すことしか戦う道がない」とまで語っていた東谷氏だが、“反対”を強く訴える視聴者へは「だったら対案を出してほしい」とキレながら呼びかける場面もあった。
「そこにもツッコミのコメントが上がっていましたね。東谷氏としては今回、自分を追い詰めようとする警察のやり方、悪事を暴こうと意気込んでいたわけです。そして、高橋弁護士も警察のやり方はおかしいとは考えていた。しかし、被害者をさらすのはやはり違いますよね。本当に連絡が届いていない人もいるだろうし、東谷氏に詐欺に遭って精神的なダメージを負って、どうしても連絡したくないという人もいるでしょう。いずれにせよ、その方たちは、東谷氏が行なった詐欺行為の被害者たちですからね」（前出の夕刊紙記者）
高橋弁護士も５月２日深夜０時８分にツイッターを更新し、「『被害者の方々とのやりとりを晒す』というお話については東谷さんの悔しさ等から出た発言だとは思います しかし 依頼を受けている代理人として そして一法律家として 絶対にやらないようお話しさせていただきますし 示談強要となるような言動も致しません」と綴っている。
「ＹｏｕＴｕｂｅのダークヒーローになった東谷氏が芸能プロダクションや警察の悪事を暴こうとしていたつもりが、それを熱心なファンに否定されてしまい“あれっ？ 俺の思っていた展開と違うぞ……”となったのではないでしょうか。１回目のライブ配信は１０万人以上が視聴していたものの、２回目はガクンと減ってしまいました。１回目がグダグダの配信だったからというのもあったのでしょうが、被害者を晒すという東谷氏の宣言に視聴者が引いてしまったと考えられます。そういったことにも東谷氏はショックを受けたんでしょうね」（前同）
■「被害者さらす宣言」を急遽撤回
２回目の配信途中、東谷氏は視聴者のコメントを見て「晒すのはやめます」と前言を撤回する展開に。
そして、「心が折れた」とし「このままＹｏｕＴｕｂｅやめようかな」「長い間ありがとうございました」とＹｏｕＴｕｂｅ引退宣言まで飛び出し、さらに「逮捕状が来るなら出頭します」「逃げも隠れもしない」とあきらめムードにまでなってしまっていた。
「２回目のライブ配信から３～４時間後に３回目の配信が始まりましたが、Ｔシャツを着替え、落ち着いた様子になった東谷氏は“被害者をさらすなんて言ってしまって申し訳ない”といきなり謝罪。視聴者のコメントやサポートしてもらっている関係者からのアドバイスもあり、ようやく冷静さを取り戻した様子でした。“頭に血が上りすぎていた”と話し、ＹｏｕＴｕｂｅをやめることもなくなったようですが、“被害者が被害届を出すなら誠実に対応していきます”とようやく当たり前というか、そうするべきだろうという考えを述べるに至ったんです。
１回目の配信ではイケイケだった東谷氏ですが、視聴者からの総スカンを食らい、２本目ではやる気を失って引退宣言まで飛び出しました。３本目では視聴者からの温かいメッセージで“涙が出そう”と言う場面も。スタッフにも強く当たるなど、激昂したと思えば意気消沈し、１週間考え抜いたことを撤回。さらには涙を流しそうな場面もあるなど、東谷氏の様子を見るにかなり情緒が不安定になっていることは明らかです。被害者を晒すなんて冷静に考えれば絶対ＮＧなことはわかるはずなのに、そこまで考えが及ばないほどと言えそうです」（前出の夕刊紙記者）
自らヒットマンに追われていると語るなど、ピンと張りつめた精神状態でＹｏｕＴｕｂｅをやってきた東谷氏だけに、これまで何を言っても支持してくれた視聴者から反発を食らったことも大きなダメージになったのだろう。
「ただそもそも、被害者に返金したらＯＫで、それよりも芸能界や警察の方が追及すべき悪である、という東谷氏の理論はズレてもいますよね。詐欺を犯したとしても、あとで返金したら罪には問われないとはならないでしょうからね。ここ最近、『女性セブン』（小学館）などで厳しい追及報道も出ています。東谷氏はファイティングポーズを取ってはいますが、追い詰められて情緒不安定になっているのではないでしょうか。加えて、ファンからの猛批判でモチベーションが完全に折れてしまったようにも見受けられました。加えて、警察当局は東谷氏を逮捕するためにかなり具体的に動き出していることも考えると、綾野サイドや真剣佑サイドとの全面戦争の終焉も近く、東谷氏のＹｏｕＴｕｂｅｒとしての寿命もそう長くはないのかもしれません」（前同）
東谷氏の逮捕は近いのか、それとも暴露は続くのか。
東谷氏の動向に注目が集まっている――。
【了】 最初から壊れてるだろ
こんなゴミ屑を応援していた連中も滑稽すぎる そもそも詐欺師である。それを本人が忘れてはいけない。
でも、芸能界はもっとゲスだと暴くのが面白い。
イケメン俳優も美人女優も、立場は強いが、BTS被害者は、一般人なら立場は弱い。弱者を叩くと、こちらは反発する！ 誰もダークヒーローだなんて思ってないよ
ただの暇つぶし ネトウヨの教祖、百田尚樹も10回くらい引退宣言して撤回してるよ、信者は気にしないんだら 信者も同罪だよなこれ
暴露で稼ぐなんて不当にもほどがある。BANしないユーチューブもこのままじゃ同罪 ネット民からすれば、面白いオモチャが現れて飽きたら終わりってこと
コメントがラジコンになってるのは１５年前から同じ 【大阪女】 韓国人と寝た日本人女性さん 「リアルタイム寿司女」と称され韓国の掲示板に裸の写真を晒される
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1651631917/
大阪人にとって憧れのイケメンコリアンに抱いてもらったんやねんからうれしいやんｗｗｗｗｗｗ 撮影するときに酒とかドラッグやって気が大きくなって色々喋りまくってんだろ
酒で失敗するヤツの典型的なパターンじゃんか 返金は当たり前の話で詐欺をした事を咎められ無いなんて騙された側からしたら納得出来ないだろ
金は返さなくていいから犯罪の報いを受けろと思う人がいるの普通じゃん >>12
これからネットの名誉毀損とか捕まえにくくなりそうｗ
東谷がまかり通ったらあいつのほうがよっぽどひでえのに何で捕まえられないの？、あいつ捕まえてからにしろよｗと取り調べに応じない人が絶対増えるよね 芸能事務所に潰される！
警察が陥れようとしている！
首相が俺を潰そうと動いた！
↑完全に統失の症状だろう >>17
そんなもんアメリカ中国に掃いて捨てるほどコリアン風俗の画像が転がってるぞ >>10
ほんそれ
暴露話が聞きたいからみんなチヤホヤしてるだけで暴露ネタが無くなれば裸の借王になるだけの痛いオッサンだからな こいつには
コラボはいいから巨乳をアテンドして(Hカップ以上で)
みたいな返ししないとダメだよ >>1
そもそも城田、綾野、真剣佑ばっかりだからね。ちょっとだけ歌手がいたけどそれくらいでしょこれだけやって。
要するに
ギャンブルで有り金すった。
知り合いの芸能人に借金してまたギャンブルでする。
詐欺してかき集めた金もギャンブルでする。
ヒカルが詐欺暴露したら知り合いの芸能人がかかわり合いになりたくないから電話やLINE出ない。
でも借金は返して欲しいから代理人に取り立て依頼。
これで｢裏切られた！｣ってガーシーブチ切れて知り合いの芸能人のプライベート暴露。
これ、ガーシーに正義はあるか？
あと、ギャンブルはイカサマってずっと言ってるけど、単に弱いだけ、もしくは勝っても負けても有り金無くなるまで止めないだけなのではなかろか？
芸能人や取り巻きの悪事を晒すって言うならもっと前にやってるだろうし今やるのは単に金にしたいだけでは？
ってことかと。 違法賭博とか詐欺とか元仲間から距離置かれても仕方がないことを自分でしておいていざそうなったら逆ギレ暴露
もはや善悪の区別がつかず味方以外は敵とばかりに見境なく暴露
まだ仲良くしているTakaとかTakuya∞とか佐藤健とか淳とかマジでひく >>30
投資には客が群がり27年食えたが斡旋は無償だから >>34
いや、せっかく好意持ってくれてるのに余計なことしたらこの連中も晒されるだろうから、そこは仕方ないかと。 こいつ爆弾落とすとか言いつつ文春以下の爆弾だからしょぼいよな 城田暴露の時にどこかの企業の人から金出して貰って城田といろんな所へ行ったしギャンブルもしたみたいな事を言ってたけど
企業の人は何で金を出してくれたんだ？何かの仲介料か？個人の小遣いからか？そこが引っかかってたんだよね >>34
新時代やな。この価値観ついていけないと老害と言われるぞ >>38
それをタニマチと呼ぶのでは
