【芸能】武井壮「ウクライナ大使館への千羽鶴」を巡りひろゆき氏に反論 [フォーエバー★]
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タレント・武井壮が4月18日放送の「バラいろダンディ」（TOKYO MX）に出演し、2ちゃんねる開設者・ひろゆき氏による“千羽鶴批判”について言及した。
ひろゆき氏は4月16日、ロシアの軍事侵攻に苦しむウクライナの大使館に4200羽の折り鶴を送る運動を紹介した記事リンクをSNSに添付。「千羽鶴とか『無駄な行為をして、良い事をした気分になるのは恥ずかしい事である。』というのをそろそろ理解して貰いたいと思ってるのは、おいらだけですかね？」とツイートし、ウクライナ側にとっては“無駄”なものだと一蹴した。翌17日にも「『折り鶴を受け取る側が喜ぶ状況なのか？』と考えるよりも『良い事をしてる私の気持ちな（が）大事！』という、相手の状況よりも自己満足を優先する人が折り鶴肯定派に多いんですよね。処理に困るものを送るのは相手が欲しいのか確認してからにしましょうね、、と」と言及。ウクライナの現状を考慮した上で、何を送るのが最善かを検討する必要があると主張した。
すると、武井はこれらの指摘に関し、「まぁ、これはあくまで一意見なので。ひろゆきくんは『こういうものを貰っても嬉しくない』人なんでしょう。受け取る人によって、嬉しい人もいるし、人それぞれの感じ方なんじゃないかなと思います」とコメントしていた。
「ウクライナの約4200万人の人口にちなみ、4200羽の折り鶴を送ろうという今回の運動。それを計画したのが、埼玉県の障害者就労移行支援施設の利用者ということで、経済的な支援以外に、同国のために何かできることはないかと模索した上での寄り添いの気持ちなのでしょう。ネットでは、その思いやりについては尊重されるべきものだとする声も散見されましたが、やはり、深刻な戦火に喘ぐ同国には折り鶴はあまりにも無力だとして、『タイミング的には何の役にも立たない』『千羽鶴よりももっと必要な物資を支援してほしいはずです』『相手方がどう思うか、何がいちばん必要なのか、ということが重要なのかなと思います』『千羽鶴を折ることがいいか悪いかではなく、問題は、今、その人達に千羽鶴は必要だと思いますか、ということ』『おそらくウクライナの人々に今必要なのは千羽鶴ではないですよね。善意を示したいなら、違う形で善意を示す方法を考えませんか、ということ。ひろゆき氏も決して人の善意、それ自体を否定しているわけではないだろう』との声が大半に。しかも、“役に立たない”だけでなく、容易に処理がしづらいものになってしまう可能性もあることから、やはり、モノを贈る際には慎重に吟味をしたほうがいいのかもしれません」（テレビ誌ライター）
まずは早急に必要とされている物資等の支援に専念することが賢明だと言えそうだ。
2022/04/23 10:15アサジョ
https://news.nicovideo.jp/watch/nw10836277?news_ref=50_50 障害者就労移行支援施設の利用者が自発的にやるわけない
面倒なやつが一人いるんだろ >>3
朝鮮人やら穢多非人じゃなけりゃ武井と同感なんだがエッタかなんかお前？ 日本は憲法があるから武器輸出はやるべきでない！
でもやってる感を出したいから千羽鶴を送るんだよね
平和主義がただの無能だとは思いたくないから 千羽鶴っていつから当人に送りつけるようになったんだろ
自分はあれって無力感に対する代償行為的なもので、神社とか記念碑とかに飾って遠い人を思うものみたいに解釈してたわ
まあ、要出典だが 大使館でなく、ユニセフとか赤十字に送ってみな
本音が聞けるから >これはあくまで一意見なので。ひろゆきくんは『こういうものを貰っても嬉しくない』人なんでしょう。受け取る人によって、嬉しい人もいるし、人それぞれの感じ方なんじゃないかなと思います
文化の違う海外だからね
「なにこれ？」って思う人の割合はグンと増える ひろゆきのは善意ではなくて合理性を装った悪意と思うが
相手をへこませることが目的だからあちこちに文句つけてる 朝日や毎日がウクライナに電話掛けて世論調査すればいいのに 武井壮(48)
ひろゆき(45)
武井壮のいくつになっても年下はくん付けで呼んでいいみたいな価値観身の毛もよだつほど気持ち悪いんやけど ひろゆきのせいで小動物殺戮マンと思われてる武井壮か では、全国の施設の皆さんは武井に千羽鶴を送ってあげよう。
自分は千羽鶴もらって喜ぶ温かい人間なんですよーってわざわざアピってるわけだし。 こんな軽微な事柄を当事者無視して大々的に議論したつもりになってるのが最大の無駄ですよ どうでもいい連中がどうでもいい議論ｗ
それネットニュースに載せないでくれ >>16
ウクライナ人「日本の贈り物大変感謝いたします。次は折らなくても大丈夫デス！」 役には立たないかもしれないけど、もらって嬉しい人がいるからいいんじゃないの
無駄だからやめろ、合理的じゃないからやめろって言う考えは俺は好きじゃないな
人の基準って言うのそれだけじゃない 物資の仕分けと保管が大変なんやから千羽鶴に限らずいらない物送るのはやめーや 俺も小学生の時に作らされたが、立場の弱い人間が強制的にやらされてるだけなんだよ
一般の人が個人でやるのは勝手だが強制するな シンポルを、モノとしては無意味、などとぬかすやつは言語活動をやめろ！て話だろw
折り鶴はシンボルなんだよ。もうアホかと。日本も終わるねえ。 >>29
相手は嬉しくないかもしれないけど、私達の気持ち！尊い！よし、とりあえず送っちゃえ！と一方的だから、批判されてるのよ 千羽鶴って、いうほど無名じゃないよね。
日本が関わる外国映画なんかに割と出てくる。 特に反論になってない
普通のことを言ってるだけじゃん
そら嬉しい人もいるだろうけど
いまのウクライナにそういう人はいないだろうね
そもそも文化や状況が違うんだし わざわざ鶴を折ってまで良いことした気分になりたい人はコンビニで釣り銭くらい募金しそうだしな
そういう良いことした気分になりたい人の事はおだてておいた方が良い 大使館なら建前でありがとう言ってアピールに使えるから悪かないと思う 千羽鶴を大使館に送ったところでどうなるの？
ウクライナで避難してる人達の腹の足しになる？
縦断、砲弾、果てはミサイルが飛び交ってるのに千羽鶴持ってたら弾除けになるんかい？
今どき国内の病院でも花と千羽鶴はお断りしてるんだから
精々平和公園と甲子園出場校程度にしときなさいな みんなヨーロッパでロシアと対峙しているのがストレスだから、
極東で日本という特異な国がロシアと睨み合っている、この状況に救われてんだよ。
だから、日本からの折り鶴は、日本の関与そのものなんだから、意味がないことはありえない。
それに折り鶴運動の原点はヒロシマだから、核の恫喝プーチンへのカウンターになるよ。
シンボルって使いようなんだよ。ただの折り紙っていうはつはアホ。 青と黄色の千羽鶴織ってロシア大使館の目前に吊るす方がまし ＞受け取る人によって、嬉しい人もいるし、人それぞれの感じ方なんじゃないかなと思います
だからそれがどっちなのかを確認せずに贈るなって話だろ。 ひろゆきなんてウクライナ人のことなんか何も考えてないし、ウクライナ人が迷惑しても何とも思ってない
とりあえずイヤミを言えれば何でもいいのでまともに取り合っても無駄 娯楽の少ない避難幼児の玩具として役立つ可能性は捨てきれないしな。 >>47
といいつつ、ひろゆきが作った5chに集うあなたw
俗っぽくて嫌いじゃないわw 武井壮見直したわ
折り鶴いいじゃん別に。プレゼント貰ったことのない孤独な連中が反発してる 戦争中にこんな物送られて嬉しい訳がない
コイツはなんでいつも偉そうにご意見番みたいな立ち位置で意見してんだ 借金して困ってる時に千羽鶴送られるようなもんだからな それはフランスのひろゆきにはわかんないよね。
現地の人間が喜べばそれでいいんだろ？
鶴を折った人が面倒臭いのに、現地の人が喜ぶ可能性もあるのに。
ひろゆきの言ってることの真逆だよね。 下手すりゃ何これウクライナに原爆落ちろって意味かと思われるぞ 千羽鶴＝迷惑なイメージなのは確かだが
他人がそこまで口を極めて罵るほどのことなのか？っていうのはあるな 戦争で殺されそうになってる人たちに
待たせたな！千羽鶴だ！って持ってったらまあ殴られるよな お花畑アホ芸能人なんかに
コメントさせんなよ
平和ボケの
アホタレントなんてコメントさせんな 私は珍しい毒物をもらったら嬉しいけど
他人に送りつけていいの？ 今のウクライナに取り敢えず行ってみてそこで必要なものは手に入らない状態で千羽鶴貰って嬉しいかどうか調べてみたらいい
それで嬉しいなら折って送ったらいいんじゃないかと思う >良い事をした気分になるのは恥ずかしい事
◼ボランティアする人やお金の寄付する人は、
自分では気づいていない場合もあるが
良いことをしたという気持ちは少なからずあるだろう
それがなければそういうことをする人たちも少なくなる
だから、 むしろそういう気分になった方がいいんだがバカだろ 受けとる側が嬉しいかもしれないといっても折り鶴送るのなんて日本の文化だしウクライナ側にとっては焚き火の火種にしかならん 折り鶴を物資と言い切っているやつw
結納をただの糸と髪とかいって受け取らないとか、それと同じレベルの思考だぞw
文化レベルで考えられんのかw >>44
迷惑やから日本人がマシとか考える事じゃないし 千羽鶴送って
「気持ちが伝わる、伝わるよぉ〜」
なんて考えてる人って元から蔵タウ品のセンスがない人なんだろうね
あたしンちで毎年不味いフルーツゼリーを送られる話とか
湘南乃風の純恋歌で肌に合うかどうかわからんのにパチの景品の化粧品を仲直りの印にする男とか 被災地では困った案件でした
実情を知らないで送り続けるのはどうかと その熱意でなんで他の事考え付かないのか意味の無い行動無駄 障がい者の人達が考えてやりたいってなってて
ウクライナ大使館に送るのなら別に良い気もするがな 事故や事件で死んだ現場に、
御供物が溢れかえる時にもそれを言えばどうかな？
邪魔だとか、押し売りだとか、お供えするなら遺族に金をやれとか。 千羽鶴を寄附の証として贈れば？
折り紙販売のときに寄付金込みで売る。
例えば一羽につき一円寄附。
但し織らないと寄附にならないように、それを折って寄附団体に送ると寄附金と写真が贈られる、
みたいなシステムにする。
千羽鶴自体は写真を撮ったら棄てればいい。 日本人なのに日本人にプレゼント貰ったことの無い孤独な連中が反発してる。これは間違いない。孤独なのは自分のせいだろ他人に八つ当たりしてんなよ お見舞いの花もそうだよねえ
墓や死人に花を手向けるのも今必要かって言われたらねえ。
見舞いや供養の象徴なのは折り鶴も仲間じゃ？ 千羽鶴は被爆者の延命の祈りだ
日本は唯一核くらった国
ウクライナに千羽鶴送れば勇気づけられる 現在ウクライナ大使館は全国から支援物資が送られてきて仕分けと保管に苦労しております
千羽鶴に限らず不要な物は送るのは止めましょうシンパシーよりエンパシーです 武井壮のいえに千羽鶴一杯送られたらキレるだろ。
そういうこと ウクライナはどうでもいい
作ってる側も同調圧力によって強制されてるのが問題なんだよ
日本の悪習の象徴だよ >>52
赤の他人から送りつけられた千羽鶴がプレゼントに見えるのかw君には 誰かがこういうのはプーチンに送ればいいと言っていてワロタ 小学校でペットボトルのキャップ集めて輸送トラック手配して、輸送代が上回るとかあるけど、無駄をさせるなといったら子供にそういう気持ちを芽生えさせるのが大事どうこういう奴とかいるよね。
そんなことより、実際に相手がよろこぶもの、使えるもをあげたりコスト学ばせる方が役に立つし、結婚式の引き出物に顔入りの皿とか配らない人になれると思う。 もうさ、ツルの形をしたカニカマか高野豆腐を贈ればいいと思うよ 折り鶴なんて燃えるゴミですぐ破棄出来るしそんなには困らない ＞受け取る人によって、嬉しい人もいるし、人それぞれの感じ方なんじゃないかなと思います
だったら送る前に確認しろよ
受けとる側も人それぞれなんだから送る側の理論を押し付けるな ぴろゆきってなんかの病気だよな。
社会不適合者だしな。 嬉しい気持ちになるなら
