【プロレス】「今のプロレスは危険ぎる」批判は本当に適切か？ 大谷晋二郎“頚髄損傷のリング事故 [ネギうどん★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
「危険すぎる」…巻き起こった批判
この試合が報じられると、すぐに「今のプロレス」への批判が巻き起こった。今のプロレスは過激化する一方であり、危険な技が多い。禁止すべき技もあるのではないかという声だった。
だが、こうした批判はあまりにも性急だ。選手が怪我をした時の「テンプレ」とさえ言っていい。10日夜の時点で、試合を見た上で「危険すぎる技」だったと判断した者はどれだけいるだろうか。
〈「今のプロレスは危険だから」と言わないで欲しい。
プロレスは、いつの時代も危険だから。
そして、リングに上がる者はみんな鍛えて、覚悟を持ってます〉
この大会に出場した新日本プロレスの小島聡は、ツイッターにそう書いている。〈何が良くて何が良くないのか、30年以上続けても答えは解りません〉とも。
プロレスの大前提「怪我をしても、させてもいけない」
一歩間違えたら怪我をする。それはどの試合もどの技も一緒だ。基本的な技であるボディスラムでさえ、だ。“ボディスラム以前”にまでプロレスを戻そうというのなら、そういう意見もあっていいが。ただそれなら、木高イサミや丸藤正道がヘッドロックでギブアップ勝ちしたり、ヤス・ウラノがショルダータックル一発で3カウントを奪った試合があることも知ってほしい。いずれも「今のプロレス」の話だ。
プロレスはそもそも危険と隣り合わせだ。だから体を鍛え、専門的な技術の練習をしなくてはならない。極端に怪我につながりやすい技があれば禁止も仕方ないが、プロレスには他のスポーツとは違う曖昧さ、言い換えればフレキシブルなところがある。
レスラーは相手によって出す技を変える。誰が相手でも最上級のフィニッシュ技を出すわけではない。相手の力量を見て、受け切れないであろう技は出さないのだ。いわば自主的に“禁止技”を設けている。「相手が○○だからあそこまでできた」という選手のコメントもよく聞く。怪我をしても、させてもいけない。それがプロレスの大前提だ。
プロレスは危険になる一方なのか？
プロレスは危険になる一方なのか。筆者は違うと断言する。もちろん技のレパートリーは力道山の時代ともジャイアント馬場、アントニオ猪木の全盛期とも同じではない。派手で難易度の高い技は増えた。だがそれだけではない。
90年代全日本プロレスでの「四天王プロレス」や女子プロレス団体対抗戦時代、それに世紀が変わってすぐのノア初期の攻防は、確かに見ていて怖くなるようなものがあった。頭から落とす。より高くから落とす、あるいは飛ぶ。
だが「今のプロレス」はそうではない。頭から垂直に投げ落とすような技はあまり見なくなった。ある選手は「プロレスは危険なもの。でも今は“危なっかしい”ことはしていない」と言う。例外はあるものの「過激一辺倒」をもってよしとする風潮はないと言える。
やはりそれは、2009年の三沢光晴の死がきっかけだったのではないか。“三沢以後”の時代、現在の日本プロレス界における最大の功労者、棚橋弘至のフィニッシュ技がハイフライフロー、シンプルな言い方にすると「ダイビングボディプレス」だということも忘れてはいけない。「昔」からある技を必殺技に磨き上げたのである。
続きはソースで
https://number.bunshun.jp/articles/-/852852?page=2 昔は今ほどおじいちゃんレスラーいなかったんじゃないの知らんけど 雑な投げ方して亡くなったりコーナーに雑な投げ方で今回の事故が起きたからやん
マット中央だったり崩れて投げたり今回みたいな頸椎やられてなけりゃ言われない ボディスラムも殺人技だからな
記憶を失って受け身を知らないウォーズマンが頭から叩き付けられたし 昔はコブラツイストとか
１６文キックとか
致命傷になる大技が
一杯あった 怪我をしても させてもいけない 飯は巧く作れ いつも綺麗で居ろ 出来る範囲で構わないから コブラツイストとロメロスペシャルを考えたやつはスゲェな 牛殺しとかものすごく危険そうなんだが大丈夫なんだろうかあの技 猪木も馬場も技相手に当たらなくても勝ててたしな
あれでいいんだよ ケニーオメガがいたころの新日本プロレスは桁違いにヤバかった印象 弱小団体はマットやロープすら粗悪
ノアのマットもひどかったとか 50歳前後でプロレスなんてやるなよ 危険かどうかとかそういうレベルじゃねぇだろ年齢で考えろ コーナーポストの金具めがけた
雑な投げっぱなしジャーマンは肯定しちゃいかん
田中将斗とか「技かけられたことない奴らに文句言われたくない」
と怒ってたが業界人はそうぐ同業を擁護だな 長いこと見てるファンからすれば
真逆
今のプロレスはあらゆる技が軽すぎる安全すぎる
明らかに攻める側と受ける側（BLちゃうで）が協力して怪我しないように安全に受け身採れるのばっか
見てて面白くないもん 高年齢化でイメージと現実が合わなくなってるから
見てる側が嫌な気持ちになりつつあるだけ
こんな記事なんの意味もない
馬場みたいに年齢に合わせたプロレスすれば良いだろ
50過ぎて20代や脂の乗った中年時代のハードなプロレスは事故が起きた時にファンが離れますよって話
離れるファンの苦言に反論して何が生まれるんだかバカ記者
若い世代でやればいいだろ
ガタガタになるから若い世代がやらなくなってんじゃねえかw 棚橋の必殺技は優しいのが多いね
その分損してる気もするけど >>1
見た目は派手だけど
当てにいってないから安全な技が多いと思うけどな
中には・・・ってってだけで
昔みたいに殺伐としてないし学プロ出身多いし 今のプロレス一般が危険なんじゃない
あきらかに衰えてヨレヨレになった中高年のレスラーたちが若い頃と同じような技を出そうとしてきちんと制御しきれないのが危険 今のトップがやってるプロレスはSHOWだから全然危険じゃないよ
それが楽しいよねって教育も済んでるので。
やばいのは半分引退どころかどっぷり現役を続けてる二昔くらいがやってるやつだよ 30年以上前に北斗晶が首の骨折ってるだろ
昔からだわ 80年代までは安全
元々レスリングをベースにした殺陣だから、不自然に危険な技は少なかった
打撃は当ててなかったり、関節絞めも痛がる演技だし、投げは両肩を付けるのが目的でそんなに落差はつけなかった >>34
ライガーの晩年ヤバかったよな
ライガーボムとかブレンバスター系を持ち上げきれずに途中で変な角度で落としたり
引退して賢明だったと思う 主観的なものはいらんねんデータやら数字で出してくれないと 危険すぎるって
プロレスでそれを言っちゃあおしまいだろ 小橋とか引退してたまに見るけど呂律が回ってなくて見てて辛い 危険技を規制しろよ怪我したやつはどうせ税金のお世話になるんだからさ 血税 を下らないものに使うなよ プロレスがそんなに危険ならガチ格闘技に出るなり
サーカスに転職するなりすればええ ずっとそうでしょ
硬い場外の床に思いっきり後頭部打ちつける投げ技なんて多かったけど、あんなのばっかりやってたらどんどん蓄積されて、やがて逝ってしまう ピープルザエルボーみたいな茶番でいいだろ
リング外のパフォーマンスが大事 空手チョップ、四の字固め、コブラツイスト、十六文キック、延髄切り
どれもめちゃくちゃ安全 全日の四天王プロレスのほうがやばっかったかもな
スタンハンセンのウェスタンラリアート
馬場の16文キック
ジャンボ鶴田の垂直落下式バックドロップ
田上ののど輪落とし
小橋のギロチンドロップ
三沢のエメラルドフルージョン
みんな超必殺技を持ってたな ボボブラジルの
ヘッドバットに比べたら
お遊戯会のようだ 昔から危険だったよ
格闘技が台頭したり、地上波で深夜に追いやられて無茶するようになった 女子のスターダムが危なっかしく見えるけど大丈夫なんかな 垂直垂直ブレーンバスターってまだやってる人いる?
もう10年くらいプロレスちゃんと見てないがあれは見てて怖かった
パワーボムも怖い 最近のWWEもかつてに比べれば小粒化してるが
日本のプロレスよりは断然見栄えいいからマイクだけでも盛り上がる
体ショボい日本のレスラーは危険な技でもやらないと見所ない 結局 大谷は一生下半身不随で動かないのか
アホな人生だよな
あんなくだらないみすぼらしい技で一生車椅子なんだぞwww オレたちプロレスファンは危険な技を見たい訳ではない！ 観てないけど、垂直落下式全盛期よりはマシになったんじゃねぇの？ 魅せる技と危険技は紙一重
でも今回はまず杉浦が何だかのコメントを出さないとプロレス界全体が萎縮する
杉浦を同業者として擁護するバカレスラーはさておき、人としてケガをさせた道義的責任は果たせよ
じゃないと業務上過失傷害で警視庁に連絡するぞ >>51
エメラルドフロウジョンの説得のなさは草
持ち上げて優しく落としているだけやんと 馬場さんが目指した明るく楽しいプロレスに立ち返れ！ プロレスが危険なのは昔からだろ。
５秒以内なら反則も許される格闘技なんて他にない。
タイガー・ジェット・シンなんてサーベルまで持ってくるし猪木は街中で襲われたこともある。
スポーツなのにあんな危ない連中が跋扈するようなら法律で規制するのが当然だよ。 コーナーポストに向けて投げるジャーマンなんて昔はやってなかった プロレスって一番危険な格闘技かもな。
巡業スタイルだから試合数がとんでもないことになる。 頭を打たないUWF系がプロレスより遥かに安全だったと言う皮肉 デスマッチファイターは過激に行き着くしてネタ切れ中 お互いが足絡み合わせてアキレス腱固めの取り合いしてたらいいよ
悲鳴と顔芸で沸かせられたら一流 スタンハンセンのラリアット
これより危険な技があるのかと 三沢もそうだったけど高山も大谷も腹が出て不摂生って感じの体つきなんだよな
ベテランはみんなトレーニング不足でコンディションも悪そう >>19
スピニングトウホールドでギブアップ取るほうが高度 蛍光灯デスマッチなんて頚動脈に刺さって死人出ててもおかしくないのに分からんもんだ 藤波がドラゴンスープレックス初披露して控室戻ったら他のレスラードン引きしてたらしい >>69
初期のパンクラスはシューズ履いてヒールホールドしてたから靭帯がバンバン切れてた。 飯伏幸太のフェニックスでの大怪我やスターダムのラダーマッチ見てたらそのうち大事になるのは予想出来た そりゃ老人にやったら事故る確率上がるわ
高齢化が悪い 今のプロレスが危険すぎるかどうか、は本質論ではなく、
重傷の怪我人が出ているんだから対策を考えなきゃいけないということだろうと思う >>1
キン肉マンが週刊少年ジャンプで連載されてた頃でも昔の地味なプロレスが揶揄されてたな >>62
被害者のなんの関係もないおまえが何を警察に連絡するんだよ
鼻で笑われるだけだろw コーナーへのジャーマンはいつも出している技で特に危険ではないって意見があるけど
そもそも普段から危険なことやってんじゃねーかって違和感は覚えた
まぁこう言わないと杉浦が救われないしな
責任を一人に背負わせちゃいかん >>51
三沢の場外へのタイガードライバー
小橋が生きてたのが不思議 >>41
サムライ見てみ
もっとひどいよ
殆どサムライに技受けさせてたライガーがピンピンしてるの見るとムカつく >>36
あれはその後の処置(首グリングリン→引っ張る)と
続けて試合をやらせたのが原因では あの試合も大谷がハゲていなかったら違う結果になったかもしれない コブラツイストは素晴らしいな
ただきつく抱き合ってるだけだから子供がまねしても安心 >>75
あれヒールホールドみたいに決めるとクソ痛いよ ヤバいのはかつての全日系だろ
下々の連中じゃなくて代表の三沢が身を以て
示したのは不幸中の幸い >>7
同じコーナージャーマンでも鷹木は2度も目視で距離確認してたな
対して杉浦は確認1度でもしたか？
膝は完全にブリッジしたままだったか？
今のプロレスが危険、なんじゃなくて単に未熟なレスラーが技失敗したってだけだよなぁ >>55
元々頭から落とすのがキラー・カール・コックスの元祖ブレーンバスター
https://youtube.com/watch?t=1460&;v=VUE_dw4aTd8
力道山がハワイでくらってダメージを受けた
ルー・テーズのパワーボムの原型（リバーススラム）
https://youtube.com/watch?t=545&;v=SqjsMHjE2IE
テーズはこの技をテリー・ゴディに伝授したが
ゴディはエビ固めで押さえ込む形に変えた 実際に事故が起こってるんだから適切に決まってんだろ >>72
受けたほうは自力で一回転しなきゃいけないからな・・・ >>1
新日とノアは危険なプロレス
ハッスルとか大仁田の電流くらい温いのが丁度良い >>86
傷害は親告罪じゃないから被害者本人が告訴しなくても立件される可能性はある コーナー利用しての技が当たり前になってるからミスだ受け身だと言ってるが
そもそもサードロープに打ち付ける低空の投げっぱなしジャーマンなんて危なすぎてみたことねえよ バカが何人死のうがどうでもいいけど中途半端に脊髄損傷とか後遺症残すくらいなら空手チョップとアイアンクローで盛り上がってた頃にもどすべき 延髄切りとか後頭部から落ちる投げ技はまともに食らったら死ぬよ
