【話題】「賢い奴は今どき大学なんか行かない」 堀江貴文が持論展開「経済的に損」「進学しない方が得だって」★2 [フォーエバー★]
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実業家の堀江貴文さんが、大学に関する持論をツイッターで展開している。
発端となったのは、堀江さんが2022年4月23日に投稿した「そもそも賢い奴は今どき大学なんか行かないと思う。金が勿体無い」「なんで高い金払って大学なんか行くんだろう？」などのツイートだ。
【Twitter】実際の投稿
■「卒業した事が価値になる大学ってほとんどない」
堀江さんは東大卒。そのため先述の投稿には、一般ユーザーから「大学に行く意味はないと思ってる堀江さんはどうして大学に行ったんですか？」との疑問が寄せられた。
これに堀江さんは28日、以下のように返信した。
「何度も言うけど、それ現在の話な。インターネットもSNSもスマホもなかった時代だから行ったんだよ」
堀江さんのツイートには、「授業やサークル、キャンパスライフや大卒資格はインターネットやSNSで手に入りますか？」とする声が寄せられた。これに対し、堀江さんはこう反論している。
「授業はYouTubeとかUdemy（編注・オンライン学習サービス）とかの方が遥かにレベル高くて教えるの上手いでしょうね。サークルとかキャンパスライフはSNSで会う気の合う人の方が楽しいと思いますよ。大卒資格って笑。卒業した事が価値になる大学ってほとんどないと思いますが」
大学に関しては「卒業」よりも「合格」の価値が大きいのでは、とする指摘に対しては、
「東大ぐらいじゃないかな。合格そのものに価値が残ってるのは」
との持論を展開。その後も、さまざまな観点から大学進学の価値を訴えるユーザーの投稿に、自身の体験や感覚などをベースに反論していった。
大卒は「何百万円もかけて取りに行くようなカードじゃない」
「稼ぐ為だけに大学教育を受ける訳ではない。高給を望めないが、学びたい事はある」とする指摘に対しては、皮肉を交えて以下のように回答した。
「あ、はい。別に経済的に損してもいいっていうんなら別に邪魔はしませんよ。ただ別に大学行かなくても教員にも介護職にもなれますけどね笑」
30日には、大学進学を勧めない理由についてこう主張している。
「なんで大学進学しない方が得だって言ってるかって、人間は結構個体差激しくて10-20代は割とみんな身体の自由効くけど40-50代になると身体弱い人は無理効かなくなる。失敗するにしても早い方が良くて立ち直りも早いから」
また、「結局、大半の人は無能なんだから、大卒のカードを取りに行くほうが人生マシである可能性が高い」とするツイートに対しては、
「何言っても効かないのな、、、勝手に損すりゃいいよ別に。何百万円もかけて取りに行くようなカードじゃないのに、、、」
と諦めたような調子で応じている。
「大卒と高卒で生涯年収は何千万と違うから行ったほうがいいって単純な理由だよ」と主張するユーザーには、過去のデータは現代には当てはまらないとしている。
「それってさ、何十年も前に大学に入っていた人のデータでしょ、、じゃないと生涯年収なんてわからないよね。誰でも金さえ払えば入れる時代のこれからのデータは未知だし、期待値低そうなのはわかるよね。。」
「俺はあなたたちが損しようが関係なくてお節介してるだけなんで、私の都合とか妄想とかしてないです。勝手に損してろボケ」
奨学金制度を利用して大学進学を考える学生に対しては、皮肉を交えこう主張した。
「でもさ、凄いよね。18歳で数百万借金して元取れると思って投資してるんだから。私は親に貰った金なんでどうでもよかったけどさ。奨学金という名の学生ローン自分で背負ってるのクレージーと思うわ」
5/2(月) 12:45配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/dcb8a6f1178173673e4abde64ee28c4af5773655
★1：2022/05/02(月) 14:27:23.02 前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1651469243/
https://i.imgur.com/yTA7VXl.jpg こいつとか西野の養分が「意識高い低学歴層」だからな 企業が学歴で足切りするんだからそれに従ってるだけだろ ホリエモンも最終学歴は久留米大学附属高校です。
けどこの高校たぶん九州の私立の高校で1番頭が良い
偏差値が高いというべきか
高校の偏差値も大事だからな
地頭がでる。地頭はDNAだから Ｆランいくために日本学生支援機構に頼る奴はさすがにアホやろ これはまじそうだろ
大学行くより高卒で自分で考え働いた方が年収は上がる 賢さに自身がないから行くんだよ
賢さの担保を得るために >>1
こいつのサロンに金つぎ込むのが経済的に一番損だよねｗ でも、自分自身は必死こいて勉強して
やっとのことで東大の最低学部に浪人して入ってんだけどねw 自分に自信がある奴は行かない
ない奴が大卒ってバックボーン欲しくて行く お前がそう思うなら別に思っとけということ。
自分への同調を求めてるのだから、自分の学歴にコンプレックスがあるんだろ？ >>18
そのたった二行の書き込みで
頭の悪さが丸わかりになるからネットは面白い >>18
自信とかじゃなく社会人として最低限の資格で一番有効だろ というか勉強したくない奴はいかなくていい。就職の為の資格とるとこじゃないから。 勉強するために大学行くわけじゃない
勉強なんか大学行かなくても出来るからね
後の給料を上げるためにみんな大学行ってるんだよ 大学行かないと
信用されるための信用がない状態
からのスタートになる 堀江は自分のお客さんがどの層なのかよく理解してその人たちが気持ち良くなるように言ってるんだよね 入学時がピークだしな
大学の授業で自分が伸びたと思うことは無いな
例外はゼミ
良い先生に当たった >>22
何年か前に立命館の総長だったか誰かが
「現在では早慶立と言われるようになった」とインタビューで言っていた
時代は変わったんだなとアラサーのおっさんは思うのです >>26
給料、結局これなんだよな
収入が給料じゃない人は座学より経験を積んでる人が多い印象
大学出てる、出てないに関わらず 大学院に行かないとかならありそうだが、大学位は行きそう。
逆の意味で高卒で成功する人らは頭良いのだろうが。 コンプすごいな
こいつは東大だけど宗教学科とかだからなあ は？大学って勉強するためだけじゃないし遊ぶためだけのものでもないし働くためだけに行くものでもないよ
全部大事だよ 色んな意味で自分を見つけられる所だ 何でもかんでも費用対効果で考えるホリエモンらしい発言だ
確かに、名前を聞いたこともない大学へ進学する意味は極めて薄いが
それより、事情はともかく、自分だけは東大へ進んだというホリエモンのイヤらしさ 自分が大学中退（＝高卒）だから仲間を増やしたいんですねｗ つか大学なんて義務教育みたいなもんで行かないのなんて一部のヤンキーだけだろ
50手前の俺の時でこれ。大学行かなかった奴なんて本当にいなかったぞ
2chって本当に一般の世の中の人達と違ってとんでもない最底辺がいるんだよな まともなこと言っても誰も反応してくれないからな
なんかやらかして名前を売る→
なんかバカなこと言って反応を買う
ずっとこうやって食ってくんだろ 大学時代無駄な時間過ごす人が多いし、Fランとかだと確かに単なる貧困ビジネスだからな。一流大学に入れる場合とか、大学の勉強以外でも何か夢に向かって活動してる人なんかは、就職先延ばして、大学行ったらいい >>11
新卒サラリーマンの時点で、すでに数百万の借金追わせて利息を稼ぐ奴隷にするって、このシステム考え出した奴、ホントに色んな意味で悪魔的だと思う 同意。
うちの会社はFランは落とすが高卒はそれ以上の評価をする。 新卒一括採用向けに行くだけだから、それがいらないってんなら好きにすれば？ これから大学行かせる金もない家が増えるから
大学行く必要ねーとか言えって国に言われてるんだろ
ロケットに税金出してもらうから断れない
学歴いらないわけねーだろ
企業なんてどこも学歴フィルターついてるのに 実験系の理系はそうはいかんだろ
機械、化学、電気、材料、実験物理なんてのを大学で実験実習をトレーニングせずにどうやって知識を仕事レベルに持っていくの？ 偏差値による
fランに行くくらいなら高卒でさっさと就職したほうがいい 規格外は不要だよな
藤井聡太さんとか、イーロンマスクさんとか
それ以外はとりあえず行っとけ Ｆラン行くくらいなら簿記の専門学校で日商一級取った奴が欲しいって企業も結構ありそう 大学には行かないけど尻穴に野菜突っ込んでイッてるやんこいつ 親御さん四年も遊ばせてくれた余力のある家でそこそこ裕福だったのか
なおかつ一生を大学に隔離しとかないといけない変人ってほどでもない
それまでに何か途中でひっかかるものが見つけられなかったのかって
大正時代だったかな 女学校卒業ってのはそれまでに嫁ぐことができない
負け組って価値観あったし しかも数百万の返済厳しい借金してまでとなるとね
返済不要の奨学金も必ず偉くなって寄付で色をつけて返せよって出世払いの最たるものだし >>1
中退とか一番ムダな事しとるお前が言うなやブタ >>10
堀江は一般教養課程の単位は全て取得した上での中退だから、
学歴上は東大単位取得退学になるはず。
国家試験で一次試験免除になるし、
短大卒とみなされるよ。 日本の大学の次元が低すぎるんだよな。
まずまともに教育ができる教員がいないし、
その割に授業料クソ高いし。で、何も身に付かなくても卒業させちゃうし。
海外のまともな大学なら行った方が良いと思うけど、日本の大学は本当に大卒カードを買うって事以外、意味はないもんな。 >>60
fラン行くくらいなら高卒でインフラホワイトにでも入った方がいい 堀江は、YouTubeで【ドラゴン堀江】という東大受験する企画をやってたよ そうはいっても今のところプロスポーツ選手とか職人さんとか芸能人とか絶対的な進路を若くして決めてる人以外で高卒以下の学歴で金持ちとか思いつかないな
どこの企業もこれからは応募資格大卒だからね
学歴不問なんて離職率高いところばかりだし
まあ、高卒で大卒の生涯年収超えるのは相当キツいわな
ホリエモンは自分が最終学歴高卒だからこういうこと言ってるんだろうな
どこかで大卒にコンプレックスあるんだろうとしか思えない YouTubeとSNSで代用可能なら義務教育も廃止できるだろ
授業はYoutuberに任せて教員人件費をゼロにすれば税金も下がる
学校の土地も民間に売却すれば経済効果が見込めるぞ >>53
そんな低学歴だらけの職場には行きたくないな >>70
昔、好きで買ってたグルメ雑誌にホリエモンのコラムコーナーがあって、最終回で一年間の食事一覧ってのがのってて
それ見たら超一流の寿司屋とかフランス料理とかそんなとこばっかりで食ってるのな
寿司屋の修行なんか意味ない言ってたのに >>48
俺は49だけど俺らの頃は大学行く人は4分の１くらいだったはず 賢い奴は堀江貴文の無責任な発言なんて真に受けない。
…いや、普通の奴でもそうか。 賢いやつ=自営業できるプラン立てれるやつ。
よって一般的でない。
極論語る奴はもれなくアホ 大学行かないで成功した奴は頭いいと思うが
大学行かなくても成功するという奴は頭悪いと思う >>48
俺は49だけど俺らの頃は大学行く人は4分の１くらいだったはず いい大学入れてる人間だからこういうこと言えるし説得力あるんであって 損得でしか物事を考えられないからお前は二流止まりなんだよ 失敗したくないなら成功のボーダーラインを下げれば良いだけの話 >>71
起業すりゃ高卒でも大卒の年収なんて余裕で超えられるだろ。これからは起業の時代だって言うなら、つまり大学なんか行ってもしょうがないと言いたくもなるんだろ 大学行ってないと立てないスタートラインが世の中には山ほどある
無理して行けるなら絶対に行った方が良い
金無くて諦めた俺みたいには成るな 考える人の国ではなく、働く人の国が欲しい
ジョン・D・ロックフェラー サラリーマンなるなら大卒の方が有利だし
それなり規模の会社の起業家も有名大卒出身者が多いんだよな。 東京のが抜けてるだろ
賢い奴は東京の大学にはいかないだろ
学問じゃなく学歴だから 大学には入ってすぐ辞めたら
堀江みたいに詐称すりゃいいって話か >>87
失敗覚悟で企業チャレンジされるより、安定してて多少豊かな生活を保証してやるほうが、支配者層はより盤石になる…
ってカイジの兵藤会長が言ってたな >>69
本当にこれ
こいつは口ではこう言ってるが近年東大受け直して落ちてる
高卒っていうのは一生学歴コンプ持って卑屈に歪んでく奴しかいない
成功したタレントとかの低学歴でも必ずコンプ抱えていい歳して大卒を取るために学ぶ人が多い 今は大学に行って当たり前の時代だよ
今どきの高卒なんて、
育ちが悪いか、頭が悪いかのどちらか。 受験も就職もしなかったガチガチの高卒成功者って前澤くらいしか知らん 大学卒業するのに400万とかかかるのかな？まあ400万あれば、それを元手に起業は出来るわな。賢い人なら成功できるだろ。まあ、そういう賢い人は大学出た後起業したって成功するはずだが。 堀江は東大に入れる学力があるし起業も出来る才能があるからなぁ
凡人には当てはまらない そもそもいい大学行く理由は勉強よりもそこにいるいい人材仲間見つけて一緒になんか研究したり起業したり、将来何かと役に立つから色々人脈作るために行くんだわ。
ひろゆきとかホリエモンみたいな社会不適合者の天才には大学は意味ねーだろうけどさw >>53
>>76
糞吹いたwwww
ESでFランどころか高卒まで通る時点で絶対に嫌だなwwwww 金のこと言ってるけど普通に大学行った方が生涯年収上だよね
そうじゃないとしたら中卒が最もコスパ良いってことになる まぁいうても世の中まだまだ学歴社会だから、大多数の人は大学「行くしかない」ってのが現状であるが
でも、実際受験勉強で頭に入れる事って大人になって役に立つことは殆どないし
思春期の大事な時間をたくさん使って大量に使わない知識をつめ込ませる受験ってイベントは
ホントに不毛だなって俺は思っている >>97
前澤さんは超難関の早稲田実業に受かってるからなぁ >>82
同い年だけど1991年大学入学年齢だと男34.5%女は短大含め39.2%だって >>94
そもそも記憶力のいい十代で文Ⅲだったのに
受け直しは文Ⅰだしな
変なコンプレックス持たないためにも大学行ける環境なら素直に行ったほうがいい >>105
古文とか漢文とか勉強する
のは本当に人生の無駄だよな 本当に将来の目標がしっかり決まってるなら大学全然アリだと思うけど、経済学とか学ぶ人って何が目標なんだ？ 大学に行く必要は感じないが、Aランクの大学に入れるだけの学力は必要。 起業するんなら関係ないかもだけど
大卒じゃないと海外の就労ビザ取れないことが多いとかあるんじゃなかったっけ いや、おまえだって行ってるじゃん
はなっから大学行ってないならわかるが
たまたま成功したから学歴いらないよねって >>82
田舎とか含めないで都心部ならもっと多いだろう
都心だけじゃなく都内や首都圏含めても 賢い奴は逮捕なんてされないだろ
懲役なんて言わずもがなだ 明治大学法学部卒業したけど、明治クラスだと、どうせ司法試験受からないんだよな。（最近は司法試験も簡単になってるみたいだから、最近は受かるのかも知れないけど）。
司法試験受からない法学部って本当意味ないよな。法学部が存在する意味があるのは早慶までなんだよな。それ以下は何のために存在してるんだろう 起業して成功する頭を持っているレベルなら確かにいらない
けどそうじゃない平々凡々な凡人たちには学歴という武器身につけて
ちょっとでもいい企業に就職するしか手段はないのさ 大卒は中途半端だからな
博士までいかないと欧米では低学歴扱いだし 中退だよな卒じゃなくて
入ることだけに意味があるって割り切るのはありだよな でも東大行ったからいろいろ得したみたいなこと昔書いてたやん 一つの価値観を人に押し付けている時点でお察し笑
この人の会話力の低さはどうにもならんね、馬鹿の域を脱せない 堀江は東大でも文Ⅲで、さらに進振りで人気のない思想・宗教系学科にいっちゃったから
大学行って学ぶ意味はなかっただろな。 何が目的なんだろうか？
一般人と不毛な議論する方がよっぽど無意味だと思うが >>120
東大一橋早慶卒→弁護士
MARCH卒→司法書士
ニッコマ卒→行政書士
大東亜卒→宅建士
こういう社会的役割があるの。 日本人は就職を考えるから大学行くやろ
賢い奴でもベンチャー立ち上げるより就職する奴多い >1
憲法
第二十三条 学問の自由は、これを保障する。
第二十六条
すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する。
すべて国民は、法律の定めるところにより、その保護する子女に普通教育を受けさせる義務を負ふ。義務教育は、これを無償とする。
学問は保障されている。
今の時代の普通教育は大学です。
嫌なら憲法変えるんだね 犯罪者の学歴見ると大卒は全体の5%ぐらいなんだよな
低学歴になればなるほど犯罪率が高くなる。 東大系のベンチャー企業にすごいカネが流れてるらしいが……
起業するなら高卒より大卒して同期を集めりゃ良い社員揃うんじゃねーの 大学進学率100%を目指す教育が必要
こう言うやつがいるから政策に入れておけ >>101
大学仲間と起業なんてそんなある？あんまり聞かないけど 大学で学ぶ事に意味あるかはともかく
ネットで全て完結する訳ないだろ 日本貧乏になってきたから減るかもね