金はいくらでも余ってる。著名人と繋がり人としてのステータスを上げるのが金持ちの感覚 未だに繋がってる芸能人たちもめんどくさいから繋がったフリしてるだけじゃないの
晒されたらヤバい傷持ちなんだろうし >>39
エンタメとしては楽しんでいるよ
ただ暴露によって芸能界引退とか自○とかする人出たら嫌なのでガーシーを持ち上げることはしない 精神状態かなりやばいから仕方ない
ただ、すぐに訂正して謝罪できるのは凄いこと >>34
ガーシーに暴露されたくないから仲良いふりしてるんだろうけどダサイよね >>42
裁判やればいいだけなんだが
真実が露になってメンタルやられると思うが
それが法治国家の宿命 >>43
凄くはない
4000万だした麻生先生とか返金対応する弁護士とかから説教されただけだろ もうあと起こることは
YouTubeの収益剥奪されて半狂乱する東谷と
逮捕されて泣き喚く東谷
これぐらいしかないと思うぞ
しばらくして違法賭博胴元により大阪湾に沈められる東谷氏も見られるかもしれんが >>49
四十にして惑わずって言うけどね。色々恥ずかしいよ
まあ、おれもだけど >>32
違法賭博にはまっていて多額の借金あるのは、周りの芸能人は知っていただろうし、Z李やヒカルの晒し以前から離れていた奴はいただろうね 示談に応じないと個人情報晒しますって全く意味が分からんのだが >>24
芸能界の裏の世界の揉め事なんだろうな
ガーシーが黒で芸能人と芸能事務所が白っていう単純な問題ではないと思う >>1
一流芸能人に清水翔太を入れるのはどうかと… 文春の映画監督の件だったかな先を越されたとコメントしてたけど、東谷が暴露したら映画監督は逃げられたと思う
やっぱり被害者からの情報を精査し調べあげてからの記事だから威力があるんだと思う、そして信用度の差だと思う youtubeの規約はザルだな
いつまで放置するんだ 被害者を公然と脅していくスタイルって画期的なのでは >>42
アリス降板とかこれかなと思う
わざわざ名前出すのは脅しやね BTSもだが真剣佑の金とかどーするんだ。1回は捕まるべきだろ。 >>3
ガーシーって呼んでる奴らおるやん
そいつらは熱心なファンであり信者
東糞は自分が裏切って売り飛ばした元友人だった奴らからガーシーって呼ばれてた事を嬉しがってションベンアピールしてる
その影響を受けまくって（洗脳されまくって）ガーシーとかマッケンとか呼んでる奴らキモ過ぎる頭弱すぎる
今頃愛想つかしたふりしても遅い
元々キチガイ東糞やったのに 前にヤクザのYouTuberが捕まったしYouTubeが闇社会の資金源になってきたな まあ確かにそういうしょうもない嘘に騙された奴らは素性晒されたら恥ずかしいよな
BTSに会いたくて金払うって正気じゃないｗ 結局爆弾なんか何ひとつ持ってなかったな
ゆっくり塀の中で反省しなさい もうエンタメとして楽しむ要素もなくない？
こんなギャンブル依存の半グレ詐欺師に何万人も信者がいるとか世も末だろ
ただ人を惹きつける魅力はそれなりにあるんだろうから根っからの詐欺師ってことかマジ糞 オレも桐谷美玲や井桁弘恵に会わせてあげると言われたらいくらでも金払うよ 収益化出来る動画だけアップしたがチューバーラッシュで
ピン？が届かなくて審査が一ヶ月遅れたとか何とかで
現状は2回申請がデフォなんだとさ 自分が悪い事をしたのに相手が示談しないと晒す！何故なら自分が被害者になるからとか言うの意味不明すぎるんだけど 警察がツベの停止に拘ってるならここ迄の収益だけで終わるんじゃない 警察がチャンネルを止めたがってるっていうのも妄想だよね
まあ主が犯罪者じゃ止めなきゃいけないのは当然なんだけど 示談応じない被害者は知ってる人なんでしょ
真剣佑と同じ気持ちで晒すと脅したんだと思う、感覚が麻痺してるから何でダメなのか何で止められたのか理解出来なかったんだろうな 頭が悪過ぎて自分の回りからどんどん人が離れていく詐欺師w あんな意味不明な事を言ってる人の言葉を信じてる奴はアホすぎる >>3
反社に金稼ぐ場を与えてるYouTubeもおかしいよな 警察も別に収益止めるつもりで動いてないけど
暴走自慢の人が暴走ドラレコ映像をYouTubeにアップロードするので取り締まらないと仕方ないみたいなもので
詐欺師が詐欺した話をYouTuberでベラベラ話すので逮捕せざるえない
逮捕したら自動的に収益の資格も剥奪される
それだけの話かと 逮捕される事を分かった上で言ってるんだと思ってる
出てきたら陰謀論系YouTuberとして復活するつもりでしょ
そのために警察が〜とか根拠のないことを言って闇の組織とか好きな中高年達をファンにしてる ハナから壊れてるだろ
これまでマトモだったみたいな言い方してココまでだんまり決め込んでたくせに今更叩きに回るなクソマスゴミが ガーシーやめなくて良かった
なんだかんだ需要あるからライブも10万人とか来る 雉も鳴かずばなんとやらよ
そりゃ警察にはなんで捕まえないんだって声は大小問わず沢山行ったと思うよ
それで動かざるを得なくなったんじゃないの
ほんと馬鹿だよね 他にも暴露あるって含み持たせてるけどいつも真剣佑、城田、綾野剛の話しかしないんだけどw ダークヒーロー？アホか。ただの犯罪もどきの金無しの最後の悪あがきだろう？ 誰々がセックスしてたーーーー！
あの人の友達は悪い人が多い！！！
こんなんばっかりやん
芸能界がひっくり返る暴露はなんだったねん 信者は大半が芸能人のスキャンダルを聞きたいだけのガキか脳がガキの大人
残りが陰謀論かぶれの中高年 結局自分の邪魔するやつは全て悪っていう考えだからなぁ 実はガーシーが逮捕されて困るのは芸能事務所だったりしそう
だから訴えて来なかった
捕まってベラベラ喋られたら困るから生かさず殺さずできたんだろう
ガーシーも強がってるが実は逮捕が怖いから自分が絡んでる決定的証拠は出してない
だから面白いのはBANされて発狂してぶち撒けてから捕まるか、捕まって警察で全部話すか
昨今の映画界のセクハラパワハラ枕営業問題が追及されつつある機運もあるし
ガーシーだろうが芸能人だろうが捕まるべき人が捕まって少しでも芸能界がクリーンになればいい ヒットマンも警視庁もマタさんの話も妄想や推測でしかない
金出した先生がそう言ってるやん >>89
あとは佐藤健とかワンオクTAKAとかだな
結局登場人物10人くらいしかいないから同じやつで話埋めてるな 浜辺美波のネタあります！
でも今日は城田優の暴露します
橋本環奈のネタあります！
でも今日は綾野剛の暴露します
今後もこうやって得体のしれないLINEのスクショ出してくるだけだぞw
あとは広瀬すずもオマエのことキライと言ってたぞ！(悔しいだろ)
とかの子供みたいなことやるだけです この弁護士が悪質だわ
売名目的で擦り寄ってきてんだろうけど、警察の陰謀云々をたいした証拠もないまま肯定しちゃってる… こいつにガッキーとかその辺の暴露望んでるなら無駄だと思う
このおっさんかその周りとがっちり繋がってなければ結局話出てこないし 芸能事務所が頭かかえてるのは事実だろうけど警察で何喋ろうがもう痛くも痒くもなくない？
これまで喋った以上のヤバいネタってあるのかな >>1
暴露やってる分は好きにやってりゃいいと思ったが
詐欺被害者に脅迫するような奴はさっさと逮捕されろ
このクソゴミ詐欺師が 詐欺やって「金返すから訴えるな個人情報晒すぞ！」って、警察がこいつ野放しにするほうが怖いわ >>84
今回のでBANされなければな
昔は復帰できたみたいだけど今は一回BANされたら次からはチャンネル作るたびに内容関係なくBAN
二度とYouTuberにはなれません 引退ネタ、これやるとそこらへんの安いっぽいYouTuberと変わらない印象与えるからやめたほうがいい 別にようつべに こだわらなければなw
残念だったな 芸能事務所関係者 で、このひと結局ちゃんと証拠のある暴露ネタって出したの？ >>112
そこまでしても特に大したネタ無いじゃん
まだコレコレの方がマシなレベル 50歳詐欺師をエンタメとして楽しんでるだけとかあれこれ言い訳しながら
ありがたがる斜陽国家 あとは逮捕の瞬間を生中継だな
同接続300万はいく！ お前らバカだから動画見てるんだろ
俺は一度たりとも見たことがない
5chスレで様子を見るだけ
養分になる奴はマジでバカ コイツとかコレコレとかいつか誰かに〇されるんだろうな
飯島愛みたいに不審死扱いで >>121
小林さんのところは動画もブログも見ないようにしてるけど
ガーシーは何回か見たw 横軸の芸能関係の暴露ははっきり言って興味ない