肩から落ちるように受け身取らないと危険
投げっぱなしとかコーナーに当たったら受け身取れずに頭部に衝撃集中したら脛椎やられるわな プロレス技の問題というより、プロレスラーの高齢化問題なような それはいいとおもうんだが
危険ならルールで危険にしろ
そもそも格闘技全般が危険だろが、程度の差はあれ
それかフェンシングとかの的に当てたら得点はいるみたいなシステムにするか? >>51
試合時間の2/3は技を掛けたほうも食らったほうも伸びてリングに寝てる安全性 三沢にしても大谷にしても、特別危険な技だったわけじゃなく
コンディションの悪さ（高齢化含む）が原因でしょ
プロレス界的にはずっとついて回るどうしようもない問題だな >>96
>>104
それね
この記事は論点ずらしてる
今回のは選手が受けることを想定してないコーナーの位置、角度で当たってるから四天王時代と比べても突出して危険
コーナーにジャーマンするなら、カートアングルがレスナーにやったように
頚椎へダメージ行かない角度で慎重に投げなければいけない >>120
三沢、高山に関しては特別危険な技ではなく
それまでのダメージ蓄積で限界超えてしまった感じだが今回はそれとは全く違って明らかに危険 ドラゴンスリーパーとかワキガの奴が使うと段違いに危険度が上がるからな 今はとかよく分からんな
プロレスって技をかける方が加減しなかったら一発で終わるの多いでしょ
ドラゴンスクリューだって死なん技だけどガチでやったら一発で足が壊れる技だし
昔からそういう手加減ありきだったのは周知の事だと思うけど、程度の問題？
今どうなってるか知らんけど 頭へのキックや首から落とす奴とかいつ死んでもおかしくないわ >>5
新日ファンの俺がたまたま日テレ見たら
こいつら狂っておかしいんじゃないかと思った 受ける側よりかけてる側の方が大変そうな技は
割と見た目がいいよね
ボー＆アローとかカマ固めとか
ローリングクレイドルとかロメロスペシャルとか もしや蛍光灯デスマッチとかが一番安全なのか？
でもあれ目に破片入りそうで見てて怖いんだよな 今のプロレスと猪木馬場時代のプロレスは全く別物
良くも悪くもスピードが速くて、殺陣みたいに見える 大谷も激しい試合繰り返して相当ダメージ蓄積はしてただろうけど
今回の技未満の投げは若い選手が食らったとしても危ないわな まぁガチの格闘技よりも重篤障害の残る事故が多いのは問題だとは思う >>51
馬場の16文キック受ける方が足に向かって吸い込まれてしまい
避けようがない危険な技 >>1
白井がムカつき過ぎて完全に忘れてました
すんまそん、、
私的ベストバウトはヤマケン戦
相手の髪の毛を鷲掴んで生ゴミ捨てるように場外へ放り投げた時のドームの歓声は当日でも五本の指に入るほどの盛り上がりでした
あの時点では間違いなく第三世代のエースでした >>115
これ技の名前あるの？どう見てもアカンやつだろ >>51
馬場の16文キックの何処が危険なの？
それなら蝶野の喧嘩キックも顔面蹴りあげるから首痛めると思うが 危険度が上がっていくのは仕方ないわな
リングの真ん中で片足上げて待ってるジャイアント馬場のところに自分から走っていって胸蹴らせて転げ回るプロレスに今更戻れるわけがない >>5
馬場、ラッシャー木村、百田、渕、泉田、菊池は平均年齢50歳くらいで６人タッグでお笑いプロレスしてた
大谷はその年齢 >>130
蛍光灯や有刺鉄線は意外と安全
パイプ椅子が地味にヤバい >>55
垂直落下ブレーンバスターは技をかけてる人が先にお尻から着地してるよ。 三銃士も四天王も死んでない人は半分障害者みたいな身体になってるし90年代のプロレスはいかれてたな、ガード不能な状態で頭から落とす、より高く落とすのがリアルでかっこいいとされてた レスラーごとに危険な必殺技あるからダメなんだよ。
というわけで全員ストロングマシーン化して技を統一させよう。 そもそもスポーツではなくショーだし
まあでも雪崩式はほんと危ないとは思う
リングがどれくらいのクッション性があるか知らんけど 事故で死のうが公営競技やプロレスは関係ねーしな
これからは気を付けますで終わり ピープルズエルボーの前には
ルーテーズプレスや
スコーピオンデスロックとか
掛けてるけどな >>115
これやべーな。見てるこっちが血の気引く
昔始めて見に行ったプロレスでジャンボ鶴田がテレビでは見たことないような物凄い角度のバックドロップをかましてたの思い出したわ。鶴田が切れてたらしいけど 他団体同士のシングルならリハーサルちゃんとやれよと。ベテランだからこの流れでこうするから云々は怠慢 完全に内藤哲也が全日垂直落下連発喰らいスタイルなんだよなぁ 一番危なかったのは暗黒期ちょい前の新日本
橋本健介ライガーらが頭から垂直に落とす技を多用していた時代
そこからMMA色を推し出し頭をタコ殴りするような試合が増え一気に暗黒化していった
それを柔らけたのがフライングボディプレスという暗黒前では考えられないような
昭和的フィニッシュを用いた棚橋ら若い世代、プロレスに客が戻ってきたのは棚橋らのお陰 体重増やす前のオスプレイはやばかった
今でも十分やばいが レインメーカーとか安全だなw
受ける側が自分から半回転して大げさだけどwww WWEでも怪我人出て禁止になってる技なのに雑に技かけて大怪我だから安全対策なさすぎって言われてもしょうがない
WWEは安全すぎて子供向けでつまらないって風潮あってさんざん馬鹿にしてきたがちょっとは考えるべきだわ スリルがないと客は金出さないからな
安全安心なプロレスで客呼ぶの難しいぞ WWEも高所からの落下とか要所要所で日本のよりあぶくなくない？ってのあるんだよな >>74
筋肉質になると体のあちこちに角が出来てしまう
自重が軽いならまだしもヘビー級のレスラーが投げられると角が損傷する 新日のような派手で危険そうに見えるくらいの技が良いな
四天王プロレスを追求してたらヤバい >>1
プロレス自体は、完全に組み立て体操と化してて闘争の要素が皆無だから、今の方が遥かに安全。
その安全にかまけて雑にやるからケガ人が出る。必要なのはレスラーの意識改革。 昔もパイルドライバーで脳天から垂直に落としたり無茶苦茶してたぞ
だから良いんだって話ではなく頭から落とす技は規制していいと思う
上手いレスラーはどんなしょぼい技でも魅せられるもんだ 大衆は派手な技好むからそれに応えるのはレスラーとして当然とも言える >>157
あの技膝に悪すぎるよ
実際棚橋は普段はヨロヨロで杖つかないと歩けないし（ライガー談） >>160
でも、オカダが悪いわけではないけど柴田の件から多少は恐怖感あったんでない？柴田元気になって良かったよね >>14
天山怪我させて牛殺しって命名されたから間違いなく危険 四天王時代に比べたらまだマシ
つかインディー系が増えすぎて、基本が出来てない奴が多いからそういう奴がいつ簡単な技でやらかすかの方が怖い
プロレスはインディー系いらないんだよ。新日、全日、U、ルチャ、女子系がそれぞれ一団体あればいいんだ。量が増えると質の低下につながるから、昔みたいに選ばれた人間しかやっちゃダメなんだよ ターンバックルパワーボムとかターンバックルジャーマンはやる必要ないやろとは思います >>157
橋本の首から落ちる垂直落下DDTは受け身取れないから死ぬよな
ライガーボムでも亡くなってるし >>115
これほんま意味がわからん
持ち上げた瞬間投げてるし バックドロップ系の技はちょっとエスカレートしすぎだと思うな
いくら何でもロープの上からとかは危険すぎる プオタが望んだ結果だろ
動け！馬場！と楽しめた昭和のプオタは偉い レインメーカーだって大ダメージになる技ではないかもしれないが
顔や首にオカダの腕が思い切りぶつけられてその後マットに後頭部ぶつけるんだから普通にダメージあるぞ そうやって人が死んだ時だけ反省したフリしてほとぼりが冷めたら元の木阿弥だから繰り返すんだろ
WWEは危ない技は禁止制限してるよね 女子プロでエプロンで投げっぱなしジャーマンやっててビビったw 馬場のランニングネックブレーカーの危なさを知らないニワカか 技が危険とかの前に大谷が年取ってるって話だからな
そりゃ今のプロレスが危険とかいう以前の問題だわな 頚は危ないよ
身体が昔より大きくなってるんだから頚回りもしっかり鍛えて
落とすときは背中から落とさないと死ぬ 大谷は寝たきりになるのかい
本人は本望なのかもしれんが治療費は誰が払うんやろ
やっぱりある程度自制してもらわんとなあ 馬場だって全盛期は16文キック、チョップ、脳天から竹割りとか普通に破壊力あっただろう
一概に大昔のプロレスラーが楽だったとは言えない 往年の天龍のパワーボムは危険でしたか？
オカダ戦のパワーボム?とか笑ってしまったw持ち上がらないから落とすだけw >>96
>>121
も書いているが今回のは技かけた方が下手くそ過ぎるだろう
かける前に当然行うべき安全確認していない
若手がいきなり大技出して怪我させたみたい
ところが技かけた方もいい歳だろ？
どんな指導受けてきたんだこいつ >>192
140キロの体重が首に乗って後頭部を叩きつけるって考えたら怖い技だが身体を飛ばす程に相手への負担は減って見栄えは良くなる実に良い技 別に説得力があれば、危険な技じゃなくてもいいだけ
棚橋がクソ扱いされるのは、技に説得力がないからｗ
下地になる技術もないからスープレックスがろくにできない。
ドラゴン真似てもうまくできないカスが、
キャラ作りしてスリングブレイドだのハイフライフローだのに行き着いただけ パイルドライバーはツームストンもドリルアホールも見た目地味だけど危険 長州が倒れてる選手を横目でチラチラ見ながら腕を回すだけで説得力あったんですよ >>202
三銃士もほとんどスープレックス使わなかったじゃん
3人ともスープレックスが自分に合わないからそれ以外の技で試合するスタイルになった ピープルズエルボーやワームを見習え
シナだってただのボディスラムがフィニッシャーだしHBKなんてトラースキックだぞ
ストンコだって相手の受け方に委ねるスタナーがフィニッシャーだし
WWEのトップ層みたいに危険性皆無な技を必殺技として昇華挿せればいいのに
客の理解と協力ないから無理なんか？ 安全にやってたところに
ベアークローとか持ち込んだロビンとウォーズマンが悪い
ブロッケンマンとJRは同一人物なのもわからず
手品で真っ二つになったの本気にしちゃって 垂直落下式ブレーンバスターとか
なんで首折れないの？ だいたいアマチュアレスリングがバックの取り合いでプロレスリングがいきなりパワーボムとかDDTとか危険な別競技になりすぎだろw
アマチュア相撲と大相撲あんま変わらんのに 怪我させた選手にそこそこ重い金銭的ペナルティー与えればいいんじゃねの 昔は地方なんてカメラ回ってないから手抜きまくりだろw
今は中継が入ってるからそこそこのクオリティ出さないといけないから厳しいわ >>51
いろいろツッコみどころがあるけど
四天王プロレスだというのにカワタは除外で馬場御大inって 蝶野の首って長らくストーンコールドのパイルドライバーで痛めたと認識されてたけど
1か月くらい前にストーンコールドのせいじゃないと自分でYoutubeで言ってたけど原因は選手本人しか分からんよね 三沢のタイガードライバー91と福岡晶のムーンサルトフットプレスは見てて血の気が引いた 四天王は受け身が取れない急角度の技もそうだけど何より打撃をガチで打ち込んでたのがアカン いくらプロとはいえ
頚椎損傷につながるよな技はやめたほうがいい 一つ一つの小技をダイナミックなパフォーマンスで見せられるといいんだけど、日本のファンにはなかなか響かないのがな ターザン山本は早めに死んだ方がよかった
こいつはプロレス界にとってのガン細胞だ プロレスを良く知らないんだが
ボマイエって派手で安全な実は凄い必殺技だったんだな ひろのりは
美しい人です
阿部捏造カルテ岩手虫は
即死して欲しい カ・シンの雪崩式腕ひしぎ逆十字固めは危険でしたか？ 三沢も大谷も選手と団体経営との二足のわらじが限界な気がしたけどな。
ちゃんと分業した方がいい気がする。 >>137
新日で一番痛い技は蝶野のケンカキックなのは有名 チョンしらいさんも
美しい人です
醜い岩手虫は死ねよ おまえは
ひろのりとは程遠い
朝鮮イネちゃんに土下座して死ね
醜悪
いわてむしか 顔面ウォッシュって誰が最初に使い始めたの？
金本あたり？ 台本なんだからわざわざ危険なことする必要ないよね、前に足ででかい音たてて当たってるようにみせかけて痛がってる演技見たことあるし >>220
小川のSTO連続で食らってダメージ蓄積して死んだ説あるよな橋本 プロレスに限らんがエンターテイメントってやる方も見る方も長く続くと慣れでより派手でより高度でよりスリリングな物を求めるようになりがちだしな
そういう流れってのは何か事故が起きるまでなかなか軌道修正はされない >>207
プロレスは事故ってもまた同じことになる 相手に協力してもらって順番にやって休憩→立ち上がってラリアット→休憩
コレの繰り返しで攻防もないから面白くなく客も沸かない
だから、余計にバカげた技を出して盛り上げようとする悪循環