大学とか貧乏家庭には無理です >>138
得するのはFラン大経営者と高校の教員だけだな 堀江さんは、東大にこだわって文学部に入学して、IT企業だから。 >>29
大卒は努力できる人間かのバロメーターだからな
堀江みたいな自営で稼げる人間ならいらないかもしれないが、凡人が高卒とか底辺ルート確定みたいなもん
いや、底辺をさまようことしかできない能力しか持ってないというのが正しい 人によるよな、大学行くべきかどうかは。一律には論じれない。堀江の場合、高学歴にこだわらないタイプだったから、逮捕服役を乗り越えられたといえる。東大出が服役したら、普通のメンタルなら人生終わる。 >>140
一番大学ベンチャーを輩出してるのが東大
ヘボ文系私立は無価値 >>48
50手前の意見がこれかよ
結局、大学行く行かないは人格に然程影響しないのか？ >>129
そうか司法書士もあるか、、俺は
march法学部で刑法を学んで
、今はなぜかベトナムで工場経営してるわ、、 大学行くのはコネを作るためだからな
今はSNSで繋がれるから大学行かなくてもいいけど
大学のほうがまだコネ作るの楽だろ 起業できる能力ないやつは大人しく医学部行って医者になれ なんで大学生特有のキャンパスライフ送りたくないの？ >>136
女こそ有名大学必須だろ
将来有望な雄に学生の頃から知り合える可能性ある場所だぞ
いろんな雄に唾つけて品定めして狙い撃ち出来る恰好の場所 大学行くのは、サークル入って友達とだべったり、女の子とイチャイチャするためだよな。
世間が許してくれた貴重なモラトリアム期間。 堀江は自分が特別って事を一切理解してない。
スマホで仕事できるからPCなんていらんとか言ってるし。 >>1
ホリエモンありがとう
俺中央大学附属高校みたいな高卒だけど自信が出たわ 賢いんだったらもうちょい深い事つぶやけよ
なんなの今どき大学がーとか
まそうかも知れないし基本どうでも良いことで
あんまりイキられてもしんどいな 大卒より専門卒の方が仕事できるけど、大卒の方が給料高いうちの会社 中卒だが1000億円もらえる
高卒だが100億円もらえる
一流大卒だが月給30万円
どれを選ぶ？
結局の所、良い暮らしをするというのが多くの人々の最大の目標
学歴なんて意味がない(笑) こいつなんでいつもこんなに余裕ないの？
脳の病気なんじゃねえの？ >>101
ひろゆきは無能ほど大学行けって言ってるぞ
大卒ってカードを切れって言ってるし
ひろゆきに対抗して逆張りしてんじゃないの？
この辺はひろゆきのほうがまともなこと言ってる 大学いかずに成功するのにはかなりの特殊技能や才能が必要
凡人なら大学行くほうがいい
リセマラして序盤有利に始められるゲーム 収入の事ばかり考えて動くタイプと
単に指令に従うタイプがいるから
後者に言っても無駄 >>168
ホリエモンは賢い奴は意味ねーよって言ってる
ひろゆきと変わらなくね？ そりゃあ大学行かなくても腕一本で稼げるなら
行かない方がいい。
大抵の凡人はそうじゃないから大学行った方がいい。 高卒で働きたい努力家は、大学行かなくていいんじゃね Fラン大学で四年遊んで400万高卒で働いて年収300万として四年で1200万
同じ四年過ごして1600万の差が出来る
この差をペイしてさらにプラスに持っていけるＦ欄大学生の割合ってどれくらいなんだろうな >>164
結局肩書きを鵜呑みにしすぎだぞって事なんかね >>165
アホですか
条件一緒にしないとな
大学行ったら殺されるなら行かないしな >>178
結局、何かを学びたいとかじゃなく金だろ？って話ね 日本の金持ちトップ２０で高卒が一人、大学中退も一人、短大卒が一人
あとは大卒、ちなみに慶應が７人 >>120
中央大法の立場は？いやむしろ弁護士資格取得こそ向き不向きがあって東大出ても受からないヤツもいれば専門学校でも受かるヤツは受かるイメージ 手塚治虫みたいな、学歴一切関係無い仕事で稼いでるのに高学歴って言うのがクールだよな >>171
より多くの司令に従える能力の為の大学だしな
適材適所だわな 高校偏差値は見ないと駄目だろうな
お前らも「みんなの高校情報」ってサイトで母校調べてみ
俺偏差値68だわ 育ちがいい一流家庭の子は行けば？一般家庭は大学はいらない >>184
一応ブラックジャックに医学部系の知識が活躍してるんじゃない？
知らんけど ホリエモン子どもいたはずだけどその母親と子どもにこれを言ってるのかな。中卒で良いって言い切って突き放してるのか？ 霞ヶ関も東大キャリアばっかりじゃなくて高卒ノンキャリアもいるんだよ
大学行くならそっちの方がいいかも 大学なんか行っても意味はない 高等教育不要論
https://bookmeter.com/books/14699911
「一番よい教育は教育をなくすこと」
「教育内容ではなく卒業証書に価値がある」
「高等教育はほとんどのひとにとって不要だ」
「問題は教育が足りないことではなく、教育のしすぎにある」
1 学歴を得るために高い金を払って、さほど役に立たない勉強をしている。
なぜならこの社会においては、学歴がその人に貼られた品質保証書だからである。
2 アメリカ人の多くは四則演算以上のことはわからない。大学を出た人間でさえ、
推論のテストで科学的方法論らしきものを用いて回答できた人はほぼ皆無である。
3 学校で学んだことは学校のテストでいい点を取ることにしか役に立たない。
勉強することによって知能そのものが上がるという「学習転移」の理論は芳しい成果を上げていない。
4 それなのに教育者は学校で学んだことが社会で役に立つと言ってはばからない。
しまいには「教育は魂の涵養だ。」などと言い出す。
5 学校で歴史や文学や外国語などのリベラルアーツを学ぶより、職業訓練を早くからやったほうが
本人にとっても社会にとってもいい もはや「大卒」に価値は無い 高学歴の失業者があふれる社会
https://www.mag2.com/p/money/1142899
名前を書いて入学金さえ払えば99％の人が合格ｗ
少子高齢化で、定員割れが常態化し、4.5％の私立大学が定員割れとなっている。
そのため試験で名前を書いて入学金さえ払えば99％の人が合格するような大学さえも現れている。
名前だけ書けてもついていけないので中退する。そのため中退率が6割になっている大学すらもある。
それだけではない。学生の6割が中国人の大学もある。
要するに金さえ払ってくれれば日本人でなくても何でもいいというわけである。
留学生を受け入れれば国から助成金も出るというので、
むしろ日本人学生よりも留学生を入れて金儲けしている大学もある。
こうした大学があることは企業もよく把握している。
そのため、いくらそこの大学を卒業したところで何の役にも立たない。
役に立つどころか、反対に切り捨てられるのがオチだ。 大学ってのは才能がない奴が何か支えとなるものを探しに行く場所だからな youtubeやってる奴は極論に走るからダメだな
過激なこと言わないと再生回数取れないから >>184
高学歴じゃないけど
医学部医学科でてるというの信じてるの？
まだそんな情弱いるんだ >>186
高校偏差値は地域でばらつきあるから中学の学力が地頭と直結してると思うわ
あれできない奴は馬鹿だから身の振り方考えたほうがいい >>196
いやいや、才能を開花させる側面もあるのでは？
大学卒業をネガティブに喧伝するのも違う気がするわ 馬鹿じゃないけど勉強に向いてなくて大学行けないヤツは一世一代の大博打で企業する価値はある。余裕で有名大に行けるヤツは行ってから考えろ。藤井聡太君みたいにすでに結果を出してるなら大学は行かなくてもいい >>201
中学はけど、国立や私立じゃないと偏差値ないんじゃない？
その中学の勉強の受験が高校受験じゃないの
内申点でもいけるけど >>204
？
俺の言ってる事と君の言ってる事は全く同じなんだが 高校受験は浪人できないけど大学受験は一浪二浪ってできちゃうからな
誰でも一浪二浪したらマーチ以上はいけるだろ >>202
大学で花開く奴もいるけど
それは高校までに花開かなかったから大学に行ったんだろう
例えば自分に大谷翔平クラスの野球の才能があれば大学なんか行かないだろ Fラン行くくらいの馬鹿もダイガク行く必要ないと思うわ
どうせブルーカラーになるんだから若いうちからやれよ 野球だって高校までは無名でも大学で頭角を現してプロで甲子園組を凌駕するヤツなんか普通にいるからな。大学までは下積みだと思って行けるなら行け >>203
問題は「馬鹿じゃないけど勉強向いてなくて大学行けない奴」っていうのとただの馬鹿を事前に見分ける確かな手段がないってことだな
自分や親が前者だと主張してもただの負け惜しみとしか思えんし また堀江のスレ立ってるのか
数日前も同じネタで立ってなかったか 若者「でも東大行ったホリエモンだからこう言う事言えるんだぜ」
堀江「ﾁﾗｯ (そうそうそれを言ってほしいんだよ)」 賢くない人が大半だから
大学卒業の資格貰った方がええやん >>210
そりゃそうだけど人生80年近くあるんだぜ？
大学くらい選択肢の上位に入れてもいいじゃん オレは単なる叩き上げの雑草よりエリートの成功者に見られたいから有名大卒で起業→成功じゃないと嫌だわ。 >>218
人生80年たって、18-22の4年間は50-80才の30年と等価くらいだろ まあけど大学は行っといた方がいいよ。Fランとか以外
Fランも女子とかが看護師や管理栄養士とかの資格とれるなら行くべし
薬学部なんてマジで行くべき 大学行かなくても成功した奴って
行きたいけど行けなかった
または
学業よりも優先すべきことがあった
から行かなかった（行けなかった）だけで、
勉強から逃げて行かなかったわけじゃねーから
そこを勘違いして学業から逃げても100%成功しない >>172
>「結局、大半の人は無能なんだから、大卒のカードを取りに行くほうが人生マシである可能性が高い」
この意見を否定してるんだから、無能なやつも進学しない方が得って主張だろホリエモンは
少なくともこの記事内では、賢いやつに限定した話はしていない >>221
そうなの？
まだ経験した事無いから分からんけど
因みに俺が人生で一番長かった期間は
29~32の3年間だったわ
血反吐吐いて仲間と一緒に会社経営してた期間 俺は大学卒業して世界放浪して帰国後自分で会社はじめたんで学歴が役に立ったことが一度もないなあ
４年間モラトリアムが社会的に許される貴重な時間というだけ 麻生太郎 教育は幼稚園と小学校だけで十分
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621743326/
中学校まで義務にする必要ある？ 大人になって微分積分や因数分解なんか使わない
> これは本当に麻生さんの言うとおり。全面同意だわ
> 因数分解、二次関数、微積分、日常生活では何一つ必要ない
> 化学式も、ニュートン力学も、古文漢文、地理、歴史の瑣末な知識、何一つ使わない
> 本当に教えるべきは最低限の読み書き、PCスキル、
> 運転免許、生活上で必要な法律の知識、
> コミュニケーション能力くらいのものだろう
> 学校ではそれらに集中すべき
> これは正論だろ
> マジで学校で習うことなんて9割使わないのに時間の無駄すぎるだろ >>213
半グレとか土建屋のトップを見ればわかるけどくせ者をまとめるだけあって馬鹿じゃないし腕力も人望もある。
若いときから常にグループのリーダー格をやってきた実績があるなら自分が馬鹿じゃない事や度胸があることはわかってるはず 堀江さんの下で面倒見てくれるなら良いけどさ
我が子ができたら大学行って大企業に行って欲しいわ。
高卒はこと就職に関して選択肢が狭くなる。 >227
大学中退
大学を卒業せずに成功を収めた15人の起業家たち
https://www.seojapan.com/blog/15-successful-entrepreneurs-who-didn%E2%80%99t-need-college
ビル・ゲイツ
スティーブ・ジョブス
マイケル・デル
メアリー・ケイ・アッシュ
リチャード・ブランソン
ココ・シャネル
サイモン・コーウェル
バリー・ディラー
ウォルト・ディズニー
デビ・フィールズ
ヘンリー・フォード
ミルトン・ハーシー
レイチェル・レイ
タイ・ワーナー
フランク・ロイド・ライト ホリエモンが言ってることは極論だけど、大学行くことが意味ある人とない人がいるのは確かだろうなぁ 文系とか全部廃止しろ
俺も文系卒だからまったく意味がないと言える だいたいこういうこと言いだして中退するやつは文系の特に文学部
尊敬はしてるけど桂枝雀師匠も大学で学ぶことは全部分かりましたわって言って神戸大学の文学部中退した
理系は家計学園出てようが底辺医大出てようがこんなことは言わない(専門学部卒業してはじめて国家試験の受験資格得られるから) >>234
それを実際に開発するエンジニアは大卒者だらけなんだがな 賢い奴(堀江貴文並の知能と努力が出来る上位1%の人間) 日本の金持ちトップ２０ですら７人が慶應卒で半分は早慶、旧帝以上だな
純粋な高卒は、７６歳のキーエンス社長一人、今は起業で生き残るのにも
学歴が必要 大学の本音は本当に欲しいのは1割の天才だけ
だけど、それだと学校経営が成り立たないから、
凡人を受け入れている。 腐っても東大卒が言うことだからな
今すぐ価値観は変わらないけど10年、20年後の社会を想像すると説得力はあるかも 大学中退で成功した人なんて極々一部だよ
ほとんどは一生うだつが上がらないで終わるだけ >>231
麻生が中卒で今のポジションに立ってるなら説得力あるんだがな 三浦朱門 ゆとり教育について
勉強できんものはできんままで結構。
戦後五十年、落ちこぼれの底辺をあげることにばかり注いできた労力を、
できる者を限りなく伸ばすことに振り向ける。
百人に一人でいい。やがて、彼らが国を引っ張っていきます。
非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです。
アメリカやヨーロッパは、すごいリーダーも出てくる。日本もそういう先進国型に
なっていかなければいけません。それがゆとり教育の本当の目的。
エリート教育とは言いにくい時代だから、ゆとり教育と言っただけ。
平均学力なんて低くていい。日本が平均学力を高水準に保ったのは、
できもしない落ちこぼれの尻を叩いた結果だ。 その結果、全体の底上げは出来たが、
落ちこぼれの手間ひまをかけたせいで エリートが育たなかった。
だから日本はこんな体たらくなんだ。したがってこれからは、出来ない非才無才は
勉強などできんままで結構。実直な精神だけ養ってもらいたい。 堀江さんが高卒だからって他の人にも勧めるのはどうかと これに影響されてバカが中退してただ歳をとっただけの高卒になるんすよ 世の中の９５％はアホなのに、堀江の言うことは極端なんだよ
ペテン師丸出し >>234
錚々たる顔ぶれだな
アメリカがなんでも早いから日本もそうなるんだろうな
ホリエモンとかも早い人なんだよ
先をいってる。日本人で凄い >>244
堀江は東大卒じゃないんだけど…
高卒ってここまで馬鹿なのか 底辺高からテスト無しで入れる短大に進んだけどすぐ辞めた
あのまま行っても金の無駄でしかないと20年経った今でも全く後悔ないな 研究職は別だわ。絶対に大学か高専に行って
いまは少なくとも大学院で研究をかじっとかないと。 坂本龍馬タイプなら高卒でも良いんだろうな
吉田松陰タイプでも高卒でいいのかも
そういう人材こそ日本に必要
けど大卒や院卒もいないと困る
特に理系 何でみんなが起業する事が前提なんだろうな？組織の中の一部分として機能する方が気持ちいい人もいるだろうし、学者や医者のスペシャリストや音楽家になりたい人もいるだろ。商売人が一番エライって考えを押し付けんな 少子化晩婚化非婚化も長い学生生活で社会に出るのが遅くなったのが原因
高校出て就職して３年で相手見つけて21歳で結婚するのが理想なのに
変に高学歴化して奨学金の返済に追われ30過ぎまで結婚できないやつが続出 行かない代わりに何をするかが大事なんだけど
特にないなら大学行けばいい マーク・ザッカーバーグ
ハーバード大学工学部中退
マイケル・デル
テキサス大学オースティン校中退
オラクルのラリー・エリソン
イリノイ大学中退後、シカゴ大学に編入し再び中退ｗ
アップルのスティーブ・ウォズニアック
バークレー大学中退
日本ではタモリや北野武や秋元康が中退組だな こいつは言い方が極端すぎるんだよな
行った方がいい奴もいるよ
税金でバカ大学に行かせるのは最悪だとは思うけどな まあ東大卒ですら平均年収700～800万円くらいしかないからな、低すぎてびっくりした、高卒やFランでもこれくらい稼いでるのは普通にいるだろ ホリエモンが各個人の人生を保証するのでもない、参考にしておけ
それに高校以上の学問を体系的に学ぶのも大学以外では難しい
「カード」の意見は確かにその通り、と思う >>252
その考えが根本からすべってるわ
アホもカシコ相対的なもんでしかないのに
絵が上手い奴は？歌やスポーツのコツ掴むの早い奴っていたよな？
コミュ力もそうだし色んな賢さがあるのにそこに気づかないふりすんなっての 知恵と知識の違いが分かってないからな
現在の学校教育は知識人の養成所になってる
ほんとうは知恵人を養成しなければならないのに
だから空飛ぶ円盤が誕生しない この世に、生きる価値のない人などいない。
人は誰でも、誰かの重荷を軽くしてあげることができるからだ。
チャールズ・ディケンズ イギリスの作家 海外の大学みたいに勉強が忙しくて就活なんてやってる時間が無いならまだしもな
一旦入学してしまえば楽々卒業出来るのに、企業側が採用要項に大卒を求め過ぎるのもどうかと 奨学金なんて就職してから少しずつ返していけば30代半ばの忘れたころに完済通知届きそうなものだが。