縦軸のガーシーと国政政党の党首立花VS国家権力 もうこれしか興味なし
小さな始まり、綾野剛の裁判から始まろうとしている 芸能事務所がどの様に強くなって行ったか知りたい
現在の芸能事務所の勢力図も知りたい 被害者を晒すのではなく、警察の工作電話の録音などを晒せば炎上しなかったし、警察が本当にガーシーの言うようなやり方をしたならそれの証拠音声などを晒すといい >>129
トライストーン→子役時代の小栗の個人事務所のようなもん
当時の小栗のマネが辞めて社長も制作畑でマネジメント経験は殆ど無かったため
当時在籍していた俳優などは移籍させてそのまま無くなるところだったのを
小栗旬、田中圭らが残って存続。綾野剛は小栗旬が引っ張ってきた
そうやって今の形になった中堅事務所なのに何であんな闇の権力持ってる事務所のような
扱いなのかが正直わからん 今回のガーシーの被害者に対する警察も、今までは相談があっても無視してたのに、今更問題が大きくなってから動くのはおかしい。
また、知床の遊覧船沈没も、非常用無線を携帯電話に変更する際、監督官庁の公務員が実際に乗船して電波が繋がるか確認しておくべきだったのにしていない。
この国は公務員の怠慢に甘い。担当公務員の個人名を晒して責任を追求して、連中の職務執行に緊張感を持たせるべきだろう。 >>131
そうなんだ
大手事務所は昔からのよく聞いてた事務所だけど、小栗の事務所 >>133
ガーシー(笑)の暴露を信じる奴っているんだな >>134
小栗の事務所が標的になってるからどんな事務所なんだろうと気になって
ありがとう また何を逆恨みしてるの
どう考えても逮捕案件なんだから警察何も悪くないじゃん
人を散々貶しこんで詐欺働いて、正当に捕まえられるのに陥れられるって怒る思考がコイツらしいが 結局でかいネタ持ってるように見せかけて再生数稼いでただけだろ
すでにネタ切れだからこうやって頭おかしい人間のふりして話題作りしてるだけ >>136
社長は昔から制作畑のほうで活躍していたから人脈はあるかもしれないけど
そういう経緯もあって次期社長は小栗旬になる事も決まっている こいつがあまりにもバカ過ぎて、立花もフェードアウト中 ただの詐欺師で違法ギャンブルしてる大嘘つきだろ
なんでヒーロー扱いされてんだよ >>2
逮捕状が来たら出頭じゃなくてただの逮捕では？ あとでやります
タイミングでやります
いつ出すんだよ
ホワイトボード埋まってねえw >>140
次期社長なんだ俳優業との両立は大変だ
立花が裁判起こしてるし、東谷に立花と厄介だね 信者からしたらアホなことされたらオモチャ無くなるんだもんな この動画を見て示談に応じないことを決意した被害者も多いと思うわ 詐欺やってなくて芸能界からの手のひら返しへの報復なら最高なのに やたらと小回りが効く便利なタニマチが、
金まわりがヤバくなって、色々悪い噂も流れ、
じゃあ巻き込まれても嫌だから距離を置くか、
と思っていたら、なんか知らんけど逆ギレして
あること無いこと言い出した 何時からダークヒーローっていうかでヒーローになったんだよ ただのダークじゃないか 気持ち悪い悪党のおっさん風情が こいつ吉野家かなんか食い過ぎでシャブ漬けになってんじゃねえのか >>158
サクラのスパチャもあるかもな
100ワニ映画のアレみたいに しかし、警察が逮捕したい人物を逮捕させるためなら示談に応じるな
被害届け出せ、と強要してるのか？
これどうなんだろう？ 結局のとこただの低学歴の反社の馬鹿だから立ち回りがゴミなのよ >>164
強要ってアホか
被害者が金が欲しいかこいつ裁きたいか天秤にかけた結果4ねって思ってるだけやん 強要っつっても示談に応じなかったら個人情報晒すぞ！だろ・・・
たしかに宜しくはないが罪としては滅茶苦茶軽いという・・・ >>164
強要はしないけど何度も示談で逃げるレイプ犯や詐欺系の悪質なものは
逮捕状とるために示談を受けないで被害届を出すよう協力を要請する事はある この人の名前でよくスレ立ってるから検索してみた
あっ 察し
てなるな ウソばっかり言ってるとは思わないけど妄想の付け足しがまさに糖質のそれで聞いてられない >>168
名前、住所、電話番号、交友関係
全部晒すからな！
だぞ？ 警察叩きで警察への心象も相当悪くなったし示談強要発言といいマジでありがとう東谷
逮捕の瞬間は是非生配信してくれ 「俺に3億円の懸賞金がかけられてる」（実際はいろんな人から総額3億借りて踏み倒してた）
「命を狙われてる」（借金返済しろといろんなところから言われてる）
「常に監視されてる！警察が俺を不当逮捕しようとしている！」（いろんな人への詐欺、借金踏み倒し、名誉毀損、脅迫しすぎ）
「俺は芸能人のこと本当の親友だと思ってるから金銭の授受はしてきていない」（金銭問題めっちゃある）
「既読無視されたからコイツらを晒す！」
いつも汗ダラダラで色黒 >>164
何度もトラブル起こして示談にさせてまたトラブル起こすを繰り返しまくる悪質なタイプだと
示談にさせず被害届出した方がいいと警察に言われることはある
いろんな人から通報何度もされてる人とか多くの人達から被害相談何度もされてるような人とか手口が悪質だと 詐欺の加害者が詐欺の被害者に対して警察に被害届出したらお前の個人情報を全世界にばら蒔くと脅迫か
この行為は刑法で裁けないのか？ >>175
ガーシーはキチガイとかガイジじゃなくTHEメンヘラって感じ >>175
借金の額と懸賞金の額が偶然一緒だっただけらしい チャンネル登録はしたけど、1度も見ないまま消えそうだな >>1
芸能事務所側のマスゴミって感じ
と思ったら三流週刊誌だった >>164
ガーシーの弁護士もちょっと芝居がかってる
感じがするし、鵜呑みにできないな
警視庁から他府県在住の被害者へ連絡って
騒いでるけど、そんなのよくある事だろ
自分も雑誌の通販でパチモンの
ヴィトンつかまされそうになった事があって
後でその業者が検挙された時に
東北の県警から「被害届を出しますか」て
電話かかってきたことある こいつ自身クスリやってないか？
やたら油汗かいてるし
怪しい >>131
社長がコイツに女を調達してもらってタンだそう ほんと惨めな人生だな
自殺した方がいいんじゃないの？こいつ >>174
もう数千万入金されるのは確定しててあとは待つだけだからねｗ あれ？同じYoutuberの折原は晒すってワードが原因で
強要未遂で逮捕されて目一杯勾留されたのに
しかもDMで取材申し込んで
弁解しないで放っておくと
とどんどん晒されてしまいますよ？とアドバイスしただけだったけどな はびこる→はこびる
琴線→ことせん
50過ぎのおっさんは日本語勉強しろwww 教祖とかワンマン社長とかにしてもそうだけど
信者が買い被り過ぎなのよ
こんなにアホなはずがない
緻密な計算の上の演出だ
何深い考えあってやっているはず
なんのことはない本当にアホなのよ 三浦春馬から陰謀論に迷い込んでしまったオバハン達が
この人なら芸能界の闇を暴いてくれるとかいいながら信者化してるの悲惨でしかない
なんか二次災害って感じ 反ワクチンとかロシア擁護してる奴も多いしな
陰謀論好きの中高年からしたら面白いんだろうな >>194
麻生先生は整形業界では知らない人がいない名医だよ あのヴァニラも最初は麻生先生にやってもらっていた >>194
こうやって朝鮮人が日本人を整形漬けにしてんのか気持ち悪い これで得したのはミラクルひかる。
まじおもろいわあの人 てょんとてょんの仲間割れかよw
弁護士の名前が高橋とか。モロでつね。 よくわからんが、「業界ゴロ」が駆逐されただけじゃないの？ 今度やります
ばっかりで
引っ張りすぎで飽きてきた コレコレは名誉毀損とかで告発する人現れないとセーフくさいけど
東谷はもはや誰かが動く必要もなく普通に詐欺で逮捕されるの待ちじゃないの のんびりしたイメージのカピバラ。
ですが、みなさんは本当の姿を知ってますか？
それがこちらの映像。
https:/youtu.be/SQQa9IGQdMo?t=14
間違えましたすみません。
こちらでした。
https:/youtu.be/E1ZIhsEEdtg?t=20 自分の今までの行状が絶対的に正しくて、意に反する場合は全て悪であり攻撃対象だと思ってなきゃできない言動まみれ
もうこの御本人の発言はどうでもいいから、こういった人間のカテゴライズについて複数の精神科医の見解だけ知りたい これだけ注目集めると警察も詐欺であげたいんだろうなぁ
詐欺か単に事業の失敗かの境目は結構むずかしい