無力でもないし、役にも立つだろ
精神面無視なら、音楽もスポーツも芸能も全部、平時ですら役に立たねーぞ >>13
広島の平和記念公園からじゃないのか？
あそこに修学旅行に行ったやつがそういう思想植え付けられて全国に拡散したとか 祈ったらミサイル避けてくれるのかパヨク
さっさと日本国憲法送ってやれよ鶴以上のゴミだがな 千羽鶴より現金ってある意味当たり前だし
個人的には退院や退職時の花束も邪魔でしかなかったけど
わざわざ口にしなくてもって思う…
善意って自己満なしで出来る人がいたら逆に凄いｗ 立派な善良な金持ちなら障がい者が千羽鶴送るのを見たら「良くやってるな、なら僕はお金を送ろう」ってなるだろ
そんなふうに思わない人間だから無駄だとしか思わないんだよ 「意味がない」って文句言うのも意味がないし、「意味がない」って文句言うのに文句言うのも意味がないわ >>18
つーかここまで考えが及んでるのによし！送ろうとなるのが凄い
万人に受け入れらるものじゃないのわかってるならもう少し別のにしようするよな 日本が220億ウクライナに渡しても、
ウクライナ国民は誰も知らない、世界も誰も知らないでいいのか、
しかし千羽鶴と220億なら金と気持ちで意識に残る可能性が増す。
国益のない金のばら撒きをすべきではない。
戦争被害国であっても、記憶に植え付けるべき。 ひろゆきとかホリエモンとかDaigoって
どっちにしろ、どんな時でも喜ばないでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ アホか
向こうは今戦争やってんだよ
千羽鶴とか送られて喜ぶような状況じゃね―だろ
そんなことすら想像できないのか >>1
戦地に送るわけじゃ無いから良いんじゃない。物資や金なんて末端にゃ届かんだろうし、気持なら皆に届くやろ。 >>29
人の基準は合理性だけじゃないからこそ、自己満足ではいけないでしょ。
自分が貰ったら嬉しいから相手も嬉しいはず、
という浅はかさをひろゆきは批判してるんだよ。 >>1
> 受け取る人によって、嬉しい人もいるし、人それぞれの感じ方
ウクライナ人が大量の紙で出来た鳥を喜ぶ可能性がどんだけあんのか言ってみろ
> 計画したのが、埼玉県の障害者就労移行支援施設の利用者ということで、経済的な支援以外に
> 同国のために何かできることはないかと模索した上での寄り添いの気持ちなのでしょう。
これ計画したのは本人らじゃなくて、何か仕事をさせておかないと、と考えた職員だろ こういう時に自己満を排除しようとする人間が一番迷惑なんだって
ほとんど自己満で成り立ってるんだから >>59
確認したところで、相手は「嫌」なんて言えないだろうしな
善意の強要だよ >>88
送った側に思いが込められたら「送る」は「贈る」になり、英訳したらプレゼントになるんじゃね？ だから折った鶴を教室の見える場所に飾っておけと。
勉強してる時も飯食ってる時もウクライナのこと意識できるだろうが >>94
被災地はゴミ収集車が来るとかの状況じゃない
外も出られないとこもある
聞いてから送るのが大事だけど
電話も通じないとこもある
水電気ガスも止まって宅配便なんか動いてないの想像できますか 「今は困る」と「嬉しくない」を混同しすぎなんだよな
輸送や置き場所、大量にだと困る＝嬉しくないって結びつけるやつが多すぎ
結びつけるようなやつは、どんな時でも嬉しくない非人間的なやつってだけ >>85
そう？
どんど焼きみたいな感じでいいんじゃないの？
日本なら… ウクライナ人が世界にまず望んでるのはウクライナを気にして欲しいってことだろ
千羽鶴を送る事でウクライナの事を考える人が増えるてウクライナに対する善意が拡がるなら無駄ではない
そんな善意のない人間が批判してるんだよ。批判してる連中の顔ぶれ見ればわかるだろ 花と同じで千羽鶴は綺麗じゃ？いやされないん？
私は花より団子だけども 身内や知り合いに手渡しなら別だが
見知らぬ人に送りつけるのはただの承認欲求だよな
「〜のために千羽鶴折りました」を発信するのもね
願いを込めて折ってそれで完結して問題ないでしょ
まぁ発信しちゃえば折ったものを欲しいという人もいるかもしれないので
要求されたら送ればいい 杉様が震災時にやらない善よりもやる偽善と言ったがそれは確実に需要があるからだ
ウクライナ人が何よりも千羽鶴が欲しいと言うなら送れ 千羽鶴を折る労力とそれを現地まで運ぶコストで
もっと相手が喜ぶことできるはずでしょ >>114
戦時中でも普通の生活を営んでますよ。
映像を少しでも見れば分かりますから。
昔も空襲警報みたいなのが警告されるまで
民は生活を営み、子供は外で遊んでます。 ランドセルとか日本語の教科書とか送ってみれば分かるよ 小学校低学年までなら折り鶴も有りかな
大人なら金を送ってやれ 一羽につき10円で武井が買い取って
売り上げ金寄付すりゃいいんじゃね？ この件ひろゆきにのっかって千羽鶴送るのは狂気を感じるとかどうがだしちゃった
メンタリストがいちばんやばい >>137
けして欲しくはないけど特別に要らなくもないと思うよ 送られた人に対しても失礼な話だわな
本当にうれしい人だって大勢居るだろうし
東日本震災の時どこかの外国のキャンドル集会は涙腺が緩んだもん 千羽鶴を声高に否定してる人って
ひろゆき、メンタリスト(名前忘れた)、堀江…
クズ日本代表、クーズジャパンかよ(´・ω・｀) カネも一緒に送っているに決まっているだろ。どうして千羽鶴だけを送っていると思い込むんだか >>139
千羽鶴って大使館宛じゃなかったっけ？
現地＝大使館でしょ ひろゆきなんてこの間のテレビタックルでウクライナの人に「ひろゆきさんのその考えは古いって」言われてる
ウクライナに対して同情してる人間ならこんなこと言われないんだよ
ダイゴだって障がい者差別してあれだけ問題になってるのに全然反省してないからこんなことまた言ってんだよ >>129
反論に論を駆使せず罵倒で済ましてマウント取ろうとする楽な手法ですね。 千羽鶴が見知らぬ障害者施設から送られてきても、ありがたかって家に飾れる人だけがひろゆきに石を投げなさい まったく無駄ではないでしょ。
ウクライナを支援してる人が大勢いることが形になって表現されてるのだから。
日本にウクライナ支援者がいる証拠品。 ウクライナを本気で心配する人が千羽1人で作るんなら意味がなくてもまだ分かるけど
言われて作業した1000人が一羽ずつ作って出来た千羽鶴なら本当に時間と資源と送料の無駄だと思う >>143
屋外で煮物作ってんだから、竈の焚き付けには重宝するだろうて >>148
被災民が自分でキャンドル集会用に被災地に大量にろうそく送りつけられたようなもんやで？ 経済的支援をする余裕の無い弱い日本人だけど応援してるよ
っていうメッセージを大使館に送るくらい別に良いだろ
他人のやることにそこまでガタガタ言うなら、
ひろゆきが100万くらいで買い取れや
そうしたらウクライナに寄付だってできるだろが >>153
反論にすらなってないからだよ。ただのとんちんかん。君はまずプレゼントを訳してから、もう一度考えてみては？ ひろゆきとかがやってる全く無駄なサロンとかに出す金寄付しろよ 折り鶴は無駄派だか
折り鶴を批判してドヤ顔の連中にはロクなもんがいないんでうんざり派すね 日本人の戦争に対しての甘い認識他人事と思ってるからな
まさにファンタジー劇場ですよ
ゼレンスキーが一言でも鶴送ってほしいと言ったか ひろゆきは合理性を突き詰めて発言してるつもりだろうけど端から見れば金の亡者になってるだけ。 みんな勘違いしてないか？
在日ウクライナ大使館に渡すんだぞ。 武井さんの家に千羽鶴全国から送ったら
めちゃ迷惑だと思うけどな いつも北川景子の夫がとばっちりを受けているのが嗤える 善かれと思って迷惑をかけてしまうことって多々あると思うんだけど、この千羽鶴が善意だとしてそれは不要なものであると知らしめるのも重要だと思う。 ひろゆきは極論言ってそこから動かず相手の立場にならず、ロンパって言う人やん。何言っても無駄無駄無駄
「嬉しい人もいる」「そんな人いますかね」となる。 >>100
あれもあそこに飾ってあるだけで
生きてる本人に送りつけてない
まずそこに疑問を持ってて
自分は折るのは構わんが、何故送る？ってなってる こうやって騒動になることだって、関心を持つきっかけになる。
千羽鶴という物体が現実に存在しない限り議論するのは難しい内容。
認知度をあげるにはプラス効果。
ウクライナのことをもっと知ろう。 「俺毎日祈ってるよ、でもどれだけ
祈っているかわからないだろ？
だから千羽鶴をおって、俺の
本気を感じて。千羽鶴をおるのって
大変なんだよ。俺の祈りの成果を
千羽鶴としておくるね。」
…パンよこせ、薬よこせ、寝る場所よこせ。 是非はともかく誰一人「ウクライナ本土に送る訳ではない」という事実を元に論じないころが頭悪すぎる
脊髄反射で同調したり擁護したりする前に一次情報を自分の目でしっかり確かめろよ やっぱほしいって思うもの届けないとね
水だとか薬だとか ものの言い方の限度を知らない某メンタリストのように
過剰に沸き立て攻撃的に言うのは間違いだと思う
そういう便乗して攻撃したいだけの稚拙な人が
表でしゃべるからここまでなってしまった これは武井が正しいんだよな
千羽鶴を見た瞬間に意見がわれるはず
日本人でロシアを擁護する奴がいるように他人がどう思うかなんて人それぞれ
ひろゆきやダイゴは金をくれと思うタイプというだけだ >>171
そのウクライナ大使館が全国から支援物資が送られてきてて仕分けと保管場所に困ってるんよ 折り鶴は無駄派だか
折り鶴を批判してドヤ顔の連中にはロクなもんがいないんでうんざり派すね >>145
金持ちが買い取るのかなるほど
コドモが寄付できて物流にも貢献があって意外と寄付方法として悪くないな千羽鶴 "受けとる相手の事考えて"って
まったく他人の気持ちなんて考えてなさそうなひろゆきが発言してるのは少し笑えるな
片腹痛しやで(´・ω・｀) ウクライナ大使やスタッフたちに見て欲しいんでしょう。
戦場には送れないから。 >>156
もうちょっとましなことやれってこと
この戦災の中で千羽鶴送るのはネジぶっ飛んでるわ
相手はその文化すら知らない外国人だぞ >>186
お前んちに全国から千羽鶴届いたら困らない？
お金のほうがよくない？ 武井は逆張りが有能なコメンテーターって思ってる節があるよなw 嬉しい嬉しくないって話をするなら尚更相手に役立つものを送れという話にしかならんけどね
そもそも相手を喜ばしたいなら相手の欲しい物を与えるのが常識 鶴より亀の方がおめでたいよな
鶴は千年亀は万年なんだから
調べたら折り紙のカメはあるらしいし、
千羽鶴やめて万皿亀を送り付けよう >>182
これは花と同じ
俺は花なんてもらっても困るだけ
でも喜ぶ人もいるのは知ってる
戦争中に花を送ってどうすんだって当たり前じゃん
アホか 他人の善意を踏みにじるのらサイコーに気持ちいい
日本人にはわからんだろーけど
千羽鶴とか邪魔なだけですよw 大使館も支援物資かと思ったら手の込んだゴミが届いたら困惑するわな これ見てたけど反論ってほどでもなくさらっと終わったけどね 千羽鶴って日本の文化みたいなイメージだけど
そんな長い歴史があるわけでもないんだよな
平安時代から続く文化とかだったらまだしも >>177
アタシタチこんなに心配してるのよアピールに使うには千羽鶴はもってこいなんだろうね。
時間かかるし、ボリュームも出るから。カードじゃ地味だし。 >>196
どっちも嬉しいと思うぞ
孤立して心細いときに寄り添う気持ちが届くとパワー沸くでしょ >>196
応援してくれてるならそれだけで嬉しいね >>196
個人宅に全国から届いたら何でも迷惑でしょ >>181
いい案だな。
ドルで千羽鶴をおって
大使館におくるのがいい。
送る側の自己満足も受け取る側の
寄付にもなしねー。まあ鶴にせず
そのまま送ってと思うだろうけど。 >>207
大量の紙なんてどこに送っても困るだろｗ 送られて困ってるなら、送り手に注文をつければいい。
内容品リストを箱に張るとか、箱に付番してもらって別所に届くようにするとか。
それでも困るなら、配送先の案内ページで丁重にお断りすればいい。 安全なものだけに噛み付くやつだなw