日本育英会がなくなり教育ローンになったのは育英会に返さないアホ続出したから。
米国では自己破産しても教育ローンはチャラにならず死ぬまで請求続く。 ほとんどの奴がまだ大学は行った方がいいっぽい
けど、世の中は変わるから
専門卒、高卒、中卒も卑屈になってハンカチ噛み締めてないで
なにが起きるかわからないぞ。武器は持てけど武器は >>266
18歳で自分の才能に気づいてそれをビジネスに応用できる天才が何人いるのか
才能があったとしても周りのサポートや運がなきゃ無理だしな ブライアン・カプラン
「一番よい教育政策は教育をなくすこと」
https://diamond.jp/articles/-/271660
「学校は学生たちに役に立つことをほとんど教えていない」
地球が太陽の周りを回っていることを知っているアメリカの成人は半数そこそこしかいない
脳は使用頻度の低い知識を記憶しておくことが苦手だ
学習したことを他の事例に転用できた被験者は5人に1人しかいなかった。
「面白いと思ったり、得意だったりする分野は、熱心に勉強するから成績が上がる
高校生の66％が「毎日」授業で退屈している
アメリカの高学歴の若者たちは学歴にふさわしい仕事につけていない
「一番よい教育政策は教育をなくすこと」 日本の大学の次元が低すぎるから
行く価値が低いのは同意。
でもまともな大学があるなら、
行った方がいいだろ。あと、理系なら行っていいだろ。文系は次元が低すぎるからなあ。外国語なんかは良いと思うけど、経済学とか、学問自体がそもそも意味ないしな 大学卒業する程度の自己規律ができたら刑務所入ってなかったよね >>269
頭の悪い変なやつ入ってきたら困るからな
優秀な人材確保したいなら学歴フィルターが一番簡単でハズレが少ない 経済的に損とかそれこそ大局観ないだろ
こいつが学歴いらん言うてるのは持ってるからこそだし
たった数年の学生生活が何十年ものその後のコンプになるんだよ
ロンブーの淳とかも成功して金持っていても学歴ないことがずっと負い目で
今になって受けるとか、そういう大人がたくさんいる
損得だけじゃなくてな
そんな思いを抱えて24時間365日、数十年生きることを考えたら
それこそコスパ良いだろうに
だいたい東大受かってなかったら今のこいつ絶対ないと断言できる
相手にしてもらえた、話を聞いてもらえた、取り上げてもらえたのに確実に寄与してる
もちろんこいつもわかってて言ってる気はするけどな
言外には馬鹿が努力したってタカがしれてんだから
さっさと俺らに使われる側になれや、なんだろうけどな 有名大学卒業の肩書きが必要な人は有名企業に就職して人に使われて終わる人達
賢い人は起業するから大卒の肩書きなんか無意味だからな なんでアメリカで成功してる経営者やIT社長みたいなのに大学を早々に中退が多いか
それは大学の勉強や講義よりもっと面白いと思ったり夢中になるものがあったからなんだよ
四年や六年という時間は長い。早く取り掛かるっていうのも大事だからな でも自分のビジネス相手が高卒だったら
対等な関係もしくは相手を尊重した形でのビジネス
絶対やらないやろアンタ 自分は高い金払ってでも大学で色々と遊んだり思い出とか作りたいっすねぇ…高校出てすぐ働くとか俺は無理だわ まあ生物的に22才からビジネスデビューじゃ遅いんだよな。無能がかつデビュー遅いんだから、そんな奴ばかりな日本は衰退もするわな。
でも日本社会じゃ
デビュー遅い無能 > デビュー早い無能
なんだよな。企業側がこの価値観変えないと未来の日本は上手く回らないよな 音大を首席で卒業してもヒット曲がかけるわけではないｗ F欄→中小年収500未満とかマジ大学行く意味ねーから >>276
何か逆方向のレスをされてる様な…
四年も経てば人は変わる。寧ろこの四年で頑張れば良いのに >>279
大半は辞めるほど夢中になるものはないから普通に卒業するけどな
企業家だって普通に卒業する方が多いけどな >>285
いや、音大で主席卒業すりゃヒット曲かけるよ。ゴーストライターとして、って条件は付くかもしれんが >>286
貧乏人たくさんの今の日本じゃ500万、いや400万でも貰えたらかなり恵まれてる方だろ >>283
いったところで何も身につかないのに400万は高いだろ
コスパがいいとは言えない
欧州みたいにタダだったら行ってもいいかな?くらい >>285
ヒット曲書けるって頭良くないと無理だよな
でもそれを賢いと捉える人間て少ない気がするわ ｢東大王＝クイズ王｣となる日本の大学教育は根本的に間違っている
https://president.jp/articles/-/44488?page=4
だから優秀なリーダーが出てこない
「サムエルソン経済学よりも、まずは簿記会計やれ」
「大学はもっと真剣に役に立つ実学を教えるべきだ」
「シェイクスピアの英語原文を教える暇があったら実用英語を教えろ」
とやったら大炎上。「全大学人の敵」という名誉あるレッテルを頂戴した。
また、ある有名私大から電話がかかってきて「お前のいっていることは言語道断だ。
学術会議で問題にしてやる」と恫喝された。 冨山和彦 ホリエモンって割とロマンチストというか浮世離れしてるよな。
餃子の件とかで自分が叩かれると「読解力がないやつが多い、世間は思ってるより境界知能が多い」って言うけど、まぁ実際そうなんだけどさ、そんなことも解らないで世の中動かそうと思ってたのかね？自分がどういう層を相手にしてるのか、見誤ってる。 >291
曲はかけるだろうが、ヒットするかは別問題だぞｗ >>289
それはたしかにそう
けどやっぱりZOZOの前澤社長いるじゃん
若いうちからレコードやCDの輸入販売みたいな会社だっけ
そういうの起こして少しでも若いうちにガムシャラに働いたから
ZOZOほどの企業になったと思うよ
スタートアップ企業やベンチャーは早くからは期待したい
人間やっぱり年齢はあるから、大学出ると普通に就職する人が多い
そうするとすぐにおじさんになっててみたいな >>293
じゃあ行かなくても何すんの？
フリーターでもすんの？ 日本の大学には行かないだろ
賢い奴は欧米の大学へ行く 中国・韓国がノーベル賞受賞者を誕生できない本当の理由
http://ajidra749.blog.so-net.ne.jp/2012-10-11
教育制度に原因があります
詰め込み、試験偏重による丸暗記が多く、創造性に欠ける｣と指摘する。
さらに｢貧しかった中国を手っ取り早く発展させたので、他人の成果を
真似るパクリ文化が広がり、地道な研究は苦手なのだ｣という。
> 中国は徹底的に考える力を奪い、思考停止に導いとるな
> まあ毛沢東は知識は格差を生むで、有識者ぶっ殺して回ったからな。
> 中国からノーベル賞科学者が出てこないのは、これが原因。
> 猿真似のような論文は量産できるけど、その論文の根本にある
> 普遍的な真理には絶対に辿り着かない。
> まあ、中国がこういうことをしている限り、アメリカも日本も大丈夫だ。 思い込みの激しい男だな
根拠を全く提示できず、俺がそう思うからそうなんだというだけの主張 >>301
文系出身者の全ての人
結局中身が無いから相対評価として給料が上とか下しか役職がどうとか人脈がどうとかしかなくなる >>300
ホストでもして金持ちの人と仲良くなっといたほうがいいとか堀江はいいそう 要するに必要な人間だけがやればいいと言ってるだけだろ
橋下も同じこと言ってたよ
橋下徹 「三角関数は生きていくのには必要な知識ではない。選択制にすればよい」
https://limo.media/articles/-/9258
興味や面白みを感じない生徒には、三角関数の計算の勉強は不要。
今はあまりにも『死に知識』が多い。ネット上で物議を醸しています。 思うに高卒を肯定してるのは同じ高卒だけだし自分が高卒だから高卒でも構わないと思ってて子供も高卒になるんだろうな
俺は自分と同じように子供は中高一貫校に入れるよ（俺は自分と同じように附属に入れたいけどそれはまだ決まってないが）
俺は長男で実家に住んでるから小学校も親が金出してやると言ってるけど援助はいいと断ってる
やっぱり自分と同じように中受で一度は厳しい受験を乗り切ってもらって人生で一番大切な6年間は思う存分やりたいことや学びたいことやってもらいたいな 俺も起業することにしたわ
履歴書で学歴欄は〇〇大学附属で、え？頭良いんだね
って言われる。バイトも落ちたことがない
バイトの経験も役に立つというし。スタバとか良いらしいよ
やっぱりけど、ITなんだよね
BASEの人とか見てても。俺ITもわからないから
やっぱりダメだわ 明確に高卒で起業しようなんて人だったら
大学いく意味ないかもね
普通はいない、そんな人 >>1
行く必要はないじゃなくて大卒に代わる資格を提案すべき
Youtube大学なんてダサイが学力を計るもの以外に社会貢献度を点数化してとかな
「俺は大学行かなかったがSK(社会貢献)資格を取ったよ」 「読書感想文は必要か？」
https://news.livedoor.com/article/detail/18493039/
本来、読書は「知りたいから」「自分が好きだから」読むもので、強制されるものではない。
感想文を書かされることで「読書が憂鬱になる」「日本人の読書嫌いと作文嫌いを助長している」
さらに、「原稿用紙はこう使いなさい」「作文はこう書きなさい」という形式的指導のせいで
「メッチャ堅苦しい、つまらないものになっている」とも述べた 日本の大学は一部上場のソルジャー輩出機関に成り下がってるからなぁ
欧米の大学は借金してでも卒業価値高いけど >>284
アメリカは
何故良い大学に行く理由の一つに
コネ作りってのがあるからな
それだけで投資家や銀行から融資してくれる >>300
大学に行く費用、400万を自由に使えるなら
世界中放浪するのがおすすめ
まず外国語話せるようになる
多文化への理解が深まる
日本のことを客観的に見られるようになる
精神的肉体的に強くなる
こっちのほうが絶対役に立つな そもそも賢い人はメスイキの妄言なんて耳に入れないからなあ >>76,103
Fランより評価をするだけで取るとは言ってない。 >>285
でもキングヌーの二人は藝大出身だわな
編曲に本格的なストリングス使ったりコード進行が微妙な動きだったり凝ってるのはさすがだと思った >>308
けどうちは親父は団塊の世代だけど大卒だぞ
母親も少し年齢は下だけど女子大学卒
俺は最終学歴高卒だけど
こういう失敗ケースもあるよ
なんかね、色んな習い事とかやらせて貰ったんだが
塾や高校受験も頑張ったつもりなんだけど
勉強やりすぎて勉強好きじゃなくなっちゃったの >>295
クイズは昔アーケードの某クイズゲーを本気でやってて名前が知られてるくらいは強かった
ただそんな俺がクイズをやめて感じたのは何も役には立たないことだな
俺はクイズはただの百人一首といつも言ってた
体系的な知識は何一つ必要なくただの暗記ゲーだから
数十万問という苦行を乗り越えて努力さえすれば誰でも勝てるからそこが楽しかっただけ
高校時代の伊沢拓司君もうちのホームのゲーセンに来てたが当時既に競技クイズでは強かった伊沢君でも俺達常連に勝てなかった
クイズっていうのはひたすら問題を見て覚えるだけ
これはきっと伊沢君もわかってると思う
クイズはただのゲーム、遊びであって学問とは全くの別物
体系的な知識は必要ないから勝ちたい、俺つえーできるのが楽しいから皆やるのよ
努力さえすれば余程記憶力悪いバカじゃない限り日東駒専レベルでも上位ランカーになれたりする ( ´ⅴ｀)ノ＜被告は以前から高卒公務員最強説を唱えているわけだが。 ITはデカイね
凄いよ。みんなスマホ当たり前に持ってるし
PCいじるの好きな人はいくらでも可能性あるわ 東大中退はすごいけど自分が卒業してないから
そう言ってるだけにしか思えんｗ >>299
ZOZOの前澤だって高卒といっても早稲田附属だからね。結局地頭良い奴は学歴関係ないという身も蓋もない話。普通の凡人は大学行った方が無難だね。 >>305
その考えマジであちゃーだわ
座学だけに囚われず色んな経験をしたほうが良いと思うよ
たぶんまだ若いんだろうからしょうがないけど >>321
ただならそうだろう
ないよりはあったほうがいい
400万の大金と4年間という時間を使ってまで手に入れるべきものなのかという議論だろう 年収200万のフリーターの方とどっちがいいのかね
学費年間100万不要だから差し引き300万の得だからフリーターの方がいいな
ってなるわけないな 大学中退の有名人
ビル・ゲイツ
マーク・ザッカーバーグ
イーロン・マスク
スティーブ・ジョブズ
本田宗一郎
松下幸之助
福沢諭吉
聖徳太子
これな 大学進学した方がいいわ
この人だって進学してバイトしてライブドアの足かがり作ったんだから進学に意味ないとかは言えんよね うちは姉も早慶に並ぶ大学で才女と言われてる
俺だけポンコツ。高校まではまあ順調だったんだがな
何を思ったか、そのままエスカレーターで大学上がらずに
浪人したのが失敗の始まり、バイトのフリーター生活
35歳や39歳までの正社員就職説明会みたいなの行ってるんだが
ガチでヤバイ。けど、あるメーカーの工場から誘われてる >>323
コスパ最強選択肢の1つだな、高卒公務員
でも高校生当時には選択肢に浮かびづらいんだよな、大体普通に進学しちゃうから >>326
正確には
コネを持ってない人間は
コネ作りの為に派閥が強い大学に行くべきだよ 東大ならいったほうがええとおもうわ
今なら別に仕事せんでもYouTubeで成功も出来るし、学習もできる
中退リスクとって得られるものが少ない
人より稼ぎたいとか富を独占したいって発想が陳腐よな
成果への報酬じゃなく金稼ぎが目的じゃん ひろゆきじゃないけど、賢い人は今どき大学なんか行かないっていうデータあんの？
それこそ完全に堀江の感想じゃん 学歴しか取り得ない奴だけは俺は大卒だとマウント取りたがる
だが年収は500万以下の負け組ばかり
他に誇れるものがないんだよ
俺は大卒だけど今大学なんかあまり意味ないと思う
堀江さんの言う通りな気がする 土方職人 年収500万
工場長年勤務 年収500万
大卒サラリーマン 年収500万
大して変わらねーんだよな >>1
中退というのは学歴にはならないので、ホリエモンの学歴は高卒
自分が高卒だから、このような持論を展開したのかな >>337
自腹ならともかく親が出してくれるなら行って損はないだろ >>337
俺の友達の塾長はマジで別け隔てないわ
高卒、中卒だろうがその人の人間性、経験にものすごく興味を抱くんだよ
誰からでも吸収しようとしてるんだろうと思ってる >>326
大学出ても使えないだろ馬鹿じゃ
今は掛け算すらできない大学生がうじゃうじゃいる時代だぞ >>320
うちは逆だな
俺はアラフォーだがうちは曾祖父と祖父と真ん中の弟は慶應（親父は違うが）で祖父に子供の頃三田会がある慶應に行きなさいと言われてたけど子供ながらに立地が悪い慶應（普通部、塾高、大学1、2年）に反抗してた
最終的に祖父にお前は好きなことやりなさいと言われて他行ったけど学びたいことも見つかって兄弟で一番勉強もして最初は行くつもりじゃなかった院にも教授に誘われて進んだ
好きこそ物の上手なれじゃないが好きなことだと学ぶのが楽しいということに気付いただけでも良かった
やっぱり自分の経験から子供にはやりたいことやらせてあげたいから中高一貫校（できれば附属）に行かせてあげる
結果よりも可能性を広げられる環境を用意してあげるのが親の役目だと思う >>339
おまえは頭悪いな
自分が意味ないからやめたからだろ
でも東大なら意味あるかなり >>326
まあけど、色んな人がいた方が面白いよな
人生や成功も色んな道があって良いと思うのよ
もちろん大学に行ってで、それが王道というか主流でいいと思う 若者はコスパ大好きなのに
何でコスパの悪い大学に奨学金という名の借金してまで行くのかな
Fランはマジで意味ない
卒業しても就職先ない
高卒の方がたぶん就職率いいと思う 前澤は高卒。バルミューダの寺尾玄は大学どころか高校中退だからな
起業するんなら学歴は関係ない。人脈はウソ 学歴じゃ金稼げない
大卒ですら中卒とほぼ変わらない なんか特定の高卒の人物を取り上げて学歴意味ないって言ってる奴、昔からいるよな
平均取れば意味あるだろ 変な薬飲んでるらしいけど痩せないよな
東大受かってもそのへんの女と変わらんな 賢い奴は日本の大学行かずに欧米の大学行く
うちの親戚の子がそう
医学部は日本より海外の方が若干安いんだな >>343
三田会とか聞いたことはあるけど凄そうだな
うちの親父は国立だから三田会みたいなのはないと思う。
まあそれぞれの家庭の方針によって違うと思うけど
俺は自分の子供が出来たら、あれしろこれしろとかは言わないつもり
好きなことをやらせるわ。勉強が好きならやらせるし
まあ時代がどうなってるかだが、自分の子は大学行って欲しいとは思いそうだな
資格もとって欲しいとか。やっぱり安定もいいから
公務員が良いんじゃないとかね >>358
海外は良くも悪くも実力主義が多いからな
入学は比較的楽だが卒業が難しいって感じ >>330
( ´ⅴ｀)ノ＜本田宗一郎は静岡大は単なる聴講生だ。小卒。 >>358
堀江理論で行くと海外なんてなおさら行かないほうがいいわな
金かかるから >>347
世界放浪したわりには視野狭すぎ。Ｆラン行くのに深い理由なんかねえよ。 >>351
前澤は実業家一族で
寺尾も経歴的に親はかなりの富裕層だろう 高卒で成功してる人はたくさんいる
大学に行っとけば良かったと後悔してる人もたくさんいる
でも大学に行ったことを後悔してる人には会ったことない 派遣労働者やブラック企業社員になるのに
大学行くのは意味がないよな
それをホリエは言いたいんでは?