BTSに会わせる算段があったか、最初から無理だと思ってて金集めたかが大きいが
返金の意志があるかもわりと重要なんで、警察としては挙げる前に全額返金済はやめて欲しいんだろ >>208
「カバートアグレッション」
しかし今回の騒動も麻生院長のような大金持ちが被害者に全額の弁済を肩代わりすると言って出てきちゃったことが
ガーシーの詐欺犯罪を確定しちゃったんだよねえ。アトム法律事務所の高橋弁護士もこの件は「原状回復請求」で
被害者に納得させて終わらせたいと思ったのだろうけど、お金持ちの麻生院長がガーシー側についたことで一部の
被害者が「債務不履行請求」で多額の賠償金をぶん取ってやろうと考えたのかもね。 コレコレは昨日の放送で逮捕されるの覚悟してたな
違法ゼリーおばさんを潰してからにしてほしいわ ここがチャンスと見た！
ガーセーチャンネルを開設して真剣佑のガセネタを半ギレで話せば成功する気がする 本日楽しみにしてましたガーシー動画ですが、札幌のグルメ店紹介で困惑しております ガーシーまた誤解してましたって謝罪動画アップしているね
真剣佑側が妨害工作しているというのはガーシーの誤解で、逆に真剣佑側の弁護士は、ガーシーの詐欺被害の弁済を手助けしているようだ。
あれだけ真剣佑をボロクソに暴露しておいて、逆に助け舟だされるガーシー >>216
まっけんのイメージ悪くなるからそういうことにしてるんじゃないの？ >>1
これで金儲けするというのは問題だと思う
ユーチューブにしても、視聴数を稼げて広告料を得られるコンテンツなら中身は問わないのか？
そう思われないようスタンスを改めるべき >>21
警察はそういうのは聞き慣れてるからスルーだよ
交通違反なんてそうだろ >>217
それと垢バンされて騙し取られた6千万円が回収出来ない状況だけは避けたいんだろうね 警察に圧力かけたのはトライストーンの山本又一朗で確定
示談に協力したマッケン側は６０００万の脱税した金の件は
言わないで下さいって事だろ。マッケン側はほぼ白旗
これでトライストーン山本又一朗、綾野剛は徹底的に潰しに行くだろう >>224
中堅事務所の社長がどうやって国家権力に圧力かけられると思えるのか
詐欺に遭いやすい人になってるから気をつけたほうが良いよ この人は芸能人の合コン設定や女調達とか散々使われてたんだろね、金をトンズラされたりさ。芸能人界では便利屋なパシリというか。個人的にやってるから当然請求書みたいのもない。で、なんか知らんが爆発して暴露。タダより高いモノは無いの典型例。ちゃんと金払ったりしてたらこんなことにはならず。 >>225
立花さんのユーチューブで山本又一朗と一緒に写ってる政治家は誰？ 政治家って生涯で一体何人の人間と写真撮るんだろう？ >>227
会談したってその議員が普通にツイートしてる写真を立花が曲解して出してるやつだぞ
その時に東谷への圧力を頼んだ証拠は無いだろ
立花も憶測ではなく決定的な証拠を出せばいい 執行猶予中の身なんだから
東谷自身が動画で詐欺した事ゲロってるし、金を建て替えてくれる人物が現れた上に
弁護士通して返金始めたのは口先だけでなく詐欺した十分な証拠になるから
これで警察動かんかったら逆に驚くわ。公開被害者脅迫までしてるし
返金や示談したからって詐欺した事実は変わらんのよ >>229
証拠はないけど、繋がりがあることは事実。
警察は最初動かなかったんですよ。返金してから動いた事が問題なんです。 >>230
返金作業が詐欺の決定的な証拠になってると書いてるだろ
その前は証拠掴むのが難しいから警察は最初被害者に望む通りになる可能性は低いと言った
ちゃんと読んでくれや >>321
返金してもらった被害者に示談に応じるなって何回も電話するんだ？
めちゃくちゃですね警察は。
殺人とかではなく、ただの詐欺なのに？そんなに警察は暇なのですか？ >>233
何度も示談で逃げるレイプ犯やら詐欺など悪質と判断した場合は
示談に応じず被害届を出してほしいと警察から協力を要請する事はあるよ
訴えた後でも返金要請は出来るし
金貸した医者も詐欺ったぶんの返金しかしてないのを弁護士から聞いて少し呆れてたろ
示談は被害者が納得する金額でないと本来成立しない >>1
お前みたいな卑怯者は、コンクリ詰めにされて海底に沈むとこまで配信しとけ お前の居場所がわかったら即誰か来るんだろうねｗ
金属バット盛った半グレ集団かもしれん。
集団に拉致されて〇〇みたいにボコボコリンチの上に片道登山か・・・
それでこいつビクビクしてんだろうな。
オルガリヒがいま庭に出たらプーちゃんの刺客に頭撃ち抜かれてるもんなぁ
あんな感じで東谷も同じ目に合わないなんて言えないな 自分なら、詐欺に会いました（怒り）、
警察に行きましたが全く相手にされませんでした（怒り）
詐欺師から返金がありました（安堵）
最初全く相手にされなかった警察から示談に応じるな（怒り）
それなら最初からちゃんと対応すれば問題なかったのにな、、、 圧力があって警察が動いたことほぼ間違いないんだから そろそろ歌ってみた動画とか激辛カップ麺食べる動画とか出してみようよ
自分の本当の人気がわかるぞ 自分は
詐欺師から返金しますよ但し訴え取り下げて今後も訴えないと一筆書いてね（怒り）
示談に応じなければ個人情報晒します（怒り）
となるので人それぞれだね 警察の国家権力振りかざしと勘違いされやすい案件ではあるな
沖縄の件もあるし勇み足な感が拭えない
ガーシー何某とやらは一切擁護しないが >>224
そもそも圧力かかったから警察に目をつけられてるってのが妄想なんだがw
普通に犯罪犯してるから目をつけられただけ 日曜日に「2,3日中に逮捕されるみたいです」って唇を震わせながら泣きそうな顔で訴えていた立花が今は元気だなw BTSに合わせる対価としてガーシーが金をもらったのか、あるいは借りたのか契約内容しらないけど
それだけで詐欺かどうか判断するのは警察も難しいと思う
ガーシーがホントにBTSに合わせれば詐欺ではなくなるからね
しかし、金を違法賭博に使い、BTSに合わせる見込みもなく返金するっていうのだから
それって最初から金を得るために騙したって事だよね？って事で警察が動き出すのは別に不思議ではない
ガーシーやガーシーの弁護士が突然警察が動き出したみたいな事言っているけれど >>250
BTSの日本での提携先が今東谷の攻撃対象になってるトライストーンなんだよなあ 少なくともガーシーはエドシーランに会わせる力はあります。
ガーシーをそこらの詐欺師と一緒にしない方がいい
力は間違いなくあります。 どこかからあいつをどうにかしろって意見は警察に行ったかも知れんが一ヶ所からの圧力とかでは無いんじゃないの
下手に有名になり過ぎたから放っておけなくなったんだよ
詐欺師を野放しにしてるわけだから何やってんだって事にもなる
それこそ国会で話題にしたりしたのも不味かった 高橋弁護士も同じ穴の狢だと知って驚いた
もう解説はみてない >>250
金払える目処がたって安心したのか、本人が詐欺を認めたと取れる発言があったからあのタイミングで警察の動きが活発になったと思ってる
で、実はこうだったら面白いなって妄想は先生が城田の敵討ちみたいな感じで近づいてて金出す事で被害者情報手に入れて警察にタレ込んでるパターン 日程もグダグダでデタラメだったから詐欺る気満々としか見えないけどなw
チケット取ったとかラインでほざいてたけどその日はBTSなんていねぇよw
何月何日はどこの国にいるとかBTSの予定を把握してから騙せよタコw
騙す気満々で目先の金が欲しいだけだから詰めが甘いんだよw お金を返す詐欺師ってそもそも詐欺師なの？
警察もお金を返す詐欺師を捕まえる暇なんてないでしょ、、
じゃあ誰が今捕まえたいの？
暴露されて困まる、裁判も行われる、トライストーン側でしょ。 >>257
詐欺師は詐欺師やで？
余罪もあれば捕まえようとするのは当然やで？ >>257
> お金を返す詐欺師ってそもそも詐欺師なの？
いや詐欺師だよ一度は騙してるんだから
捕まえないとまたやる可能性もあるし >>257
万引きしてバレたらお金払いますって言うのは万引き犯じゃないの？
返金したらOKで済むなら何度でも詐欺するだろ
詐欺した事を報道されたり暴露されるまで隠してた＆逃げ回ってたクズだし
詐欺した事が公になったから慌てて返金すると言ってるだけ 自分ちに入った泥棒が盗んだ物を返しに来たら俺なら通報する