大暴露の大詐欺師には感謝したりダンマリだけど
どっちに噛み付くべきか >>8
ｳﾝｺﾘｱﾝなら金しか言わんだろうが、もっと送るべきものがあるのに千羽鶴は俺も自己満とか思わん 生活保護廃止して生活困窮者には千羽鶴を送るようにすればコスト削減できるね 日本中でウクライナ国旗掲げた方がいくらか気が利いてるよ >>221
パヨク「国旗？そんなのもってのホカ！」 >>146
そうだね、ひろゆきは理屈があって否定してたけど
メンタリストはただ乗る形で攻撃的に反応して煽ってたからな
それで過剰反応する奴が増えて本質が見えなくなった
物の限度を知らない人は表でしゃべるべきじゃないよ 戦争や病気のお見舞いでたくさんもらった千羽鶴は
戦争が終わったり病気が治ったタイミングでどこかの神社のお焚き上げの日に持っていって
みんなありがとうー！と言って盛大に燃やしちまえばいいのよ 千羽鶴擁護するやつは不特定多数から送られて結果的に大量になって困るという想像力に欠けてるわな
千羽鶴１つ限定なら飾っておけるし嬉しいかもよ
それ以上は迷惑でしかない 施設が限定されてるなら、応援グッズでも作成してもらえばいいのに。
無償でさ。 折り鶴を送られたらどう思うかで想像しても馬鹿な日本人には理解できない
日本人は最初から折り鶴の意味を知ってるから
訳のわからない宗教的なものを感じさせる手作りの何かが自分に届いたらどう思うかで考えないといけない >>187
仕分けホント大変
あらゆるもの送っちゃダメ 気持ちだけ受け取らせていただきます
千羽鶴はそちらで飾ってウクライナの平和を祈ってください
みたいに言えたら良かったのに 祈りはいらない武器をくれ金をくれってウクライナが言ってるなかで折り鶴来たらどう思うか考えないと >>219
在日ウクライナ大使館にもっと送るべきものがある？
それは何？ 俺はアフリカのどっかの部族からミサンガ貰っても嬉しいけど
千羽鶴＝迷惑と思ってる奴って
想像力足りない奴だよなｗ まぁ言い方の問題だよね
ひろゆきは小馬鹿にしたような言い方するから不快なんだよ
内容はともかく メッセージなら
必死で勉強して
ウクライナ語の手紙を書いた方が
よほど伝わるよ 逆張りで
俺はこー思う
賢く見せたいんだろ
アホだから >>233
あまりウクライナ側の言ってる事には興味がない人達なのかもね >>234
送金できるドルだよ。
武器が買えるドル。 >>240
4200羽に過剰反応するバカのことか？ 千羽あると場所とか処分とか困るから一羽だけ送って応援してみてはどうか？ >>225
千羽鶴ってのはふつう病気のお見舞いなんかで送るもの
しかも国内限定の文化
戦争してる他国に千羽鶴は送らない
おｋ？ 死ぬー衣食くれー
届いたぞー
折り鶴
そらイヤよ。
はい災害、有事になりました。他の国でそれに該当するもんを日本に送られてもどうしたらええかわからんよ
日本の折り鶴ありきで話すから人によっちゃアイデンティティやらそういうのが絡む 仕分けが大変なら、発送時に荷物の内容欄に書かせるといい。
伝票みて仕分け作業できて便利。 今度こいつが怪我や病気、コロナにかかったなどした時に千羽鶴送り付けてやればいい。どっかに捨てられずに放置して困ってる人いるだろ？
どう対応するか見せてもらおう。 >>237
それなら千羽鶴の意味だけ添えればいーやん
要領悪い奴だなw この是非はともかくプーチンの侵略に対して日本国民の対抗手段が折り鶴を折ることだけっていうのがもどかしい 思ったんだけど。
千羽鶴擁護の人って、部屋散らかってる？モノが多そうだよね 現地に届かないなら尚更無駄
応援なんてYOU TUBEで出来るだろ 送らなくても何も言われないだろうけど送れば少なからず否定的な意見が出る問題 >>238
一万円札で折った千羽鶴なら喜ばれるかも。 自国のあらゆるものを盗まれ他民族の文化を押し付けられてきたと感じているであろう人々に日本文化を押し付けるってことが神経どうかしてるよ
喜ぶ人がいるとかいないとかそういう次元の話じゃない
つまりどっちもずれてんだわ >>251
病気の人に送るものだ、って書けばいいのか 先の大戦だって戦場に千羽鶴送るバカはいねーよ
311の地震の時も同じこと言ってただろ
千羽鶴送りつける奴は精神病だよ。。。端的に言えば基地外 物資や金以外で支援したい人も大勢いるということ。
勝って欲しい、励ましたいと。 >>235
お前の家が焼けて財産も全て失った時に
折り紙の鶴貰って嬉しい？ #ゼレンスキー #麻薬吸引？ラリってる動画をうっかりアップ すぐに削除も・・・ #麻薬常習者 ？
#ゼレンスキー麻薬吸引疑惑動画 解説
https://nico.ms/sm40345193 >>262
ならば日本には
千人針というものがある 下手くそな手編みのセーターをもらっても、喜んで着る人だけがひろゆきに石を投げなさい >>262
そういうのは物資にちょこっと入れてりゃいいのよ
添えるものをメインにしたらあかん >>253
逆じゃない？ ものの価値観がわかんない人の方が
ゴミだらけじゃないかな？
整理整頓は価値観から生まれるからな。
トイレに保存食を置いてるやつとか居そう。 善意のふりした欲求の発散。
つまり善人のふりしたレイパーなんだよ。 >>267
わざわざ悪い物に例えないと非難出来ないなら黙っとけ 障害者の手が余ってるからやらせただけだろ
そんなの送られても まあ、大使館が喜ぶんならいいんじゃないの。あれほんと嵩張るからな これがパヨクの日常だから文句言っても奴らは止めないよ 文句言うなら4200万人分の食料でも送ってみろやぽょろゆき 文化がわかってる日本人ですら邪魔だからって即ゴミにも出来ないしね
千羽鶴は自己満が放つ軽い凶器だよw この話題で一番痛いの支援物資に少し混ぜて送ればいいとか言ってる連中だろ
根本的に要らねぇんだよ >>239
実はプロパガンダ的にも美味しいんだよな
経済大国三位がウクライナに寄り添ってるという金以外の形だから
ひろゆきやDaiGOはそれが解らないバカｗ >>245
あまりの200は何なんだろ？中途半端だな で、ロシア大使館はどうなの？
善意の送りつけが多くて困ってる？
ぜんぜん話題にならないけど。 否定はしない
やり過ぎて偏るなってことだ。使える物資と一羽の折り鶴でもいいじゃん 生きて行くための物資が足りない場所に、物を送る事そのものが大変な状況で、優先的に送るべき物を考えたら折り鶴はないだろ 千羽鶴送るほどの送り先なら金銭や物資や支援も送られてる
千羽鶴は支援の形の一表現にしか過ぎないし千羽鶴があるから物資や支援も潤沢になる
ダイゴやひろゆきみたいなバカにはそれが分からんのですｗ >>277
東京タワーをウクライナカラーに染めろと言ってたよな。
だから大使館に千羽鶴飾ればいいと思うんだよ。
そうやって単純に考えれば何も問題ない。
置き場所がないくらい励ましが来たと喜ぶタイプでしょ。 ゴミ送りつけて注意されたら逆ギレ。
地域に一人は居る馬鹿w ウクライナ大使館が困ってるのは、千羽鶴じゃなくて支援物資な。日本国民は
災害と勘違いしてるのかな。 送るから批判されるわけで
施設に七夕みたいに飾っとけばいい >>257
言ってる内容は無理矢理とんちんかんやけど、結論のどっちもずれてるだけは正解
キチガイとキチガイがウクライナを使って持論を聞いて欲しい押し付け合いやろ
キモい このスレの馬鹿ってお金か千羽鶴かみたいな話してるけどお金が良いと思うならお金を贈れば良いし
千羽鶴が良いと思うなら千羽鶴を贈ればよい
どっちかの２択じゃないのに迷惑だとか馬鹿すぎる
判断するのは受け取る側でその人達がどう思うかなんてエスパー以外はわからない
このスレみたら意見が割れてるのが既に答えだろ 千羽鶴擁護派の平均IQ調べたいわ
反ワクとの関連性も >>272
相手の気持ちや好みを無視して、アタシ思い込めました、どうぞありがたかって！という共通点から、手編みのセーターを例にあげたのだが。
悪いものって言っちゃってるねw 邪魔、ゴミとしか思えないほど善意の押し付けが激しい。
無反応よりは結構なことじゃありませんか。 いや、貰ったことあるけどその労力の一部でいいのでお金のほうがいいから。 >>213
もしこんなの送られたら迷惑でしかないw >>288
なんでウクライナ側が祈りはいらない武器をくれと言ってる事は無視なの？
全然相手を思ってないよね？ >>276
これにしても家族や恋人や属してる共同体が個人に持たせるもんで
赤の他人が送りつけたりしねーよな
マジで基地外🙄 明日の命も知れぬウクライナの人々のの気持ちに思いを馳せたなら…などと言いながら、こんなどうでもいいトピックをいつまでもダラダラ引っ張ってしょうもない自説を開陳する自己満よぶりよ。 まあ大使館なら宣伝にもなるしそんな目くじら立てるほどじゃねーだろ >>1
これは障害者が悪いのではない。
彼らを指導している人の非常識さが
問題なのだ。この件を指導した人は、
猛省して欲しい。あなた達のために
障害者まで非常識な人と誤解される。
最低最悪だ。 >>8
そんな綺麗事言うやつが千羽鶴送りたがるんだろうな
自分が侵略されてる立場で千羽鶴なんて送られてきた時の事想像してみろよ >>160
相手の顔を立てて嬉しそうな顔しなきゃならん時あるよね
結婚式の引出物に新郎新婦の絵皿はもうやってないけど、新婦セレクションの雑貨は趣味が合わない人にはどこまでもいらない処遇に困るものなんてあるし
障害者なら募金活動をやるとか福祉施設なら作業で作ったものを売って売上の一部を募金すればいいこと
パンや焼き菓子はパティシエやブーランジェが指導監修してるし、福祉施設でも機械化が進んでるし
大手メーカー品と比べて余計な添加物が入ってないからね >>285
そうだよ、東京タワーをウクライナカラーに染めろって
言ってた大使館だから、大使館を千羽鶴いっぱいにすればいいと思う。
鶴は送った人間の自己満足という人こそ、
反対してる自己満足に浸ってる。 少しは空気を読んでロシア大使館にも送ってあげなさいよ。 >>263
受け取るのは現地民じゃなくて裕福な大使館だぞ
アホなの？ｗ >>292
困ってる人にゴミを送り付ける行為。
理由は自分がそうしたいからw
しっかり狂人ですw 教育の一環としてやりたいのであれば写真に撮ってデータだけ送ればいい
そして折った千羽鶴は自分たちの教室に飾っておけばいい >>303
日本中のそういう種の人達に千羽鶴送られる前に止めるように話題にするのは必要だと思うよ 国内の東日本大震災被災地ですら困ってたというのにコイツらは 無能な働き者と同じ
善意の迷惑行為ほど厄介なものはない >>295
日本人の平均ぐらいだったよ
千羽鶴が送られると言うのは他の支援も多い
効果的なものばかりを要求すると善意でやるから支援不足に陥る
ダイゴやひろゆきのバカには武井の言わんとしてることが分からんのです みんな笑顔のパターンは武器に貼る折り鶴シールだな
よし解決 ゴミでもないと思う
七夕とか川や海に流す
それもゴミになるのか？ >>301
マジきちはお前だよ。
1940年代当時も千羽鶴は送られてるから。 この前はウクライナ大使館にじゃなくて、ウクライナに送るっていう体で議論してたぜ、ここ。 こういう馬鹿は次にどっかで災害起きたらまた千羽鶴送り付けるよw
もう欲求欲求欲求だけなのよこういうキチガイってw 戦争が終わって復興が始まったタイミングなら分かるけど侵略されてる真っ只中で送られてもな でも、安易にボランティア精神で物資を送らない方がいいのは事実
アフリカなんて、全世界から物資が送られてくるから、現地の産業が育たない
だから、いつまで経っても貧困国のまま 何もしないやつに限って、
何かした奴に文句を言う。 戦争の爪痕がシャレにならない国に
「千羽が迷惑なら一羽でもいいです
とにかく私の善意の爪痕を残したいんです！」
っていう平和ボケの日本人 偽善の押し売りはやめて、ロシアを応援してやったらいいのに。 災害がある度に送られてくるゴミの山の処理にお金がかかると話題になってるんだけど
汚い古着や千羽鶴や子供達が描いた絵を送るような人達の目には何故か入らないんだよね >>300
ウクライナ大使館、スカイツリーがウクライナの国旗カラーになったぞ！とツイートしてなかったか？ >>296
それバカのやることな