技術もない雑魚が名前だけのロートルを壊すのはこれからも起きるだろう 28日に今後の支援体制とかの会見があるんだろ
そこである程度発表されるだろうが今までの情報からすると高山レベルなんだろうなあ >>202
レスラーに魅せる能力があればスープレックスなんて要らないんよ コブラツイストで客を湧かせられた時代がプロレスの最盛期 ロメロスペシャルがいいぜ
ダメージ0なのに大技感がある >>115
キチガイじゃあないか
業界追放何故しなかった？ >>51
なんかいろいろツッコミたい衝動が…
とりあえず四天王で何故川田を外すのか そうか？逆に安全を気にしてる技ばかりでフィニッシュはショボい技ばかりになった印象 >>59
三沢さんなんてただのバックドロップで死んでしまった
受け身とれなきゃプロレス技は殺人技だな この人の記事全部読んだけど
結論としてはやっぱり技が危険過ぎた
プロレス見過ぎて感覚が麻痺してんだろ
そもそも技が失敗した形だったって言っちゃてるしそれが答えだろ
ちょっとでも角度ミスったら殺人技になるような技は禁止にした方が良いわ >>95
秋山との試合でコーナーポストの上からタイガードライバーやらかしたときは大丈夫かと思った いくら動けるからと言っても、50近くになったらそれなりのプロレスで見せないとダメよ
若いつもりのままでやるから事故に繋がる アントニオ猪木の延髄斬りみたいに
全く威力のない技を威力があるように見せるのがプロ 見た目に派手でカッコいい技なら「危ねえな…」と思いつつもまあ理解はできる
今回みたいに大して見栄えもよくないし華もあるわけじゃないけど
打ちどころを間違えると地味にやべえ…っていうような技アレンジは
一体どういう需要でやってるんだ >>262
これ
試合内での演出で盛り上げられないからハデで危険な技に頼ろうとする
ちゃんと「プロレス」ができているならば卍固めでもピープルスエルボーも盛り上がる 猪木はリングの真ん中で構えて相手を睨む表情だけでも画になったからなぁ
長州が猪木に心酔してるのは、別に強さとか格闘技術じゃなくて客を掴むテクニックの凄さだからね プロレスは演芸なんだからちゃんと稽古して危険なアドリブなくせばいい
シルク・ドゥ・ソレイユあたりから指導してもらわないと 疲れてまともに投げられないのにコーナーに向かって雑に投げるとか
50過ぎたベテランがやることじゃない リックフレアーの4の字固めとトップロープから狙う成功率が低い謎の大技 え〜ヨボヨボの大御所とか出し続けてたのがプロレス衰退の原因だと思うけど ＞プロレスには他のスポーツとは違う曖昧さ
スポーツ？
ガタイのいい人たちの演劇だよね 年寄りレスラーにかけていい技はローリングクレードルだけにしろ >>278
スピニングトゥホールドも追加してやってくれ 結構前からヤバいだろ
三沢の全盛期の全日とかも急角度で落としてたし、武藤のシャイニングウィザードなんかも何気にヤバいかったやろ やっぱり武藤蝶野棚橋中邑みたいなプロレスが正解やったんやな 蝶野は偉い
あと昔で言うと坂口
なぜか浜口にだけリミッター外のブレーンバスターやったことが一度だけあったｗ >>280
初期シャイニングウィザード受けた飯塚が長期欠場 >>249
いやコブラ(コブラツイストじゃないほう)だろ 大谷の年齢とコンディションの悪さはあっただろうけど最大の原因は杉浦が下手な上に雑だったというのは事実だろ
ミスは誰でも起こりえるというならじゃあ危険な技をやめろという批判が起こるのは当たり前 ジャイアント馬場みたいに
お爺ちゃんでも勝てる時代に戻さないと >>281
ただハッスルが正解かというとまた違うんだよな
「いざとなったら」「やるときはやれる」予感がする筋肉があることがプロレスは前提なんだろうね 内藤哲也のデスティーノはかけられてる方は後ろ受け身を取るだけだから誰でも受けられて良いよな
かける方は大変だけど 武藤、棚橋、内藤みたいなピョンピョン飛び跳ねるスタイルだと本人の身体がダメージ大きい
人間の身体はピョンピョン飛び跳ねるようにはできてない ベテランが若手の試合したらいかんよ
好みはあれど馬場さんのスタンスは正解なんじゃないのかな？
事故なんて見たくない プロレスなんて簡単なんだよ
結局は、股間をグーで殴るかキックするのが最強の攻撃なんだから。
これだけで十分 アマレスでも半身不随になったりするからな、格闘技やる以上はしょうがない >>293
プロレスの本質を突いてるな
根性だめし、精強な肉体の比べ合い >>287
ほんとこれ
杉浦は昔から雑だったけど結局そのままだった レスナーのシューティングスターの自爆はかなり危険だった むかしは俺が強い俺が勝つと吠えるのがプロレスラーだったけど
いつのころからかファンを楽しませたい、ファンとの知恵比べがプロレスだなんて言うようになっちゃったね
本質的にはそうなんだろうけど、公言するようになってから試合が大味になって首や頭部を怪我する選手が増えた気がするよ >>280
所謂四天王プロレスってマットがフカフカ疑惑あるよな
&プロ同士だから派手に見えて意外と受け身たやすい投げ方とか派手に食らったように見せといて実は上手く受け身取れてるとかあるのかもな プロレスって結局は野球拳よ
絶妙なタイミングで双方が残り一枚ってとこで終了するもの
近頃は一気に全裸にさせて興醒めさせたりどちらも脱がずに終えたり
やってる選手がプロレスを理解してないのは団体の責任だろ 三沢鶴田小橋川田あたりの試合のほうが余程ヤバかった気がする >>300
技をミスってるから極限まで危険。
大昔ハンセンなんてボディスラムを頭から落として大怪我させてるし。 猪木のインディアンデスロックは盛り上がったあれくらいで丁度いい プロレスが何かって言ったら曲芸ってのが一番近いんだろうな。つまり事故は恥 それでそのハイフライフローとやらは効いてるの？ 効いたふりをしてるの？ >>310
4位危なくない？w
階段から落としてるし >>311
アレは三沢的に体力の問題もあるが垂直落下に歯止め掛けたかったんだろうな
初公開された時ノアオタの反応も微妙だった アマチュアプロレスでの大事故ってあまり聞かないしな
ブックがあるのに想定外の展開があるのも不思議だし 長州が言ってた
一番痛いのは間違えて殴られたときだって 大谷の事故は危険技云々の前に、杉浦の技量の問題だろ。
もちろん大谷のコンディションも万全ではなかったけど、
投げる位置の目測誤ったせいで、コーナーポストに頭だけ直撃。
ゴッチ式パイルを横位置でかけたみたいな感じだった どんな時でも正確に技を出せないならやっちゃだめだな 杉浦は技失敗でヒヤヒヤさせるっていうのの
常習者だったのも叩かれてる原因なんだがな
ついに事故になってしまったという感じ
だから杉浦が批判されるのよ 技を過激にしていく方向はやめた方がいい
ピープルズエルボーでスターになれるアメリカは
真似して怪我するｱﾎでないようにそういう対策しっかりしてる 世界で誰かが初めてプロレスで頚椎損傷になった辺りから
上昇してるよね。80年代あたりかな レフェリーがTVの放送時間を計算したタイムキーパーをしてくれて
最後のメインは放送時間内ギリギリで延髄斬り一発で試合が終わる、
この時代が会場とTVの前のファンも勝ち役負け役のレスラーも
全てがwin-winの時代だったんだな >>59
下半身どころか肩から下麻痺だよ
もちろん腕も動かない
>>196
治療費なんてかからないよ
だって治療しないんだから
個室入院場合は費用だけ払ってください
症状の固定化したら障害基礎年金で一生リハビリ言う名のマッサージ
>>301
ないよ、無いから最悪を想定するしかない
会社も痛いとこ探られたくないし保証も出来ないし 三沢も大谷も首の状態が最悪だったのに続けたから駄目だった
相手が悪いんじゃなく長年のダメージの蓄積 >>326
猪木の時代の新日はほとんどテレビ時間内で終わってなくね？ >>328
そういう相手にコーナーへの投げっぱなしジャーマンなんかやらなきゃいいだけ
あの技出さなきゃ試合が組み立てられないわけじゃない >１
WWF はい論破w
そもそも禁止したら昔に戻るなんて極論過ぎる スティーブウイリアムズのバックドロップとゲーリーオブライトのフルネルソンスープレックスはむちゃくちゃだった。
あと、スコットスタイナーのSSD受けた馳さんも凄かったw 四天王プロレスが限界だよ
花道からリング下へのタイガースープレックスで終わった >>332
WWFもレッスルマニアとかの大きな大会限定で大技解禁するけどな 歳食って腹が出たやつは馬場がやってたようなプロレスをやればいいのにな プロレスファンってのは選手が死んだり壊れたりするような技が本当にみたいのか？
三沢はプロレスファンに殺されたようなもんだわ 大谷もまともに体を作ってないし相手の馬鹿も投げ方が下手だった >>23
マスクマンの正体をうっかりしゃべってしまう解説のマサさん 昨日までリングで暴れまわってた人が首から下が動かなくなるなんて
我慢できんだろうな・・・
大谷はイジメ問題で公演とかやってたけど
そっち専門で行くのかなこれから 三沢は斎藤がかけたけどすぐ亡くなった
高山は自分でやった技でなった
でも大谷の場合は杉浦がかけた技でああいうことになってお互いずっとキツイよね 去年の4月に右肩鎖骨脱臼と右腕骨折
復帰してすぐの9月に左前腕両骨骨折
7ヵ月休養して両国に出るためにやっつけ的にその前の試合で復帰して両国が復帰2試合目
杉浦にも挑戦受ける際に身体をちゃんと作ってこいって言われたにも関わらずこの様
悪いけど杉浦を責める気にはならん >>270
前田も言ってたな
まともにやったら猪木に吸収されて引き立て役にしかならない 怪我しない技で盛り上がれるのは理想的だけど盛り上げるために顔芸に走るのはなんか嫌。 ちゃんとやれねえならやれる範囲のプロレスで見せればいいだけなんだが
昔は年老いたレスラーはそうしてたやろ 頭から落とす技は全て危険、全て禁じ手にしろ
受け身取れないやろ >>337
タイガードライバーを殺し技まで昇華せよ、とは言ってない
絶人の領域を見せるのが仕事だが、別に他の方向性もあるから
股間にエルボースマッシュのやり合いでもいい、極端な話 コーナーポストに投げっぱなしジャーマンとか、どう考えても危険だろ リング中央からわざわざ位置をずらして、狙いすましてコーナーポストに後頭部を打ち付けるジャーマンとか
どれだけ鍛えようが、一切受け身の取りようがねえだろ、あんなもの
あんなのプロレスの技でもなんでもねえよ 場外ブレーンバスターからのエプロン下でストンピング
２０カウント直前にリングインでいいじゃねーか 確かにドラゴンリングインは危険過ぎて封印したほうがいいな >>361
あれこそ
「別に大して危険でないギミックを最大限の説得力を持って見せる」
という方向性を極めた一つのプロレス芸術だろ ジャイアント馬場の１６文に自ら当たりに行くくらいの緩さがちょうどよかったよ 電流爆破やデスマッチは感染症のリスクが高い
命がけだ >>361
大阪球場での電流爆破の試合後
大阪のファンに煽られて道頓堀へ飛び込んで
後日破傷風で死にかけたのはガチ とあるグラップリングの大会で、首持って投げ禁止、頭から落とす投げ禁止、持ち上げたらレフリーが待てをかけて落とさせないようにしてetc
とかルール細かく決めすぎてテイクダウンしにくいわアホかよ。とか思ったけど、こういう事故みると、アマの大会で怪我なんかさせちゃ駄目だよなと今は思うわ >>357
こわいこわい。こんな事1000回も2000回もやってりゃそのうちミスって死ぬわ >>1
ノワが危ないのであって今のメインストリームのプロレスは洋の東西問わずかなり安全に配慮したものになっている プロレスブームの頃は、そこらの小学生がブレンバスターやパイルドライバーとか
友達同士で掛け合ってたんだぜ？
パロスペシャルは禁止だったけど。 >>361
あれ真似しようとしてAEWではしょっぼいことになったしなｗ
やっぱり餅は餅屋だわ みんなボロボロになっていく中で、今でも藤波は一応現役だし長州はピンピンしてテレビ出まくってるんだよな
猪木は病気で苦労してても存命だし、あの頃の新日のレスラーってお互いダメージ残さずに激しいものを見せてたんだよ >>357
内藤は受け上手いから無茶苦茶やられるよな…
今後が心配過ぎる 空手チョップで満足してたのがエスカレートしてって雪崩式垂直落下とかだもんなぁ…。 ところが
力道山は場外バックドロップで勝ったことがある >>34
まあそれだよ
三沢も高齢なのに長年に渡るダメージの蓄積、社長業や接待等で練習できなくてコンディションが悪くああなった
大谷も同じだと思う マンハッタンドロップは膝と股間の間空いてたのに痛がってた
トラースキックは蹴る前に太もも叩いて当たってるようにしている 今回の事故の何がやり切れないかって杉浦のコーナージャーマンはやらなくても試合が成立する技だってことなんだよ
試合を締める必殺技とかならまだ納得も行くが別にただの繋ぎ技を雑にやられて受け身の取りようもなくこんな取り返しのつかない事故が起こった
三沢みたいに今までの蓄積で体がもたなかったとかでもないし
そこら辺をもうちょっと業界人に考えていただきたい
こんなの誰も得しない いつまでも格闘技然としてるから激しい攻防を強いられんだよね