罪が軽くなったりはするかもしれないけどそれは別の話 確かに詐欺なんだが、会わせる力が無かったとは言えないんだよね 詐欺なんて被害者から見れば遅かれ早かれバレるのが当たり前なんだから、みんな泣き寝入りするだろうと思ったり音信不通になればバレないと思って詐欺師は詐欺をする >>257
なんか必死さが余計にあわれだよ
君が工作員だとしたら下ランクだし
違うならチョット・・・
その内相手してくれる人いなくなるよ エガーシーは笑えるのにガーシーは笑えないのは何故か？ こいつ笑うと可愛いやん
メントスコーラとかやったら案外ウケそう エドシーランに会わせる力があるのが全てです。
ガーシーを詐欺師として終わらせたいの？
暴露話聞いてからでも遅くないんではないの？
別にあんたらから金を騙されてるわけでもないのに、、 この詐欺師の関連スレで毎日｢警察の圧力ガー｣とか｢返金してもらった方ガー｣と喚いてる奴はなんでそんなに被害届を取り下げさせたいの？
別に逮捕されてからでも示談交渉は出来るんだから、逮捕されてから返金すればいいでしょ
被害届取り下げないと返金しないなどと交渉したり、挙げ句の果てには取り下げないと個人情報晒すぞなどと被害者を脅迫してる詐欺師が異常なんだよ >>271
そのうち話す→話さない
証拠はある→出さない
仕舞いにはもうネタ切れで一般人からタレコミ募集してる雑魚に何を期待してんの？ >>271
暴露話を聞くのは詐欺師か罪を償って出所してからでも遅くないんではないの？ >>27
こんなチンピラとお友達しているなんてクズオブクズ GoogleはさっさとBANしろよ！
企業側もこんなガチの犯罪者に自社の広告付けられたくないやろ！ こういうチンピラをダークヒーローと呼ぶなよ
他人のプライベートっぽい話をベラベラ喋って名誉棄損してるだけのクズだぞ >>271
クズvsクズと思っていたら
クズvsドクズだったので捕まってどうぞという感想しかないな とりあえずトライストーンの山本又一朗と綾野剛、それだけ注目すれば良い
他は見なくていい >>279
そうだねトライストーンの社長もBTS詐欺の被害者だしね
そっちも注目しておくよ マッケンサイドがガーシーに協力し始めて笑ったわ おやすみ >>270
あーーーわかる。
アツアツおでんとか似合いそう この右往左往感、なにかに似てると思ったらN国立花だな。 最近あまり投稿しなくなったけど警告かなんか食らったか？ >>286
水曜までに被害者と連絡とれなかったら観念する言ってたけど、逮捕状出たら逃げられないから身辺整理でもしてるんじゃないか Youtuberやるような奴は本当にクズしかおらんなぁ
頭の悪い若者が信者になってる構図も見てて辛い >>287
あと3～5人だな
マッケン側の人間は示談対応ということで落ち着いたらしい >>1
交通事故なんかで、互いに言い分が違い全面対決ならまだ話はわかるけど、
「被害者を晒す」
この言葉を自分で言ってみて、矛盾に気づかないのかな
自分が加害者で、相手が被害者だと自分でも認めてるのに 最近は敦やタレントが通ってた整形先生やキムチ販売の人たちと仲良くしてるから関係してる人たちの暴露が消えたね
皆んなと仲良くなれば晒すタレント居なくなるけど金稼げなくなるし大変だよね 詐欺加害者が被害者を脅迫する犯罪動画をリアルタイムで全世界公開ってほんと自分が何してるか判断できなくなってんだな
弁護士も嫌になるだろうな こいつの切り抜きそコメ欄に批判的なコメントしたらこいつの信者が攻撃してくるから面白いで > １回目の配信ではイケイケだった東谷氏ですが、視聴者からの総スカンを食らい、２本目ではやる気を失って引退宣言まで飛び出しました。
> ３本目では視聴者からの温かいメッセージで“涙が出そう”と言う場面も。スタッフにも強く当たるなど、激昂したと思えば意気消沈し、
> １週間考え抜いたことを撤回。さらには涙を流しそうな場面もあるなど、東谷氏の様子を見るにかなり情緒が不安定になっていることは明らかです。
> 被害者を晒すなんて冷静に考えれば絶対ＮＧなことはわかるはずなのに、そこまで考えが及ばないほどと言えそうです」（前出の夕刊紙記者）
クスリの売人は自分もやってるんだという典型例
思い込みの強さと情緒不安定さは薬中の典型なので確実にマークされてるだろう 警察も被害者達を追い返していたのに
口利きがあると直ぐにやっぱり被害届だせじゃ
被害者が不信感を持つのは当たり前だ
今まで、無視してたくせに 綾野剛、小栗旬、田中圭の暴露ネタもっと出した方がいいんだけどね。ガーシービビってるのか有耶無耶なまま終わりそう、特に田中圭は胡散臭いヤリチンのイメージがあったからイメージ通りで面白そうなんだけどねぇ、真剣佑がわりかしイイ奴なのが笑える話だわw 「カバートアグレッション」の特徴
・バレにくい上手な嘘をつく（真実と嘘をうまく織りまぜて相手を信じ込ませる）
・自分を正当化する（責任逃れが上手い）
・急に怒り出す（相手の心を揺さぶり、自分の意見を通すために主導権を握ろうとする）
・相手に罪悪感を植え付ける（被害者面して自分に有利な状況を作り出す）
・自分の都合の悪い質問には答えない。また問題をすり替えるのも上手（論点のすり替え） YouTubeの倫理観が問われる
馬鹿な中学生とかそりゃおもしろいから応援するよね
ちょっと賢い人は面白がるけどお金は払わない応援しない
すごく賢い人はどうするんだろう >>297
なんか幼稚な記事に感じるけど
警察が最初相手にしなかった事が書かれていない
ガーシーが詐欺をする前どのような人物っだったのかが書かれていない
暴露するより悪い事を暴露される側に問題があり（クリーンな芸能人は無傷）
ガーシーの暴露によってその後実際に起きたことが書かれていない（これかなり重要）
なんか、被害者達が
金返してくれるガーシーに協力して
警察の不審な電話録音してたらしいね
ガーシー以下の警察とか
草生えるわwwww そもそも詐欺、犯罪をしなければこう言ったことが起こらなかったろうにな。
逆ギレされて、晒された人たちって詐欺に関係していたんだろうか・・・してないよね。
とんだとばっちり こんな人の事を間に受けて相手の本名を出して誹謗中傷してるやつって無敵の人か何か？
訴えられても知らないよ 50過ぎのオッサンが、息子や娘くらいの子とつるんでいる時点でキモいw
同年代と人間関係が築けない人なんだろうね >>308
>>7
柏木由紀「警察がんばれーーーーーー！」 がーシーがなんぼのもんか知らんけど有名人と会わせたるって
どこで宣伝してどんな人間が信じてどれだけ金出したんか
個人的なもんなんかツアー的に人数集めてんのか、なんなん ずっと壊れてんじゃんこの人
連絡来ないだけで晒す
連絡来たらゴメン
だもの 何でマッケンサイドに３人の被害者がいたのかが不思議
普通に考えたらおかしくない？ 人間同士どこでどう繋がってるなんて誰もわからないのに
普通に考え（笑)て何がわかるというのか？ とりあえず電話録音なりなんなり証拠出したら？
こいつラインも偽造したり家族が反社に脅されたとか嘘ばっかりだから
毎度毎度証拠あるとほざくだけで一切出さず印象操作したいだけにしか思えないから
嘘でも証拠あると言っとけばバカは信じてくれるだろうし >>315
これが不思議だとは思わないのか？被害者はマッケンの友達？
向こうの弁護士が示談勧めたならもっと早くに出来ただろうに、、
そらそうガーシーが逮捕されたら６０００万帰ってこないからね >>317
不思議でもなんでない、誰かが中に入って3人に対面で謝罪でもしたんじゃない土下座とか
その上で金も返すんで仲介者の顔をたてて許してやって欲しい
世間ではよく有ること >>317
誰と誰が知り合いかどうかという現実を
お前がどう考えるとわかるというのか教えてくれ
マッケンガーシー両方と知り合いの奴がいたとして
どちらかのサイド(笑)に色分けしなきゃならん理由もわからんが 被害者の8割が示談に応じて警察からこんな電話が来たとか言うのも
本当だったとしてマッケンの弁護士に被害者が何人かいるというのも
事実であれば被害者自体に一般人はほぼいなかったという事だろうね マッケンの友達ならマッケンがBTSに会わせればいいし >>322
母親を脅迫したのを許せるかどうか もうマッケン側の攻撃はほぼない気がする 一般人はほぼいなくて大部分が知り合いか知り合いの知り合いだったのに連絡もとれないってやばいな
その人達はとことん追い込む気なんじゃない 私がマッケンの弁護士及び関係者であれば理想は
自分の暴露を止めてもらいガーシーは好きにやってもらって結構
更に金も返せる算段つくなら万々歳だからね
後は変なのと付き合ってしまったという自分のガードが甘かったと思うぐらい