んでまさにその通り
ホワイト企業に入りたいなら大卒の資格だけでは無理
一流大卒でコミュ力のあるやつ
が最低条件
だから一流大学に行く能力ないやつは大学行く意味ないというのは正解 >>330
> 大学中退の有名人
松下幸之助は尋常小学校中退
実家が破産して丁稚奉公に出された >>349
つまり君の人間性が悪いのは地が出ているという事だな、納得した
返答は不要 >>347
高校生の年齢では、コスパを加味して進路を決定できる人は稀だろう
まわりが大学行くから自分も行く、奨学金も借金という自覚は薄い、大体そんなもんだ >>366
ゆたんぽみたいな名前のYouTuberは？ >>351
バルミューダの人マジか
武蔵境にある会社だよな
へーああいうアイリスオーヤマよりは小さそうだな
オシャレや特殊な家電の企業がそうなんだ
モノを作れてるって凄いな アジアだけ見渡してもタイでもベトナムでも若いやつは皆アメリカとか海外に出て3カ国語くらい話して学士やビジネスの資格とってる時代なのに何コイツは日本の中だけで「大学行ってもムダww」とか虚しい話してんだ？
こりゃ益々日本は落ちぶれてくな… >>367
大学行くのはモラトリアムを過ごすためという奴も多いだろ
自由時間を金で買ってる訳だ
意味があるかないかは本人が決めれば良い >>373
会ったことないから知らない
あくまで自分の周りのことを言ってるだけだよ >>375
ま、失敗も時にはあるよｗ
失敗から成功に繋がったら良いし >>359
それでも真ん中の慶應法政出た弟は三菱○所落ちたけどね
慶應出てるから祖父が勤めてた会社（三菱系）ならコネで入れたけどそことは関係ない別の三菱系に直接のコネなしで入った
ただこれも結局三田会とかOBとか学閥があってこそで本人の実力だけじゃないからな
やりたいこと学んで修士取ってそれを活かした仕事やってる俺よりも収入は高いから特にやりたいことがないなら慶應はいいとは思う
大人になって余計にそう感じるわ
あなたのその方針は賛成だな
俺も自分が好きなことやらせてもらったから子供にも同じようにさせてあげたいけどそのためにも小学校はいらないと思うが中高は一貫校に行かせてあげた方がいいと思う >>380
ただの失敗じゃないからな
周りをイエスマンで固めてオナニーだからたちが悪い >>1
大学でサークル入って仲間見つけて自己紹介して飲み会で親しくなって、、、
マッチングアプリで済んでしまう
Facebookで済んでしまう
Twitterで済んでしまう
時代のスピードが加速しているのはよく分かる 日本はまだまだ学歴社会だからなー
そうは言っても良い大学卒業することに越したことはない。 大学は奨学金まで使っていく価値は皆無に異論は無い
親が金持ちならお好きに
専門卒だけと、早慶MARCH卒のBP顎で使ってるわ
年収は1200万ほど
兼ね稼ぐのに学歴は無意味になってる >>366
高卒で公務員やっとけば言ってるポスドクアホほど会ってきたけどな >>381
慶応は学閥的なの最強なんだろうね
そういうコネとか良いなあ
うちの親父や祖父はそういうの無いわ
地方の旧帝とか国立の家系だったから
慶応大学はやっぱり行く価値アリなんだね ホリエモンだって東大行った上でそこそこ成功してるから大学出たって意味ねえよって言えるつーか
まあ、それくらいの大学入れたアンタが言うなら…ってなるけど
俺みたいなウンコみたいな大学出が同じこと言っても負け惜しみにしかならんし。
それに独学で成り上がった学歴ナシはまだまだ色眼鏡でみられる風潮はあるから、
余程実力あるひとじゃなきゃFランだろうが大卒って言えるのは大きいと思うよ 結構良い大学出てもコネがないから
良い企業に入れないって奴らたくさんいて可哀想
良い大学出てコネも必要なんだよな
だいたい東京の都心とかの子達なんだよ >>352
短絡的な思考だなあ
高卒より大卒の方が人生の選択肢が増えて
高収入を得るチャンスが増えるのは、間違いないよ >>396
その通り
大学はコネ作りの期間だよ
才能ある人でもそのコネは有効だからね
問題は頭は良くてもコミュ障の人達だ
彼等は良い大学に行けたがコネが作れてない 2.6.2の法則で社会は動いてるからね大半の人は一生懸命働きたくない ドルジ「大学学生相撲なんかやらないですぐに部屋入門！」
学生「でも大学で得られるものもありますよ」
ドルジ「アホ。死ね」 >>394
地方旧帝ももちろん価値は高いと思うけど結局は本人のやる気（自分での人脈作り含む）が大きいと思う
弟の話だと慶應は早い段階から皆就活意識が高いと言ってたからその辺もあるかと
有名なゼミに入れればまたかなり有利だしね 金がかかるからなんて言い出すと
中卒で近所のコンビニでバイトするほうがいいってことになるな
金かからないし増える一方 >>398
世の中そんなもんかぁ
それが結構マジョリティなのが凄いよな
まあコネ作りの運や才能ってことか
良い大学出たら良い企業に入れるだろ
って思ってる人は気をつけた方が良いよな
マジで内定取れなくて、やっと内定取れてそんな会社みたいなの多すぎ
まあ良い大学でこれだから、高卒は…って奴はその通りだな
世の中そんなに甘くない うちの会社もトップセールスは高卒だな
派遣事務員→社員→営業
通常なら大卒以下は採用ないから、
学歴だけなら入社出来ていない。
特例なんだろうけど5年もトップセールスだと、
高卒も採用すればいいのにと思う。 >1
子供も育てたことも大学卒業もした時がない人の見苦しい後悔の言葉に聞こえる 採用担当してるけど、対外的には学歴不問ってしてるけど、高卒は弾いてるよ
Fランなら光る経歴があれば考えるけど >>406
営業って大変だけど凄いなそいつ
そういう高卒もいる話モチベ上がるな
もっと色んな企業が高卒も総合職とか色んな部署で採る時代になったら良いね >1
大学で学んだこと
人間性と繋がり
スペックとネットワーク
こう言えばわかるかな >>396
何が可哀想なんだよ
勉強しかしてこなかった奴の末路だろ
F欄でもコネ作って就活成功させた奴の方がよっぽど優秀 昭和生まれの女だが家族間で大学進学するかどうかみたいな話し合いしたこと一切ない
幼稚園児～大学までは出て当たり前の環境だったけどな >>395
東大入学した成功者が言っても説得力ゼロ
成功が学歴のおかげかも知れんし
中卒の成功者が言わないとダメ >>406
高卒にも有能な奴がいるのかもしれないが、
一流企業からは門前払いや非正規雇用で冷遇されるんだよ。
優秀な奴ほど大学に行くべき、という一例だね >>381
いや、その小学校の方がコネを作るなら重要
慶應だってお前の弟も田舎者から見れば慶應ボーイでも中学の普通部からじゃ慶應ボーイとは呼ばないからな
慶應なら小学校の幼稚舎、他でも幼稚園、小学校から来てる奴等はコネという意味では一番重要だ
つい最近米屋の暁星小中高出た倅がステーキ店出した記事知らんか？
これ完全に暁星の小学校時代の仲間が数人出てきて助けてもらって普通じゃ有り得ん展開で上手く行った話で笑ったわ 50才と今の20代〜30代じゃ話が合わないわ
大学は基本世代なわけでホリエモンは学校教育分野では古い
今の時代小学校から大学受験に合わせて教育している
科目で言うと英語と算数
これ落としたら終わりだからな 大学は俺の知的好奇心を満たしてくれたから来世があってもまた行きたいわ
金儲けの才能があるならそれこそ大学出てから好きなだけ儲けりゃいいじゃん 賢い奴は大学行かないってのが、既に大人の発言なんだよ
賢いかどうかなんて関係なく、世間知ってなきゃそんな判断できないし オシムの名言
現代は水を運ぶ人が少ない
けどそういう人が必要です
人生は理想的だとは限らない
深いなぁ
これサッカーだけでなく社会にも通ずるわ
高学歴じゃなくても
泥臭く水を運ぶ人になれ そもそもよ？今の20代〜30代は幼稚園と保育園からABCから単語と足し算と漢字を教えられた世代
ホリエモンは古いんだよ
古い世代の感覚 >>422
ジョブスもstay hungry, stay foolishって名スピーチ残して去っていったな こういうのは卒業した人が言うから説得力あるのであって、中退したお前が言っても僻みにしか聞こえん 誰向けの発言かわからないからな
大学行く前の17歳くらい向けだろうけど、その若さで判断出来るわけないし、その親向けなのかな オシム「日本の高卒も自分を信じて自分を評価しなさい
評価は他人からされるものではない」
え、評価は他人からだろって思ってしまうが
日本人は良くないんだな ホリエモンには「東大」 の肩書きがあるからな
そこらの底辺高卒とは、全く立ち位置が違う >>418
人脈では確かにそうだろうがただでさえ実家に住んでるわけだしいい年して親に援助してもらってまで幼稚園、小学校から行かせるつもりはない
結局自分が経験してきたことが大きくて一度は厳しい中受をしてもらいたいし人生で一番大切な中高6年間はやりたいことやらせてあげたい
その記事は知らないが米屋と言っても暁星を小学校から出てそれなりの大学出て（就職はしたのかな？）店を出すのに努力はしただろうし人脈作るのも人から嫌われてたら小学校から出てても助けてもらえないから本人の資質もあると思うぞ 大学入学して半年でやめてアメリカ行った同期おるわ。たぶんそれなりに成功してると思う。頭いいやつだった 「在学中に」やりたいことが見つかってんだから、入学した意味あっただろ
高卒で九州に住んでて成功したならたいしたもんだが 学歴は大事だよおじさん
学歴はロンダで軽いおじさん >>428
言わずもがなだな
ホリエモンは特殊過ぎるからな 東大に現役合格学力あったけど中退。
でも起業して事業で成功。
こう言う人物からしたら大学なんて意味は無いのかもね。
まあ、そうでもない凡夫からしたら学歴は必要だよ。 国が子供を養成するのは責務
大学まで全部無償化
教育投資 >>429
笑わせんな、この米屋の倅は1浪したけど勉強しないで大学行ってないただの高卒だ
こいつは二人の別の暁星の同級生の経営者の息子が次々に金出してくれたり自分の店でバイトもさせてあげたりだぞ
更に通ってたラーメン屋の店主もアイデアなりノウハウをただで教えてあげて友達になってる 大学行かないとしても、別の授業料がかかったり、起業するにも金かかるからな
行かなきゃタダって思ってるけど >>429
あ、音楽の専門学校に行ったのだったかもしれん
確かそれも卒業しないで辞めてたはず
いずれにせよ大卒じゃない >>308
厳しいのは大学の四年間の勉強。それじゃダメなのか？
こういう所は海外に合わせないってのは何なんだろ？ 大学でなきゃ学べないようなことを教えてもらえる大学がそんなにないから、大半の人には大学進学は不要
医学部みたいに大学に行かなければ資格取得の条件の一つを満たすことができないような学部学科なら進学する価値はある
それ以外は人脈作りとして行くにしてはコスパ最悪だな
今時SNSで簡単に繋がれる時代だし ちゃんと卒業しておけばこんなコンプレックスに悩むこともなかったんだろうな >>440
いや大学の勉強は別だよ
俺が言ってるのは学びたいこととは別の受験勉強のこと
中高で本来学びたいことややりたいことが受験勉強にとらわれてできなくなるのが本末転倒だと思うってこと
だったら受験を少し早めて中受で終わらせてあとはやりたいことや学びたいことをやってほしいから
大学の勉強は厳しくても基本的には学びたいことだからそれはまた別 メスイキ「賢い奴は今どき野菜なんて食わねえんだよw」 ん？
真意は本人が莫大な借金してまで行くのはどうなの？って事じゃね
親が出すことは否定してないんだし >>437
だから幼、小の人脈のことは認めてる
ただあんたの話だとその米屋の人自体が人に好かれる魅力ある人だからにも見える クソどうでもいい話だよね
俺子供のころ、スイミングスクールに通ってたけど、別に何の役にもやってないから無駄だったわ、と同じレベルの話 >>447
つかここの人達、国語力が無さすぎだわ… >>308
個人的には中高6年間同じ人間関係は嫌だな まぁそういう方向に変化していくとは思うんだが
日本社会全体としては消極的で大して体制そのものは変わらないだろ
今までもそういう風にしか日本社会は変化してない 目黒区の某所住みだけど学習塾が異常に増えてんだよな
学歴社会、拍車かかってないか？ >>442
それだわ！高学歴(海外の大学卒とか)の年下たちと対談するのも辛いんだろう よく言うわ
二言目には「僕が学んでいた東京大学では～」
とかいう癖にw >>405
高卒は逆に使いやすいから便利だよ
使われる側なのが確定してるからな
それに高卒なのに出世する人はどこでも有能だもん
企業は使う側はそんなにいらないし
使われる側の人間が欲しいからね >>442
違うと思うぞ
ホリエモンタイプはこう言えば
金になるのを知ってるからな
日本のトップの大学には入学したっていうプライドが透けて見えるし まあ料理人とかタクシーの運転手とかほぼ高卒だしな
だから高卒も必要ってこと >>398
大学4年間ずっとボッチでコネも友人もゼロだった自分はそういう意味では行った価値がなかったことになるのか >>450
附属だと更に＋して学部までで10年間
幼、小からだと更にだね
個人的には一生ものの友達ができて今でも繋がっててたまに会うからこれは良かったけどね 俺は賢いから農業高校卒→地元町役場の園芸課に就職
現在37歳、年収750万円、持ち家あり、嫁と娘さん2認定、車はアルファードとジムニーシエラJC >>447
若い時に体力作りしとくと中年移行差が付くよ 絶対無駄じゃないって >>446
周りからほっとけないとか人たらし的な魅力があるのは前提で話してるっつーの
その上で幼稚園、小学校からの人脈は中高から以上の金持ちが多いからすげーって話だ
田舎者なら学閥強い早慶や東大が良い >>1
少なくとも私文はいらないだろ
無駄な税金つかうなよ >>458
今働いてる会社にも関係するでしょ
お前が卒業した大学が社内派閥で強ければ有利じゃん
大学なんかコネとブランド目当てでしょ ぶっちゃけこれは半分くらい正しい
ただ、自分の持論は難関大に限るけど受かってから辞めた方が良い
受からないのと受かってるのとでは中途採用の幅が違う
中途採用受かればあとはスキル磨いて給与をいかに上げていくかに全力を費やした方が絶対得 >>464
人たらしならどこに行っても通用するよ
男でも女でも人たらしで
出世してない人知らないもん 大手企業に入っても合わなかったら辞めて転職だな
辞めなかったら行く末は自殺だろう 前科付いちゃったらそら学歴とか関係なくなるもんねｗ >>451
人間社会がそうなんだよ
あのアメリカでさえ
大学はコネ作りになってるからな
母校の先輩にミリオネアがいれば
コネを使って出資してもらってる 仮に日本人が全く大学行かなくなったらどうなるんだ？？
技術や知的財産は大学の研究が無かったら原始時代だぞ
軍事技術どころか普段の生活も外国から来たような物ばかりになる
発展途上国待ったなしではないか
損得でしか物が考えられないとか
あまりにも小人過ぎる 今はネットがあるから大学行かなくていいみたいなこと言ってるけど、そんな判断して実行できる高校生いないってw >>445
違うね
ホリエモンの思想的に
クソみたいな学力の私立派閥が強いのが気に食わないんだろ
派閥争いでは東大は意外と弱いからな ホリエモンってあとどれくらいメディアに出てくるんだろうな
もう逆張りばかりで飽きてうざく感じる >>460
高卒だと、せいぜいこの程度が限界だろうね
大卒としては平均的クラスだけど。 出来るだけコンプレックスはない方が良いね
高卒とか大学中退とかハゲとかチビとか
学歴は死ぬまで肩書きとして残るから高学歴にこしたことはない >>473
人間社会ってｗ
「技術でも何でもお金を払ったら入ってくる」って思考なんだよな
原始人と同じだよこんなもんｗ
ホリエもお前らもだよ 日本の大学行くより海外の大学のオンライン授業を受けた方が勉強になるな
コンピューターサイエンスは特に こいつの言ってる事は
（現時点の知識を持った俺が学生だったら）大学なんか行かなかった
ってだけの話で、こいつは現時点の自分を基準にしてしか物事を判断できない >>31
ドラゴン桜のパクリ企画といい明らかに高卒とバカ大卒の学歴コンプ層がメインの客だよなｗ 企業って放送大学などの通信卒をわりと軽視するよな
勉強しないと卒業できないぞ通信は >>480
事実でしょ
アメリカのIT産業が大きく成功した秘訣は
若手の起業家達が母校のコネで出資してもらってるからな
日本やヨーロッパだと
実績がないと出資してくれないから無理だよ 理系の研究全否定かよ
何でこんな拝金主義の老害になったんだろ アホだな、全員が起業出来るとでも思ってるのかな
大半は無能で、大企業は高卒だと入口が違って絶対に上がれないシステムなんだよ
高卒で小さい会社を起業して、刑務所に行った人間では理解できないかもしれんが >>485
IT産業もお金さえ払ったらドラえもんみたいに技術がポンポン出てくると思ってるんだろ？
それを原始人と言うんだよ
堀江もそんな感じで言ってるけど
その技術は本当はどうやって出来上がってるんだ？ たしかに奨学金借りてまで
どうなの？と思うよ
みんなでちゃんと借りるからみんな返さなきゃなんなくなるんだよ
大学なんて無駄って言い続けてれば優秀なやつから順にただになると思うからね 大企業に入りたいなら主要大卒という肩書きが必要なのは事実。
ただし超優秀なら会社員になるのは損だし普通なら入社までは辿り着けても優秀な同僚よりは劣るので辛い会社員生活になる。
それなりに優秀な人達にとっては大企業に入って程々に評価もされて会社員としてそれなりの幸せは得られるだろうけどそんな層はかなり薄いわな。 >>460
町役場で37歳で年収750行くところって殆ど無いと思うけど
株式運用とか、こっそり副業とかを含めた数値なら納得出来る
堀江のようなロスジェネ世代は大学出てもまともな就職できない人も多かったし、
勤続25年以上たった今でも給料大して増えてない人も大勢いるからなあ。
ロスジェネの持ってる大卒カードはレアリティが低いよ。
大卒と言うだけで未来が約束される世代ではなかった。
そして望まなかった現状のまま還暦や定年を迎える。 景気いい時代はあえて大学いかないやつとか本当にゴロゴロいたし
資格に受かったり在学中に商売はじめて辞めるやつも多かった
いま選択肢ないんだなと思う 俺は現代の若者になってやり直しだったら
多分高専行ってる
高専から就職なのか、大学まで行けるぐらい頑張れるかはわからんが、1番固いのは高専 >>338
大卒管理側だが土方職人って大変だと思う。
あんな肉体的につらいの耐えられん いまは賢いやつが軒並み国内で医者になってて偉いよなあw
日本が大好きで。