ハッスルのビターンがプロレスの最適解 新日の道場でスパーリングすらしないと聞いて驚いたな… >>136
ないよ
技でもなんでもない
人の人生とか障害とか何も考えてないから頭から落とすことだけ考えたんだろ 客も成熟してるからこういう論争何起きると気付いた方がいい かと言ってレインメーカーでフィニッシュは納得がいかんけどな スターダムって可愛い子多いってだけでYouTubeのたまに見るんだけど
何故か脚立から躊躇なくムーンサルトプレス？で飛び降りてた子がいて
印象がガラッと変わった
やべえよあれ 一生懸命新日が危険だって思わせようとしてるノアヲタがいるな >>11
全米を席巻してた頃の映像見ると身体が全く違うしまさにキラーだわ。その時代を経てるからこその晩年マッタリプロレスの説得力。 ヤバさで言えばUインター時代のオブライトのフルネルソン クソふざけたプロレス漫画描いてるけど
ガチ派に怒られそう >>304
健介が全日のリングはトランポリンみたいだったと言ってた 鶴田のバックドロップから危なくなっただろ
あれはいつか首の骨折るわと思った 若いときはノータッチトペコンヒーロとか見て興奮してたが、歳を取るに連れて興奮より怖さのほうが大きくなってプロレス自体を見なくなった プロレスなんてのは完全台本どおりの無邪気な小学生向けヒーローショーに徹すりゃいいんだよ
大きなお友達にまで媚びようとするから説得力だの迫力だの危険なことまでやらなきゃならなくなる プロレスはスポーツでも競技でも戦いでもない曲芸ショーなんだからもっと念力とか、催眠術とか、気とか波動とか
時間停止とかやっちゃえばいいのに。
いろんなお約束や不都合はみんなそれで押し通せば済む 女子とか体重軽くて体柔らかいから大事に至る事故は少ないけど
急角度で落とすわ、リストクラッチ系の受け身とれない技が多いわで
首の怪我でデビュー数年で引退が山ほどいる。 >>303
小橋は何年か前に伊集院のラジオにゲストで出てたけど全然ロレツが回ってなくて何話してんだか分からなかったな。
ちょっとパンチドランカー入ってる気がした。 鶴田が天龍にパワーボム失敗したときはほんとにビビったな 危険だ〜とかいうニワカはハンセンのウエスタンラリアット詰め合わせ動画がオススメ >>409
正式にカミングアウトしていないのだからプロレスは今でも格闘技だよ
どんなにバレバレでもね >>411
この前の新日の放送でフガフガしてる奴が解説にいるなと思ったら小橋だった >>415
ハンセンは相手壊すから向こうで干されて日本に来たいわくつきのレスラー 単純に危険技だったら、四天王時代よりも今の方がヤバいかな。
91やった後にカバー行かずに雪崩れ式バイルに行って、
それでもカバーせずにドラゴン投げっぱなしして、
ようやく膝蹴り入れてカバーするみたいな。
一つの技にリスペクトがないというか、なんというか 三沢 高山 大谷
この3人はコンディションから起きちゃった面が強い 安全性は以前より配慮してるよ
オカダのパイルドライバーやチェーズのパッケージドライバーはスローで見ると明らかに頭ついてないからな 今回の事故はふらついて投げ損なってコーナーポスト直撃に見えたけどな
プロレスラーの体力が低下してるのか 技以上に労働条件が危ないんだけど、
それ言い出したらプロレス全否定になっちゃうので、
技が危ないということするのがプロレスのため といっても、ショートレンジのラリアートがフィニッシュは酷い
説得力がまるでない >>433
ハンセンが武道館の三冠戦で見せたゴディへのショートレンジラリアートは至高 昔はあんな投げ方したらポリスマンに制裁されてからプロモーターに永久追放されかねなかったのに 「ひねり技」はやめろ
人体の構造的にひねりに対応するようにできておらず、怪我したら長期に渡る
ドラゴンスクリューとかツイストアンドシャウトとか論外 昔のレスラーってブリッジが基本とかで
デブレスラー以外はブリッジできてたからスープレックスも綺麗に投げられたけど
筋肉つけた見てくれレスラーは
身体硬いのかブリッジできない奴増えたよね
当然ブリッジできないから投げっぱなしで誤魔化したり垂直式とかだしな
当然危ない角度になるよね？ >>438
ブリッジも今は危ないんだよ
自分の体重に加えて１００ｋｇ超の相手を投げて首で支える
間違った方向にグキって折れたら即死亡だよ 
いわゆる危険技って打撃を正面から食らうのに近い感覚なのかな
打撃が見えているから頭から落ちることがわかっているから受けられるみたいな 今の技って派手で見た目はいいけど危険にはかなり配慮されてるだろ
四天王時代の大きい興行だと一時間ぐらいやり合って場外の花道から奈落式投げっぱなしジャーマンとかやってたろ
昔のシャイニングウィザードもちゃんと側頭部蹴ってたし
タイガースープレックスや元祖DDTとか受け身取れなかったし
女子プロのトップロープからのフットスタンプなんてよく死人が出なかったもんだ こういう事故があると、レスラー側は必ず感情的に反論するだけで何もしない
だから、何度もこんな事故が起きるんだよ
必要なのは再発防止するための案を出してそれを実行する事
頼むから冷静になって再発防止をしてくれ ケンカキックからフォールで十分なんだよ
STF程度で魅せることがでる奴が
プロレスラーなんだぞ >>97
対戦相手のマードックもコックス式の使い手だね >>386
客から人気がある技とかフィニッシュホールドとかでもない技だもんな
コーナージャーマンなんて需要があるわけでもないし、コスパが悪すぎる
無駄に受け身が取りづらくて人気もない技なんて排除していいだろ
そういうところから少しずつやっていけば、安全性を高めることができるのにこの業界はやらないからな
一時的に封印して必ずまた使いだすんだろどうせ >>188
真の昭和のプオタは馬場の全盛期を知っている。 >>199
鶴田が天龍に決めた失敗パワーボムが超危険。 >>203
元祖ビル・ロビンソンの頭から落とすダブルアームも危険。
腰を痛めてからはブリッジを効かせずに投げ捨てるだけのダブルアームだったが。 先週のワールドプロレスリングでオカダカズチカvsザックセイバーの試合を見たけど面白かったけどね。あれなら昔のプロレスみたいで大きな怪我も少ないと思う
でも、ランカシャースタイルは面白くないと言う人も多いのよね >>423
オカダはかなり安全なプロレスやってるよね
まあ、過激な技をやれるほどの才能が無いってのもあるだろうけど つーか、ボクシング等で
「相手にケガをさせてはいけない」
などと言わないが？ 50歳のレスラーに投げっぱなしジャーマンはダメだわ >>423
ツームストンは相手はダメージ0でもオカダの膝がダメージ受ける
100kg前後の相手抱えて膝をマットのぶつけるんだからね >>455
ほらね プロレスがファンからすれば
「過激な技をやれるのが才能あるレスラー」
って思う人が多いから、レスラーも後頭部・首
にダメージ与える技たくさんしなくちゃってなるよ >>256
四天王プロレスが危険技の行き着く先で
あそこが頂点だったとみんな言ってるね。
大怪我はおろか死人や身障者がでるようじゃ
終わり。怪我しないギリギリを攻めるのが
プロレスリングなんだから。 >>17
ケニーオメガのプロレスはすごかったな。戻って来てほしい >>464
アレを日本人にやれと言われても無理w
彼は次元が違う >>419
ハンセンはアメリカでも活動してたよ。
WWWF（後のWWF）ではサンマルチノと抗争してて1976年年末までいてた。
ビンス・シニアのブッキングで1977年（昭和52年）1月に新日初登場（初来日は全日）して
アメリカではジョージア州（GCW）を主戦場にするようになって
ビンス・シニアに再びWWF参戦を要請されて
1981年からバックランドと抗争するようになった。
https://www.youtube.com/watch?v=RqcWI0VNSa4
https://www.youtube.com/watch?v=65VUgphpk8k
その後もAWA世界ヘビー級王者（王座剥奪されたが）になったり
WCWでUSヘビー級王者になったりしてた 大仁田を見習え
派手に騒ぐけど大して危険じゃないプロレスもどきを >>467
大仁田ってまだプロレスやってるのか？
一時は大学に行って参議院議員にもなって順風満帆な人生を送ってたのに？
一体なにが原因でここまで落ちぶれてまたプロレスをやり出したのだろう？ >>463
その割にはあの当時はたいした怪我人が出てこなかったのが不思議なのだが >>5
子供の頃父親と見に行った。普段物静かで声を荒げた事など一度もなかった父親が「殺せー！秋山！！殺せー！」って喚いてて怖かった
ロープの上から二回転しながら場外に落ちてパッと立ち上がるのって一体なんなんだろう 新間さんみたいに面白い筋書きを書ける人がいなくなって
リング上の技のやり取りで魅せるしかなくなった >>470
時代だとしか言いようが無いな
30年前はまだまだプロレスは熱かった
醒めた目で斜に構えてプロレスを観るようになったのは、ハッスルが出てきた辺りから >>464
ケニーが新日をダメにしたと言ってもいいわ
ファイプロみたいなプロレスになってしまった >>1
リングに上がる者はみんな鍛えて、覚悟を持ってます
でも大体事故るのはブヨブヨのオッサンだよな >>115
これが事故の時の動画なの？
意味のない投げっぱなしで変な角度で落ちてるじゃん
リング中央に比べたらマットもやや硬いだろうに
そもそもこんな技観ても誰も喜ばないだろ？ プロレスの投げ技なんて雑にやったらそりゃ危ないわ
そして杉浦は昔から雑なレスラーである、だから叩かれる >>392
ラリアットとかフライングボディプレス、裏DDTのちょっと改良型がフィニッシュになるのは物足りないわな 制御された危険さじゃなく、雑な危険さだからね
見た目派手なわけでもない割にリスクだけ高い たしかに今のプロレスは見てて怖い
昔の猪木とかみたいな存在感だけで客を手のひらに乗せるのは今の時代はもうムリなんだろうな ネギうどん「プロレスは世界最高のエンターテインメントだよなァ！」 いぶし、のカミゴエだっけ、あれはまずいと思うけどな >>482
それが通用したのは30年前までだな
まぁよくて20年前までか？
それ以降はリング内の技で魅せるしかなくなった >>484
まあ正面だし
オスプレイの後ろから後頭部に裏拳みたいに殴るやつの方が怖いw 危険な技に走る前に体作って説得力やエンタメ性を上げようよ
結局それがダルいから危険な技に頼るんだろう 飯伏も40こえてるしそろそろこのまま行くのは無理だろ 有刺鉄線電流爆破デスマッチの大仁田厚は今もピンピン元気にしてます 猪木とか最後の方は半年に一度くらいしか試合してなかったし50半ばで引退したのに今は巡業して毎日試合してるのばかりだから >>491
生きてるけどピンピン元気ではないぞ
加齢と長年の体の酷使でガタが来てる 三沢が死んだ時も、原因究明も再発防止もロクにせずに不幸な事故で済ませた
技ではなくコンディション管理が重要だというが、
それを言い出すと三沢や大谷みたいなのは試合に出せなくなるから結局何もやらない >>493
>>491
ていうか大仁田ってまだプロレスやってるのかよw
一時は大学に行って参議院議員にもなって順風満帆な人生を送ってたのに
一体何が原因で大仁田はまた落ちぶれてプロレスをやるハメになったんだ？ >>85
大王と委員長の試合だよな？
子供の頃父親に掛けられたらキーロックはめちゃくちゃ痛かったよ。 >>424
んなわけあるかよ
後ろを振り返ってコーナーポストの位置を確認して、それから立ち位置を移動させ
狙いすましてコーナーポストの後頭部を打ち付けてるじゃねえかよ
完全に狙いすましてやってるだろ グレート・ニタは死んだの？自ら棺桶に入ってたけどw >>500
オイ！オイ！お前はぁ！お前はぁ！
グレーニタを見たいか？ 俺の必殺技は6本の腕を使った阿修羅バスター
キン肉バスターのパクリとか言われることもあるけど
6本の腕でしっかり相手を支えるから怪我をさせにくい >>500
神宮球場が取り壊されるとき土の中から棺桶が出てきますw レスラーは年数重ねると、頚、腰、膝に古傷抱えてしまい、若い頃のようにトレーニング出来なくなるし、加齢による衰えもある
だから、若い頃使えていた技が使えなくなって、雑になってしまうんだよねえ(投げ技、飛び技)
打撃技も、あの蝶野や川田ですら、足が上がらなくなって座ってる相手に決める形になってしまうからね
例外は間接技や締め技だけかな、そういった衰えがあっても見栄え良く決められるのは >>503
2人とも危険だ
試合中出血したら感染症のリスクが高くなる やっぱり究極のプロレスはルチャじゃないのかな？
ミルマスカラスにドスカラスの派手で安全な技は見るものを惹きつけ魅了する >>503
フォーク攻撃、火炎攻撃はくらいたくないな >>464
ケニーのルーシュドライバーは自分の尻から落とす技 >>473
ケニー飯伏オタvs四天王おじさんという危険技自慢大会も発生中 場外に机置いてそこに向かってバスター系の技も危険だよな？
ケニーの片翼の天使とか スターダムの中継がTVでやってるから見てるけど、ちょいちょい怖くなるシーンあるわ。