淳とか他の人を見るに東谷は意外と情に弱そうじゃない？
というか金に困ってのyoutubeなんだしそこを取り除いたら害がなくなりそうな・・・ 6000万借りておいて返済もせずにネットで暴露するやつの情ってなにを指すんだ？ ガーシーはちゃんと謝ったら許してくれるんやで
これが一番の問題だけどトライストーンが国政政党党首立花に喧嘩売ったのが最大の失敗
すぐ謝っとけば何にも無かったのに 詐欺した側で借金借りて逃げ回ってる奴が謝れば許してくれるとなんだと言うのか？ >>328
ガーシーが逮捕されてその関わりで無理くりでも逮捕されれば即豚箱行きなのにいちびって絡んでいる立花が1番馬鹿 ID:I2T4gkr20は昨夜のID:iQrEUIli0だろｗ
頭悪すぎｗｗｗ 6000万も本来なら大きな問題となるはずなのに
被害届すらも出せない状態だからね
内容は詐欺なのか貸借契約なのか知らんが進展ないしね
それと訴訟は内容が明らかになるという以外に
満額取るのが困難だから返って来るならそれでいいんじゃないの？ >>330
立花さんは逮捕されることに全くビビってません、不当逮捕じゃないですか >>332
詐欺はするわ6000万も貸してくれた人間を平気で暴露する奴の何を信用してんの？ 一番間抜けなのはこいつのYouTubeチャンネルに金払ってる連中 「無償でアテンドしたのに裏切られた」
実は無利子無担保でお金を借りて返していませんでした
全ての話の発端が嘘でした何故こんな奴を応援する愚か者がいるのか >>339
一般人じゃなく同業者が足の引っ張り合いで応援しそう・・・ アトム法律事務所って、あのレイプ示談漫画の所だろ？
レイプ見つかった！どうしよう！→示談すれば大丈夫！
とかで炎上してたような >>334
確証のない事をベラベラ吹聴して政見放送とかで勝手に言い出した上に詐欺師に加担したんだから不当逮捕とはならんだろ
わかってるだけのガーシー借金
・BTS詐欺４千万
・桑原５千万
・真剣佑６千万
・名前忘れたけど申告してた人４千万
・Z李の友人1700万
金額は明かされてないけど金貸してるの
・山田孝之・城田優
２億超えてるやん >>344
ガーシー捕まってないよ
それに政見放送は国営放送であり国政政党党首立花がNHKにガーシーを出すことは決まってます >>328
今まで謝罪しても泣きついてきたみたいにDM晒してイキってるの何度も見てるがw 犯罪者に協力するような被害者は救済しなくて良いよw そもそもガーシーに何を謝罪するの？ライン無視してゴメンとか？マッケンはお金取り立ててゴメンって謝るのかな？ >>345
ガーシー・詐欺師（確定）
立花・実刑くらって執行猶予中（現実）
政権放送出るのは勝手にどうぞだが、どういう目で見られるかな 立花が乗り込んで来なければ芸能界内で終わらせる事が出来たと思うんだけど
詐欺事件も友達同士で金の事で揉めただけで返金して終わらせる事が出来た可能性もあったと思う >>350
あれだけ恫喝して金も返すと言って外野も含め警察は汚いとかやってまだ全員と示談成立するどころか連絡もとれない
逮捕立件有罪確定 >>344
むしろこれが事実としたら一つも被害届出ず立件されていない・・・
こっちの方が怖いわ >>352
普通なら共倒れしかないと思うし
そうなった方がこの板的には良いと思う 音声証拠出せばアンチは一斉に黙るのに、こいつが出した証拠は詐欺師が詐欺被害者を｢被害届を取り下げなかったら個人情報晒すぞコラ｣と恫喝した事だけw >>356
逆に立花がノッてきた事で面白くなったのは確かだよね 警察は4月から犯罪収益対策課を作ったけど、この放送をどう見てるのかな？
作ったばかりだから実績欲しくて見せしめもありえる 暴露の証拠もいくらでも捏造出来るLINEの画面ばかり
詐欺にカカオトークの捏造画面を使っていた奴の出してきたLINEの画面を信じる愚か者 当初は母親が反社に脅されたぁぁとしきりに喚いていたけど、反社じゃない事がバレてからは一切スルーするカスw
被害者アピールや己の行動を正当化したいから嘘付いてまで印象操作するカスw 芸能人の暴露もう全然してねえじゃんネタ切れ早過ぎるだろwwwww ID:I2T4gkr20
ID変えたんか？
逮捕されない、と明言できる理由をどうぞ >>359
見せしめじゃなければ逮捕されないみたいな脳味噌がすげえ >>363
元々同じ奴の色恋ネタとかしょうもない物ばっかりだったけどな
今じゃあまりにネタが無くて一般人から募集してるし 詐欺師だよな～
人当たり良くて話がうまくて楽しくて信頼したころにお金貸してでしょ 示談というからには被害者に、騙し取った被害額＋幾らかの慰謝料を要求されても仕方無い状況なわけだが
まさか被害額だけ「返金」するから納得しろ！のゴリ押しで、拒否されたら逆切れ！陰謀ガーとかやってないよな？
法外な額でなければ、どんな示談だろうが慰謝料払うってのは普通にありうる流れなんだけど
仮に慰謝料ケチって個人情報保護法違反の予告恫喝とかやってるとしたらあまりに印象悪すぎるから、ますます逮捕の可能性が高くなるだろうね >>369
ただの返金（しかも訴え取り下げ・今後訴えないと一筆書かされる）しかしてないんやで…
それを弁護士から聞いた麻生先生が少し引いてて多めに渡すべきではって言っちゃったくらい
なので示談じゃないのにあの逆ギレ脅迫をやったガチクズｗ 交通事故でも嘆願書を出してもらう時は上乗せするしな 弁護士も悪どいよな
まだネットの一部でしか知られてないけど、この件ニュースになって本当に世間に知られたら弁護士さんも評価ガタ落ちやろ ID:iQrEUIli0
本人か金でももらったカスがこんなゴミ擁護レス繰り返すわけ？ｗｗ 麻生先生から金借りて返金する金はある事が分かってるんだから、被害者もこの詐欺師が逮捕されてから示談交渉に応じればいいのにw
逮捕したら示談出来ないとでも思ってんのかな？
まぁこの詐欺師はすぐ逆恨みするから、逮捕されたら返金しないだろうけどw そもそも、この人が表に出てくるキッカケって詐欺事件の告発からでしょ？
他人の名前使って金をむしり取ったとかいう
そこから何故か全てを奪われたとか言い出して告発系チャンネルやりはじめたわけでしょ
この事件が一切解決してないのに誰も話題にしてないのが恐かったんだけど、あの事件どうなったの？ 弁護士からしたら示談じゃなく返金
詐欺事件立件出来ないように作戦立ててるって事か 東谷は被害届を出さないことを条件に盛り込もうとしたけど弁護士は「あくまでお願い」「被害届を出すのは被害者の自由」と言ってたよ 被害者はBTSに会いたかった芸能人な、そりゃ狭い交友関係の中で詐欺したらバレるし縁切りされる >>380
そうだったのか
じゃあ返金してもらってから訴え放題じゃん！やったねガーシー
本来、返金されても訴える事はできるしな 一度執行猶予付いたら、もう暴露怖くてしないんじゃない？
懲役食らったら、持ちネタは賞味期限切れるだろうし なんでこいつっていちいちウソつくの？
やっぱ詐欺師だからか？ タレコミ募集しだしたら悪影響でしかないからな
リベンジポルノ提供してる奴も怖くないのかな？ 感情が先走り慰謝料のことも分からなくなるタイプだと配信で分かったわ >>387
去年末だったかBTSのやりとりの段階で
被害者とされる女性が不審な箇所などを指摘したら訳のわからん弁明しだして
最後は烈火のごとく怒り出し逆ギレして恫喝されたなどとの証言も掲載されたね 「被害者が警察に不信感を抱いてる」というのも嘘だと思う
こいつは被害者から「警察から電話が来た」と聞いただけでそれも「今なら立件できるから被害届出しますか？」くらいの連絡だろう
それ聞いてパニくって芸能事務所からの圧力だの垢BANだの言い出した
お得意の妄想からの見当違いの逆ギレ >>388
メンバーのジョングクとのやり取りを見せたけどスペルが間違ってたから捏造だとバレたやつでしょ
コロナ等の事情があって会わせる事が出来なかったとかいうのは苦し紛れの言い訳で、捏造してる時点で元々詐欺る気満々だったという事だね >>390 ですね
証拠の薄い段階での被害届など実態とすれば受理してもらえない事は
昔からよくある話で今回の件だけが特別ではないと思う
急転したというなら
加害者自身が配信の中で詐欺を自白しており弁護士がついて返済するというのが
結果的には裏付けとなり警察も立件に向けて動きやすくなったという側面はあるんじゃないかな >>1
早く！浜辺美波のスキャンダルを公表して！！ メンバーシップ、もうちょい旨味がないとなー