医者まで食えなくなる世の中が来たらみんなアメリカだろうなこれだけの賃金差だと >>488
ちっさい会社じゃねえだろ
兆円単位の会社にしたんだから
仕組みはアメリカのエンロンって会社がやったのの真似みたいなもんだったんだけど・・・
日本人は１から仕組み考えるのはあんま得意じゃない例だなｗ
兆まで行ったのは認めないかん一方で
仕組みを考えることより金だけ自分だけならホリエモンみたいなこと言うしかないだろな >>494
農業高校卒と仰ってるから、家業やっててその収入かもよ。 >>501
食える食えないだけで考えるから原始人なんだよ
医者は絶対必要だろ
腹切らないと治らん病気とか
虫歯ですらなったら分かるだろ ホリエモンの東大受験企画に出ていた人が
その後も続けていて、ついに人生7回目の大学受験やってるわ。
かなり悲惨なことになってる。 賢い奴は犯罪行為なんかしない
仮にしたとしても逮捕されない >>509
私文卒でも>>460程度は普通に稼ぐけど、どう思う？ いやいや大卒じゃないと面接にすら進めない企業多いだろ。
起業しろって言ってんのか？ >>499
記事その中の一つしか見れんかったけどなんの参考にもならんかったわ
暁星の小学校からってのだけじゃなく色んな人が助けてくれるってその人コミュ力高いだけやんｗ >>497
高専行っても本人次第だぞ・・・
世の中の仕組みに寄生して上手いことやるだけならべつに中卒でも院卒でも変わらんよ
ネットもあるしいくらでも利用できる手段があるから
>>504
>>481もそうだけどいくらでも自分でやろうと思ったらできるんだからな
アメリカはネットで図書館の蔵書公開してる大学すらある
つべでは講義がそのまま動画であるし
でも日本の大学は日本語で日本の知的人材を造って貯めるものじゃないとダメでしょう
それが日本人の権利につながるんだから
ホリエモンもそうだけど徹頭徹尾デフレ不景気で技術がみんな外国製になった
衰退化してる日本の思考なんだわな 量子力学とかフーリエ変換とか大学行かないと習えない ホリエモンの元でロケット打ち上げてる連中は馬鹿揃いって事なの？ 全国で一番給料が高い自治体は厚木市で、
43歳で739万円。
>>460は嘘松だろうね 堀江みたいな売名行為で近鉄買うかも運動したり
金融商品売りつけるメンタルねえよ
自分の成功したとも言えない体験で全てを語るなよ >>499
東京って有名校多いしそれぞれ愛校心や学閥あって凄いとこなのね。
俺でも東京で生まれ育ってたら人生変わってたのかな… どうしてホリエモンていちいちヒステリックにしか発言できないんだろうね？ >>519
近鉄は持ちかけられたんじゃなかったっけ？ >>521
この何も分かってない馬鹿どもが！って感じなんだと思うよ
それが自分よがりな価値観だったりするから寒いんだけど
最近は特に頑固じじいになってる >>520
横からだけどこれ見ても小学校だからとかじゃなくて金持ちが多いのはあっても暁星自体が助け合い精神強いだけでしょ
まあ慶應とかもそうかな >>521
なんでも逆張りするだけだし学歴に関しては最近東大受け直したコンプの塊なんだと思う >>1 まあ正論だけど、信者以外には響かないだろうね。現実無視だもんw もっと実用的なビジネス専門学校とか作ったほうが即戦力になりそうだな >>522
持ちかけられて球団運営するほどの財力なかったので
楽天に結局おさまったな
ライト層からすると売名行為にみえる >>528
>最近東大受け直した
ロンブー淳みたいに学歴ロンダすればいいのに、慶応の院なら入れてくれるでしょ！ じじいの経験を元にした考えと同じ判断ができる学生はいないし
じじいの発言を真に受けて妄信する馬鹿は賢くない 大学によっては企業と共同実験してるところも多いし
そこまで無関係でもないよな 堀江さんのような高卒の低学歴の方には、博士課程卒の高学歴の良さはわからないんでしょう。
日本には、東大卒が高学歴とか思っている脳タリンがたくさんおられますからね。
海外行ったら、博士号ないと話もしてもらえんわ。 こういう反知性主義で声のデカいやつのせいで、今の日本の足が引っ張られてるんだよ
一部の例外を一般化して真に受ける奴が多いんだから、黙っててほしいわ 大学で何を学ぶのか
教養力
人間性の形成に資する幅広い知識や技能 人間関係も学ぶよね
地方の国立を出て地方で公務員やってその地方に学んだものが還元されてることはどうお考えなの？
それさえ無駄だと言うのかアホか
極論すぎて話にならないんだよ
今お前はどんな風に世間の役に立ってるんだよ
と心の中で思ってしまうがな スクールウォーズの岩佐校長も言ってただろ
学歴社会を批判することは容易い
ただ、学歴社会を批判し、改革するには、まず自らが高度の学歴を得て
社会の指導的立場に立たなければ所詮は弱者の遠吠えとして終わるのみである 東大を肯定する一方で、付属から慶應出て商社入って海外行ってみたいなルートには触れないあたりにホリエモンなりのプライドがあるのかな Ｆラン私立や偏差値50以下の地方私大入るために
奨学金400万円借りるのは良いカモというか愚かだとは思う ＞そもそも賢い奴は今どき大学なんか行かないと思う。
行かないことが良い、ことの主張するのは構わないが
「行ってない」ことの実際の数字を確認しない思い付きの垂れ流し >>520
何にも出来ないヤツが東京生まれでも地方から来た連中に
じゃんじゃんぶち抜かれて嫉妬の毎日の可能性もあるぞ >>490
こういうのとか慶応とかってエリート意識持った内輪でつるんで金持ち同士で助け合い（）してそこで金回ってるだけだよな
まあ、この暁星のこれ見ると駅弁出身の俺は学閥羨ましくはあるが、なんかムカつくわ >>555
学閥どころかオレのいる業界には俺と同じ大学の人間は1人もいないわｗ 「メスイキは良い」は好きなように言えばいいが
他人も「メスイキしてる」なんて言い回しで同調圧力を利用するのはインチキ こいついつまでも自分が最先端のつもりでいるみたいだけど、順調に老害化してるよな。 今時大卒資格なんて
20万くらい払えば家で通信で取れるもんな…
それと同等のものを4年通学して
何百万かけて取るってw 一括で年間100万とか払うからわかり行くいが
仮に講義毎に1万円ずつ払うシステムだったとしたら
講義受けたあとに損した!金返せ!ってのが日本の大学のレベルだと思う
元は取れませんよ絶対
いまはコロナ実際のライブじゃなくオンラインが多いだろうし
Youtube動画ただで見るのと変わらん講義に1万円ずつ取られてるイメージ
正直ただのぼったくり https://youtu.be/Nxwt_s1lM04
ガチでミスチルなんかを聴いてると高卒の方が頭良いんじゃねって思ってしまう
桜井和寿ー関東高校（現聖徳学園高校）卒
ちなみに小林武史ー山形県立新庄北高校卒 >>560
ただの高卒から通信で学士取るのは働きながらだとかなり大変だぞ
4年だと厳しい
通学課程の方がマシ >>561
文系はそれでいいけど、理系はムリ、装置も試薬もないんじゃ実験できない >>561
まあ、底辺私立大学なんて学生のためじゃなく教職員の食い扶持確保のために存在してるようなもんだから、
一掃すればいいと思うけど、これも既得権益の一つだから一朝一夕では無くならんだろうな。 >>562
大衆音楽は中卒でもいけるよ！V系バンドマンなんて中卒多いし
キャッチーな流行りそうな音楽のテンポも時代によって決まってるから
クラッシックで藝大入るなら東大より難しいよ 通信と言ってもレポートやスクーリングもあったあるし甘く見てると何年経っても卒業出来ずに折れて辞めるだけ こいつも老害になってきたな
今年で堀江貴文（50）だからしょうがないのか🤣🤣🤣 https://youtu.be/EXxaBXKjl6Q
ミスチルのHANABI
高卒で十分だろこれ
俺世代的にミスチルをずっと聴いてきたけど神だね
かなり影響を受けたと言っても良い
センスとインテリジェンスしか感じない
たぶん桜井さんもコバタケも普通に大学受験したら
いける頭だと思われる
浪人して勉強したら相当なところには行けただろう
ただ面倒くせえよ笑それより楽しくてハマっちゃう音楽があるじゃん
ってことなんだろうな。高校出て桜井さんは東京人だけど
コバタケなんかは上京して必死になんかやってたかもしれないしさ 元ヤンの相川七瀬も勉強したくなって若い子に混じって通って勉強してるんだよな
実家の家業に関係ある学科に行ったみたい
成功して学がない人は最後は学歴を欲しがる 桜井さんが凄いのはリーマンやバイトそんなやった事ないだろうに
https://youtu.be/IPlYnur_zns
雨のち晴れはJENがもしリーマンだったらって想像で作ったらしいな
マジすげえよ
https://youtu.be/Qg8-a4xq_o8
彩りも凄い
まさに俺が毎日単純作業のバイトしてた時期で
テレビとかのニュースで良いニュースも悪いニュースも見て感じたり、議論ってほどじゃないけど家族とかと話したり
また布団に入って寝て起きたら小さな庶民になってて
単純作業しに行くみたいな生活
俺のこと歌ってんのみたいなことを思わせる凄さ
カメラのCMのタイアップ曲でもあったんだよなこれ
けど、その僕のした単純作業が、回り回って知らない人の笑い声や日常に彩りを加える
っていうので、だいぶ救われたというか
自分が与えられた担当の仕事ちゃんとやらないと駄目だなって思えたり、直接的にありがとうって感謝されなくても
こういう考え方もあるんだなって思えて、当時結構この曲聴きながら通勤してたんだよな
恋愛の曲も良いけど、社会とか人生の曲を作って歌ってくれるアーティストは本当ありがたい
長渕剛や槇原敬之とかそういうところあるよ。女なら中島みゆきとか 別にホリエに言われなくてもある一定の確率でそういう人は出てくる
自然とそうなるもんだよ そもそもマネー知識を積み上げて成功できるなら
どの親だってそこに執着するはずなんだがな 「賢い奴」は昔から大学なんか行かないだろ
日本のトップレベルの富豪で東大旧帝卒のいわゆる「賢い」言われるとこ出たやつなんていねえぞ
まだ慶應早稲田の方が「賢い」わ もう1人女性アーティストでかなり影響を受けたと思うのが
宇多田ヒカルなんだが、宇多田ヒカルって学歴コロンビア大学ってなってるけど、中退なわけだし
実質高卒なんじゃないのかな。日本ではインターナショナルスクールだったみたいだけど
ホリエモンの経歴に少し似てるな。国際派なのが宇多田ヒカル 最近客の入りが悪いから、こうやって宣伝するしかないんだろうな。 今高卒で弾くなんてことないよ 適性試験するから
ＡＯ入試組もあるし学歴は意味がない詐称も多いし資格採用でないと書類出さないだろ
でも最終面接のときにはバレる業者使うから消化試合と言うんだ 人事でした 宇多田ヒカルはけど、歌詞はそこまで作り込まないね
井上陽水リスペクトなだけあるわ
宇多田ヒカルのそこが凄いところ。断片的に情景が浮かぶような歌詞やフレーズが並んでて
一つの曲としても世界観やメロディが構成されてるという
非常にオシャレ。J-POPにブラックミュージックを見事に注入し
これが日本で社会現象やメガヒットというのが凄い。しかも売れ続けてるスパンが長い
宇多田ヒカルには失礼だけど、めちゃくちゃ頭が良いってわけではないのがかえって良かったんだと思われる
宇多田ヒカルがコロンビア大学とかも簡単に卒業してしまうほど頭が良かったら
シンガーソングライターとしてここまで成功してなかったように思う。大衆にはわからない次元とかマニアックなところに突き進んでいかれたりされると困るんだよ
ヒッキーはそこら辺頭は良いし英語もできて賢いけど
オタクとか日本人の感覚とかも色んなことをわかっていただいてる。 >>584
>今高卒で弾くなんてことないよ 適性試験するから
会社によるし職種にもよるだろ 大多数の凡人は大学にいった方がいい
こいつが言ってるのは金稼ぎを基準にして一部の有能や非凡な才能がある前提で成り立つだけ >>588
こいつの言う「賢い奴」は「一部の有能や非凡な才能がある奴」と同義であって、
そういう奴は、そもそもこいつに言われなくても勝手に独自の生き方を開拓してるので、
結局何も語ってないに等しいんだよな。 彼とかフランスの人の言う事をまともに受け止めた信者が悲惨な人生歩むんやろなあ
アホのフィルタリングという意味で活躍してるよなこの2人は つまり、数打ちゃ当たる方式で、大多数の凡人に向けて言うことで、ごく一部の勘違いする奴を炙り出して、カモにしようとしてるだけんだよな。 https://youtu.be/jmKRgqWGrWc
宇多田ヒカルはデビュー当時からずっと聴いてたけど
だいぶ経ってこのエヴァのbeautiful worldもリピートしてたな
そういえば庵野秀明って大卒かって思ったら
大阪芸術大学ってところ除籍か
けど山口県立宇部高校ってところがめちゃくちゃ頭良いからね。出身者見てみ、各界に面子ヤバイから
俺ルーツは山口県だから知ってんだよ
山口県で頭が良いのは徳山高校、山口高校、宇部高校、下関西高校とかなの
そういえばYOASOBIのAyaseはどうやら宇部中央高校を中退っぽい。だから中卒
けどね、彼の作る音楽も非常にセンスやインテリジェンスみたいなものを感じる。努力もしてんだろうけど
小説からインスパイアを受けて作るっていう手法も上手いよな
俺それを最初の方知らなかったから、なんでこの人こんなに若いのに歌詞とか物語の引き出しがあるんだ
って驚いたら、そういう手法というかプロジェクトがYOASOBIなんだってわかって安心や納得したわ 1 それでも動く名無し 2022/04/29(金) 12:54:46.17 ID:IVc77XIhaNIKU
東大院出ててもサンプル数って誤用するんだな
tps://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1651202993/
小林穣
@kobajoe0816
ホリエモンは自分の成功体験が大きかったので、誇張してる気がします。
あくまで、サンプル数はホリエモン1人なので統計を取ったわけではないし、大多数の一般人には大学を出た方がメリット大きいはずです。
#Peing #質問箱
高校教師（数学・物理） 慶応大卒、東大院卒。専門は流体力学、航空宇宙工学。東大対策講習を高1から高3まで担当。 大北先生による紹介動画第一弾 >>316
>>387
3匹の知的障害者って感じ
>>391 >>1
ホリエモン
の ような 運 と
才能 が 有れば
の話 だな 俺は賢さも色々な種類があると思うね
英語もスマート、クレバー、インテリジェント、インテレクチュアル、ブライトとか様々な種類があるんだよな
で、日本人的に賢いや頭が良いってなると
偏差値や学歴とかの学力を思い浮かべる人も多いだろうけど
日本人は職人気質とか細かい緻密な仕事ができるか
っていうのも俺は賢さで結構重要な気がするんだよね
モノづくりとか理系の研究とか結構これだよね
この頭の良さは相当集中力があったり、努力を努力と思わないというか、そういう才能が必要だと思うんだわ
俺はホリエモンの頭の良さは、そういうのとはまた違って
ホリエモンってせっかちな人なんじゃないのかなって思うんだよね
我慢ができなくてイライラしてしまうような
だからいつも怒ってんのよ。けどこの頭の良さもあるはある。だいたいわかっちゃって
なんでそんな非効率なことや意味ない事やってんの
みたいになってしまうんだよ
こういう頭の良さがある人が向いてることや職業もあるからね >>120
法曹になれるのは東大京大一橋からのみに制限して欲しい
それ以外の文系大学とかアホ過ぎて >>601
そのスピード感がないとライブドア作れない >>601
「賢い」に限らず、色んな意味を持つ単語を使うなら、まずは自分が意図している意味を相手と共有しないと不毛な議論になるだけなんだよな。 野菜を食べない人間は粉飾決算で逮捕されて心が壊れて
メスイキロケットが空中爆発してしまうということを身をもって証明した こいつがやってきたビジネスで、社会に必要不可欠なものなんて１つもないしな。
所詮あってもなくても誰も困らないただの虚業でしかなく、情弱騙して金毟り取ってるだけ。 大学が社会で役にたったり即戦力になるような教育をしてないから
トヨタは豊田工業大学を、日本電産の永守会長は京都先端科学大学を創った。
ただ、学問や学びとはそれなんの役に立つのっていうのを学ぶことでもあるとは思う。 >>601
日本語ってだめだなって思うのは
人称などはたくさんあったり嫁や奥さん呼びにはこだわりあるのに
賢いって言葉一つにしても使ってる人の意味が統一されてなくて不便だとは感じるわ
勉強ができるのとクレバーな意味での賢さって違うけど言葉ではごっちゃだから噛み合わない
だから意識高い系は英語を使うのよな ひろゆきがオススメしてる、同じ東京の北区出身の
成田悠輔って人めちゃくちゃ頭良いな。学歴半端ないわ
話し方や声のトーンとかもインテリ感がビシビシと伝わってくる。
結構幼少期から暗い影もあるみたいだね。そこら辺にも魅力というか面白さはありそうだわ
だから辺にはしゃいだり浮ついたところがない
この人はホリエモンとかとはまた違った頭の良さって感じだな
アルゴリズムっていうのやってんだ。経済学ってそういう数学の計算みたいな奴もやるからな
文系でも一味違うよね >>611
宮台の二番煎じみたいな感じもあるけどな。 大学出て、高卒や専門卒と待遇に大差ない職種とか会社に勤めるのは金の無駄だと思うわ。Fランとか多分このパターンでしょ？ 堀江とかひろゆきとかは人が食いつきやすいように大袈裟に言うんだよな
「賢い奴はいまどき、大学なんか行かない」 堀江が具体例をたくさん挙げれば良い、たぶんできないけどな 堀江の頭の中にあるのは大学に行かなくたって学ぶことはできるということぐらいだろ たぶんこれを大袈裟に「大学に行かない」と言い換えただけ
じゃ実験が必要な学問は大学に行かないでどうやって学ぶんだい？医学部は？ >>608
聡明、賢明、知性がある
いろんな単語あるけど >>617
お前は頭が弱いのか？
あれだけツイートや動画で噛み砕いてるのに >>611
親父が飲んだくれだかギャンブル狂だかで、やたら育ちの底辺感をアピールしてるけど、普通に金持ち出身だからなぁ。 >>620
馬鹿でも良いだけど反論があるのなら具体的にどうぞ、俺のどこが間違っているんだい？ >>608
それは自分で補足すればいいだけじゃね？
そこまで分かってるなら、何の前置きも無しに「賢い」という単語だけ出して語る方が無能だろう。 >>623
どうぞではなくて俺にお願いする立場やぞ知的障害者 要大卒ってとこが一定数あるからなあ
そんなの関係ねえで金稼げる自信があるかどうかやな >>624
自分が解釈するならそれでもいいが