岩谷とかは無茶し過ぎて心配になる >>503
額や腕を栓抜きやホークで優しく突き刺す 野球なんかだと今できるだけ安全にする方にルールの舵を切ってるね
ダブルプレー崩したのために野手に向かってスライディングが許されてたなんて今考えりゃ酷い話だわ >>514
そう？スターダム全体的に組体操じゃん？
場外飛ぶ時も何人いるんだよってくらい大勢で支えるしwもちろん安全的には正解なんだけど萎えるわ
そこまでして飛ぶ必要あるのか？ 好きなだけで知識ないしただ楽しくたまに見るだけだが
ジャイアントスイングでフォール勝ちとか
足四の字でギブアップとかはやっぱり楽しくないよ もうビジュアル的にキツくなった初老は引退で良いやん
そりゃ危ないよ
明らかに練習してないんだから >>445
あの辺がピークだな
四天王全員身体はボロボロだし
秋山も怪我だらけで禿げた 酔っぱらったサラリーマンがチンピラに襲われてる図にしか見えない
もがきながらコーナーに向かって引きずられる様子とかなあ、何がプロレスだよ >>459
じゃドリルァホールの方で
オシリ痛いねｗ まともなスポーツ選手なら40過ぎなんて引退
大御所がヨボヨボの姿晒してりゃこれは茶番ですって言ってんのと同じ ・危険でないプロレスは出来ない
・危険でないプロレスは出来るけど商売上できない
・危険でない（少ない）プロレスは可能
なかなか議論の分かれるところで 殆どの人が、怪我に事故が無いほうが良いと思っていると想像はするけど
個別な事象事象で検証していくしかないという面も
ミステークなのか、意図した行為だったのか等 プロレスはスポーツではなくてショーだからな
そんなもんで全身麻痺とかなってたら割に合わん
いろんな技に禁止規制をかけるべき ガチ風を止める所からじゃないの
この記事もプロレス＝スポーツという捉え方をしてるようだが 高山のはスモールパッケージホールドを返そうとしたんだっけ？ WWEだとターンバックルにぶつける技は禁止みたいだな >>533
前方回転エビ固め
高山がそれやっても盛り上がらねーのに
杉浦のコーナージャーマンもだけど
それで盛り上がると思うのがアホ マスターズプロレスみたいなの作って、爺さん達はそっちでやれば大きな怪我しないで済むかもね そもそもある程度の年齢で引退しなきゃ駄目だよ危険な仕事なんだから >>536
おじいちゃんは若いつもりで無理しちゃうのよ 危険に見せるだけで実際は危険じゃないのがプロレスの存在価値だろう 馬場みたいに完全忖度プロレスなら別にいいと思うよ
あんな低い位置の足の裏に外国人レスラーが明らかに無理な姿勢で突っ込んでくんだからw
でもあれがまさにプロレスなんだよなw 仲邑「ほら、昔いたレスラー誰だっけ？ 頭うちまくってて出てこないわ」 >>534
ターンバックルへのパワーボムでスティングが引退に追い込まれたからな WWEルール（禁止技）は、一つの解決策だとは思う
勿論絶対では無いけど 5秒以内なら何やってもいいのがプロレスルールだろ？w 1番ヤバい時代は現代じゃないのか
ラリーのグループBみたいなイかれた時代が
あったのね スタイナーブラザーズのSSDって技あったじゃん
あれ見た時これは死人でるぞと寒気したの覚えてるわ >>518
見せ方じゃないの？
長州の力ラリアット→サソリ固めは綺麗な流れだったし 三沢の時に、首にダメージ蓄積してたって話があったけど
あれって信憑性ある話なのかね？
野球選手の肘や肩みたいに、事故がなくても蓄積疲労で怪我になっちゃうことある。
同じように首を支える筋肉とかが損傷してて、最後の刺激でブチってことは無いのかね お笑いの錦鯉がやるネタを技にすればいい
タックルの後そっと寝かせてから頭をはたくやつw >>1
ダイビングボディープレス→3フォール の前に危険な技出してるのを忘れてはいけない 剣道とかも上位の有段者の実態は耄碌した爺さんで、何が強いのか説明不要理解不能という世界。長年の剣道界への貢献がオーラになって出てるらしい
まあなんにせよあまりみっともないことになる前に隠居して表に出るなってことだよな 菊池の零戦キックの破壊力と素人がやると怪我するなあれは… 別にいいんじゃない。
プロレスは今も昔も危険で残酷なもんだよ。
危険なものや残酷なものを見たくない人は
もっと別の娯楽を選ぶでいいと思う。 >>115
これ、他団体どおしの交流戦だろ。
それこそお互いのことを知らなすぎるからな。
試合前に道場で入念に打ち合わせのスパーリングしなかったのかな？ 単なる大外刈りの小川のSTOも受け身次第でガチでヤベぇんだっけ
そう考えると猪木の試合の組立ては偉大だな。ナックルパートで盛り上がるもの
危険な技の始祖のUWF考案者も猪木だけど… ナックルパートも、額なんか拳で殴っても手が痛いだけだろと思いながらも盛り上がってしまうんだよな >>560
ガチだと騙せていた時代と今を比べることはできない 武藤はやはり天才
シャイニングウィザードなんてただの膝蹴りやん >>467
その大仁田も膝の大怪我で一度は引退しているね 杉浦は昔オカダカズチカをブレーンバスターの体勢からそのまま前に放り投げたりしてたからな
こいつは他団体の選手なら潰れてもいいと思ってるからな 三沢の死から何も学んでない馬鹿なんだよ >>409
アフリカのプロレスだとまじでそういうのあるって90年代のGON!でやってたな >>1危険だという批判に真摯に対応してないから、継続して誰もが望まない事故が継続して起こっている。
ますます批判は高まるだろう >>409
それがハッスルじゃん
結局飽きられたんだろ？ プロレスラーが自分の感情を自由にコントロールできるとは思えないなあ。
プロレスの技は、相手に痛い思いをさせるものなんだから、技の攻防の中でレスラーがキレて、プロレスが突然シュートに変わることだってあるわけだろう？
シュートにならないまでも、もうちょっと危険な角度で落としてやろうとか、もうちょっと強めに肘を入れてやろうというようなことは日常的に起きてると思う。
でないと、示しがつかなくなるからね。
しかし、そういうときに事故は起きるんだよ。
序盤のグランドの展開時なんかに事故なんか起きないだろう？あれだって、骨折したり関節が外れたりする危険性がいっぱいあるのに。
鍛えられたプロレスラーは、感情的にならずに淡々とプロレスをしている限り、まず大きなケガをしない。
プロレスでも他の世界でもそうだが、まずスター選手とか常にメインを張る選手とかがトップにいて、そこから実力順にピラミッドができあがっている。
こういう世界で大事なことは、今の自分の実力をよく認識し、自分より実力のある人間にむやみに突っかからないこと。
そうすれば危険な角度で落とされることはないし、意識が飛ぶような打撃を食らうこともない。
それこそが予定調和の世界というもんだと思う。 >>514
上谷のラダーから机の上ムーンサルトとか
リング中央ラダーから場外へのプランチャーとか
おぞましくて寒気がしたわ >>550
頸椎が変形してて
首曲げると神経刺激する様な状態だったって
でバックドロップで首に負荷が来て神経切ってしまった >>560
ユニバーサルプロレス（旧UWF）はクーデターで追放された
新間寿が猪木のために設立したが猪木はUWFの事は全て
新間に任せていて猪木はUWFに来なかった。
新間がUWFから退陣して佐山が参戦してなかったら
その後あのスタイルにはなってなかったのとちゃうかな 日本はコミックプロレスの地位が低すぎるって嘆いてたわな
お客さんを楽しませるって意味ではガチ？のプロレスもコミックプロレスも変わらないのに >>578
最高のコミックプロレスである全女のミゼットプロレスが「障碍者虐待」の名目で潰される国だからな
それで当のミゼットレスラーは生きがいも仕事も奪われたという >>578
ガチ系と交わった辺りでおかしくなったんかな？
格闘技が流行った時期プロレスバカにされたりもしたし >>521
でも試合してればみんなにチヤホヤされ若い子にもモテるからやめられないだろ中々
人生一度きり >>582
七色のスープレックス
な頃は、フワっと投げてた >>536
藤波が主宰して不定期でやってる
平成維震軍やnWo再結などがあった 今のプロレスは選手がピョンピョコ跳ねてるだけのイメージ
技に説得力が一切ない
昔の「俺たちが本気を出せば総合の奴らを倒せる」と本気でレスラー自身が信じ込んでいた時代が懐かしい
実際に戦ったら藤田以外ほぼ全滅やったが 去年から2回くらい骨折で欠場してるのに無理する大谷にも問題ある カ・シンてか石澤ボコボコにされて秒殺されてなかったっけ？ >>570
ハッスルの失敗は一口では表せないんだよな色んなマイナス要素がある
川田やいまスターダムにいる朱里なんかもかなりの期間ノーギャラだったことを明かしてる
それなのに一時は羽振りがよかった興行主の山口日昇(『紙のプロレス』発行)について
「見るたびに車や時計がグレードアップしてた」の証言があるぐらい自分に甘い経営していたのもある 馬鹿げたショーだわ
本来格闘技は一発でもくらわないようにするのにw >>586
それは当時の新日やUWF系団体のファンだろう
全日(ノア)のファンはレスラーがガチで強いとはあまり思ってなかった >>582
新生Uに関しては前田と佐山の考えでいうなら佐山のほうが猪木のストロングスタイルをベースに格闘技に持っていこうとしていた
前田は「ガチだと日程が飛ぶし選手が壊れるから５年はプロレス的にやって進展させよう」
佐山は「全くのガチで月１回でいい」前田は選手が喰えないからと反対して反目に繋がったと 新日レスラーの必殺技危ないの殆ど無いよな。デカいとこは結構技規制あんじゃないの？ 三沢の91みたいなとにかく首から落とす技はCS見ててもほぼ無くて危険そうに見えてきれいに背中から落ちるのばっかりだった >>563
武藤も杉浦とシングルマッチやってたな
ほぼほぼチキンウイングアームロックとドラスク→4の字で試合作ってて上手かったわ >>67
昔がいつだか分からないが、四天王時代に小橋がコーナポストに叩きつけるパワーボムとかよくやってた スポーツ競技なら怪我は自己責任だが
サーカスやスタントショーなら事故防止のガイドライン設けないかんな 回転する技が怖いな
あんなの完全には制御できないだろ
事故は相手側じゃなくて自爆ばかりな感じだけど 本来プロレスは子ども向けのお芝居で中学生までに卒業する想定のもの。それが上手に騙せる限界でもあるわけで
むかし大の大人が熱狂してたのは当時はまだ小卒や小卒レベルの知的水準の大人がいたからというだけの話
みんな賢くなった今の時代に目先儲かるからと言って大人を観客にしようとするから矛盾を突かれ過激化やらガチやらを余儀なくされてしまう アメリカの話だが
後輩は先輩に「この技なら受け身取れます」って自己申告してたんだと
ミック・フォーリーは「何が来ても大丈夫です」と調子に乗ってイキがり過ぎて
ダイナマイトキッドに受け身取れないバックドロップ連発されて失神したらしいが >>1
鍛えられないのは脳筋の脳みそ
どんだけ半身不随になったことだか… 一時期のノアは誰が死んでもおかしくなかったな。110kgクラスの身体で場外にバカバカ投げてた。三沢が普通のバックドロップで死んだのは皮肉なもんだ 昔はパイルドライバーなんて頭をリングにつけてもいなかったのに
技が危険 まあ歳を考えたら馬場さんがやってたようなプロレスに切り替えていくべきなんだな
高山だって回転エビ固めやろうとして回りきれずに頭から突っ込んだわけで
歳とると普通に飛んだりするだけで危ないからね まあ50超えてやれるようなスポーツじゃないよ
本当はね >>607
あー三沢がよくリング外に飛んでたな
深夜にノアの放送やってのが懐かしい >>23
そんな話芸を持つ奴は各業界に一人ずつくらいだろ >>594
コーナーから落とす技は基本やばい
試合終盤の疲れてる時にやるしバランス崩すと事故になる >>609
足をあげてれば相手が来るからな
アレでいいんだよ >>611
小橋だったと思うけどマットに背中から落ちて詰まったのか血吐いてたからな。口切っただけって感じじゃなかった 高山のは不摂生からの自爆だから同情も無いけど
大谷のは大谷に非は無いから余計に気の毒だな >>571の
（旧）大阪プロレスが
↓
はなにかタイムリーなネタなのか
星川とか旧大阪だが、車いす生活になったのはゼロワン移籍後の高岩の
高さ4メートルの金網最上段から雪崩式パワーボムを受けたあと連続
ラリアットを受けたせいだろうってレスがほしいのか >>609
馬場の河津がけから河津落としも柔道では危険技で禁止になってるけどな >>594
棚橋は分かる人には分かる王道ってことか >>609
お笑いのプロレスをやりつつ、サイン会で収益も得る
馬場さんのやり方が一番合理的だと思うわ
安全で金も稼げるし、いいことしかない
40越えてもまだメインで激しいプロレスをやりたがる奴らは傲慢でバカなんだと思う ライガーが昔雪崩式垂直落下ブレーンバスターとかかなり危険な技やってたけど怪我人とか聞かなかったな
やっぱりそこはライガーの技術力の高さなのかな？ 馬場も40後半まではメインで激しいプロレスをしてたけど >>329