むしろインスタで良い情報が流されるのは納得度低い
今回は自動更新しない事にしたけど、改善されたらまた入るかもって感じ >>395
メンバーシップの何を期待して入ってるの？
どんな旨味を希望してるのか参考に聞かせて欲しいな https://www.youtube.com/watch?v=H3-6HYodyZQ
このヒカルのところに来ていた被害者ってBTSじゃなくてガーシーの知ってる有名人に会わせる（仕事の宣伝）と言って
ヒカルの名前を出して金を騙し取ったんだよね。多分この人だけじゃなくてBTS以外のこういった会わせる詐欺をやってるんじゃ
ないのかな？
もしこういう詐欺被害者が債務不履行請求をして来たらどうなるんだろう？つまり両者で交わした契約を無効にせず
約束を守れという民事裁判を起こす。当然ガーシーはその約束を守れない（タレント側がまず断るわな）となると
その約束を反故にしたことで被る損害賠償金を請求することになる。それは騙し取られた金額以上の額になるから
麻生院長が肩代わりしたお金では足りなくなる可能性があるね。ま、麻生院長はお金持ちだから出してくれるかな？ｗ >>397
だからそういう被害者に請求されてるって話をしてますけども 逮捕されたら返済できないみたい言ってるけど逮捕したって返済は出来るよね？ >>399
つーか、逮捕されて投獄されても別に借金はチャラにならんぞ。 反社スレ立て禁止
被害者は警察へ
警察へと届け出を妨害を
弁護士も加担したの？
調べて日弁連に抗議を 無原罪のおんやどり
この尊さが、
ちんちん突っ込んだヘルペスウイルスがある
あたしこそホンモノの証よ
どす黒乳首土人には分からない ま、今は沖縄ももクロ青欧米も大差ない、畠山鈴香寄せガキ、阿部哲夫カルテだから
死ね シャブ食ってんじゃないか？
ちょっと精神状態おかしいっすね >>32
その3人一才知らんかったんですが、私が悪い？ 生配信でこんな追い詰められた精神状態なら普通にコメント書いただけで訴えられるかもとドキドキしながらチャットに間違いを指摘したんだが、大半のコメントもガーシーを批判してたので助かったわ 普通は「触らぬ神に祟りなし」なんだけど
触らなかった人達を逆恨みで暴露し始めちゃったというw >>398
麻生院長もアトム法律事務所の弁護士もBTS詐欺にあった被害者へ返済する名目で手続きを進めていて
それとは別件の上記動画のタレント紹介詐欺については麻生院長もガーシーも弁護士も言及してないよ。
多分他の視聴者もBTS以外の詐欺被害に関しては知らない人も多いんじゃないかな？ひょっとして君も
知らなかった？これはBTSとはまったく別の詐欺だよ？ このカスが詐欺１件だけなわけねぇだろ
微妙な額で泣き寝入りしている被害者がたくさんいるだろう ゴンザレスとの対談でBTS詐欺はギャンブルする金が欲しくて欲しくてやったと白状してたな。
最初からBTSに会わせるつもりもなかったとも言ってるし。ほんとにクズだなこいつ クズすぎやろ
なんでこんな奴が言ってる言葉を信じてる奴いんだよ
警察に狙われてるー！って犯罪したらそうなるやろが 丸山さんが言うように、確かに被害者へ加害者が弁護士とコラボしたり、肩代わり主までコラボして
被害者らへ弁済手続き案内まで配信で呼び掛けるまでをYouTube上で全公開配信してる例はないかもｗ
あんな動画今までには無かったと
普通示談する場面は表にはださないとこでやるが主流だけど、業務を動画サイト通してやるのは前代未聞ｗ >>232
そう思う人がいるから反社の手口の１つになるんだろな ■【丸山ゴンザレスとのコラボまとめ】
・企業案件は「ギャンブル関連」「アダルトグッズ」「風俗」からオファーきてる
・借金3億円は半年もかからないで全額完済できそう
・麻生医師にも女をアテンドする人間がいて、そのアテンドとは知り合い
・YouTube月収5000万円越え
・メンバーシップ収入だけでYouTube手数料を引いても月2000万円ぐらいある
・ガーシーch 視聴者層は35歳～55歳がメイン
・ギャンブルで生涯4億～5億円は負けてる。一日で負けた最高金額は3000万円
・もう西麻布界隈には戻らない
・港区界隈の社長連中に有料で女性タレントをアテンドして10%を中抜きしてた
・借金返済のプロセスを動画化して金儲け
・芸能暴露ネタは最終的にネタ切れするとガーシー本人が暴露
・視聴者は「僕が右を向けといえば右を向く」
・タレコミ暴露に方向性を変えたい
・「BTSに最初から会わせようと全く考えていなかった。会わせる努力も全くしなかった。騙した理由は闇カジノに行きたかったから。」 なんか 動画サイトでも芸能人がらみのゴシップって人気あるんだね
芸能人のゴシップなんか一般人には全然関係ないのにやっぱ情報見ると
自分も参加してる気になって同じ側だって勘違いしちゃうんだろうな 50歳ってコイツ今まで何してたの
全然知らないんだけど
昔から有名な人なの >>422
薬物売人みたいなことやってた詐欺師
だと思うな 8419. 匿名 2022/03/07(月) 05:52:59 [通報]
S藤の性癖も暴露してくれるかなー。
いつもバイだよってコメントすると否定されちゃう
今が随分大人しくなっただけでほんとに酷かったんだからー。
140 名盤さん sage ▼ 2022/03/15(火) 19:13:22.04 ID:fFF8oBd6 [1回目]
618 名無しさん＠恐縮です sage ▼ New! 2022/03/15(火) 10:30:04.42 ID:k1IeQYiK0 [1回目]
>>544
これ下の名前がTの人なら2人思いつく
どっちも売れっ子だけど若いほうかな
前も都心の肛門科の受付かなんかがバイっぽい理由で治療に来てる俳優暴露してたけどそこにも名前あったね
守秘義務あるからあり得ないって言われてたけど名前出てた俳優それっぽくて納得できる人ばっかりだった
これは誰の事？ >>420
４，５ヵ月あれば３億円の借金完済ってことか
メンバーシップ５万人や切り抜きの収入がでかいんだろうな 誰々が女と付き合っていた！！！！
中学生レベルだと大事件なのだろうが
こんなガキ臭いこと喋るのがダークヒーローなのか 登録もしてないし流れてくるショート動画しか見てないけど
早口で晒します晒します匂わせコメントで
同じ人の話ばかりだしこんなの飽きるよね >>420
なんだよ
詐欺だって認めてんのか
数千万円の詐欺だから最悪数年は刑務所入るの確定やんけ 薬の売人て
立件されたら刑期延びるわ下手したら消されるわ >>429
被害届がないから無理。捕まってもほぼ無罪。
ワンチャンBTS詐欺被害者が被害届出せば、無理矢理にでも海外で逮捕することは可能だったかもしれんないが
示談に応じたからそれも無理。
ほぼ無罪の詐欺師を海外にまで捕まえに行く大義名分がない。
それこそ他のことで警察に被害届出しているのに全く動いてもらえない人からしたら不平等
こんな事で警察が動くことは許されない >>431
被害届が一人でも出たら終わりだし時効期間も個々の被害者で違うだろうしなあ
どうなるか誰も分からんってとこだな ゴンザレスとのコラボ収録は4月22日
その当時と今では状況が変わってるよね >>27
口止め料数千万規模て払ってそう
暴露されたら確実にテレビ無理だしな 実際に東谷を逮捕することは、もう打つ手なしでしょ
今感情論で逮捕しろって言ってる人が多いけど、どうやって逮捕するのって感じ
もう東谷を止めることは出来ないですよ。 べつにどーでもいいけど田村淳が東谷の事を吉本経由で反社かどうか徹底的に調べて反社じゃなかったと
言ってるけど、この反社の人間というのは正式に暴力団の組織に所属してるかどうかなの？反社と親密にしてたり
違法なことをやっていたりする半グレやチンピラも含むんじゃないの？そうなると東谷はアウトのハズだよなあ >>438
>>369
一人なら会わせる事が出来る最悪金も返すつもりだと主張出来ても
一人目二人目・・・十人目にも会わせる事が出来なかった
一人目二人目・・・十人目にも返せる金は無い
この状況で「会わせる事はできないかもしれない、金も返せないかもしれない」となるのが常人の合理的思考
それにもかかわらず継続的かつ複数人同じ話を持ち掛けたつまり犯罪結果が発生するかどうかはわからなかったものの、発生する可能性はあると思っていて、それでも仕方がない・構わないと考えていた場合と取られても仕方がない
まあ判断するのは裁判官ですが 訴えて来たから仕方なくBTS詐欺被害者には麻生の金で払うけど、どうせ収益化されても借金は返済しないだろうから逮捕でいいよ