誤解されたらいちいち説明するのも面倒
日本語は誤解を生みやすいと思う >>588
違うよ
ツイートと動画を見ろ知的障害者 いまなら学校に行かなくたって学ぶ方法は色々ある 堀江の話の核心はこれぐらいだろ これを大袈裟に皆が食いつくように「賢い奴は今時大学なんかに行かない」と言い換えただけ 堀江と議論しても時間の無駄になるだけ >>617
別に堀江に加勢するつもりはないが、実験が必要な学問で、大学でしかできないのなら、大学に行けばいいし、堀江もそこまでは否定しないんじゃね？
大学に行くのに、ちゃんとした合理的な理由があるわけだしさ。 >>308
とっくに子育て終わってるおっさんだけど、慶応とか内部生が司法試験強かったりするから勉強したいことが決まってる子はいいと思う。
勉強以外でも部活やスポーツを本気で頑張りたいとか、やりたいことさせてあげられるのは付属のメリットだから。
ただ、 >>629
だからこそ「察し」の文化が根付いたんだろうね。
空気を読むとか、行間を読むとか。 彼のいう大学は分けてる気がするな 裏読みだよ
確かに大学行かなくても教員になれるこれは事実なんだから >>632
そもそも、皆が食いつくように敢えて大袈裟に大雑把に言っているわけだからな 塹江の話をまともに受けとっても意味がない
幾らでも反論は出来るよ 穴だらけの話だからな。まあ堀江だって、それは自覚しているはず。皆に食いつかせるのが目的なんだからな
上でも書いたが堀江の話の核心は「今なら学校に行かなくたって色んな学ぶ方法がある」 これぐらいのもんだろ、でもこんなことを言っても誰も食いつかないから「賢い奴は今時大学なんかに行かない」と言い換えただけ。当然これは間違っているし穴だらけの主張 >>1
大学にいかないとなれない仕事以外はガチで
進学しないほうが良い
働きながら学べるから時間の無駄 賢いやつは大学程度行っているだろ
行っても大して煩わされるわけでもなし >>308
ただ、地方だったり国立目指すとなった時点で大学受験は避けられない。金も掛かるし。
それなら中高一貫校でも付属じゃないとこ行った方がいい。
地方だと中学もなかったりするから公立中行って受験して公立高行って、またすぐに大学受験とかになる。
東大を目指さないなら付属で好きなことやらせてあげたいって気持ちはわかるけど。 山師的な賢さもあれば堅実な賢さってのもあるからね
堀江はギャンブルにあてたようなもんだから >>637
言ってしまえばただの炎上商法だからな。
真面目に取り合うだけ無駄。 本当の天才は学歴関係ないからね。将棋だって加藤、谷川、羽生、渡辺、藤井は中学生で棋士になって全員タイトル経験者で並のサラリーマンとは桁の違う稼ぎを得てるわけで、別に中卒で問題がある訳じゃない。今ならyoutubeやネットがあるのでもっと幅広く成功できる道はある。
でも世の中そんな天才は一握りで、ほとんどは秀才止まり。で、そんな秀才止まりでは中卒、高卒、大卒で生涯獲得できる賃金は千万単位で違うのよ。それを考えれば数百万の投資は決して高くはないと思うけどね。
ただ、結果は平等ではないし、確実でもないし、保証されてるわけでもない。大学でドロップアウトする人は決して少なくないし、高卒中卒でも成功する人も少なくない。それでも平均値ではっきり差が出る程度には違いがある。
それと個人的には大学っていいもんだと思うけどな。宇宙とは?地球とは?世界とは?社会とは?自分が学びたいこととは?そして自分がしたいこととは?それを指導してもらえる教授達とネットだけではアクセスの難しい図書と同じように立ち向かってる仲間たちがいる環境って社会人になった後では数百万では得難いものだと思う。 ひろゆきが解説してたけど、マイケル・サンデル教授ってNHKで白熱教室とかでも見れるおっさんがいるけどさ
世界の難関大とかの学生集めて議論してみろみたいにやってる人
その人の論文らしいんだが、頭の良さや努力できるかっていうのもDNAで決まってるというもの
俺これ聴いた時ちょっと驚いちゃったね
アメリカの白人の教授がこういう論文って良いの？っていうので
アメリカってポリコレとかで敏感だし、人種とか絡めてないならまだ良いかもしれないけど
そういう遺伝で優劣決めるような論調大丈夫なのかなって
ひろゆきはもうだいぶ前からこの説は唱えてるんだけどな
まあけど、俺もそれはあるとは思うね。両親や先祖って結構重要なんだろうなと
トンビが鷹を産む的なのは滅多にないのかなと
最近言われてる親の経済力でこの学歴もある程度決まってそれが螺旋みたいに続くみたいな。余談だけどDNAも二重螺旋構造になってるよね
話を戻すと、もう一個大事なのが努力もできる才能って奴
これは非常に大事だろうね。発明家とか詐欺とかではなくちゃんと成功する人って
ほとんどの人が努力する才能はあるんだよね
ノーベル賞の医科学系とか受賞する人もそうだろうけど
研究とかずっと出来ちゃうんだもん
イチローみたいなアスリートで飛び抜ける人もそうだけど
頭が良い家系で、好きなこととか関心持ったり得意なことで子供や若い頃からずっとそればっかりやってたら
凄いところまでいっちゃう人もいるわな
イチローの発言で興味深かったのは「努力を努力と思ってない状態が1番ベスト」みたいな奴
これができる人って結果やお金が後からついてくるんだよ
この感覚はめちゃくちゃ多分大事。けどみんながこれは無理、多くの人が飽きてしまったりとか
ついつい甘くなるというか三日坊主になったりとかサボったり、面倒くさくなったりとか
集中力を日々維持できないんだよ。イチローのその感覚に入り込めたら、良い感じになっていったりもするんだろうな 激同
大学なんて行って後悔しかない
ドイツでは大学でなく職業専門学校出た人のが評価される
大学行く事考えず高卒後すぐ良い仕事出来るよう意識高く持っとく方が良い そもそも賢いやつは大学に行くデメリットがないんだよ
大学行ってようが事業はできる
なんなら学生が起業ってのを利用する事で金策が捗る 本当に賢い人は日本脱出して、安くて高レベルな医療を受けるためだけに帰国してるわ 人との出会いの場でもあるからな
堀江も中退とはいえ東大に行ったことは間違いなく人脈に影響してると思う
同じようなことに興味を持ってる奴に会えたりもするし層も違うし広がりが違うわな 人間なんてモブで終わるのが99％なんだから
そのモブにとっては進学しないのは損でしかないよ ＞それってさ、何十年も前に大学に入っていた人のデータでしょ、、じゃないと生涯年収なんてわからないよね。誰でも金さえ払えば入れる時代のこれからのデータは未知だし、期待値低そうなのはわかるよね
期待値低そうというだけで、データもなしに断ずるなよ >>82
田舎は知らんが、首都圏なら
半分くらいは大学行ってる感覚だよ
今の49才だと 昭和末期
空前の女子大生ブーム→女子大生への憧れを煽りまくり
平成→令和
女子大生との出逢い求めて大学へ→卒業まで彼女できず挙げ句の果て派遣、フリータ
昭和末期の女子大生ブームとは何だったのか
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1612434020/ 上の子は県2番手の公立進学校から駅弁になんとか行ったけど、高校では部活も文化部で勉強ばかりしてたなあ。
付属じゃなくてももっと地方にも選択肢があれば良いんだけど。 なんていうかね
日本人はやっぱり今まではそれでもまだ良かったというかどうにかなってたんだけど
あまり深く考えずに、ただ周りの多くがそうやってるからとか
流されたり、時間を無駄に使っちゃう人が多いんだよな
そして後になって後悔したり、もっとこうしてあっちにしてればとかなったりもして
だんだん嫌気がさしたり、食ってくためにやるしかないとかになるわけだけど
まあただ言えるのはなんでもやってみないとわからないことだらけとも言えるけどね
ただ日本人はもっと子供や若いうちから主体性を持ったり、自分はどうしたいのか、なにがしたいのか
林先生が言ってるのは自分が得意なことやそこまで頑張らなくてもやれて人より秀でてることをやった方が良い
って言ってるが、そういうのを見つけられたりして逆算して
なら自分はどういう教育は学歴はどこまで必要かとかわかった方が良いよな
学校で質問たくさん答えて向いてる職業みたいな奴もやったはやったけどさ
大学出てこどおじニートとかやりたい事がわからないとか
そういうのもあるんだとは思うよ。あれ結構本人も辛いのよ
やっぱり人間って社会の一員になって、必要とされてるは言い過ぎかもしれないけど
そういうサイクルになってある程度給料も得ないと
存在してない人みたいになるから
海外もかもしれないけど、日本社会は特にそういうところもあるよ
偏差値教育はまあ考え直した方がいいだろうね。本当に頭が良い人は難関大とか海外の大学とかも行くべきなんだけど
そこまで頭が良くない人は社会の一員になって、良い感じに日々充実して給料も貰えて家庭も持ててとか
なった方が幸せだからね。人生は短いともいうけど長いから
大学卒業は浪人しなければ22歳、定年は今は65歳が多いけど43年も働かないといけないから 殆どの人間はどこかに雇われないと生きていけない凡人です。凡人は鎧を着たがります。裸では不安で怖いからです。その鎧が学歴とか資格です。その鎧を着て凡人同士がマウントの取り合いを行います。 金が余ってて、何するか決めてないなら、
とりあえず大学に行くのはアリだろ。
奨学金wとか貰って行くのは馬鹿だけどw 私立大学の価値はほとんど無くなったのはたしか。
早慶ですら定員の意味無いし
指定校無試験で入ってる奴が相当いる。 メスイキは東大しか受験できないから可哀想といえばそうなるか
早慶や京大だとランク落としたと言われるしな
しかし高卒だから院で論文書いてロンダもできない 日本もジョブ型雇用になっていくのに最低限の大学にも行かせないでどうやって生きてくつもりなんだ？
アメリカじゃ院行って博士号とってないと上位層になれないんだぞ まあ後あれだろうな
日本って学歴だけじゃなくてコネもだけどあと一つ
その会社の体質とか体育会系のノリとかそういうのも結構あるんだよね
俺もサッカー部はずっとやってたんだけどさ
野球部やラグビー部とかほどではないかもしれないけど
まあ運動部で体育会系なノリとか異常な罰とかシゴキはあったよね
あれを乗り越えられたら社会でも怖くない強くなれるとかいう人いるけど
ただたしかにそういう免疫がなくて、せっかく会社入ってもそういうので滅入ってしまう人もいるんだろうな
日本って結構タフさやメンタルの強さとか求められるんだよね こいつの信者をリアルで知ってるけど絶対喜ぶわ
高卒だし Fランとかはそうじゃない？
でも学び直しとか成功した人こそ学歴だけないから
コンプレックスになるじゃん 最近掲示板では高卒を罵倒するコメントがよくある
そういうコメントしてる人は大概大学を出たもののろくな就職に付けず世間を恨んでいる人に多い
高卒で普通に就職してして自分より稼いでいるやつを見ると許せないのであろう
まあ高卒だろうが大卒だろうが、使えない脳なしは一定数いる
その使えないやつのためにも大卒という飾りは必要であろう じゃあホリエモンは、ゆたぽんのこと買ってるんかなw 日本の大学入試なんてただのクイズだからな
こんなので点とって頭良いと思い込んでるから日本は衰退するんだよ >>668
高学歴のエリートとか官僚とかみてるとお勉強だけできたクズだもんな
人としては最低なやつばかり 大手の会社に入り安定な生活を求めるなら
大学は絶対に行くべき 学歴は高いに越したことはないやろ
学歴低い人は採用しない企業もあるし、学歴低い人とは結婚したくないって人もいる訳だし
人生の選択肢が狭くなり学歴コンプレックスをこじらせる事にもなるぞ ホリエモンって、結局、得られる金の多寡で全てを判断するんだな。可哀相なヤツ。 多くの人が教育に金を使い始め他の物が売れなくなって日本が衰退した説 賢いやつは大学出て海外移住だろ
大卒じゃないとビザが取れない国が多い
最近じゃ大学院卒（修士）じゃないと
職種制限があったり、経験年数が必要な国も増えてきた >>649
まさにそれな
Fランがーとか言ってるやつもいるが
海外は専攻重視だから海外出ればFランでも
理系や情報系なら高学歴文系より有利になる >>673
今は公務員枠も大卒に移行して大卒枠が増えてるから
公務員になるにしても大卒の方がいいよね 田舎は大手の高卒正社員地元採用枠がよろしい
20代前半で奨学金と言う名の数百万の借金かかえた人生設計はどうなっているのかいささか疑問 このスレの大半の本心は「俺私と同じ借金地獄に苦しめ」って沼から喚いてるのキツいな
それで得た大卒カードで数十社回ってやっと漕ぎ着けたとこが募集要項にはなかった黒さで心身を壊してポンコツが量産されると思うと泣ける >>1
いつ東大卒業したんだ！？
在学中に会社立ち上げて中退じゃ… >>684
物凄く貧しい家庭は別として、親は大学くらいは出してFランであっても行かせるでしょ
大昔の田舎とは違う 親も子供に仕送りするより老後の為に蓄えた方がいい
お金のない年寄りほど子供にとってのお荷物になるものはない
嫌でも100まで生きてしまうご時世
現実は介護は金が全て 大学行く理由が「金を稼ぎたい」なら、一つの見識としてありだと思う
ただ、本人は金儲けがしたいのに文3行ったのが意味不明
自分は金儲けに興味なかったので文学部行って、今は大学で職をもらってそこそこ食えてるので満足だ 雇われが給料比べたってドングリの背比べだからな。業務独占資格が必要な仕事に就く以外なら価値無いわ。 >>686 やりたいことがわからずフワフワした気持ちの子を借金漬けにさせるとか悪魔かな？
それとも目標も定まってなくてドブに捨てるかもしれない子の為に数百万を工面できる？ >>93
安定も多少豊かなもあやしい時代に突入していると思わないか？ >>670
中抜き改竄天下りの日本を作ったのは、
確かに高学歴のエリートだな。 >>684
奨学金wを中年になるまで返済し続けてる奴は
馬鹿だよな。
大卒なのに金利の計算もできないのかよwと。 ほとんど多くの人間が凡人なのだから
やっぱり大学は行くべきという結論です >>693
4年間アホみたいに無駄な生活をしてる奴より、
4年間みっちりロケット開発を仕込んだやつの方が
良い仕事するだろうねw 犯罪で逮捕されれ豚箱ぶち込まれても
金さえ稼げればいいんだったら
中卒で十分だよね >>695
アルバイト漬けになったり、
奨学金という名前の学生ローンを借りなくても
大学に行けるくらいの経済力のある家庭ならな。 旧帝国大学、早慶、国立医薬
これ以外の大学だと金払って４年間無駄にするよりも
働いた方がリスク低い時代になると思うわ 人によるけど流石に全員に対して進学しない方が得って意見はないわ 何を偉そうな事言っても
高卒の犯罪者でしかねえからなこいつ おれ高卒だけど公務員の生涯年収よりいっぱい貰ってると思うわ >>700
薬剤師は給料安いぞ？
コロナワクチンとかを開発する研究職に就ければ別でけど。 >>704
ドラッグストアが雇う薬剤師でも
そこそこ給料は高いけどな
一般職員より10万以上は高いぞ 大学は授業だけでなくディスカッションの場でもあるんよ
日本は一方通行が多いから >>705
最底辺のドラッグストアの店員と比較して
プラス10万でしょ？
しかも、普通の学科なら4年なのに、
薬学は6年間だからなあ。
コスト回収できるか微妙なラインだと思うぞ。 堀江やひろゆきの本を読んでるお前らは賢くないから
ちゃんと大学行けよｗ >>702
ホリエモンを逮捕しなければまだ日本は衰退国にならなかったろうにねえ。
しかも、同時期に不適切会計wをした東芝には
何もしないというねw
この間のゴーン逮捕もあったけど、
本当に日本の司法は、どうなってんだかw >>708
賢くない人が入れる大学がFランでそ
してFラン行っても賢くならないと思われる Fランは論外だけど駅弁やニッコマ以上いける頭があるなら絶対高卒よりそっちのがいいだろ >>707
ドラッグストアの薬剤師は
だいたい35万くらい
もちろん大学病院とかならさらに高い
おまけにつねに薬剤師不足で募集
国立大学の薬学部なら行く価値はある 大学出ないと立つことさえ出来ないスタートラインなんて山ほどあるのにな うちのイケメン息子はドジなとこあるから大学にはいかすけど 自分の人生だし、1回きりの人生だし
遠回りになろうが、賢くなかろうが、自分がしたいようにしたらいいと思うよ 堀江「まあ今のボクが在るのは東大行ったおかげだけどねw」 Fラン中退みたいなやつに限って氷河期がぁ〜学歴がぁ〜
親ガチャがぁ〜て言ってるわ
散々親のすねかじって何を
偉そうに言ってるんだかね そろそろ堀江の名前もウザくなって来たからNGするかな
大した中身ないくせに無駄に噛み付く所がひろゆきと似てるわ 本当にやりたいこととか目的があって行くとか海外のマジで箔が付くような大学ならいいけどなんとなくでその辺の適当な大学行くのはこう言われても仕方ないのかなと思う 大学行って何を身に付けたかが大事なのに入っただけで満足する奴が大半だからな
ただ大卒じゃないと社会に出て大幅に出遅れるのは確か 医学部薬学部理工学部は行く価値があるよ
文学部世間知らずには理解できないだろうがwww たんなる
莫大な外貨マネーをバックにやりたい放題
外資マネーのバックがなくなれば、
案の定迷走
ほらレモン?www ゆうちょを外資に盗ませ売国奴だっけ?
エラ細目小泉なんちゃらは?www
薩摩刺青穢多朝鮮非人ヤクザがルーツ
ほんとか?www もう「大学」で一括りにしちゃいかん時代なんじゃないかね
昔は大学の数は少ないし大学どころか中学出て働くやつも多かったから大学まで出ててすげえてなったけど今はそうじゃないんだし ゆうちょを外資に盗ませ売国に邪魔な亀なんちゃらを、
選挙で潰そうと立候補だっけ?
ほらレモンwww 選挙中、
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザスタッフの刺青隠しに
白から黒Tシャツに変更
ほんとか?
ほらレモンwww 莫大な外資マネーを使って
フジサンケイを買収
フジサンケイは嫌って朝鮮資本
いまや朝鮮朝鮮アピール
フジサンケイチョンwww ちょっと待った！その動作実は間違ってない？その作法ひとつひとつ順番だ。悩め悩め 東大入試問題は事前に漏れてるんだっけ?
素晴らしい受けるよな
お前の正直な弟は
友愛鳩山由紀夫www 日本のための軍事研究はやらないニダ～
売国奴東大
まさか
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人には事前に漏洩
優先入学させてないよな?www 国家公務員キャリア試験は、
昔々から
通名臭売国奴東大君たちには事前に漏洩だっけ?