じゃあキモい女から「大金」や「食料」をもらって嬉しいか？
同じやり方で何でも否定できちゃうのよ ひろゆきの場合は全否定っぽいものいいだからな。たとえ余裕があったとしても意味ないと思ってるだろ。
そういう意見が跋扈しだすと日本人の美徳なんてのも無くなっていくだろうな ウクライナ大使館、ウクライナには気持ちを送りましょう、場所をとる千羽鶴送るのは止めましょうウクライナのために しかし渡されたウクライナ人が「こんなもの！」と言って脚で踏みつけて火にくべるような光景見せられるより、渡す前に同じ日本人から文句言われる方がダメージが薄い気がする >>322
ひろゆきに乗せられた池沼がどんだけ多いかだよｗ どっかの皇帝が追い詰められて城内を逃げ回ってた時、般若経典600巻の中に隠れて敵が去るのを待って助かった事実があるって中村元先生が言ってたし、千羽鶴の中に隠れて助かるウクライナ人もいるかもよ >>334
ゴミにならないからそれはいいんじゃない？ 千羽鶴とか沢山折り紙を折ったという自己満でしかない んなもん折る暇あったら水でも食い物でも送ってくれよと思うわ普通 スポーツの試合で出てくる、日の丸に寄せ書きするみたいに、ウクライナの国旗に寄せ書きしたほうがいいのでは 鶴以外にしたらいいのに。
ウクライナの国鳥とか国花とか。 >>311
いや大使館を通して現地に届けるんだよ
大使館の人がもらうわけじゃない >>335
大金と食料(あくまで物資、手作りじゃない)なら嬉しいけど。
何でモノの話から急に送り手の容姿の話にすり替えたの？ >>337
→出発は261
同じIDの書き込み
「先の大戦だって戦場に千羽鶴送るバカはいねーよ 」
レスくらい辿ろうぜ。 千羽鶴もあるから他の支援も多いというシンプルなこと
ピュータン扱いされたひろゆきさん、ホームレスを叩いたダイゴさんならではの知能でほっこりしましたｗ ウクライナ人に迷惑だから千羽鶴送ったの後悔してるぜって思うほど人間できてないしどうでもええやろ普通なら 俺も願いのパワーは凄いと思ってるけど今はちげーだろ
時と場所、TPO(死語)を考えろ基地外ども🙄 だからゴミなんだよ。
広島県民のオレが改めて言ってやる。
千羽鶴はゴミになるの！
送るな、送ってくんな！ >>316
ほんとそれ
以前職場に面白いから読んで！と漫画を持ってきたり美味しいから食べて！と指で薄皮を剥いたであろうみかんや手作りおにぎりなど。
漫画は感想言わなきゃ読んでないのバレるしほんと善意の押し売りだけは勘弁 いやもう直接聞けよ
ウクライナに千羽鶴いりますかって
話し合って答えが出るもんでもねえよ >>347
チェルノブイリで両国の学生が千羽鶴を折ってるから、
千羽鶴の方が受け入れられやすい。 >>352
おっちょこちょいを指摘されたら、アフペのふり？ ひろゆきは上手くかわしてる感じするけど
DaiGoは調子に乗って外した感じだね あれだ
郵便受けに入ってたエホバの証人のマンガとか
あるいは聖教新聞や赤旗と同じイメージだ 折り紙屋さん、商機ですよ。
鶴を折ると羽がが黄色と青色になる折り紙があるときれいな鶴が折れる。
青と黄色の柄の折り紙。 千羽鶴じゃなくて千人針送ったら喜ばれるかね？
あれは千人の女達が1針ずつ縫ってくれるものだから男は喜びそうだ
実際に戦地で使えということではなく千羽鶴を送るよりマシだろうということで
あくまでもお守り、おまじない的な意味 >>359
聞きたくないんだろう。
答えが出るとお困る人達がいるから・・・。 >>1
武井に千羽鶴着払いで送ったら
受け取って涙してくれんのかな･･･ こんなものいらない金がほしい
本音で言われるとイラっとするものがあるのも事実 たとえ不出来でも売れそうなものを作って「売上は全額支援」いって売れば
支援受ける側も買う側も売る側も幸せだったろうに 千羽鶴作るのはいいけどそれをチャリティオークションとかで換金して保存食品のような必要物資を送るのがベスト >>350
手編みのセーターが有り難いか否かを判断するには『送り手』は欠かせない材料だからだよw
お前のご自慢の例えがお粗末だったのだろうw まだ続くのかね。
七夕用に、ウクライナ祈願セットでも作るといいかも。
七夕前の今から売れますよ。 でも震災のときに海外の方々が日本人の為に祈ってくれてたでしょう
あれ見て何の役にも立たないよ金寄越せ物資寄越せと思った？
自分は日本人の端くれとして有り難いと思った >>1
この千羽鶴を処分しているときに
敵に攻められて命を落とす。
足手まといの千羽鶴。
悪魔の千羽鶴。呪いの千羽鶴。
そうまでしてウクライナ人を地獄に
落としたいのか。本当に恐ろしい。 鶴折ってまーすっていう写真撮ってSNSにあげていいねだけ貰っとけ
それで満たされるだろ じゃあ緊急時にカロリーメイト１ダースと千羽鶴入った段ボールどっち欲しい？ >>375
え？美人からの手編みのセーターなら嬉しいの？ 無駄と言える物資はいくらでもあるけど、鶴は気持ちがこもってる分難しいよね 千羽鶴送るより
折り紙そのもの送ったほうがマシな気はする
折り方の説明書入れておいてさ
遊んだりできない子供たちやらの手軽な気晴らしになりそう >>379
SNSで祈るのはいいと思う
別に十字架とか送るわけじゃないし 送りつけられた側の被災者から要らねーって声が多数あがってるのは無視なんだな 気持ちがない人間が批判してるだけ
気持ちがある人間は感動する なんか千羽鶴送るのがすっかり嫌がらせアイテムと化してるのが面白い
確かにもらった方は食べられも金にもならんのに、無碍に捨てるわけにもいかず(日本人的な感覚では)
まあ自己満足なんだから、平和を願って自宅で飾るのがええよ ひろゆきの合理的な意見だけでは不十分
人間には感情があるから、このような感情的な意見もある程度は必要 どっちの意見もある事にひろゆきは火をつけて遊んでるだけなのに、やはり馬鹿な武井は引っかかったの巻 でもな、、、
これは形ある行為なんだよね、
形は記憶に残る、日本人は遠い場所からあなた方を心配してるってメッセージ
にはなるんだよね、それに勇気付けられる人も中にはいるかもしれないかもよ >>1
>おそらくウクライナの人々に今必要なのは千羽鶴ではないですよね。
同様に、お墓のお花も今必要ではないですよね。
というか、たいていの場合、プレゼントって今必要じゃないし。
そう考えると、お金しか渡せなくなる。
「今必要なもの」を渡すという理論だと、
どうしてもプレゼントしたい場合、
アメリカ人みたいに、プレゼントに領収書を添えて、
「気に入らなければ、返品して現金化してね」ということになる。
ひろゆきの支持者はこういう考え方なのかな？ >>379
それと今回の事を同様に考えるのはあまりにも頭が悪い >>395
電報でも手紙でもいいじゃん
場所を取らないしメッセージは伝わる 貰ったウクライナ大使館が喜んでるんだから
ひろゆきとDaiGoがバカで終わる話ｗ 実際震災の時にも千羽鶴に限らず古着とかいらない言われてて送ろうとしてるのはなんでなん？ >>369
現地民には届かないから問題ないってことは
現地に届いたら迷惑ってのはちゃんと理解してるんだな
安心したよ >受け取る人によって、嬉しい人もいるし、人それぞれの感じ方なんじゃないかなと思います
やるにしたって国内だけにしろ、世界中に千羽鶴文化があるとでも思ってんのか アフリカの人たちが日本を勇気づけるためにブブゼラ送ってこられても困るよね >>391
俺様の気持ち、アタシの気持ちに過剰に価値を置いてる人が感動してる。
たぶん、好きな子に手作りソングを送っちゃったり、付き合ってない人に手編みマフラー送っちゃうタイプの人かと。 >>407
俺は解約出来たぞ。
引越し時にテレビを落として壊れたためと言って。 送ったっていいじゃん、感動するからみたいなのが一番気持ち悪い 作る側としては在日大使館は聖地のような場所。
他所とは天地の差がある。
やぱりウクライナ人に送りたいのでしょう。 千羽鶴が紙幣で作られてたらうれいしけど 普通の千羽鶴貰ってもゴミになるだけだし 同情するなら金をくれだよ >>307
今までうすーい氷が張ってる湖の上を走り回ってたり、命綱無しで走りながら綱渡りしてたんだよ、日本は
ロシア、中共、北がいつ牙を向くかわからん
ロシアはアイヌをロシアの先住民族に認定した空手いつ北海道侵略するかわからん
中共もロシアを見習って策謀タア性だった琉球を取り返しに来るかもしれない
どっちも日本人に虐げられたとぴーぴー泣きついたからね
アイヌはロシアに、沖縄は中共に >>391
銃弾が飛び交い肉片が飛び散ってる状況で
平和ボケのお気持ちなんてクソほどの価値もねえよw ボスニア・ヘルツェゴビナでM5.7の直下型地震 震度5強
政府はボケッとしていないでお見舞いを 自称 百獣の王がぬるま湯のような日本にいて折り鶴のことをグダグダ言って見苦しい。
援助物資担いで製鉄所に行けや、ヘタレ。 まず気持ちすら伝わらないからね
一応説明は受けるだろうが
ウクライナ人にしてみたらどう見たって意味不明の紙クズでしかない >>1
武器や兵士を送った方が喜ばれるぞ
喜ばしたいなら自ら出兵しろ
障碍者や子供を利用するな反日アカテロリストども
>平和願った千羽鶴渡米 - 日本共産党 >>379
当のウクライナが折り鶴を折って「その写真を」送ってくれたんだよなぁ。実物ではなく 千羽鶴折る人は関心あるから金も送るで！
折らない人は関心ないから何もしないで！ >>403
大使館としちゃプロパガンダで美味しい
千羽鶴も適材適所よｗ 別に織るのは構わんが送る人は
ちびまる子ちゃんの"永沢君を励ます会"を見てほしい 千羽鶴なんて神社にでも飾ればいいと思うが
ウクライナが貰って喜ばないと断定することもできん
とりあえず聞いてみろ >>384
好きな人からだったら嬉しいな
じゃあ、仕方ないから手編みのセーターと千羽鶴を同列に考えてあげようw
恋人からのプレゼントでも下手な手編みのセーターならトコトン非難するのが千羽鶴否定派なんだよなw
そら肯定する人間とは平行線だわw まあ学生で入院中に同じクラスのやつにもらったらうれしいかな
社会人ならよこさなくていいや お礼が面倒 仮に贈るとして支援物資と一緒に折り鶴一羽に手紙一枚、そんなもんだろ
千羽鶴なんて話にならんよ >>1
テレビ誌ライターのコメントが記事の半分とか元記事はタイトル含めて腐ってるな
これでスレ建てるのも腐ってる >>428
更に千羽鶴を送る人達が出てきたら大問題だけどね >>379
実際に被災した宮城県民の一意見としては、祈ってくれるのは普通に嬉しい
ただあの状況での千羽鶴は正直なところいらない
欲しいのは千羽鶴でもお金でもなく、水や食糧、そして電気だったよ 千羽鶴が嬉しいと感じる場面もあれば同コストなら飲料水がより有難いと感じる場面もある
ケースバイケース まぁ、他人の行動や生き方、性格から能力に至るまで
とにかく誰かを蔑み小馬鹿にしていちゃもんつけるしか能のないひろゆきなんかより
大抵の人間は存在価値があるからあんなやつの言うことは無視してればいい >>430
おいおいw何話を逸らしちゃってんのぉ？w ドル紙幣でも羽鶴を折って紛れ込ませたらどうだろう？
千羽鶴が善意の品物つう事で間で阻止もしにくいんじゃないかと。
長方形の紙じゃあ難しいか？
そもそも札束のママのほうが輸送も楽か。 千羽鶴とか送っちゃおうとする人達は本当に追い込まれた状況になったり
苦しい経験したこと無いんだろうなとは思う 千羽鶴を送る
平和ボケ「素晴らしい! 感度した!」
武器を送る
平和ボケ「武器を送るなんて残酷だ!絶対反対!」 >>435
逸れてないぞ、まったく。非モテにはわからないだろうがw >>422
ウクライナの戦略だしね。
個人個人に直接訴え支持を得ている。
ドイツ政府は態度を変えた。 反論じゃねぇじゃん
何でマスゴミは対立煽りみたない構図にもって行こうとすんの？ あさじょの運営アサヒ芸能はヤクザ情報誌、温暖化にも良いことはある発言の麻生太郎はヤクザファッション愛用、親ロシアのプロバガンダです >>433
水なんかポーランドで買って送れば良いんだよ
わざわざ日本から空輸するなんてコスト無視で馬鹿げてる 将棋の駒みたいな元NHK女子アナがウクライナ語でメッセージ送る方が100倍マシ ウクライナの人に必要なのは武器弾薬であって
自分の良心を満たしたいだけの小銭募金じゃない