たまに終わらなくて次の番組中にニュース速報としてテロップが出てたwww 全国的な人気と知名度のある馬場さんだからお笑いプロレスにも需要があったわけで
今それをできるレスラーはいないやろう 5ちゃんでこういうスレが立つと
集まって来るのは平均年齢50,60ぐらいのプロレス爺で
しかも昭和で思考停止してそうで気色悪い 空手チョップ、河津掛け、スピニングトーホールド、スモールパッケージホールド、両者リングアウト
40年前はそれで問題なかった 若い頃には若い頃なりの
年を取ったら年を取ったなりのプロレスの試合の仕方がある
その時分をあうプロレスをやっていけば
長く現役でリングに上がり続けられると思う
問題はお客さんが贔屓のレスラーが年齢ととともに枯れていくのを良しとしてくれるかどうか 実はマスカラスが自分も他人も痛くない技の実践者、カチンと来ると鼻ゴシゴシとかやるけど 木戸修とか派手なセールもしないし脇固めやキドクラッチやっときゃ客喜んでたから理想的なシフトダウンだよな
本人の性格からなのかセカンドキャリアも安泰だし脇役人生だけど相当勝ち組 >>491
大仁田と蝶野の東京ドームでの爆破マッチ見に行ったんだけど
大仁田が入場時にタバコ吸って一方蝶野はハマーで乗り付けて葉巻を吸う
ダブルノックアウトで試合終了後にワールドプロレスリングのテーマが流れると同時に禁煙サインが点灯してﾜﾛﾀ 安全な技を危険な技に見せかけるのが一流のプロレスラーだと思う >>634
ヒロ斎藤もやな セントーンやれば客喜ぶし危険な技も少ないし 三沢はおそらく一番受け身上手かった日本人レスラーだよね
それなのになってな
ああいうのはもう見たくないよ >>640
川田のほうが上手いって言われてなかった？ >>634
実況はいぶし銀って持ち上げて
ファンは渋いオッサンとして応援してたもんねｗｗ
あとグラン浜田、藤原組長、えっちゅー越中は大好きだった(*´з`) >>641
たしかに川田も上手いよね
でも三沢の受け身は天性のものだと思う 猪木とかも実は派手な投げ技ってないよな，特に年とってからは
後頭部を足の甲でペチッってやる「延髄斬り」
首を絞めてるように装う「魔性のスリーパー」
相手の協力がかなり必要な「卍固め」
頭部で一番安全な場所を叩く「ナックルパート」
結果、足のロックも首のロックも中途半端になる「釜固め」
等々
猪木ってやっぱり一流っていうか
それで魅せるプロレスできるのが凄い 最初期のシャイニングは危険だったんですぐに修正かけてたな
修正後が茶番要素強くなっちゃったけどWWEでも使われてた 天山のモンゴリアンチョップの前に観客がシューシュー言うのはなぜですか？w 天山のモンゴリアンチョップの前に観客がシューシュー言うのはなぜですか？w 内藤ｖｓケニー・オメガのG1決勝がヤバかったな
内藤がダミー人形のようにえぐい投げられ方してて
ケニー・オメガと飯伏は害まである >>644
武藤の前にはフレアー、デストロイヤー、そしてバディロジャースがいる。 >>625
ライガーは相手首を腕でガードした上で垂直に見せて斜めに落としてる。
最初にマットに当たるのは自分の腕だから、セルフダメージの方がでかい感じ 頚椎やったら
即死か首から下が麻痺やぞ
低学歴プロレスwww プロレスは相手の首を先に折って再起不能にした方がTKO勝ちできるスポーツということだ 猪木が50代までやれてたからって凡人レスラーが真似してもね
そりゃ怪我するだろうね
猪木は若い時の貯金だけじゃなくて年取ってからのメンテナンスも厳しくやってたからね プロスポーツじゃない興行なんだからケガさせたらダメだよ 言うて距離感間違えただけだろ
その結果がこれだけど 投げたほうも結構なベテランだったんだろ
何故こうなった？ >>636
いくら実は安全に技かけてても、観客が引くぐらい危険に見えたらダメだと思う
安全なコツを知らず形だけ真似するレスラーも出てくるしな 常識人「何で兇器を使う奴を反則負けにしないんだ?」
バカ「兇器攻撃でも5秒以内ならOK」
常識人「ならピストル使ってもいいのか?」
バカ「ピストルはルール違反」
常識人「？？？」 あれ、リンクがうまくいかなかった。>>664は8分40秒あたりね。 四天王の危険技批判とか四半世紀前やろ
こういう件でたから今更言われてるけど >>664
杉浦はオカダ・カズチカにもひどい投げをしてたよね？ 今週末新日
棚橋ーオスプレイがなんか怖いんだよなぁ >>562
関係ない
猪木はタッキー相手でも名勝負に見せるし
フレアーやストンコ、ロックも少ない技で客を魅了してた 頭から落とす技ばっかり、あと直ぐにコーナーポスト上りがち 四天王時代からプロレスは危険になっていた
個性あるレスラーがいなくなって激しさを売りにするしか無くなった ノアが未だに同じようなことしてるから言われるのは仕方ない 本当に人殺しのプロレスを法律で禁止にしよう。
何人死ねば分かってくれるの？ >>657
ファイナルカウントダウンでベイダーのジャーマンを食らったときは頸髄損傷したかと思った。 50歳以上のオジサンが年間100試合以上闘ってるにしては安全 馬場や猪木、長州がいたから藤波がいるわけでみんな藤波じゃ面白くないんだよなあ 動画ねえけど、猪木引退の日の
小川直也のドンフライへのSTOはヤバかった。 >>666
スタミナ無いから雑になるし
技かけたら後は知らねって人なんだな・・・
そりゃ下手くそ言われるし事故るわ >>13
ロメロスペシャルはともかく、
コブラツイストは理にかなった技。
総合でも使える数少ないプロレス技のひとつ。 >>24
ホントにそう。
何回も何回も二人で練習したんだろうなってのがわかりすぎて、つまらん。 今回のは加害者が未熟すぎたんだろ・・・
コーナーから離れすぎの大ミス、完全に過失
処罰しろよ、運転だってミスって人を大怪我させたら逮捕だろ >>62
ケガさせてすみません、
なんて言ったらプロレスにならんだろ。
アホか。 危険技は三沢の断崖タイガースープレックスが頂点で今は鈍化しているだろう
問題は高齢化だと思う
若いうちは耐えられても50近くなると厳しい
ボクシング、総格、アメフトなど他の身体張ったスポーツもせいぜい40ぐらいで引退している
50でもプロレスやってもいいけどそこからは危険技は考えた方がいい
むしろ60でも危険技なしにリング上で輝けるのがプロレスのいいところ
本当にジャイアント馬場は偉大なレスラーだったと痛感する
今思うと優しい技ばかりだったな >>74
体にダメージが蓄積してて、
ろくにトレーニングもできないらしいからな。 技というより、太り過ぎ。
格闘家の身体じゃないよ。 >>79
柳澤だったか、
「ギブアップしてるのに、さらに締め上げられた。ひどすぎる」
って試合後泣いてたよなあ。
そんなコメント記事にすんなよって思ったわ。
週刊プロレスは何を考えてるのかわからん。 >>90
トップロープからのツームストンなんて、四天王の頃でもやらんかったわ。
死んでてもおかしくなかった。 プロレスが危険というより、40、50までやってるほうに問題があると思うが
人間の運動能力のピークは30台と言われてるからね
40過ぎれば身体的な衰えは明らか、ガタが来て当たり前 プロレスって台本なんでしょ？
真剣勝負じゃないスポーツの何が面白いの？ かわず落としとか理屈は分からないけど効く大技はあったな 入門してどのくらいでブックだの
セメントだの知らされるんだろう? ノアだけはガチと垂直落下ばかりやったりした結果
三沢は亡き人に >>41
引退後より引退前が顕著だった
試合の解説とか実況者と噛み合ってないとき
あったし
今は喋りはゆっくりだけど
改善してるとは思う そもそもガチスポーツじゃないのに入門の合否はどうやってんだ?
要するに雰囲気で選んで決めてたってことか >>680
杉浦はレスリングの元全日本王者
自分より強いから出来ない 色々見たけどポイ捨て式ブレーンバスターが一番ヤバいな >>709
プラス事後処置がバカすぎ
揺らすな、固めて冷やす、のが基本の基なのに
マット叩いて揺らすとかバカにも程がある
頸動脈切断してもその場で観客から輸血募って
一命取り留めたNHLに比べりゃ救命措置なんてないに等しい
リングドクターもその場で手術できます位じゃないと今時話にならんのよ >>717
文章でブレーンバスターの体勢から前に落とすとあったので、腹ばいになるように落としてるかと思ったら、動画見てびっくり
何ぞ？あれ 実際は前に落とすのが正しいやり方
杉浦が下手すぎて当時から叩かれまくってた
ノアオタだけはオカダが悪いって言い張ってたけど 完全に安全なプロレスなんて幻想
越中のヒップアタックでも当たりどころが悪ければ死ぬ
今までヒップアタックで死人が出なかったことがおかしいくらいだ >>723
プロレスで歴代一番危険な技はベイダーのヘッドロックだろ >>673
蝶野が「オスプレイは試合の組み立てが雑」って言ってたな
コンディションボロボロの棚橋に無茶させなきゃいいけどな >>723
身体で最も柔らかい部分で当たっていく技がヒップアタック。 >>722
杉浦がロープ近くでブレーンバスターの体勢に入ったら
腹からローブに落ちるように受け身取るはず。対応できないオカダが悪い。
ノアの選手なら普通にできるから新日レベル低い。
とか言ってそうだな、当時のノアオタ。 >>729
安全面の問題をお前も含めてファン同士の争いに持って行くのが終わってる >>115
新日のいつごろのもの？
真輔の横断幕見えるけど >>34
杉浦がまともに投げられてなかったからなあ
惰性で倒れ込んでただけで
まあ昔からド下手だったが 年齢の問題だろ
40過ぎてハードモードのプロレスとか頭おかしい まあ受けがうまい選手は減ったよね
小橋のハーフネルソン6連発くらった時の蝶野の受けは芸術の域だった プロレスラーって守秘義務かなんか結ぶの？
プロレスはスポーツじゃなく台本ありきの勝敗の決まってるショーです
って暴露する奴いたことないよな？
不遇の奴も多いのに不思議でしかたない プロレスの年齢制限もいいよね。
70歳のプロレスラーとか見たくないもん。 >>735
日本のプロレスに関してはミスター高橋という人だけ
後にも先にもこの人しかいない
他にも居るが凄く曖昧な表現でしか言ってない
またこのミスター高橋を叩いてたプロレス関係者やプロレスヲタクを見てたら
こいつらの底の浅さと小物っぷりに辟易とするで >>716
SKは藤田和之にもアマレスのスターだからって
ろくに厳しくせず、学生プロレス上がりの真壁
にその不満をぶつけたからな だから真壁はSKが大嫌い >>740
力道山の頃も客はショーとしてプロレスを楽しんでいたしわざわざ暴露するような話でもなかった。
今でいったらミッキーマウスの中には人が入っているとディズニー関係者が暴露してるようなものであきれられる行為。 >>727
筋骨隆々のプロレスラーが力んだ時の尻が柔らかいのか？
普通に硬いと思うが >>740
初代タイガーマスクも高田延彦も著書で触れてるじゃんよ >>743
高橋本が出る前のプヲタ爺
↓
「プロレスをショーだと思ってる奴は素人」
「ショーだと思わせての不穏試合やガチの攻撃がある」
高橋本が出て何も言えずにシレっと180度言ってた事を変えるプヲタ爺
↓
「プロレスが演劇のショーのだなんて昭和の頃から老若男女誰でも知ってたが？」 >>256
今更四天王プロレスを槍玉に挙げるのは筋違いだよ
'00中頃に業界連中が四天王プロレスを批判して逃げて、温いプロレスに回帰したから
しかも四天王プロレスを批判して逃げてプヲタも邪険に追い払っての'10プロレス業界だ
もう業界人に四天王プロレスを批判する資格の有る人はいない
四天王プロレスはやる気と能力の有るレスラー達によるファンサービスの頂点の一つだった
技に特化した軽量級レスラー団体とは違う方向性のファンサービス >>745
だからそれは凄く曖昧な言い方じゃんよ
あと昔wweがカムアウトした時に日本のプオタが何て言ってたか知ってる？
↓
「アメリカのショーのプロレスと日本のプロレスは違う」
昔トゥナイトでアメプロ特集やってたときに出演してた日プロレスラー(名前忘れた)が同じこと言ってたな
「ああいうショーのプロレスと一緒にされては困るんっすよ」 南原さんは偉いよな。潔く騙されてたの認めて以後はプロレス界と絶縁 >>462
少しでも理解力があればそういう考えになるよ
寧ろ分からない客に対してアピールする必要があるから危険性のある技を使う訳だし >>749
確かに潔いよな
騙されてたというのを認めてしまうとそれがずっとついて回る
芸能人や有名人なら特に
5ちゃんなんか名無しのくせにそれを認めない往生際の悪い匿名老害爺 >>268
回らないと唯の格闘技の技だからな
地味で効く危険な技で"強いけど塩"レスラー扱いにされてしまう(´・ω・｀) >>746
だからそういう奴もいるって話だよ。
世間一般ではミスター高橋の暴露本なんてミッキーマウスに人が入ってると暴露した程度の話。 ミスター高橋は定年?クビ?切られたけど、
タイガー服部は70超えてもなんで
レフェリー続けられたの? プロレスやぞ
技の美しさとか、動きのかっこよさを演じるショーだろうが
真っ逆さまにして頭をマットにぶつける
防御できない状況で頚椎を破壊する
殺人だろうが
馬鹿じゃねえのか?