昔々から官僚は部落穢多朝鮮非人だらけやぞwww
そりゃ国益よりもてめえの利権確保
そりゃそうだ
新井将敬は在日朝鮮官僚あがりか?www サンゴを自ら破壊、日本人悪質ニダ～
歴史捏造
あらゆる捏造朝飯前
朝日東大閥www
ほんとに東大の知性か?www 歴史捏造
あらゆる捏造犯罪朝飯前
悪行をばらされネトウヨニダ～
ヘイトスピーチニダ～www
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人www ヘイトスピーチ許さないニダ～
売国奴法務省
そりゃそうだ
司法試験
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人には事前に漏洩か?www
法曹は穢れだらけやぞwww いまだに東大売国システムが理解できない無知蒙昧愚民だらけwww >>660
私大の価値はむしろ上がってるよ
学生の質は昔に比べて低下してるのに、
就職実績は全然落ちてない 大学を否定するやつは中退か高卒
卒業した人は否定しない 大学なんかはっきりいうと運転免許センターのつまんねぇ講習会みたいなものだね。
大卒という資格欲しさでくだらない学科で大量に時間つぶしされるだけ。
得するのは利権教授や天下りのみ サラリーマンやったことないから金銭的面で学歴が役に立ったことない
ただ変な学歴コンプに絡まれてお前どこの大学だ?とか聞かれて
答えたら黙って以後マウント取られにくくなる
そういう精神面でのメリットしかないなあ >>744
うちの地元にも大学のレベルは低いが地元就職率が凄くいい理系よりの大学はある
あと私大でそこまでレベル高い大学じゃないけど、その分野で海外で毎年賞を取ってる大学とかもある
学ぶ内容や就職に力を入れたり
特待生制度を充実してレベル関係なしに
それなりに学生を集めてる私大は増えてるね 堀江の言い分は半分正解
正確には偏差値５５以下の大学に借金背負ってまで行く奴はバカ
大学に行っていい人
・偏差値５５以上
・経済的に裕福
これに該当しない奴は肉体労働した方が稼げる ＞「大卒と高卒で生涯年収は何千万と違うから行ったほうがいいって単純な理由だよ」
この、「生涯年収」って何なの？
リアルでは聞いたことないし、ネットでもごちゃん界隈でしか見ないけど、なんj語か？
生涯収入ならわかるけど、生涯の年収て、寿命一年の虫かなんかか？
大卒様はわかりやすく教えてくれよ 貧乏人が借金背負って低偏差値大学に行くってバカ以外の何物でもない 高卒社会人はどうでもいいけど今から選べる人は絶対に大学は出ておいたほうがいい
その道を極める職業につく人なら中卒でもアリだけどそうでもないただの優秀な高卒はどれだけ強がろうがF欄の大卒以下だから >>755
田舎は貧乏だから低偏差値に行くんだよ
下宿費用が出せないから地元の大学にってね
女はそういうパターン結構あるよ >>756
企業は高学歴いらないぞ
大卒は使えない >>754
生涯年収
一人の人が一生涯に稼ぐ年収の累積を示す際に用いられることがある表現。「生涯給与」や「生涯給料」などとも言う。 >>757
貧乏人が借金背負ってまで
田舎のFラン大学行っても非正規くらいしか仕事就けない
アルバイト並みの給料しかもらえず
大学行くために作った借金返せなくて結婚すらできなくなる
こういう事が想像できない奴って知能低すぎ >>758
使える使えないじゃなくて企業の新卒採用は現役で大学卒業するやつがほぼ対象なんだけど > 私は親に貰った金なんでどうでもよかったけどさ。
親にもらった金で中退かよ >>759
そもそも、年収自体が月収の和なのに、それを更に生涯とか言うのが意味わからん
年収の事を「年間月収」って言ってるのと同じだよ
ググってもネットニュースばっかヒットするし、やっぱそういう界隈の用語なのな
最初っから「大卒の方が年収が高い」でいいじゃん >>744
就職実績は少子化だろ？
同じく少子化で私大の難易度は確実に下がってる。日東駒専や産近甲龍ですら一昔前のFランレベル 凡人が高卒で就職したところで終わってるでしょ
高校に案内きた数社からしか選べず合わなくてやめたら転職もムズい
大卒より低賃金で一生のうち4年も多く働くとかドMかな？
離職率も高卒のが高いし >>761
地方は大卒いらん
文句しか言わねぇし
高卒なら素直に働くからな >>765
高卒は地元で働くから良いんだぞ
定年退職までいてくれる たしかにやる気さえあればネットで何でも学べるけど
やる気スイッチ入れるにはそういうとこいかないと無理だったね アメリカとは多少違うとしても
IT社会では高学歴でないと低収入と言うのが
アメリカで数十年前にすでに研究結果として出ている >>767
なんか使う立場側でレスしてきてるけどお前みたいなゴミと関わりたくないから大学行ってんだぞ >>769
ここは日本だぞ
大卒なんて少数派だ
故郷で育ち故郷で生きる
こういう人間を育てないといかんよ
地方が死ぬ 地元の駅弁卒だから高学歴とは言えないんだけど、それでも大学は行っといて良かったと思ってる
経済的には子供も地元駅弁に行ってくれると助かるんだが、本人は旧帝に行きたいという意思を変えないから好きなようにすれば良いと伝えてる
子供の進路は本人が決めるべきだし親の都合で押し付けたくないな
まあ私大医学部は無理だけどね
高卒公務員がコスパ高くて無難なんだろうけど大学行きたいと言ってるのに就職させたら後悔するだろうな、本人も親も Fラン大中退して高卒枠で公務員に、その後、23になったら学歴関係なしに大卒枠の試験受けれるから、
鞍替えして今も公務員やってるけど、正直、世の中の大卒の大半見下してるわ >>760
今は田舎も派遣ですら大卒以上も増えてるよ
ど田舎行ったらまた違うかもしれないが
高卒なんて一部の上位企業に入れたやつだけがいいだけで
殆どのやつはすぐ辞めるし、辞めたあと転職は大卒以上が多いのを思い知る
特に女は高卒や短大卒で一人暮らし出来るほどの賃金出してくれる会社はない
女こそ選択肢のない地元Fランでも大卒になるべきなんだよ
考えが古いよ、就職状況は昔とは違うよ >>774
お前は何を言ってるんだ
女は結婚するし事務だから賃金安いんだぞ でも高校の勉強が出来るからといって賢いってことにはならんよな
俺も受験勉強したけどあれは訓練だわ
問題量多いセンターなんかいかに時間内に終わらせるか
訓練して訓練してその繰り返しをいかにしたかで決まるもんだ
その過程で要領がいいということはあるかもしれんが
頭が良いということにはならんと思う
頭が良いというのは別モンだ >>777
うちの地元じゃ事務は大卒以上じゃないとなれないよ
短大卒の子が親に騙されたと怒ってた >>774
昔みたいに女は高卒で結婚して専業主婦になればいい
20代前半までならいくらでも相手見つかる
変に高学歴化して奨学金返済に追われ気づいたら30過ぎて
もう相手見つかりませんってのが最近のパターン 堀江さんに聞きたいことがある
ライブドアの幹部で沖縄のカプセルホテルで亡くなった人って自殺じゃないですよね 賢いヤツなんか日本人に居ないだろ
つまり日本人なら大学に行け 男の仕事は営業か工場勤務
事務は女の仕事
総務人事は社長の奥さんがやっとるだろ 賢くない人のためのレールとして大学ってあるんじゃないの
レールにも満足に乗れないレベルなら生きてても死んでても大差ないけど >>781
自殺だよ。経済ヤクザが堀江のお目付け役として派遣したスジもん。
組に損させたので落とし前つけさせられた。
当時のマザースは経済ヤクザの舎弟企業がいっぱい。 高卒推奨してるやつが差別主義でヤバい思考なのはわかった
未来ある人達はこうならないためにも大学行こうな >>1
絶対負けない詐欺論法やめろ
大学行かず成功してる奴を賢いと呼んでるだけじゃん
大学行かず成功しなかった奴は身の程知らずのバカだし
大学行って成功した奴も「大学行かなくても成功できたのになーバカだなー」って言ってるだけじゃん
賢いの実例出して同じ説得力出るかねー
賢いが限定的すぎて大半の人は（Fラン除く）大学行った方がいいわって結論になりそう 大卒は本当に使えない
大学で仕事や資格を教えろ
高卒は上下関係を理解してるから使える
大卒はまずそこから教えないとアカン >>786
元々は賢い人がより高度な知識を身につけるための大学
今はバカが賢いと偽装する為に大卒資格を欲して
アホ大学が大量に生産されたが
企業側も大卒でもバカはどうせ高卒と変わらんから
扱い同じでいいんじゃね？と思い始めている >>763
それは、定年まで働くとして、働く期間が大卒に比べて高卒ならば4年、医学部などと比べると6年、中卒ならば7年、医学部などと比べると9年長くなるからだろう
つまり中卒、高卒では大卒よりも長い間働くにも関わらず、生涯得られる収入は低いという事実を示している
もし仮に中卒、高卒、大卒で生涯年収が変わらないという結果が出たとしたら、収入面だけを考えた場合、大卒である必要がないという根拠になる >>790
そういう階層の所には大卒は要らない。
それだけのことだろ。 >>790-791
まともな企業は大卒しか雇わないよ
高卒は非正規か、工場送りにされる 損得で考えるなら結婚して家庭持つことも堀江の理論では経済的に損になるから結婚して子供産まない方が良いになる
しかしマクロでは人口減少し経済力は衰えるという合成の誤謬が生じる 確かに大学行くのは金持ちの道楽
親が保険かけてるだけの場合も多い
ただ好きなことやって飯食える奴なんか少ないんだからしょうがない 旧帝国大学 頭が良い仲間が出来る
研究費他恵まれている
高学歴として最高のカードをゲット出来る
医薬学部 なんだかんだで入手難易度が高い資格は
食いっぱぐれが無い
大金持ちにはなれないが安定した収入を得られる
早慶 大学自体に価値はないが、群れ合い馴れ合い大好きな
OBが多いので大企業の社内では有利
マーチ 親が金持ちなら大卒資格の為に行ってもいい
借金してまで行く価値なし
マーチ未満 金と時間の無駄 高卒は使えるとか言ってちゃんと大卒と同等以上の給料をやってるのか？
給与だけは高卒だからとか言って大卒の平均より下げて渡してたら話にならんぞ ホリエモンはいつも強者の論理だから
優れたものがあるならホリエモンの言う通り
菅田将暉なんて高２で仮面ライダー主演して
大阪の池田高校やめて高校中退だけど誰もアホとは思わない
だけど取り柄が無いやつはホリエモンの言うこと真に受けんなよ 「義母と娘のブルース」の正月SPを見たか？あれは分かりやすい現代の縮図だと思う
学の無い店長が、インテリ社長にいいように言いくるめられ向こうにばかり都合がいい条件の
契約を結ばされてしまうんだな。知識がある人間が無い人間を騙すのは簡単という訳である
企業が頭いい奴欲しがるのも同じ理由だろう。一定以上の管理職には割と大きな権限や予算を与える訳だから
この店長みたいに騙されてしまうと会社によっては数億数十億の損害になりかねん。そうならないように
なるべく知識人を置きたいという訳。大きな会社であればあるほど損害も大きくなるからなおさらそうなる
でその頭の良さや知識量をスカウターとかで実際に測れるなら便利だけど残念ながらそうもいかないので
学歴と言う１つの指標で判断してる って所だな。企業視点からすればそれ以外に有効な指標が中々無いと言うか 賢くても高校生の歳で自分に合う仕事を見つけるのは至難の技じゃなかろうか
バイトして経験しとけって言うが、高校生でバイト許可が出る学校って底辺校のイメージだし 賢くない人のためのレールとして大学ってあるんじゃないの
ほんこれ
そしてまさにそのレールに乗せてもらったのが俺w ホリエモンやひろゆきの言い分聞いてたら人生壊れるよな >>799
高卒を雇う理由って、
「安いから」
しか無いもんな。
高卒就職なんて労働力を安売りしてるだけ 賢い人が大学行くのは意味あるよ
賢くない人が大学行くのは無意味かもな 中途半端な大学に奨学金借りて行くのはバカだと思うわ
世界中の先進国で奨学金返せずに大困り でもホリエモンに子供がいて大学行きたがったら学部にもよるけど行かせると思う
煽り抜きでは凡人にとっての大学の意味とその限界を知ってる筈だから >>807-808
ガチ底辺大学に借金してまで行く奴おるなら
それは無駄だわなあ
大卒じゃないとそもそも入れないって言うけど
大卒しか採らない企業に底辺大卒ってほぼおらんし >>807
バカは高卒就職しとけ！ってか。
それも一理あるんだが、バカでも早慶あたりに行けば、
一流企業に総合職で入れるぞ。
総理大臣にもなれるかもしれない。
いずれも高卒ではムリな職業 >>807
そもそも偏差値ランクで大学を切ってるのが歪んでるなと
俺は思っている。大学は勉強しに行く所でそんなにおかしな大学じゃない以上は
どこでも勉強する材料は揃ってる訳で。でも結局は大学のランクでしか評価されないって
実情は有って。そうなると「入学がゴール」にどうしてもなっちまうよなあ
偏差値ランクなんてもんは元々予備校が自分らの商売の都合で作ったに過ぎんのにな 言いたい事わかるけど、これって
「本当に賢い奴は大学へ行く」が正解じゃないのかな >>1
いろんな人生があるんだから堀江の言ってることにも一理ある
大学が無駄かもしれないし、有意義かもしれない
ただそれが全てではないということ ＞何百万円もかけて取りに行くようなカードじゃないのに
これがわからない
早慶とか旧帝なら価値あると思うが ホリエモンって大学行ってる奴とかサラリーマンやってる奴には
大学行かなくていい、起業した方がいいって言うけど
いざこいつに影響されて起業したい高校生とかに対面で相談受けると
君は普通に就職した方がいいって諭すからな 斎藤工、「シン・ウルトラマン」庵野秀明氏の台本について
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1651497566/
「因数分解のような複雑かつ壮大な物語」
「1度では理解できない世界観」 称号とか何とか抜きにして単純に知識を増やすって意味では大多数の人は
大学行くより資格試験の勉強でもした方が知識は増えると思うね。やっぱり
試験に合格するって明確な目標がある方が頭に入りやすいからね
大学の勉強って高校の時の大学受験みたいな明確な最終目標が無いから
自分で明確に目標作れる人以外は中々モチベーションも保ちにくいし、体系的な知識も付きにくいね
ついでに言えば大学教員って研究の方が本業だから教える技術も教える意欲も低い人が多めよ
だから「教えてもらう」って態度ではなく「自分で学びに行く」って積極的な意思が居る。俺も後になって気付いた事だがな >814
ぶっちゃけ大学受験なんてそんな難しくもないのに
そんなものも突破できない人は要りませんってことなんよ 100mを8秒で走る走力があっても公式の大会に出られなけりゃ何の意味もないのよ
実力を発揮するのに必要なのは実力と実力を発揮できる舞台に立つ資格
堀江の思考は後者をガン無視なんだわ その大卒が組織の絵を書いているんだから高卒は不利でしょ
あいつらは徒党組んで自分らの都合が通りやすい組織を作る
政治や経済、昭和の人間なんてまさにそうだろ
そしてその昭和人に「これが当たり前」と押し付けられて今がある
それが学歴社会だよ 確かに聞いたこともない大学に行くのは時間と金の無駄ではあるな
そんなとこ卒業したって就職するのは高卒と同じ中小だし 天才は行き着く先は似てるから社会としてはともかく個人としてはあまり行く意味ない
秀才はいろんな意味で少し人生楽になるからなるべく行った方がいい
凡才はマインドセットOSのインストールで世の中の真実を垣間見ることができる場合もあるから無意味とまでは言わない
だけど頭を使うより身体を使うほうが好きな脳筋さんまでも人並みを求めて仕方なく大学に行くのは完全に意味ない >>824
誰かの言葉であったな
君たちが学校で学んだことは実社会で殆ど役に立たない
ただ、その程度のことすら頑張れない人は実社会でも通用しない ネットで見る「○○するやつは○○」は全部当てにならない >>826
まあ現状で出世して世の中のルール決めるポジションに居るのは
大多数は高学歴の連中だから、そのルール決めれる人たちが
自分たちに不利なルール作る訳ねえよなってのは確実にあるね
良いか悪いかはさておき、そうやってループが続いてるんだろうね 堀江「今時〇〇する奴はバカです」
西村「〇〇する奴はバカです」
やっぱり堀江ってひろゆきと相性合ってるよな まぁ偏差値５０そこそこの大学は行く意味ないよな。
６０でも考えもんだ。 >>831
それ大抵の場合、劣等感や羞恥心を煽ってるだけだもんな >>834
全然違うよ
ひろゆきとDaiGoは思想近いが、堀江は全く違う >>829
その実社会で殆ど役に立たない知識を、思春期の大事な時期に
大量の時間とリソースを削って覚えさせる受験ってイベントは
何かとても不毛にも思えてしまうけどね
ただ受験の「天王山は夏休み」なんていうよに要は休みを返上してでも
勉強するような奴なら、社会人になっても休み返上して仕事とかに打ち込んでくれるよね
っていう企業側の下心は結構見え隠れしてると思う >833
そうじゃなくて
なんでわざわざ大学受験ごときで躓くようなやつを採る必要があるの？
たくさん応募者がいるなら、その程度クリアしてる奴から選びたいってこと >839
頭悪いのにぐだぐだ他人に責任転嫁するやつの典型だな 実際問題として大学行ってないけどスキル高いヤツって
本当にむちゃくちゃ少ないんだよ
大学くらい行ける能力と経済力が無いと難しいと思うよ
特殊な特技を持つ人は別だけどそんなの極々少数だからね >>841
もし私が経営者だとしても当然休みを返上してでも仕事に打ち込んでくれるような人は欲しいから
そういう人材を育成するための社畜養成システムの一環として受験ってものがあるって面は確実にあると思うけどな >>829
受験制度を守りたい老害の詭弁だな
じゃあガリ勉やらないアメリカ人はどうなんの アメリカ式で一点特化式でいいよ大学は
人間なんて一個集中が限界だよ 堀江のロケット事業してる会社も大卒と制限つけて募集してるじゃないか、
世の中の成り立ちに目を向けず、大学いく意味ないと焚きつけるのは順番が違うでしょ 中高卒の方が出世し稼げる社会なんて昭和の人間が許すはずないよ
永田町を見てみろ、あれこそまさに人間の醜い部分が色濃く出ているその縮図だ 堀江の言う事はストレート過ぎて反発くらいやすいけど言いたい事はわかるよ
必死になって反論してる奴は文盲か大卒という事で自尊心を保ってきた奴かただの堀江嫌いか >>838
人を小突いて煽って馬鹿にしてバランス崩して前後不覚にさせるような人間性は完全に一致してる >>846