って意味では鶴も小銭もウクライナにとってはどちらも不要だよ ID:qGXwTuoN0
バカなくせに例え話を披露して恥をかいた愚か者w >>1
ウクライナの人に寄り添い、
平和を願う気持ちを伝えたいなら、
他に方法はいくらもあるだろう。
例えば、皆んなで讃美歌を歌っている
動画をアップするとか。
コロナ初期の頃、タレントが
良くやっていたろう。
あの手のものなら、迷惑をかけず、
しかも明らかに応援になる。
指導者はもう少し考えるべきだ。
たとえ善意であっても、
人様に迷惑をかけるのは良くない。 >>16
1000個も折った鶴を戻す作業させんの？嫌がらせだな。
そのまま札束で渡せよw 殺し合いの真っ最中で、大統領はじめウクライナの関係者はとにかく武器弾薬が必要と繰り返し言ってる
はっきり言って武器弾薬だけ送ればいい
次点で食料な
協力したいのならそれらを送れ
極論言えば、それ以外は全て邪魔 ガチの戦場に千羽鶴肯定派いるのはさすがに平和ボケしてると思う
日本人らしいと言えばそうだが ひろゆきは千羽鶴自体には疑問呈してるけどその行動をしてる人たちをディスったりはしてないよね >>449
非モテがプンプン。
一つ教えてあげられるとすれば、他人からしたらテメーのお気持ちなんて、一ミリも嬉しくないんだぞ。自覚せよ >>438
障碍者や一線のアスリートは、金や物の限界を知っているはず。 >>441
流石にダサいわお前w
千羽鶴を否定するのは良いが、過信しておかしな例え話をしてミスったんだよ 神社とかお寺で焼いてもらえればいいのに
まあそれじゃ何のために作ったかわからなくなるけどな 天然パーマが折り鶴作った障害者は狂ってると言ったほうが問題だろ >>1
役に立たないので、支援している体裁を保ちながらもも当事国と敵対しない。これぞ平和。 >>460
あらま、単発IDでw
そんなに悔しいのか、非モテ君w 好感度を気にするような奴らは、障碍者団体が絡んでる以上は全否定はしないだろう
言葉を選ぶ必要のない堀江ひろゆきあたりは構わず言うだろうが 千羽鶴送っちゃう文化の根底にあるのは現金送るのを偽善と叩く日本の異常性
そこまで踏み込めなかった半端者ひろゆき >>455
戦争ばっかりやってるアメリカも
絵だの蝋燭だの持ち寄ってるけど。
君が平和ボケじゃない？ 火炎瓶に詰めるために発砲スチロールを
砕いたものが必要らしいから
障害者にはそれを作らせれば？ 政府も、貧困者や障害者に送る手当の代わりに、千羽づる送ってあげればいいのに >>437
なるんだよそれが
A国はB国に資金援助だけします
A国はB国に資金援助と手間のかかる祈りの慣習を込めた物を送ります
後者のが宣伝になる
アホには解らんらしいｗ 癌患者なんかは、千羽鶴や色紙が送られると「ああ、おれそろそろ死ぬんだな」と思うらしい。 日本人ってもしかして相手に寄り添って物事考えるのが苦手なのかな
もしくは自己満足が何よりも優先主義なのか 欧米もよくキャンドルデモとかやってるよね。
サイレントデモとかさ。
あんなの直接的には何の足しにもならないのに。 以前に被災地が救援物資で衣料品を呼びかけたら
バブル時代のボディコンとかヘビメタのTシャツとかハイヒールが大量に送られてきて困ったとか。
避難所に避難している人がボディコンにハイヒールなんて服装する訳ねえだろ。
不用品処分してんじゃねえよ。 >>460
だろ？バカはバカらしく他の物に例えず文句言ってりゃ良かったのになw
バカさ加減を突っ込まれたら非モテだなんだと発狂とかw >>454
本当に求めてる物は軍隊だからね
そうではない物を送ってるって意味では鶴も小銭も
自分を満たすオナニーの小道具でしかないな >>13
送り付けたら、
「こんなに折った私の努力を見て！」って感じだもんな
押しつけがましい 対戦車ミサイルが一番喜ぶんだけどねー
殺傷兵器が無理なら地雷処理車くらい送れよと 在日ウクライナ大使館
@UKRinJPN
4月15日、
コルスンスキー大使が
逢沢 一郎衆議院議員と岡山市のNPO「まちづかい塾」の藤本真理子代表理事を面会し、
岡山市民の皆様がウクライナの平和への祈りを込めて折ってくださいました千羽鶴及び応援のお言葉をいただきました。
大使は岡山の友人の皆様に心から感謝の意を表しました。
気持ちは伝わったようで >>475
モノを送るよりは何倍も健全だよ
聖書とか送りつけられても困るし 日本からの物資が届いたとして避難所で高揚して一斉に群がるも
ロシア語で千羽鶴の意味と由来をあれこれ説明してる間に落胆と悲哀の表情浮かべながら肩落として去っていくウクライナ民の姿が目に浮かんでしまう >>477
自作自演も非モテの常套手段よねw
なぜかバレてないと思っているw >>486
急に単発で絡んできてw
いつか手編みのセーターもらえる日が来るといいね >>487
熱心になって
カルト宗教とかマルチ商法とか
誘ってくる善人だよね 支援物資は送り元の地域で集約して必要とされたものを選別して送る方式にしたんじゃなかったのか >>488
鶴も誰かには必要かもしれないって思えないのか？
一方で金なんかいらねえっよって人もいる
そういうのは多様であるべきだって事がひろゆきみたいな視野の狭い人間にはわからんのだね >>485
言い負かされた事を恥と感じて
そうやって相手を自演だ非モテだと言って取り繕っているんだろうけど
そうやって取り繕っている姿がもっと恥ずかしいからな？w >>446
日本で買おうが周辺国から買おうがどうでもいいんだよ
同コストならって言ってるのにバカなの？ >>481
大使が喜んでる時点で
ひろゆきDaiGoの敗北で終わりやねえ
何もしない外野がやいのやいの言うなとｗ >>494
創価学会の御書が送られたら
感動して受け取ってほしいな 日本政府が金銭や物品の援助をするにも、国民の理解と支援が必要。
大使館に支援品が多数届いているのは重要な判断材料。
SNSなんて当てにならない。 千羽鶴を日本の大使館に送るのは良いのではないか
大使館はまさか本国に送るまい 国内の話なら善意を受け取る余裕がないということになる。そんなに我らは貧しいか? 北海道に侵攻されるのを想定して先月からオイラも毎日折ってる
千羽鶴の30セットくらい作れるかもしれん
侵攻されたら道民に喜んでもらいたい >>496
言い負かしたつもりになってるの？まじw？
非モテの感覚、やべーなw 広島市が毎年千羽鶴の処分に幾ら掛かってるのか知ってるのか？
おれは知らん >>457
楠桂の八神くんの家庭の事情でもあったね
貰って嬉しいものが手編みの毛ーチーで、貰って嬉しくないものも手編みのセーターって
送る相手のセンスや趣味にあったものならいいけど、そうでもない色や編み方、果ては思いを込めすぎて髪の毛を混ぜて編む女いるからね >>494
人を殺したり殺されたりしまくってる
ウクライナ人が鶴で感動するかねえ？ ID:qGXwTuoN0
人目を気にする割に自分が周りの目にどう映っているか判断できないバカ >>499
ローマ法王にも言えよ祈りじゃ誰も救えないとな 千羽鶴そのものじゃなくて、平和への「祈り」とか戦地を心配する「心」の話。
まあモノ自体が役に立つかどうかは別にして、これが無駄なら全ての宗教も無駄じゃね？ 支援はただの意思表明。
差があるのは表現方法の違い。 戦争中に千羽鶴送られて喜ぶ人いるか？
水1本の方が嬉しいだろ >>481
どんなに不要でも｢要らないです｣なんて言えるわけ無いじゃん
嘘でも喜んだフリとか社会人でも皆してるっていうのに... >>3
意味は大きいよ
日本人の一般層が支持してるとウクライナ国内で広報できるから
ウクライナにいるウクライナ人にとって遥か東方の日本が気にしてるのはかなり嬉しい
特にアジア地域は遠く支持者も少ないから日本が支持してるだけで世界規模で支持されてる気分になれる
そして日本とは距離があるので期待はそれほど高く無いので素直に喜んでると思うけど？ >>510
お前が自分がどう見られているか判断できているようには見えない可能性は考えないんだなw
さすが。非モテ。手編みのセーター >>13
元は御百度参りみたいに自分の病気回復祈願のために折ったらしいね >>505
思考実験としては有益だな
北海道にロシアが侵攻してきて道民が虐殺されてて自衛隊も必死に反撃してる状況で、
本州に住んでる連中が呑気に千羽鶴折って北海道に送りつけたら道民はどう思うか 今じゃない、って言うけど
今じゃない時でも千羽鶴贈られて嬉しいかな
個人的には1年後でもいらないなぁ >>509
お前の小銭を一回貰ってもうれしくないだろう
それよりは鶴の方が効果は大きいかもしれない
金よりも言葉の方が必要な時もある せめて送るなら大量の紙幣や大量の食料と一緒に送るべきだと思う >>515
おっウクライナ大使は嘘ついてるエスパーですか？ｗ >>515
お土産とかもそうだよな
どんな物でもとりあえず"ありがとう"は言う
逆にかえってそれが良くないのかもしれん >>1
多分こいつひろゆきが嫌いなだけw
俺も嫌いだからどっちでもいいけと ひろゆきが正解
でも今回は許してやろう
武井は親父さんが亡くなったばかりだから
色々考えることがあるんだろう >>471
文句言ってる奴は自己中なコスパ馬鹿になってると思う
相手の状況が分からないから自分に置き換えて文句言ってるだけ
情報戦の意味もわかってない低レベルだしね >>516
北欧やロシアでは鶴は不吉の象徴なんだよね
ウクライナではどうなんだろ？ >>518
僕の例え話がズレていました
これだけ認めれば済む話なのにw
みっともない奴w どっかの団体が代表して一つだけあげるならいいと思うよ
でも実際は山ほど送られて場所取るしゴミにしかならんのよね もらって迷惑な自己満プレゼント
千羽鶴
手編みのセーター
手作りラブソング
あと何？ >>532
ズレてないんだよ、モテる人から見ればw
お前にはズレているように見えるのはお前が非モテだからなんだぞ。 >>13
大使館なんだから当人じゃねーだろ・・・・ >>518
もうウクライナ関係ないやん
本性表したゴミウンコは千糞でも食っとけよ >>535
結婚式の引き出物で
夫婦の写真入りの絵皿 千羽鶴送る派の人は
お土産に現地のキーホルダーとか送っちゃうタイプやね
悪い人ではないんだろうが基本的にセンスがないという >>533
古着はガソリン浸して火炎瓶に使用できるから
千羽鶴よりよほど役に立つぞ >>535
包装は立派でもクソまずいお菓子
贈った人の顔が出ている記念品 >>14
うん、だからウクライナじゃなくて大使館に送ってんだろ？
必要な物資や支援はしっかり現地で役立ててるだろ 「同情するなら金をクレ」
これが全て
ランドセル送る奴もいるが、好きなデザインや色を選べなくなるから迷惑だと
ましてや異文化圏に千羽鶴なんてナンセンス中のナンセンス 理解しなきゃいけないのは就労者支援施設で就労してる人たちっていうのは
折り紙を折るぐらいしかできる労働はないってこと
元々がまともに働けない障害者の人たちだからな
その人たちが普段やってる単純作業の代わりに折り紙を折ったということ
文句言うひろゆきみたいなのは自分ができる範囲の"まともな"支援をやってから人のやることにケチつけろ 各国の大使館の日本での仕事はなんなんだろうね？
そういうことを考えるといいのかも。 >>536
まだ分からないのかなあw
お前、自分の愚かさを取り繕うために千羽鶴を否定できなくなってることに気付いてる？w >>508
こえーなー
千羽鶴になに混じってるか解らないしなw ウクライナ大使館としては、日本国民にまずは関心を持ってもらいたいはず。
ウクライナ支持者がおおくなれば、日本政府の援助も増えるだろうから。 >>541
高校の頃それやって苦笑いされたことある
ああ違うんだなと学習した なぜ千羽鶴だけにスポット当ててるんだ？
他に支援金やら物資送ってるだろｗ
千羽鶴は気持ちだよ気持ち >>542
火炎瓶の材料釜揃ってたら手
国内での災害で古着を送りつけるやついたけど、黄色いシミがついてる下着を大量に入ってる箱見たことあるわ
送った奴、全員インキンで締まりの悪い家族かよ！と思った >>497
その同コストっていう前提がアホだ言ってるんだよ
境界知能かよおまえは 生きるか死ぬかって人に金送ればいいと思ってるアホ共