笑える低学歴プロレス 頭からマットにぶつけるようにみせかけ
相手のショックを和らげるのがプロだろうが
相手の体を逆立ちにもちあげ
頭からマットに放り投げる
鍛えていても最悪死亡
あるいは首から下が全身麻痺やぞ
殺人だろうが
馬鹿が ボディスラムだって素人がやったら死ぬ
柔道の引き手みたいに受け身を取れる投げ方をして初めてプロレス技になる
大谷のアレは投げた方が距離を確認しなかったのが悪い
投げっぱなしやるなら最低限、相手が受け身を取れる余地を作ってやらないと。
しっかりホールドしてのバックドロップやジャーマンは投げ手の足腰の強さが安全の秘訣。抱えて落とすのはダメ。 トップロープから雪崩れ式とかエプロン際からジャーマ投げっぱなしジャーマンとか危険な技やってる奴結構いるけど受け身の取りようがないと思うんだけどな >>755
まあショーだからそんなことをやっている。
サーカスでも虎に食われかけながらやっている。 体重が軽くて体も柔らかい女子プロがやってたような技を
男性プロレスがやりゃそら死人も出ますわ >>7
ルーテーズは2回危険なバックドロップしたと言ってる。
一方、フレアーは生涯一度も相手を怪我させることも硬い攻めをすることもなくプロレスラーとして人生を終えたことが誇りだと言ってる。
そのフレアーがプロモーターの威光を傘に硬い攻めをしてリスペクトも示さなかったって最大級の悪口を言ったのが鶴田。
ブロディやハンセンは自分にリスペクトを示してくれたと80年代90年代の最高のレスラーの評価。
プロレスの手本通りに試合すると絶賛したのが藤波。 >>759
ミッキーマウスの例えは上手いなとは思ったけどやっぱプロレスは少し違うと思う
これ言うと結構意見割れるんだよな
橋本vs小川戦は？ 新日本50年でガチ試合は
モハメドアリ、アンドレ前田、小川橋本の
試合だけってマジ? >>270
猪木は負け試合がいいんだよ。
やられている時の色気が東京ドームの外野から後ろ管なのに顔が見える凄い演技するからね。
東京ドームなんて半リタイア状態なのにあれだけ見せるから全盛期は凄いんだと分かる。
一方馬場はデカいだけで魅力がある。
後楽園ホールのグッズ売り場の死んだ魚の目をして葉巻咥えてサインしてるのを見るだけで充分だな。 たしかに危険なのあるよね
今に限ったことではないけど >>746
高橋本までガチだと信じてた哀れな爺の末路 >>369
柔道も今は足を掴んだら反則になったからできないが昔のルールだと肩車やボディスラムの体制になった時点で一本勝ちだよ。 最近のプロレスはヒールよりベビーフェイスの方が危険技多いイメージ youtubeで古いプロレス見ると観に行ってるやつは
ガチだと思ってるよ。
じゃないとあんなに盛り上がらんw 地味なボディスラム→シットダウン式でやると途端にフィニッシュ技へ
摩訶不思議 >>771
腕組みしながら顎に手をあてて前のめりになって真剣に凝視してる奴ばっかだしなｗ
寸劇ショーを見てる顔じゃねーだろとｗｗ プロレスが一番強いんだよぉ！！
って言っておけば観客は喜ぶw >>748
なんでそれがプオタの総意みたくなってんだ >>746
ショーだと思ってる人が大勢いないとUWF人気が説明できないんだよね
まあそれもショーだったわけだが プロレスリング、プロボクシング、プロ格闘技、プロ野球など
プロ興行は全てショー（見せ物）。
旧NWA（ナショナル・レスリング・アソシエーション）は
ボクシングNBA（現WBA）のプロレスリング部門が
NBAから独立した団体だった。 ミッキー・ローク出演のレスラーという映画があってかなり評判が良かったんだけど
不思議なことにプロレス関係者や日プヲタからの評判がいまいち
実は楽屋で台本のチェックややり取りをするシーンがあるんだが
これがめっさ評判が悪い
もうこれでこいつらの頭の悪さが分かるだろ? >>761
そもそも鶴田ってプロレス下手くそだもんな >>781
台本チェックwwwwww
熱心なファンは他団体乱入とかも突然乱入してきたとか思ってそうw
関係者以外立ち入り禁止なのに許可なく入ったら建造物侵入罪なのにwww >>753
最強の演技は20万部を超える超ベストセラー
今も売れ続けて増刷を重ねている
一般書籍と比較しても異例のメガヒット
プロレスという狭いジャンルを超えている
それに対して古参プヲタ大絶賛でプロレスというジャンル内では
ヒットしたらしい金沢の子殺しは1万部程度
君がこれを知ってて言ってるのか知らんが
まぁよく言えるな（笑 猪木だの馬場だの神格化してるのはバカ丸出しで許されてた子供時代へのノスタルジー 大谷晋二郎や高山はこれから何年間、何をするんだ？
むしろやってしまった彼らが声をあげるべきなのでは >>664
四天王時代の全日で試合してたってのがアメリカではステータスだったからな
誰が見てもヤバい急角度技はMMAファンへのカウンターにはなるが >>79
前田のクロスヒールホールドをビデオで録画して友人の家でスロー再生しながら掛け合ったらめちゃめちゃ痛かった 若い頃、喜んで過激なプロレス見てたから
何も言えない。馬場猪木のプロレスが正しいのよ 馬場は四天王プロレスを見て涙を流して感動していたけどな >>787
そういや今日、ゼロワンから何かしらの発表が
あるってどこかで読んだが、どうなってるんだろうなぁ？
>>790
これリッキー台風？
平松先生はマジで絵が上手いな 直下型のブレインバスターのような
いわゆる「受け身の取れない」系の技がすごいすごいともてはやされだしてから危険度のレベルが上ってきた >>738
女子プロレスは薄給で、4mの高さの金網の天辺からダイブ技とか危険技をやれば手当がついたそうで
ボーナス目当てに危険技をやる時代があったそうな 今思うと、ベイダーのジャーマン受けた晩年の猪木はよく死ななかったよな。 >>792
馬場はあんなので泣いてないって言ってたよ
リングで泣いたのは園田のセレモニーの時だけだって 今のプロレスってほぼ見てないけど
昔は頭から落としてナンボみたいなので怖すぎるわ
女子プロとか特にそう 昔っていつ？
昔のプロレスは4の字固めとヘッドロックだけで馬鹿客が大騒ぎしてくれた良い時代だったんだが 進化したけど女ファンばかり増えて
つまらない新日本プロレス ピューと吹くジャガーでやってたマッサージ対決にすればいい 四十越えたらほぼ引退してたけどケアと医療の進歩で
続くようになってのもあるだろうからなあ
地上波テレビで中継やってた黄金時代全盛期ほど稼げないというか
稼いでも現代は生活費上がっちゃって現役時に一生分稼げたり
引退後に事業というか店やれるってのも大スター以外は厳しい
尋常じゃ無いくらい食うから食費に食い潰されってのもあるだろうし >>331
ああいう受け身でなんともならない技は見てて引くだけだからマジでやめてほしい >>125
くるのわかってて自分から体を回転させれば見た目ほど危険ではないからまだいいんだけど
寝ている相手へのドラゴンスクリューとかドラゴンスクリューと見せ掛けての曼陀羅捻りはアカンと思ってる 別にバカどもが半身不随になろうが知った事ではないどんどんやればいい 59歳のテーズが猪木のNWFに挑戦したとき、
開始直後に決めたバックドロップは強烈だった
https://m.youtube.com/watch?v=gFaR3JvwOSw&;t=470 ゴッチも70でもキレイにスープレックスのブリッジ決めてたよ ミラノやライガーのもっともらしい解説してるの聞いてると笑っちゃうわ
自分達が視聴者を騙してるって自覚あるんかね？ >>807
プエルトリコで刺されても平気だったからな 解雇を言い渡した選手に最後の一戦を要求され
応じてピンフォール勝ちと思いきや包丁で凶器攻撃され原付で逃亡
というガチデスマッチ >>760
女子プロなんか眼中に無いだろう
どこを見て女子プロが出てくるんだ？ >>775
週刊ファイトとか読んでI編集長のプロレス論を信奉してそう >>818
女子プロ発祥のプロレス技って結構多いぞ
エグい技は大体女子プロ発祥と言っちゃってもいいくらいに これはダメだろって思ったのは全女の伊藤だっけ？
あいつのやるコーナーポストからのフットスタンプだな
若い頃はまだ痩せてたからまだあれだったが、デブになってからもやっちゃダメだろに なんだろう別の意味で命かけて戦ってるんだけどそれは違う >>821
福岡晶のムーンサルトフットスタンプも追加で 危険ではあるけど
練習なりで抑えていたんだろ
今回のは大谷の自己管理不足と
杉浦の技術不足による結果でしょう 今のプロレスが危険なのは確かだ。
ただ、主な原因は、頭から落とす技云々より（それも否定はできないが）、団体が増えすぎたのと、年寄がリングに上がり過ぎなのと、その割に求められるムーブが激しすぎるのとだ。
老後の保証制度を確立して早めに引退するか、ベテランは昔の馬場みたいな動きで客を納得させるか、それしかないが、どちらも現実には難しいだろう。 >>826
上がやめないからトップになれない なった頃には引退寸前の肉体 それでも辞めないから
下の奴が詰まる一方 あの技もこの技も危険だから禁止にしろなんて言うてたらリングの中央での力比べからのサーフボードストレッチからキーロックみたいなオールドスタイルになっちゃうよ >>828
今回のケースは大谷のコンディションもあるが杉浦方がちゃんとしてれば防げたと思うんで危険技禁止とはちょっと違う
杉浦みたいな奴がいること前提で禁止にするってのはアリだと思う 大谷の支援大会は大いに結構ですが
事故が起こらない対策を早急にしてください >>832
まぁそうだな。全日なんて、バックドロップを相手によって使い訳する筈の鶴田がB型肝炎発症してインターフェロン治療してるのに
リンクに上がったからな、しかも社員の安全管理を行うべき全日の取締役様自ら危険なリング作っていたからな。 >>834
前田も高田も船木も元気だしな。
羊羮八本とかアル中とかはプロレスと関係無いし。 >>828
危険じゃないフォール技はもっと評価されるべきだね
例えばマイティ井上のオースイスープレックスみたいなの >>781
ミスター高橋の「流血の魔術 最強の演技」が出るより前にビヨンド・ザ・マットとか
レスリング・ウィズ・シャドウズってプロレスの内幕を見せるキュメンタリーが公開されて
プロレスをエンタメとわかってる連中は楽しんでたんだよ。
なのにあれはアメプロの話だ日プロはガチとかノアオタと同じ志向でアーアーキコエナーイやって
高橋本が出でてとどめ刺された
ノアオタはそれでも信じなかったようにまだバカが残ってるってだけの話 99年蝶野正洋復帰戦で、武藤ちゃんが流血した
のて、わざとカットしてたて知った時は
ショックだったなぁ。
今もおでこに傷痕あるしw >>842
プロレス好きの友人が高橋本にショックを受けてた事が
地味にショックだったわ
「え？お前わかってて見てたんじゃないの？」「アレをガチにみてたの？」「どんだけピュアなんよ」みたいなw 皆、永源遙スタイルでいいんじゃないの？
観客は新聞持参 28日の発表て支援大会の発表だったのね。
支援しなくてはいけないレスラーを出さない対策を発表してほしい。
また同じことが起きる。 >>846
プヲタが高橋本を読んだ後のリアクションには二通りのパターンがある
①普通にショックを受ける
②ショックを受けても表情には出さず「こんなの誰でも知ってたから(ｷﾘｯ)」とドヤる >>846
うすうすはわかっていても、当事者の証言は重い >>115
これ喰らってる新日の若手誰?