アメリカも受験あんでしょ
むしろ日本より厳しい 大学で何を学ぶかによるよな
借金してまで文学部に行って中小企業の会社員じゃ割に合わない >>828
天才は大学なんて行かなくても自分で色々学べるからね
ホリエモンも人格的にはともかくとして間違いなく天才肌の方だ
まあ、良くも悪くも日本における大学ってのは天才を作る機関というより
凡人が凡人のために用意されたレールに乗るための機関なんだろうね
肉体肌の人まで無理して大学に行きたがるのはやっぱ現状では頭脳派に比べると
肉体派の仕事の方が何となく下に見られてバカにされてる現状があるからだと思う
頭脳派ばっかり優遇される現状は本当に正しいのか？ という所まで考えてみるべきかも知れない >>850
堀江の声しか聞こえてこない奴は、お前みたいな感想になる 黄色人種は本当にガリ勉が好きだな
東アジアとかシンガポールとか ガリ勉好きの黄色人種に何言っても無駄という気がする ・東大より早慶の方が無駄なことしないで少ない国家予算で多方面で成果を出してるから国立より私立をモデルにすべき
・英語だけは絶対必要だしこっちも私立を見習うべき
大学要らないとかいう奴は多分こういうこと言うと碌に反論も出来ないのに怒り出すだろうな
結局コンプレックスの強い人間が偏差値低めの私大を曖昧な根拠で叩いてストレス解消をしたいだけなんだから大学不要論は無視で良い >>834
両方そのスタンスだけど
ホリエモンはなぜか普通の人は自分レベルで出来るという前提で話を進める
だから｢なんでみんなやらないの？｣って話になってくる
ひろゆきは一般人は全員馬鹿という前提で話しを進める
だから｢頭悪い人でもこれさえ頑張れば普通に暮らせますよ｣って方法を提示する まぁ10年以内に回収余裕なら最高学歴くらい取得する価値あるだろ
たかだか人生の4分の1だ >>853
35年ローンで郊外に一軒家買ってカローラみたいな車買って子供2人ぐらい居て一生同じ会社に勤めて幸せですか？ ここですらこれだけの書き込みがある時点で商売としての話題提供としては成功。
無関心よりは嫌われる方が良いとか言うしな。 面接とかでも大学の成績表などは参考程度で
大学でどういう人間関係でどういう活動してたかって部分ばっかり聞くのは
正直企業側も「大学で何を勉強したか？」って部分にはさほど興味がないのだと思う
つまり大学に求められてるのは実は勉強する場ではなく
人間関係を通じて大人としての社交性を身に付けなさい って場なのかも知れないなあ
という事は非社交的人間が行っても意義が薄いという事かも >>862
人を苛立たせて怒らせて、それを大成功と喜ぶ奴がものすごく増えたのは実感してる
一個人の話じゃなく企業が社会に向けて宣伝する時に、人を煽る姿勢でコマーシャルを打つからな
「お前それ恥ずかしくないの？」
「楽に稼げるのに働いてるお前馬鹿みたい」
こんな宣伝をでかでかと打ち出すんだからな >>852
米国は就職は大学のレベルも関係するけど
それよりも専攻や大学での成績が就職に大事になってくる
レベルに関わらず大学で専門分野をちゃんと学んできたかが大事 >>865
怒りとか不安の感情って人の脳の構造上一番注目を集めやすいからな
だからTV番組も新聞も雑誌もその他書籍もネット記事もネット動画も
そしてこういう掲示板のスレに至るまで、そういう挑発的なタイトルで煽って釣るものが
自然に多くなるね。良い事とは全く思わんけど というかそこまで金のこと気にしてる人いるか？
一部の貧乏な人じゃないか？
大多数の大卒者は、振り返ってみて金が勿体無いなかったな、なんて思ってないだろ >>864
それは文系の就職な
理系にはアスペみたいな奴うじゃうじゃいる >>855
そう？別に堀江はどちらかというと苦手だけど
これについてはあながち的外れではないと思うけど
若い世代の経済的な損得の話しでしょ？
現実的に奨学金返済もまともに出来ない子もたくさんいるじゃない >>868
まあ確かに金銭面で大学行って損したと思ってる人は
長い目で見ると少ないだろうと思う まず、堀江の言う賢いがどの程度なのか示せよ。
東大京大レベルとか東大京大の中でもトップクラスなのかとか。
逆にマーチレベルに対してもあてはめるのなら、
マーチレベルでは特別賢いとまではいえないから大学いってもおかしくないだろ？
さらにマーチ以下のやつだってたくさんいる。
特別賢いやつなんてごく少数だろ。 堀江がいう、賢いやつがどの程度なのか、
まだ、大学っていうだけじゃピンキリだろ、
全般的な意見として言ってるのなら
賢くないやつが多いから大学いくやつも多いだけ 中高行かなくてもいけど、大学は行ったほうが良いと思う、大学出てないと正社員になれないよ まあここまでの話をまとめると
大学に行く事そのものが実際に役に立つかどうかは微妙（人それぞれ）だが
大多数の凡人は企業に自分の頭の良さを立証するためには〇〇大学入学って肩書が必須
という所かな >>868
堀江は大多数の国民が馬鹿だと思ってるから
本当に無駄なら大学自体が存在しなくなるが
そうではないってことは現実的には必要ってことなんだけどな
堀江が何と言おうが 1学年300人の大学が消えて高卒でチキン店起業して潰した経験者が300人増えてもしょうがないだろ
大学のカリキュラムの一環としてチキン店を起業してその経験を元に就活する大学に進学、の方がいいわな 地方上がりがコンプレックス解消するには学歴しかないのが現実、東北出身だけならバカにされる人生、でも大学、早慶出てたら一目置かれるからな 『バカって言う方がバカ』って言葉があるじゃん
これさ、バカと言い合う子供の喧嘩のことじゃなくて
何かをひとに伝えたいんだけど、その際にバカって言うと相手は怒って耳をふさいじゃうから
何かをひとに伝える時にバカって言う方がバカって話なんだよね
堀江は良いこと言ってると認める人も散見するが
口を開くたびに人をバカにすることを言う堀江は、バカなんだよね >>877
コロナ禍で中小零細企業なんて総瀕死状態
借金まみれの人生になるよ
大企業に勤務してる奴は勝ち組だね >>881
その考え方は今時古いと思う。今時はアマゾンとコンビニさえあればどこに住んでても不便じゃない時代
更にＴＶもそんなに見られなくなってる時代。全国民が東京に憧れを抱き、地方民はコンプレックスを抱いてる
なんて時代ではとっくにないね 仕方ないだろ。馬鹿には先人が引いたレールが必要なんだよ
ただし医者は除く 雇われ人になるなら大卒と大卒以下で扱いが違う。
起業家は茨の道。違いが分からないようなレベルの奴が大学行かないってのがわかる >>882
相手の事をバカにしたら相手は絶対良い感情を抱くわけがないから
基本的に誰かをバカにするのは損しかないってのを賢い人は知ってるから
基本そんな事はしないのだよな
あと本当に賢い人は自分に絶対的な自信があるから、わざわざ人を見下して
プライド保ったりする必要が無く、そんな暇があったら自分のしたい事やるよ って所がある 中卒の成り上がり社長が言うならまだしも東大卒に言われてもな >>879
そもそも１８やそこらで、一生を左右するランクが決まってしまうという
システム自体が何かおかしいって気もするな。ただの身分制度じゃないかな 医学部とかも
あんなもん実質２年ですべて終わる程度の内容
無駄多すぎよな 楽な仕事と言われる薬剤師、なろうと思ったら大学出てないと受験資格ないからな、教師も大卒じゃないとだめ、小学教師になって授業は午前だけ、あとはのんびり、これで金もらえるんだぞ >>891
世間的にはそう言うのこそがお前らにとって幸せなんだぞ って事になってるが
３５年もかけてローンを払わされ、郊外から２時間もかけて通わされ、職場でも家でも
文句言われる生活って本当に幸せなのだろうか。スレとは関係ないけど世の中って
男と言う理由だけで背負わされてるものがホント多いよな
>>893
教師ってかなりのブラック職場らしいよ 賢い奴は
賢い奴は今時…
みたいな言葉に惑わされず自分でやりたいことを見つける >>894
なんで文句を言われてる前提なんだ
お前の人生大丈夫か まあ大学って研究機関だしな
そこ出て労働者とか意味わからん >>888
尚更説得力あるだろ
結局は地頭良くてでコミュ力ある奴しか勝てない 頭良い人や何かの才能あって起業したい人とか
大学の同年代とかと話ししてても社会経験のないやつばっかで
面白くないと堀江は言う
これは激しく同意 学問が意味ないのではなくて、
今の爺さん婆さんは中卒で財を築いてるだろ。
金得るのなんて運だってこと。
ここ10年は大学の意味が皆無。 研究するなら企業内研究者の下で速攻働けばいい
社会経験のない教授とか講師とか
おもしろくもなんともないだろうね 有名インテリ大卒ってだけで採用してみ？
発達障害少なくなくて官公庁は参ってるよ実際 >>898
本来的な意味を言えばそうだよね。大学の講義も建前上は研究成果の引継ぎと次期研究者養成のために
やってる事であるし。ほぼ労働者候補ばかりが通ってる現状は奇妙と言えば奇妙
まだからこそ面接とかでも大学で何を勉強したかって部分はあまり聞かれないのかも知れない >>894
教師のブラックは大嘘、日教組と文科省がデタラメ言ってるだけ >>3
でも実際論破できないでしょ
奨学金の件とか >>901
まあ資本主義ってつまる所ギャンブルだからな
しかし強運の持ち主なんて滅多に居ないから大多数の人間は
大学受験という配当は低いけど低リスクって所にBETせざるを得んってことかも知れんなあ >>892
臨床実習もあるのに2年で終わるはずがないだろ 賢いヤツは自分で何とでも出来る人間だから進学を選ばないヤツがいてもおかしくない
その他大多数の賢くないヤツにとっては今は学歴あったほうが得に決まってる
将来はわからん ひろゆきも堀江も極端なこと言って断言して反対する奴はバカっていう姿勢がアホだよな。 >>910
そんなものは現場で経験させろ
研修医時代とか臨床実習がまず無駄 私利私欲でしか生きていない傲慢な人間基準に社会が回ったらおしまいだろうな
社会がよくなるにはどうすべきなのか考える場所でもあるだろ >>910
専門医１０年下積み必須とか信じてるタイプ？
医師になるには２０年必要とか信じてるの？
４年で十分だよ
すし職人になるのに１０年必要とと同じくらいアホ
ドラゴン細井とかも形成外科専門だが
４年で独立 >>914
そんなの患者診れるはずがないだろ
医療現場教育の実事全く知らないんだな >>919
細井先生とか何も知らない先生なんだね
へ～
それきみのspecが低いだけだよ でも人脈できるし。
受け身なら行く価値ないかもね。 >>919
高校数学は高校３年間かけてやらなくちゃいけないとか考えてる人？
あんなものは小学生時代に終わってる人は終わってる
２年程度で >>891
堀江はそう言う分厚い中間層は死んでもなりたくねぇて笑いながら見下してたねww 大学出てないと海外に住む時VISA出ない時とかあるよ。不便だけどね。 >>922
基礎系の習得は早めることはできるけど臨床系は科が多いし座学と実習だとやはり2年は厳しいかな
薬学部がなぜ6年になったのかは疑問だけど >>922
そんなやついねーよ
雲先生でも中学時代に高校数学やってたのに >>908
バカが低偏差値大学行く事自体が
ハイリスクローリターンなわけだが
Fラン大に行く連中って費用対効果や
投資に対する回収とかそういう概念ないんだろう >>925
高卒って死ぬまで日本で底辺労働するつもりなんだろね
大卒なら海外行けるけど >>900
お前は何もしてないバカなのに何を言ってんだ 逆を言えば99%は馬鹿だから大学行って平凡な日常おくればいいってことだろ 堀江の場合被差別部落出身者だったので東大でも大手に就職できなかった
との噂 MARCH以上の大学卒業してないと、後の人生苦労しっぱなしだと思うよ。
自分がたまたま成功したからって人に勧めるな これに関しては同意しかない
Fランの修士課程とか何の意味も無いのは事実だろ >>940
Fランについて語るスレじゃないんだが、高卒くん 大学生活は楽しいし、行けるなら行った方がいい。
ただ、返済義務のある奨学金を借りてまでとなると…
かなり良い大学でないとリスクの方が大きいかも。 >>938
なら高卒は人間未満の猿でしかないな
実際、高卒には人権がない 大学入りたくて仕方なかったけど、頭が悪くて入れなかった人が湧いてるのだろうな
コンプレックス凄そうだから >>937
多分マーチじゃアドバンテージ得られないから早慶以上じゃないと意味ないよ >>948
そういうアドバンテージの話をするなら、高卒ではスタート地点にも立てないって話でしょ。
マーチは意味あると思うよ。
まぁ、借金してまで行く必要あるか？と言われると、微妙だけど。
親の金で行けるなら、行った方が得。 >>948
マーチならどんな一流企業でも入れるよ
マーチ未満の日東駒専卒だと、バッサリ切られる >>601
日本語って主語と敬語は無駄にあるのになｗ
「頭がいい」という言葉は雑だｗ >>946
低学歴がマーチ知ってるんだよ
高学歴は早慶さえ受けないからね >>927
スレタイ嫁
賢いやつは・・・
つか賢いやつは小学生ですでに大学数学物理やってる
世界の賢者はそれが当たり前
おまえの世界が狭いだけ >>952
私立総合大学/2020卒
有名大企業284社就職率ランキング
01.慶應義塾 44.80
02.早稲田大 38.06
03.上智大学 33.53
04.同志社大 31.93
05.青山学院 30.08
06.明治大学 29.23
07.立教大学 25.68
08.関西学院 24.53
09.立命館大 23.39
10.中央大学 21.66
11.学習院大 21.28
12.法政大学 20.34
13.関西大学 19.27
14.成蹊大学 17.64
15.南山大学 15.52
16.西南学院 15.45
17.成城大学 15.24
18.明治学院 12.05
19.甲南大学 09.33
20.武蔵大学 09.28
21.日本大学 09.19
22.京都産業 08.75
23.中京大学 08.54
24.東洋大学 08.37
25.名城大学 07.77
26.龍谷大学 07.57
27.國學院大 07.48
28.愛知大学 07.07
29.近畿大学 06.77
30.専修大学 06.61
31.東海大学 06.55
32.駒澤大学 06.23
33.神奈川大 06.10
34.摂南大学 04.82
35.追手門大 03.41
36.愛知学院 03.16
37.桃山学院 02.36
出典：サンデー毎日2020/8/30 >>955
やってるだけで身に付いてないから
お前低学歴なくせに知ったかぶるな しかし学歴スレっていいな
「自分語り大好きなおっさん」にとっては
本当にオアシスだしｗ これ非凡な人の事だからこのスレの殆どの人には関係ない話 >>956
このデータ見て統計学的に無価値だなと判断できるのが数学わかってる人
わかってない人はこのデータ持ち出してしまう >>957
身についてなくて大学数学物理出来るかっての
あほもたいがいにしろよ
狭い世界から出ろよ >>963
統計的有意性が明らかにないから
>>962
意味わからねーよ知的障害者
おれのレス読み直せ
知恵遅れが絡んで来るな >>964
おまえの書き込み内容読んでみた
小学生みたいな書き込み内容で笑った
おまえみたいな社会経験のない無能と４年間同じ空間にいる大学の意味が分からなくなったわ
さらに >>966
こんな内容は小学生でも書かない
知的障害者なら書くかも
922 名無しさん＠恐縮です 2022/05/03(火) 10:58:56.77 ID:7Q8Vl0e90
>>919
高校数学は高校３年間かけてやらなくちゃいけないとか考えてる人？
あんなものは小学生時代に終わってる人は終わってる
２年程度で >>967
こんなのあたりまえだと思うのだが
それが宇宙人レベルに見えてるのか？
割とマジで質問 >>966
大学生なら社会経験ないのが普通だろ知的障害者 >>14
その為だけに数百万いや大学行ってる間に稼げる賃金を含めたら
一千万を超える金を投資する価値があるのかって話 >>968
それなら何故東大数学で満点取る人がほぼいないのか答えよ >>973
逃げるなら最初から嘘を書かないほうがいいよ
嘘を付いたのなら突き通せよ >>953
日本語にも賢さを表す言葉はたくさんあるだろ
聡明、賢者、切れ者、狡猾、衒学者その他 動きまくれる働き盛りに4年も大学に行かせるのは社会の損失でもある
医大とか一部の資格が必要な学問以外の大学は本当に無駄だわ
あと国公立以外は必要ないと思う
国公立に行ける頭がない人は専門学校で学ぶ方がいい >>977
あほの世界ってそういう子に出会わないの？
わりとまじで高校数学程度を神棚に祭り上げてるレベルなのか？
あんなもん数学の世界のイロハのイ程度のレベル内容だぞ >>979
出会わないってか存在しないんだよ間抜け >>980
そんなもん終わるやつが一定数世界には存在してるから
飛び級があるんだぞ
ギフテッドとかほぼほぼその程度のこと全部独学で完了してる >>979
sinx/xが1に収束する公式の証明はどう考えるのかザックリでいいから説明してみて
制限時間は1分30秒 >>778
俺も予備校講師に
「受験勉強に頭の良し悪しは関係ない
練習量の勝負だから」と言われた
部活に来るつもりで予備校来いと言われたわ >>982
その前に俺の質問に答えてみ
おまえの質問に答える義務なんてないから
労力には労働力の対価が必要だから
それが社会経験だよ社会人だよ これ出題したら逃げたwmmwmwwww
982 名無しさん＠恐縮です 2022/05/03(火) 12:02:59.37 ID:UVxdIBSS0
>>979
sinx/xが1に収束する公式の証明はどう考えるのかザックリでいいから説明してみて
制限時間は1分30秒 おまえらまあ落ち着けよ
どっちもバカみたいに見えるぞ >>989
そのパター０ン化されたレスでドヤるのも
ガキらしいな >>988
たかだか高校数学の基礎の基礎に労力を費やすなら小学生で高校数学は理解できんやろワロタwmmwmmwmwwww こいら崇拝してるの非正規フリーター低所得者ってデータでてなかったっけ？ そういう人もいるってだけで大半は学歴があってなんぼだろ
本人の実力で食えるやつなんてそんなにいるかよ >>993
対価払えるのか？
振り込む先なら提示するぞ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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