じゃあ末期がんの患者に金送ってやれよぶん殴られるぜ >>540
w
どういう想定で、引出ものにするのかね？まさか、立てて飾ってくれとか？自分たちの顔にサラダ乗せられても嫌だろうに。
共通して言えるのは相手が受け取った後のことをまったく想像しないんだよね、迷惑なプレゼントをする人って ID:qGXwTuoN0
おい、バカw
自分の愚かさを取り繕うために千羽鶴を否定できなくなってる事に気付いているのかよw ウクライナ人を舐めすぎだろ。そこまで超合理主義、拝金主義の心が狭い国民じゃねぇだろｗ
カネや物資も当然に支援しつつ、極一部の障害者達でさえ何かしようと頑張っているということくらい
理解できるに決まっている。たかだか4200羽程度で邪魔になったり処分に困ったりしねぇよｗ >>563
鉢植えがいいんじゃない？
長生きできそうで 結婚式の引き出物もカタログが1番いいよな
俺は旅先のお土産は相手に迷惑にならぬ様、煎餅とか饅頭とかの食いもん系にして、後に残らないものにしてる
逆もまたしかり
異文化圏に千羽鶴送るなんてナンセンス中ナンセンスだよ >>508
うぇー。入っててもわからないしね。念がこもってるのは間違いないし。 送られる側の気持ちを察してやれば「そんなもの送っても邪魔なだけ」ってなるよね >>553
さっきから同じことを繰り返すだけだね、ちみ。 >>565
さっきから取り繕うしか言えなくなってるぞ、非モテ！もっとがんばれw >>572
君はくっさい古着送って善人プレーしてるんだね ウクライナの国旗色の千羽鶴つくって各々が自分の家の門なり施設の入り口なり神社なりに飾ればいいんだよ
ウクライナの平和を願ってさ ID:qGXwTuoN0は手編みセーター(千羽鶴)が有り難いか否かは人によるって言っちゃってるよねw >>576
一度でいい、死ぬ間際でもいい、ソレ欲しいw 戦争反対の意味でロシア大使館に送れよ
なんで被害者に送りつけるんだよ 武井壮は馬鹿だから御意見番は無理。
ひろゆきは腐っても中央大学だからな。 >>563
アホだなぁ金が必要な人には末期だろうが必要だろ 俺だってもし被災してる時に、アフリカの国からお見舞いですといってデカい謎の木彫りの人形送られたら迷惑でしかない
異文化圏に千羽鶴送るなんてナンセンス中ナンセンス 肯定派ほとんどいないな
擁護もただの逆張りってわかるようなのしかない
病気や天災ならまだしも人為的な悪行に対しての被害のお見舞には相応しくないわな こういう常識的に考えて多数派がどちらかわかりきってるのに「〜な人もいる」って論法って本当に卑怯で嫌い
そりゃ100：0で全部が全部そうじゃないなんてのは当たり前だろ？それを少数のほうあげつらって
自己正当化の道具に使うのは手前びいきの屁理屈でしかない >>589
千羽鶴を手編みのセーターに例えたらそうなるだろw >>585
＞＞金が必要な人には
言葉が必要な人もいるし花が必要な人もいるし鶴が必要な人もいる
ひろゆき脳は想像力無いのか？ >>566
金を送ってそのままウクライナ国民に給付金として渡すと思ってるの？アホちゃう？
東日本大震災で学ばなかった？
被災地外の人は募金だけして現地の自治体やNPO、ボランティアに渡してその場所に必要なものを購入したほうが確実だってことを
避難してるウクライナ国民は水と食料、赤ちゃんのミルクや離乳食、女性ならサニタリー用品、そして防弾用品だよ 手編みのセーターを貰う奴は他にもモテるよ
手編みのセーターだけを貰う奴なんていない マドンナがインタビューで言ってた
日本人はいつもお土産を持ってくるって
迷惑そうだった 安全や無事を祈って千羽鶴折るのはいいけど相手が知り合いでもなければ
折ったものは自分で持っておく習慣のほうがいいだろう >>587
それいうならアフリカの国の日本大使館に現地から木彫りの人形送られたらでしょ
喜ばしいと思うよ >>590
「意味無い」とかall or nothing、トレードオフみたいな言い方するからだろう。 >>588
弱いものの味方をすると、良い人そう、心ある人に見られそうと思ってるのだろう。他に褒められるところのない人って、本質を無視して、そういうことやりがち。 >>589
手編みのセーターなら誰から貰うかによって嬉しくも迷惑でもあるだろw >>1
東日本大震災の時に
迷惑なものとそうでないものって
わかったのに
みんな忘れっぽいのか？ >>590
じゃあ君は震災のような多様な支援が必要になる時に
「これとこれとこれ」と支援に必要な銘柄を指定できるのかい？ >>563
それは言える。
末期がんの患者がいるのは、医学という科学の限界ゆえ。
どんなに金をつぎ込んでも治療できないから患者でいるんだから。
つまり、所持金を全部捨てても健康になりたい。
戦争も一緒でしょ。
金も物もいらないから無事でいたい。
だから武器を買う。 >>562
仮定の話も理解出来ないとか可哀想なぐらい頭悪いんだな
そのレベルのバカには何言っても無駄だわ 武井の言ってることが理解できるかできないかでIQよりも地頭が問われてる
逆張りでもない
有名税みたいなもの
千羽鶴が送られた来たという事は送り先の状況に同情してる人も多く他の支援も多く入ってるということ
千羽鶴を止めるとどうなるか？支援も減るよ 気持ちを伝えたいなら今の時代SNSがあるからな 動画で一生懸命折った動画を上げればいい
それで気持ちは伝わる >>591
そうならないけどw
どのレスか言ってみって。取り繕うが使えなくなったから、妄想を始めたの？ >>563
それは言える。
末期がんの患者がいるのは、医学という科学の限界ゆえ。
どんなに金をつぎ込んでも治療できないから患者でいるんだから。
つまり、所持金を全部捨てても健康になりたい。
戦争も一緒でしょ。
金も物もいらないから無事でいたい。
だから武器を買う。 >>601
それが非モテの発想なんだよ。
普通は好きな人からのプレゼントが手編みのセーターだったら、ドン引きして、嫌いになるんだぞ >>572
みんな屁理屈やん
確認せずに送るなって話とか言う屁理屈糞ゴキブリもいるのに 物事を相手目線で考えるか
自分目線で考えるかの違い >>608
手編みのセーター(千羽鶴)が迷惑→モテる人
手編みのセーター(千羽鶴)は有り難い→非モテ
お前の稚拙な例えや悪足掻きを踏まえた上で話しても手編みのセーター(千羽鶴)は需要があるってこったw みんな相手の気持ちを考えようぜ
ひろゆき達は送る人の気持ちを
千羽鶴送る人は貰う側の気持ちを
流石に今回の件で千羽鶴はいらないって事が分かったら相手の事を考えて送るのはやめようと思うやろ 気持ちを込めて折って部屋に飾るなら分かるのだけどなぜ送るのかな。
やっぱりドヤりたいだけなんだろうね。 堀江・Daigo・ひろゆき「ウクライナには金を送れよ」
そういえばウクライナ支援寄付で詐欺が横行してますよね じゃあ武井壮のyoutubeチャンネルの収益は現金じゃなくて
全部折り鶴支払いでいいんだな？ >>607
それこそおまえらが嫌いなSNSポエム女子じゃねえかw >>592
汚物でも●薬でもなんでもいいって事か？
〜が必要な人もいるって、範囲広すぎるだろ 手編みのセーターの話は古い感覚かも。
今は個人が作ったハンドメイドの作品を高額で販売する時代。
専用のサイトすらあるのに。
その辺の若い女の手作りの１点物が喜ばれる時代。
上手に作る人が多いのでしょ。 >>612
相手目線でって言うけど
そこが言葉のマジックが効いちゃっててひろゆき脳はそのロジックに騙されちゃってるの国語１だからｗ
この場合の相手はどの相手なのか考えろ百万人を個と捉えると支援に多様性が無くなるんだよ もう面倒くさいな
親や親戚のおじちゃんおばちゃんじゃないんだから、勝手に送るのやめようや
で、受取る側も心当たりがなければ受取拒否
このご時世だから得体の知れないものは拒否 事務所の売上やyoutubeの収益が毎日事務所や自宅に
折り鶴で宅急便で送られてきてみろ
そのうち倉庫代がかかるようになる
それでいいんだな？ 今の時代でも本や毛糸が売れてる。
手作りのセーターを着てる人もいるのでしょ。
上手だから見かけてもわからないのかも。
手編みのセーター＝下手というのが偏見。 >>627
非モテはごく一部のゴミだよね。それを一般人扱いされましても…
だから君は話が噛み合わないのだよ ID:qGXwTuoN0
僕の例えが稚拙でしたって認めれば終わるのにw
認めない限り絶対に負けるw >>623
じゃあ古着は汚物だろう はい古着禁止な
俺は古着が欲しいと思う人もいると思うけどね残念だ 何かがあると誰かが送るのが当たり前になり過ぎて千羽鶴は日本が支援するよという約束手形に見えてきた >>1
ピュータン逆張りしろよ
ネットの有象無象と同じ意見でいいのか？ >>634
それは千羽鶴を欲しがる奴はゴミだと言ってるだけやからな >>1
平和を願って折りたいだけ折ればいい
ただ送るな 手編みのセーターや衣類をを金だして買ってる人もいるのに。
それも素人の作ったやつを。
ハンドメイドの衣類も人件費の関係で中国製が多いからなあ。 >>635
非モテがお前は稚拙だ！っていくら叫んでも説得力はないんだぞ。 >>597
地震の被災者に木彫りの人形か間違いなく要らんわな ID:qGXwTuoN0
千羽鶴を欲しがる奴はゴミだから必要なし
こんな事を言い出しちゃったw >>642
まーた、全然関係ない話を。ミンネでもやってるのか？ >>625
思うんだがこれだけ賛否両論あって"否"が多数いる中
それでも突っぱねる理由は何？
そこまで千羽鶴に拘る必要性あるか？ ひろゆきやその信者て相手のことを一切考えない連中なのに
相手のことをてF爺に笑われそう
ホテルマンをブサイク呼びしたのをフランスでは当たり前いうてた奴がw >>244
んじゃ千羽鶴とかもっと邪魔になるとは思わんの？ コロナの時なんて、ハンドメイドのマスクをしてる男は目立ってたけどね。
彼女に作ってもらったと人目でわかるマスクをしてる男がいた。
たいていの場合、もてそうな男だった。 >>1
おっしゃる通り
昨日も広島のマツダがウクライナカラーの千羽鶴を奉納
これが日本というマインドフルネス国であり被爆した国の出来ること
せいぜい助言できるなら1ヵ所に集めて奉納しようとかそういうもの
千羽鶴そのものを否定するやつこそ、実は他者からの評価の比較に怯えて自主性を失っている臆病者であり同調圧力そのもの
そして平和ボケの権化 >>610
うちのカーチャンはレースや毛糸の編み物が好きでガーゼのハンカチの縁をレースで編んだのを使ってて、母の友人から「これいいわね、一つ編んでもらえる？」と頼まれることがよくあった
これは貰って嬉しいもの
一方俺にフィッシャーマンズセーターを編んでくたたけど、毛糸の色が青で俺の趣味に合わなかった
俺はセーターは生成りを好んでたので
なのでこれは貰って嬉しくないもの 高所得者の橋下徹やひろゆきやdaigoなどは寄付金をびた一文やらないよ
そういう連中は折り紙へ込めた気持ちなどはわからない 折るのはいいんだが今送っても邪魔だから送るなって話だろ >>1
ひろゆき「相手が欲しいのか確認してからにしましょうね」
武井壮「受け取って嬉しい人もいる」
話がかみ合わない >>645
まーた、非モテはどうしてそうネジ曲がるんかな。
一部のゴミが喜ぶ可能性もあるんだから、千羽鶴送ろうよ！ってのはただの迷惑って話だぞ。
頭が悪すぎるぞ、高卒 >>647
これもありがたいあれもありがたい ← こっちのほうが支援は集まりやすい
これは迷惑あれも迷惑 ← この方法だと極論化してしまって結果誰も何も支援しなくなる
ひろゆき脳はどうしてこれが理解できないのかな？ ID:qGXwTuoN0
「手編みのセーター(千羽鶴)を欲しがる奴はゴミだから手編みのセーター(千羽鶴)は要らない」
滅茶苦茶になってしまったねw ふーん、タケイはもらって嬉しいのか
どこに送ればいいのかな？ 千羽鶴作る気持ち、それを届けることはまぁ良いだろ。
ただ現物を送るのはなぁ。
「反戦」とか「ウクライナのために〜」とかのメッセージボードも作って
学校とか神社とか公民館とかで千羽鶴とボードと制作者全員で記念写真撮って
「平和への祈りを日本では千羽鶴に込めます〜」なんて説明つけて、それをSNSなりで送る。