見覚えない顔からすると恐らく早期に辞めたんだろうな可哀想に オカダ投げ捨ては、三沢さんの時からニ、三ヶ月後て
タイミングが微妙だよなぁ。 お兄さんのコメント見ると
やっぱり結構重いみたいだな・・・
最新医療とかを積極的に受けるにはやっぱりお金ってどの程度かかるんだろうか？
電線を繋げるみたいに神経って繋がらないものなのかな 流血ってタイガー服部がレスラーのおでこにカミソリで切ってなかった？笑 今のプロレスが危険なんじゃなくて今のレスラーが未熟なだけでは？
まぁ大谷が今のレスラーとは言い難いが >>860
ミスター高橋は指のバンテージの魔法使い >>842
>「流血の魔術 最強の演技」が出るより前にビヨンド・ザ・マットとか
>レスリング・ウィズ・シャドウズってプロレスの内幕を見せるキュメンタリーが公開されて
>プロレスをエンタメとわかってる連中は楽しんでた
↓
>>748
「アメリカのショーのプロレスと日本のプロレスは違う」
「ああいうショーのプロレスと一緒にされては困るんっすよ」 >>856
繋がるならいいんだが
保存療法さえやらず救急車だからなあ 純ガチとは思っていなかったが純ヤオとも思っていなかった 昭和の頃のほうがフォークやサーベル、竹刀使って危険だった >>865
アナタみたいな連中が一番多い
基本ショーだがたまにシュート、セメントがあるとか
猪木のブック破りがとか言ってる奴って未だにいるし
そういうやつを張り倒して黙らせたのが高橋本
台本の存在を認めてた人ですら
あんなに細かくきっちりやってるとは思わなかったと言ってる >>867
サーベルの柄の部分で軽く叩くだけだったけどなｗ
>>866
台本があってもあの流血はガチとしか言いようがない 女子プロでヨシコとかいうのがボコボコにした試合あったじゃん
あれもショーの演出かね？ 一生懸命練習して、
分かってはいるけど、ヤオだのブックだの
当たり前て聞いて、受け止めたくないわ。 何より滑稽なのは誰が誰より強いとか弱いとか、最強は誰とかわめいてた輩
それが全部茶番だったんだから少しは恥じればいいのに 単純に受け身とれない技はダメだっての
垂直落下や投げっぱなしなんてもっての外 総合だと腕とか取ると秒で決まるのにプロレスだとなかなか決まらず解説者がまだ伸び切ってないとか言って説明しだすのウケるw
あとスイーパーで落ちたらゴロンってなるはずなのにPK受ける為にちゃんと上半身起こしてるのウケるw
あとムーンサルトを受ける為にジリジリ移動もウケるw 川田のストレッチプラムでもワクワク出来たけどな当時は >>870
ありゃガチって言うのかな
つってもあくとが一方的に仕掛けただけだが
ヨシコはやられた分だけやり返してから
何とか試合作ろうとはしていたが
今ならYouTubeで通して見られるんじゃないか
ブルさんの的確な解説付き >>870
あれは悪斗が仕掛けて世IV虎がキレたガチのやつ
そもそもその流れの源流の全女ってのは特殊な団体だからググるといい ヨシヒコっていう人形を操ってる人いたな
あれは凄いというかあんな身体能力高くても薄給なんやろ?
そら今どきプロレスなんかやめた方がいいと思うわ 危険すぎたピークは、ノア全盛期だろ
今は大部落ち着いた方だと思うけどな 昨今話題に上がってくる危険てのは
加齢によるコンディションの悪化やダメージの蓄積がありながら
名前があって需要がある選手が頑張ってしまって事故につながるっていう意味での危険なんじゃないの サーカスのアクロバット系なんかは出来る出来ないでシビアに判断されるから４０くらいには引退して
ジャグリング系に移ったり別のことしたりするようだが
プロレスは誤魔化しながらもなんとかやれたりするもんな
ある年齢で突然スタイル変更してってのも簡単じゃないだろうしなあ 今日病状がわかるかと思ったら医者がストップしたらしいな
そんなにひどいのか…… 昭和のプロレスに熱狂して、高橋本でがっかりするまでが、
素晴らしいエンターテイメントだったと思って感謝している。 藤波、もうリングに上がるな
充分楽しませてもらったから 現在は説明出来る状態じゃないって最悪に近い内容やな。なんとか車椅子くらいにはならんのか・・ ほんで顔が福笑いみたいにパーツがバラバラになった高山のオッサンて今も生きてるんかいな プロレスは本当に殴ったり蹴ったり投げとばしたり、多少の怪我や本物の血が出る
緩い台本のあるお芝居
台本と言うと語弊があるかも知れなが選手同士の約束事や決まり事、禁止行為があって
観客を楽しませる事を目的にした特殊なフリースタイルのお芝居 一般的のスラングとして
盛り上げようとしてケンカや対立して見せる様子を
冷やかして「プロレスか？」と言うのは本当に絶妙な言葉のチョイス 別に技が過激でも若いうちは良い。４５過ぎて同じことやると体壊れる。スポーツ選手だってそのくらいには一線引いてるだろ レフェリーの額カットって手品手法みたいだった。
観客は誰もレフェリーを見ていないので、あんな大胆な事が出来るみたいな。
レフェリーが切り過ぎて大量出血してしまった青柳の件が笑っちゃう。 トレーニングも満足に出来なくて高齢で
試合出ちまうのが無謀すぎる でも今だとレッドシューズとか動きが注目されてるから下手にカミソリ使えないだろ？笑 プロレスラーやめてもプロレス以外に食ってく手段がないのが問題
実家が超大金持ちでもない限りプロレスラーなんかなるもんじゃない >>893
大仁田vs蝶野の電流爆破時の大仁田は自分で切ってレフェリーにカミソリらしきものを渡すとこまで放送されちゃった 90年代後半の全日の
タイガードライバー91とか
バーニングハンマーとか
川田ドライバーとか
断崖式とか
そんなもんしぬわ 藤波さん、藤田和之、オスプレイがコロナ陽性かよ
しかもオスプレイは2度目じゃん >>904
知名度を生かした代議士の先生になるのがプロレスラーの理想ではあるな
西村選手にKY若松そしてその頂点が馳浩ってところか
他に代議士になったプロレスラーって誰がいたっけ？ >>886
マジで藤波選手にはもう無理してプロレスをやる
必要は無いと思うのだが
ここまで無事に来れたのだから後はプロレスの
語り部として
蝶野のようにしゃべりで食っていけばいいと思うのだが >>820
女子プロレスラーのほうが男子レスラーより身体が柔らかいから、危険技がエスカレートしやすい
あとは日本のリングのマットは、海外のそれより柔らかいというか、クッションは効いているらしい(全日系は特に)
日本の男子女子問わずプロレス団体は、90年代からの危険技の攻防が異常進化しすぎたかな、そしてファンもある意味それを望んでしまったのが カシンのシンプルかつ安全で強さも面白さも有るプロレスが最強だな >>898 どこらへん?何回も見たけど全く気づかなかったなぁ。
佐々木戦とか、ムタ前のNWO戦の時は、
大仁田が毒霧みたいの口に含んでるのはバレバレだったけどw >>909
なお総合ではボコボコにwあっ別人だったなwww >>907 あの人は喋りは無理w
現役にこだわるのは息子がプロレスやってるからじゃないの?
藤原越中だってまだ頑張ってるし。 >>912
なるほど
でも還暦過ぎてるだけにあまり無茶してほしくはねーなぁ
今回みたいなことがそのあたりのロートル選手の
身に起きたら悲しすぎる 今のプロレスは危険すぎるっていう批判はプロレスを知らんやつの台詞
プロレスは昔から技を受け損なうと怪我をしたり最悪の場合死に至ることがあるんだから 最近は見ないからしらんけど、20年くらい前は投げっぱなしジャーマンとかモロに首から落ちててあぶねーなあと思ったもんだ >>900
エメラルドフロウジョンは超優しいぞ
出したら勝つ本当の必殺技
でも滅多に出さないというところがミソ >>115
ロープに腹部を当てる投げの失敗だな。
雑による失敗。いずれにしても杉浦は糞。
昔はゴッツいちゃんとした選手だったのに。
ベテランになって横柄になったな、体育会系の悪さが出まくり。 >>761
フレアーが言うならそうなんだろな
鶴田は身体能力のすごさは言われても、プロレスの上手さを言われることはないなあ >>911
負けブック飲んだだけだぞ。
総合も台本とシバターに暴露されたからな。 鷹木のメイドインジャパンの間が怖いw
ちゃんと頭じゃなくて背中から落ちてるけどそのうちやらかしそうで怖い >>34 三沢 高山 大谷 みんな50歳前後だもんな 藤田とかこういう世界から足を洗って名もない一般人になってると思ってたらノア所属になってて驚いた 藤波辰爾て変な独自オーラあるよね。
少し変わった芸術家みたいな。
プロレスラーで1番苦手かもw プロレスはオワコンと言いたいとこだけど
この5ちゃんねる自体が終わってるから 心配しなくても藤波ドラゴンはコロナ陽性反応で今度の試合出場流れたよ
当分は復帰できない状態 >>920
この発言ってWWEの公演で日本に来た時の発言で、日本の団体に一切忖度しなくていい時だから本音だろうね。
本当の訳は、
ハンセンもブロディも私には尊敬(リスペクト)表してくれた(リスペクトも示さず)硬い攻めをしたのが鶴田だ。
とリスペクトが無いと言う外人の最大級の悪口なんだね。
旧全日オタに言わせると鶴田が硬い攻めしたんだ！！
フレアーが鶴田褒めてる！！
って一時期コピペしまくっていたな。 「今の」プロレスがって議論はよく判らんな
プロレスってそういうもんだから
昔は凶器攻撃当たり前、流血当たり前だったからな
女子供が群がってきて、それが無くなったから技にヤバさを求めたんじゃね～の？ 最初に恐怖を感じた技はハンセンのウエスタンラリアットかな
特に全日行ってから天龍や阿修羅原の後頭部から叩きつけられる受けは怖かった
試合後暴れるハンセンを抑えに行って思いっきりラリアット食らう若手達も死ぬだろって思った >>928
5chは終わってねーだろw
こんなストレスの吐け口が出来る掲示板ってなかなかねーぞw プロレスって見世物だから基本八百長だけど
殴り合いをしたりすることには変わりない
安全面でも対応できる肉体を作る必要があるから
プロはそこそこの厳しいトレーニングを積む必要があるんでしょ
わからんけど死亡事故が多発している？ということは
基礎トレーニングを怠っているんじゃないの？
ここ20年くらいは宣伝目的で素人も参戦してるよね
対戦相手が素人であればトレーニングを手抜きしてもなんとかなりそう 技かけた奴がブレーンバスターを垂直に投げ捨てたのみたけど
あれはプロレスじゃなく障害罪だろ
あんな頭おかしいやつ団体に雇うなよ まあ、昔はペチペチしてるだけで客きたんだけど、k-1とかプライドとかできたからね
ペチペチしてるだけで客が来るわけもなし
スタントショーとして過激になるのは仕方がないよ
そりゃ、身体はるんだも、怪我は仕方ないでしょ まあ、だから安全管理が問題だよね
マットの材質を考えてもっと柔らかくするとかしないと
別にトランポリンぐらい柔らかくしてもいいような気もする これはアメリカみたくエンタメですって上場して認識してもらって
ストーリー重視で使える技を限定するのがいい >>940
ハッスルとか流行らなかったから、エンタメ路線ってやっぱり日本にそぐわないんだと思うよ
ふざけてるだけにしか見えないというか、アメリカ人がエンタメ上手すぎるから日本人のオッサンが真似して上手くできるか疑問だし WWEみたいなのは日本じゃ受けないだろうしなあ
てかあっちは試合そのものは地味な印象だし
パフォーマンスやらパックステージのいざこざがメインのイメージで (WWE)
州によっては格闘技を法律で禁止にしてるところもあるので
それぞれクリアさせるの面倒だから「格闘風のエンタメです」を謳い文句に興行ツアー 歳とってもリングに上がるなら
馬場みたいに前座の面白プロレスに回れ
いつまでもガチプロレスやろうってのが間違い >>900
子供の頃はタイガードライバーって抱えた相手を前転させてるだけでなんで痛がるんだろうって思ってたけど
ユーチューブで今見るとエグすぎてそりゃ大怪我するわって思う もう技が出尽くして角度だの高さだの危険度だので見せるしかないんでこうなるのも必然
ブレイクスルーはないだろうしプロレスも終わりに近い ごちゃごちゃ書き込みしていないでプロレスファンなら
大谷や高山だけでなく世界中の脊損の人達の治療費用のために
全世界で一斉にスタートするランニングイベント
Wings for Life World Run
に参加しようぜ！
脊髄損傷の治療方法発見に取り組む研究への資金助成を目的だよ。
https://www.wingsforlifeworldrun.com/ja レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