そもそも全てギャンブルで溶かしたというのも嘘だろうし
ある程度は溶かしたかもしれないけど仮想通貨なりなんなりで貯め込んでるだろ 一番の策士は立花孝志
自身も不当逮捕されないように、自身の動画で予防線貼ってますからね。
今２４万再生、この動画が見られるが程、不当逮捕できなくなりますからね。 詐欺師を野放しにしてる方が逆に怖い
警察が動かない事の方があり得ない >>442
https://www.moj.go.jp/hisho/kouhou/20200120QandA.html
法務省サイトより
Ａ１３
日本では，起訴するかどうかを検察官が判断します。最近の統計では，検察官が起訴する事件の割合は３７％（起訴人員÷（起訴人員＋不起訴人員））です。「９９％を超える有罪率」という場合は，起訴された３７％の事件が分母となっています。
検察当局においては，無実の人が訴訟負担の不利益を被ることなどを避けるため，的確な証拠によって有罪判決が得られる高度の見込みのある場合に初めて起訴するという運用が定着しています。
こうした運用が有罪率の高さにも影響しているものと考えられます。
その日本で警察が被害者に被害届の提出を勧めているその意味わかるよな 立花のYouTube動画を初めて見たんだけど、ガーシーが被害者の個人情報を晒すと言ったのはファインプレーだとさ
コイツ頭イかれてるなｗ NHKの問題だけやってればいいのに BTSの件も最初から会わせる気もなかったと言ってたけど、全てギャンブル依存症で逃げ切るつもりらしい
多くの芸能人から金を借りて逃げた、死のうと思った、携帯切って逃げたと
詐欺して逃げて裏切ったのは芸能人側じゃなく東谷本人、裏切られたから暴露しますは違うだろ
全て言い訳の連続と正当化に終始してる内容だった 恫喝反社追放
アトムへ
芸能人の暴露も
誹謗中傷では？
総務省人権委員に
アトムも通報 まるで無罪のように言ってるやつ笑う
詐欺師に騙されやすい人おるんやね 免疫無い人や警戒心薄い人は引っ掛かるんだろうな
似たような人間知ってたらすぐ分かるんだけどね ネットのおかげで世の中には底抜けのバカがいることが分かったってこと
前澤のお金配りと称した個人情報商売に協力してる層と同じ >>420
さっそく麻生軽く暴露されてて草
麻生へ女アテンドしてるのがガーシーの知り合いってネタ握ってますよって事でこりゃ麻生に金返す気ないな
催促したら暴露するでしょw ただのクズ
開き直ってるのもこれからまた逃げるため
開き直ってれば今後何をしようと｢自分でクズだと言ってたし｣とアホ信者が謎の擁護をしてくれるだろうしな >>455
そもそも真剣佑から数千万も借金しておいて詐欺が暴露されたとたん真剣佑を攻撃するメンタルだからな 今までそうやって借金の返済を免れてたんだからこれからも変わらんだろ >>456
金額は明かされてないが城田からも借金している 暴露してる所を見ると綾野からも借りてて催促されたんでしょ >>420
youtubeってそんな儲かるのか？？
年収6億クラスじゃねーかよ・・・
いや税金やら自身の生活費考慮したらもっとか？？
どうでも良いけど他の人も解説していたが
立件される前に詐欺師が詐欺を認めて返済するケースって
稀で詐欺の立証自体が極めて困難なので
このパターンでは執行猶予は当たり前の案件らしいね
だから警察の動きはおかしいと・・・むしろ何故そこまで警察を信用できるとも・・・
芸能の闇はエンターテイメント要素が本当強いな 個人的にびっくりなのが切り抜きも結構小遣い稼ぎになるんだな
切り抜き自体は他がやってるから経費かからんからなんだろうが
切り抜き職人もそこそこの稼ぎになるという事か・・・
芸能人のyoutube進出が活性化されるのがわかるが
いずれ飽和状態になりそうだなｎ やりたい放題だから
名前使われた芸能人は
がーしーからも切り抜きからも肖像権とかで金請求すればいいのよ >>460
自ら語っちゃってる違法賭博やお薬の話などの余罪の可能性もありまくるからじゃないの？
悪質と判断された場合は警察から被害者に示談に応じず被害届を出して欲しいと協力要請されるケースあるし >>460
詐欺師お得意のブラフだよ
そもそもリアルで金入っても返すわけないでしょ 今まで一切返済して来なかったのに金が入るからといって急に返すわとなるわけないだろ
クズは金入っても返済してからギャンブルするのではなく、どうせまた金が入るだろうと思ってギャンブル優先にする 税金払うのかな
約半分取られるけどその分を計算に入れてるのかな >>467
本当にギャンブルでスッタと思っているお前が半分騙されてるんだぞｗ
人って騙されやすいって事だよ 早く逮捕しろよ
Googleはこいつへの入金をストップせよ >>456
本当に逮捕される可能性がある内は慌てて真剣佑への謝罪動画を出したが、その可能性がなくなったらまた連日真剣佑叩きと分かりやすいおっさんだわ >>469
全部ギャンブルで溶かしたと思ってないぞ
貯め込んでるから逃げ回れるしアホな取り巻き共と動画出せるんだろうし
クズだから返したくないだけ
ハナから返す気無いから催促されると逆ギレする 投資として預かってるから返す必要はないと言い切ってた、知人も投資として預けてくれたのにコロナで大変だから返せと言って取り立てが来てるとも言ってた
真剣佑だけは借用書取ったから許せないんだろな 色んな人達を敵に回すようなこと
してるんだからちゃんと自分で処理しろや 最後まで戦います、とか言ってるけど、こいつは何と戦ってるの？
借金返したって、騙し取った金返したって、もう元の暮らしは戻ってこないのがわかってないのかな？
金があって小回りが効いて口が硬くて便利なガーシーは、
金がなくなった時点で用済みになって、
追い込まれると逆ギレして、金は返さねえわ口は軽いわ、で、もう二度と誰にも相手されない人になっちゃった
何かと戦って勝ったとして、この男が何を得られるというのだろう？
もう何も残ってないのに あるとしたら
このまま収益剥奪されずに一生働かずに済む大金を手に入れて高飛び
これだけだろうな
この一本道に繋げられるかだけの戦いをしてる
借金返せば元通りとか堅気に戻れるとか
そんなことははなから考えてない 本当にこれが最後の一本道だろうからな
もうアパレルもバーも経営できないし
雇っても貰えない
顔が割れてるから詐欺もやれないし
収益が受け取れるかのみ
収益ストップなら高飛び出来なくて違法賭博の胴元により東京湾の魚の餌に ＞投資として預かってるから返す必要はないと言い切ってた
この詐欺師ほんとに頭おかしすぎるだろ
ポルナレフになってしまったじゃねーか >>460
https://www.moj.go.jp/hisho/kouhou/20200120QandA.html
法務省サイトより
Ａ１３
日本では，起訴するかどうかを検察官が判断します。最近の統計では，検察官が起訴する事件の割合は３７％（起訴人員÷（起訴人員＋不起訴人員））です。「９９％を超える有罪率」という場合は，起訴された３７％の事件が分母となっています。
検察当局においては，無実の人が訴訟負担の不利益を被ることなどを避けるため，的確な証拠によって有罪判決が得られる高度の見込みのある場合に初めて起訴するという運用が定着しています。
こうした運用が有罪率の高さにも影響しているものと考えられます。
その日本で警察が被害者に被害届の提出を勧めているその意味わかるよな 被害者が加害者になるから被害者晒すっていう弁護士同席生配信かな今のところは 証拠がない上に
あとで嘘だったテヘペロもするから信憑性なさすぎて
もはや暴露系YouTuberの体すら保ててないと思うけどな ヒットマンの外人を止めた人と死んだら出るような爆弾動画を預かってる人が一番怖いな 全部自分が重要人物だという事をアピールしたいだけのハッタリでしか無い 反社会の喧伝をする
風俗東スポ
全板でスレ立て禁止に ゴンザレスとかいう人も本当に聞きたい事を聞いた感じでもないし頼まれて東谷とその周りの接待した感じだった
例えばジャニタレをゲストに出してチヤホヤしてあげる感じだった 見に行ったことはないけどまだ生きてろ
お前が生きてる限りナックルズとかあの格のゴシップ誌のイニシャルトークが意味を失くして壊滅してるから >>488
持ち上げておかないと色々聞き出せないから仕方ないんじゃない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