大使館だから鶴送っても大丈夫とか言っている人は
>>213の画像見ようぜ >>660
だから千羽鶴について聞いてるんだよ
分かるか？ >>213
ありとあらゆる施設、団体が何かした実績づくりにこぞって送るからな
これが迷惑じゃなくて何なんだと >>647
当のウクライナ大使館が喜んでるんだから
否定派が馬鹿で結論ついてるぞ
被災地に大量に送るのとは全く別の話 物をもらる立場で、もらってうれしいものだけ欲しいとか無理すぎ。
一般人レベルでさえ、欲しくないものを大量にもらってる。
バザーで大量に出される贈答品の多いこと。 >>660
それなんだよ
合理的かつ純粋な気持ち求めて少数精鋭にしたら結果的に良くない
「良いことしたつもりで気持ちよくなる層」が一番の戦力なんだって。 >>652
関係性と好みかマッチして初めて喜ばれるものだからね、手作りは。なかなかハードルは高い。 >>668
だから答えてるだろう鶴が必要な人もいるんだと
君はなぜアンケで８，２で花より金貰う方がうれしいという女性が多いとなったら花を全て否定するのかね？ 国内ならともかく、外国人は、日本人の善意を喜ばなきゃいけない不文律に従う理由も義務もないんだよな
日本人同士なら、そういうしきたりに従わないと世間から村八分にされるリスクがあるから従うんだけど >>247
おそらくひろゆき連中もこの認識しかない
折鶴はこの国の非核平和の象徴だから織られてるんだぞ
今じゃ世界から広島に送られてくるわけで
武器や金送ればいいなんてやつほどこの国のことなんも分かってない 善意の支援を極論で「無駄」と決めつけて
『おいら頭いい』なひろゆき >>662
またレスをつけずに作り話を繰り返して、情報操作を試みる。
そういうとこだぞ、女に相手にされないのは。 >>657
ひろゆきのツイートをいちいち報じるマスコミに言え
ひろゆきの嫌味は要らないって人がいるから確認してから報じろ ビックリするほどつまらん意見だったわ
死ねばいいのに https://pbs.twimg.com/media/FOBRApOVkAAgQXd.jpg
3月17日、コルスンスキー大使が日本女性の会神奈川の代表者と面会し、皆様からいただいていますご支援、ウクライナの平和のお祈り及びご応援に対して感謝の意を表しました。 >>537
「当人」を言葉通りに捉えすぎやろ... >>659
そもそもウクライナ大使館に嬉しくないですよね？てぴろゆき確認してないからな
ウクライナからしたら一番迷惑なのか味方のふりして敵を増やすぴろゆきみたいな奴 献花台に花を手向けるんじゃなくて関係者に直接花送り付けるみたいなもんだからな
中にはうれしいと思う人もいるかも知らんが普通はやらんわな いや、要らんやろ
東日本大震災でも熊本地震でも一番必要無いと言われてたやん 千羽鶴を送りたがる人は
金は心がこもってない、千羽鶴は心がこもってる
などと考えているんだろうが
家族も全財産も失った人にとっては金こそが心がこもった贈り物なんだよな >>517
日本人による支持や応援の意を示して元気づけたいならもっと別の形で表したほうが良いと思う
同じ民族で同じ文化や価値観を持つ日本人同士ですら「災害時に大量の鶴を贈られても困る」という意見が結構あるほどだし
支援や応援の気持ち自体は素晴らしいものだと思うし、それをなんらかしらの形で表すことは大事だけど、
支援する余裕のある方が、余裕のない相手のことをもっと考えて表現すべきじゃないかと思う ウクライナのために折り鶴折るような人は寄付もしてそうだが、ひろゆき信者みたいなコスパ至上主義者は寄付とかしてなさそうだなと思う >>678
言ってますねえw
659 名無しさん＠恐縮です 2022/04/23(土) 13:41:50.72 ID:qGXwTuoN0
>>645
まーた、非モテはどうしてそうネジ曲がるんかな。
一部のゴミが喜ぶ可能性もあるんだから、千羽鶴送ろうよ！ってのはただの迷惑って話だぞ。
頭が悪すぎるぞ、高卒 そりゃ大使館に1トン分の折り鶴が届いたら迷惑だろうが
障碍者がウクライナ応援に折り鶴作ったというのは
プロパガンダにも使える用途はある
こどおじニートが作ったのは捨てて良い ひろゆきも堀江も幼いなぁｗ
折り鶴が無駄なんて小学生でも知ってるってｗ
こんなこと大声でいうことが恥ずかしいよ >>659
そもそもウクライナ大使館に嬉しくないですよね？てぴろゆき確認してないからな
ウクライナからしたら一番迷惑なのか味方のふりして敵を増やすぴろゆきみたいな奴 千羽鶴作るのはいいけどさ
それならTwitterやインスタに画像や動画撮って千羽鶴の意味を会ではハッシュタグに
PRAY FOR Ukraine
と明記すればいいだけ >>686
そんなに千羽鶴に価値を見出してるなら、ごちゃんやってないで今すぐ鶴でも折れば？ >>676
千羽鶴自体を否定してるわけじゃなくて
送るタイミング考えろって事でしょ
戦時中は勿論、戦後復興初期〜中期も優先順位的に千羽鶴よりも金と物資
戦後復興後期辺りに千羽鶴贈れば良いんじゃない？ >>674
そりゃ喜ぶ人ゼロの物なんて世の中ないだろ
ぶっちゃっけ大量の虫でも食えるなら喜ぶ奴いるぞ
千羽鶴文化の浸透してる日本ですら震災時に貰って迷惑だったものランキング1位
ならそんな文化のないウクライナなら他の物送った方が有益かな
となるのが柔軟な思考回路や >>688
誰が言ったのかも不明な事を根拠によくそんなアホな事がいえるな
お前にとってそいつは神なのか？みんなが言ってるから俺もの精神なのか？くだらねえなお前って奴は 一応私は宣言しておきます
震災や災害があっても千羽鶴を送りつけないで下さい
その折り紙代を寄付して下さるだけで結構です
千羽鶴を使いたければ花の代わりに墓前に供えるなり、自分でなさってください
「思い」「祈り」と言いますが、ウクライナの人々の現状を知り、
ウクライナの人々の事を考えた上での選択が本当に「祈りを込めた千羽鶴」なのでしょうか？
まだ「ウクライナとロシア双方に同じ億羽鶴を贈る」方が真面目に考えた結果のように思います 数十年後日本がウクライナに資金援助したという事実より
日本人がウクライナ人のために折った古びた千羽鶴テレビで流す方が
余程人心に訴える
だから否定派は頭が悪いんだよｗ 障害者を盾に擁護すれば善人になれますか?
武井のお父さん亡くなられたみたいですけど
祈りを込めた千羽鶴送ってもいいですか？ >>665
どこの業者が千羽鶴だけ回収するんだよ
そんなことも分からないなら今すぐネット回線引きちぎれ、人生の無駄だ
震災で千羽鶴が迷惑と行ってる自治体なんて皆無。そもそもそんなにこない
年間10トンもくる広島市ですらいってない
迷惑なら募集停止してる
どこぞの馬の骨かも分からない奴らが迷惑行為だといってるだけ
これが真意 ID:qGXwTuoN0
どんどん発狂してくれてよろしくてよ？w >>703
だから迷惑ランク一位を決める戦いを始めたら支援の輪は広がらねえって話をしてんだよ
そう書いただろうがｗよく読めよ >>678
言ってますねえw
659 名無しさん＠恐縮です 2022/04/23(土) 13:41:50.72 ID:qGXwTuoN0
>>645
まーた、非モテはどうしてそうネジ曲がるんかな。
一部のゴミが喜ぶ可能性もあるんだから、千羽鶴送ろうよ！ってのはただの迷惑って話だぞ。
頭が悪すぎるぞ、高卒 戦場に花を贈る奴はいない
折り鶴も花と同じと思うが？ >>703
無駄・有益で考える俗物は平気で裏切る。 >>706
それ結局「俺達はこれだけの事を成し遂げたんだぞ！」というのを後々になって誇示したいだけって事なんじゃ...
要するに自分達の事しか考えてないんじゃ... 思いは大事だよ
そこは否定しない
しかしSNS時代に折って送るだけが
伝える手段じゃないはずだ >>701
やべえこいつの知能
ぴろゆきはウクライナ大使館に確認したのか？ぴろゆきの感想ですよねて
価値を見出してるならーて、会話になってないですよ
F爺が呆れるのも分かるわw >>693
それが同じに見えてしまうのか。アスペは生きるの大変だね >>712
なら自分が支援になると感じたものなら何でもokって事か？ コロナで収入が減った人に千羽鶴送ろうとか言ってるのと変わらん
もっと必要なものを送ってやれよ
これ喜ぶ人は、何も困ってない、金もある、まさに芸能人ぐらいだろ喜ぶのは 日本人でも嬉しくない人いるのに全然関係ない風習のウクライナ人が貰って嬉しいとは思えない
平和を取り戻した後なら喜ぶ可能性もちょっとあるけど そのうち墓参りとかも無駄とか言いそうだな
結局そう言う人は人の上に立てない人
堀江もひろゆきもいい歳して実際そうだしな
金も人徳も手にしてようやく一流だよ >>712
迷惑ランク一位を決める戦いじゃなくて、
自分たちの自己満で終わらない相手のことを考えた方法で支援をすればよいのでは？って話じゃないかな
別に千羽鶴にこだわる必要はないわけでしょ
パッと思いつくしそれなりに手軽に参加できるから千羽鶴にいきつきやすいんだろうけど（パッと思いつくことや手軽にできる事自体を悪いという意味ではない）
支援ならもう少し相手のことを考えても良いのでは？ 何も分からない障害者にそういうことさせるべきじゃない
やらされてるだけだから
障害者が折った折り鶴を貰ってもウクライナの人は嬉しくないと思う 平和への祈りだったら最寄りの寺社や教会に寄進すればいい
神仏へ祈りを届けるプロの集団だ
それが本来の千羽鶴の届け方じゃないのか？
どこで変わったのか直接送りつけるのにこだわるようになってるが 千羽鶴装備してるウクライナ兵は全員生き残ってるらしいな
赤十字以上に世界共通なんだよ 被災地にはプペルに決まってんだろ
それで発行部数も増やしてんだからw >>716
経済大国三位の国民にこれだけ寄り添われてたって現物の証拠だから
ウクライナにとってもありがたいのよ 武井壮←神戸学院大学
ひろゆき←中央大学
この差だよ。 変な提案とかお節介を受けて、気持ちだけでいいよって事あるやん
それと同じよ >>682
こういう風にきっちり形にするとこまでやれば
メッセージとして意味はあると思う
日本はウクライナの平和を祈ってますよ
ウクライナと共にありますよってね >>720
いいと思うよ じゃあ汚物だのヘドロだの極論バカが考えるような屁理屈じゃないならね 明日死ぬかもしれない人達に千羽鶴を喜べる心の余裕なんて無いと思う
千羽鶴みたいに「有益性よりも込められた気持ちが大事」的な物を贈られて喜べるのは現時点で心に余裕がある人
今のウクライナの人達にそれを喜べる心の余裕があるとは思えない >>719
アスペ
非モテ
そんなレッテル貼りでしか俺を攻撃できないかw
そんな無様な姿を晒すなら「僕の例えがお粗末でした」と最初に認めておけば良かったのになw
でも、もう手遅れだから暴れなよw
お前の恥さらしに付き合ってやんよw >>726
今回のウクライナみたいな状況下の人達に送るのはやめたほうが良いと思うけど、
千羽鶴を送ること自体は別に悪くないと思うぞ
形や意味なんか変化するものだろうし、最初にやり始めた人の方法を曲げちゃいけないわけでもないし >>737
そこがまさに常に"自分"がメインなんだよな
相手の感情より自分の主張優先 >>718
わざわざ確認しないでも要るか要らないかなんて普通はわかるんだぞ。
それをお前は確認しなきゃわかんないじゃーん！千羽鶴が必要な人も絶対いる！と確信してるってことでしょ？
だったら今、君がすべきことはごちゃんでなく鶴を折ることなんだ。
大丈夫か、高卒 >>29
こういうやつって貰って迷惑に思う人がいるからやめよう、とはならないんだよな そりゃ現地の人に送っちゃったら
いや俺らいきなり侵略されてる側だし
攻めに来てる奴らに見せつけてやってくれよとなるだろうが
別に現地に送るわけでもないんだろうしな 「武井さん、スポンサーさんやプロデューサーたちが心を込めて折った千羽鶴が
今回のギャラになります」 https://www.yomiuri.co.jp/media/2022/03/20220308-OYTNI50044-1.jpg?type=large
２日の設置から２５０束以上の花束などが寄せられた献花台（中京区で）
灯や献花 各地で
東山区一帯を明かりで彩る「京都・東山花灯路」で、ウクライナの国旗をイメージした大型 行灯あんどん がともっている。
京都市とウクライナの首都キエフは姉妹都市として半世紀にわたって交流。苦難が続く現地に思いをはせてもらおうと、高台寺公園に青と黄色に光る８基を設置した。
東山花灯路は今年が最後で、１３日まで午後６〜９時半に点灯する。
二条城の東南隅 櫓やぐら （中京区）も１５日まで日没〜午後１０時に、青と黄色でライトアップ。城には２０１６年、ペトロ・ポロシェンコ前大統領とビタリ・クリチコ・キエフ市長が訪れている。
京都市役所前広場にあるキエフから贈られた友好記念碑の前に設置された献花台には、２〜８日で２５０束以上の花束が置かれ、メッセージなども寄せられている。
市は難民の受け入れの検討を始め、近くキエフと交流を重ねてきた市民団体などと協議の場を設ける予定で、担当者は「姉妹都市として、できる限りの対応をする使命がある」と話す。 ひとり1000円持ってきて
1000円札で折鶴作れば良いよな >>730
それなら今は送らずに映像やSNSなどで気持ちを伝えて、
侵略もなくなり復興も落ち着いた頃に送れば良いと思う >>724
千羽鶴送ろうって奴が世の中にどれだけいるんだよｗ
まずそこを極大化しすぎてるだろう
じゃあ聞くが千羽鶴は禁止にすべきか？ん？お守りを送るのも駄目か？ >>739
レッテルw
非モテアスペ低学歴はほんとにワンパターンなんだよな
ま、アスペだから仕方ないか >>738
海外に疎開しているウクライナ人には慰めにはなるかもしれない
必需品のほうがずっとありがたいけどね 千羽鶴もそうだが…
歓送迎会なんかで花束もらっても邪魔でしかないわ >>738
ウクライナ大使館は明日死ぬ人たちじゃないからｗ
日本の高給取りよりいい暮らししとるよ >>743
それでいいんだよ
「自分が気持ち良くなるために」の人から沢山物を集めたらいいんだよ >>749
日本円で貰っても困るし、
折られても困ると思う ウクライナ、ウクライナ大使館に送りたい人がいるのは分かりますけど今は戦争中なので送らないようにしましょう
優先度の高いものから送りましょう
どうしても千羽鶴送りたい人は戦争が終わってウクライナの人が母国に帰って復興するときに送りましょう
今は仕分けとか保管場所の問題があるので不要な物は送らないようにしましょうスピードが大事です >>743
さっきも指摘したけど相手って多様なんだよ
君は９，１のアンケを１０，０に脳内変換しちゃう人のようだけど >>1
これ番組の流れでは、千羽鶴を戦地に送るわけないし大使館に届けるだから民間外交として良いじゃんが結論だった >>750
だから迷惑でない大使館に送ってんだろｗ >>752
千羽鶴の是非を手編みのセーターなんかに例えるなんてお馬鹿をしたために
煽るしかなくなってしまったねw >>744
確認しなくていい？ぴろゆきは確認てワード使ってますけどwだから皮肉で返したんだが
確認しなきゃわかんないじゃーん絶対いるなんて一言もそもそも書いてないし、糖質かなんかかなw
さっきから勝手に妄想でレスを作るのやめてもらえませんか？w >>753
慰めも必要だろうから
戦後復興の後期辺りにでも贈れば良いと思う
ただ本当にウクライナの人達の事を真剣に考えるなら少なくとも今は千羽鶴よりも金と物資を贈ってあげた方が良い 「ここは砲撃されていて危ない！早く逃げるんだ！財産なんか置いていけ！命が大切だ！
あ、日本のみなさんから千羽鶴届いてるから
これは忘れずにね」 ひろゆき堀江DaiGoタイプはそんなことしてたら日本の評価が落ちるっていう他者評価なのよ
あいつらああみえて自分に自信がないのよ
そこで、自己評価されたいわけ、つまり自己満足のかたまりこそこいつら
その「他者」が日本をどう思っているのかってことがごっそり抜け落ちている
下手なことしたらロシアが切れたのもそういうこと
もとからアメリカみたいにたち振る舞える国家ではない >>743
善人のふりをしたいだけの厚かましい人間って多いよね ウクライナの平和、折り鶴で祈る 広島・三原市役所受け付け
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2022/04/14/20220414ddlk34040394000p/0c10.jpg?3
https://www.chugoku-np.co.jp/mwimgs/3/8/-/img_3849e21a4135d64db56eba2adddda583334035.jpg
三原市役所に設けられたウクライナの平穏を願う折り鶴の受付箱
広島県三原市は、ウクライナの平和を願う市民の折り鶴を市役所１階ロビーで受け付けている。５月２日まで。
ウクライナ国旗と同じ青と黄色の色紙（１５センチ四方）を用意した。折り鶴は６月以降に市原爆死没者慰霊碑か広島市の平和記念公園に献納する。
ウクライナ避難民支援の募金箱も５月末まで設置しており、市は来庁者に協力を呼びかけている。寄せられた義援金は日本赤十字社を通じて役立てられる。【渕脇直樹】 >>751
どれだけいるかはしらんけど4,200個折ろうという案があったんでしょ？
多分なんだかんだで4,200個を遥かに超えて集まると思うぞ
千羽鶴禁止なんて言ってないよ
送るのは相手の状況を考えたほうが良いということ
病気で心細くなってる人に送るとかなら良いと思うよ
でもそういう人と、今回のウクライナでは状況が違うからね 思いがこもっているとは言うけど、
千羽鶴って小学生とか施設の人が訳わからず折らされてて、気持ちなんてこもってないと思うよ
そんなの送りたい奴が個人でやりゃいいんだよ 要するにさ、「お前が迷惑する可能性もあるけど俺様が気持ちよくなりたいからお前は俺様の善意を甘んじて受けろ」ってことなんだよね
誠意って何かね オリンピックでは折り鶴の事なんかこれっぽっちも触れなかったのに
なんで戦場に折り鶴なんだ？って外人は思ってる
日本は折り鶴文化と有名なら分かるが 「奇跡を願い…」ウクライナカラーの千羽鶴、平和公園に奉納 長崎
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2022/03/04/20220304k0000m040361000p/0c6.jpg?1
ロシア軍に侵攻されているウクライナの平和を願い、長崎市在住の歌手、小泉容子さん（55）が4日、ウクライナ国旗と同じ青と黄色の紙で折られた千羽鶴を同市の平和公園に奉納した。
千羽鶴を折ったのはウクライナ人、倉冨オリガさん（43）＝福岡県在住＝ら。倉冨さんは2月26日に長崎市の爆心地公園で開かれたウク… >>778
小銭は役に立ってるから、良いことでしょ 物資、金、武器の支援以外は、するべきじゃないというはどうなのかね？
ずいぶんと極端な思想に思える。
物資やらの支援を続けてるのに、勝てない状況で。 >>782
ちげーよアホなんか
折り鶴やるからこれ以上たかんなよハエどもってことだよ 否定派はもらう側の気持ちを考えろって言ってんのに肯定派は送る側の意見ばかり
肯定派は送った相手の事すら考えることも出来ないのか >>772
自分に自信がないから四六時中他人を見下してばっかりだもんな >>764
そういう結論になるしかないわな
結局今回の千羽鶴はプラスって事でｗ 硬貨で送ったればいいんだろ？金だもんな喜べよ土人ども >>762
０？喜ぶ人ゼロの物なんてないとさっき指摘しただろ？よく読めや
なら同じくさっきレスしたように大量の虫でも食えるなら送った方が良いって事か？
あれもタンパク質豊富だから1割くらいは喜ぶ奴いるぞ >>13
橋本真也34歳、小川直也に負けたら即引退！スペシャル あれ、ツルの干物を串刺しにして干してるところなんだぜ
不気味だと思わないか？ >>784
見当違いのウザ絡みしてんじゃねーよバカ 金や物資送った人が一つ折って大使館に送付したなら、これだけの大人数がウクライナ支援してるぞ日本
みたいな画像としての意味があるよな
SNS戦争みたい所もある今回の戦争
広島の原爆ドームの所の折り鶴もなんならそれ的 >>766
大使館も大変だと思うぞ
情報集めたり、疎開で逃げてくる人の受け入れやら、日本国への支援の働きやらあるしね
でもまあ、大使館に千羽送るくらいなら良いと思うけど、大量に送ろうとするならやめたほうが良い
そのへんを日本の団体が調整できるなら良いと思うよ >>780
だからそういう議論を始めるとじゃあ最善は何かという話になって
今必要なのは軍隊だねって結論になる
他の支援なんて鶴も花も祈りも古着も小銭も同列になるんだよそういうのを不毛っていうの >>678
言ってますねえw
659 名無しさん＠恐縮です 2022/04/23(土) 13:41:50.72 ID:qGXwTuoN0
>>645
まーた、非モテはどうしてそうネジ曲がるんかな。
一部のゴミが喜ぶ可能性もあるんだから、千羽鶴送ろうよ！ってのはただの迷惑って話だぞ。
頭が悪すぎるぞ、高卒 食料や水や薬が行き届いてない状況で千羽鶴貰って喜ぶ奴ゼロ人説 >>782
そこまで考えが至らない人が批判するなんてけしからん！とこれまた偉そうに騒ぐのよね
単に頭が悪いだけなんだろうけど、困った層だよ >>797
なんか分かりにくかった
一つづつ折ってだれかが、まとめて千羽鶴にまとめる、それを大使館に送るね
千羽鶴が目的なのではなくて個人の意思の象徴 >>782
本物の誠意しか駄目なんて言ってるような状況ではないからな >>798
千羽鶴は長い目で見てプロパガンダに使えるからね 役に立たなくてもめちゃめちゃ綺麗で見栄えがするとかなら大使館に1束送るぐらいならいいもだけど千羽鶴は微妙 >>800
コビペして、晒してる気になっちゃってるのかなw
そういうとこもモテない感丸出しでw 金や物資送っても戦争長引くだけで状況悪化するだけどねえ >>783
いや、思いっきり触れてたぞ
オリンピックには期間中の休戦活動ってのがあって日本はそれを目に見えるかたちにしようとピースオリズルとして成田空港に展示してた
少なくとも来日したオリンピアンたちは見てるってことだ
批判してる奴らほどなんもしてないってことだ こんな事で議論になってる事に驚いた
普通に千羽鶴を他国に送るのはおかしいだろと思ってた
オレがおかしいのかな >>779
もう何もいいかえす事が出来ずに、でもレスを返したい結果
高卒ガーいいだしよったわ、これがぴろゆき信者の知能
逃げ腰だなとか勝手に妄想でレスを作り、あげく勝利宣言やめてもらっていいですかw >>809
バカな例えをした上に、その例えを正当化するために、バカな事を言ってしまったからコピペに反応しなくてはならなくなってしまったねw
大変だねえw 平和や鎮魂の祈りが込められた折り鶴を贈って気持ちが通じない訳ない。
それでも贈られて嬉しいのは一つか二つでしょうよ。
問題なのはそいつが大量に贈られる事。
論点がずれてる。
折り鶴自体を否定してるんでなく、猫も杓子も折り鶴ばかりを大量に
送り付けるから被災地でも問題になったんであって。
論点を整理しろよ馬鹿ども >>799
軍隊や支援金以外で何が必要か議論すれば良いやん
小銭は国や自治体に送金すれば邪魔にならないぞ
それ以外にも支援の声を映像化したり、SNSで届けることだってできるだろう
戦争反対のデモ映像なんかも嬉しいかもしれないし
千羽鶴もモノそのものを送らずに、写真や映像なんかで伝えられれば良いと思うよ >>704
神とか何言ってんだこいつ
誰が言ってたか知りたいならSNS見てこいよキチガイ これから支援していく証あかし
だから
別に千羽鶴渡して終わりじゃない >>812
そこの部分は文化の違いは有るからね
千羽鶴自体全否定も怖い >>815
そうなのか
オレは小さい頃からいつも少数はだったから
もしやと思ったんだよ
まぁせっせと千羽鶴作って送ってあげてね そもそもなんで送り付けるまでセットになってるのかって話
平和を祈る、という趣旨なんだし自分のところで飾るなり、平和記念公園とか然るべきところに奉納するなりすればいいだけ とっくの昔にネットが普及して
千羽鶴はダメって情報さんざ出回ってんのに
まーだ送る メーガン妃が出てたスーツってドラマで、イケメン弁護士がブサイク弁護士の趣味がオリガミの展覧会を見に行くか何かで、オリガミ？キモ！みたいにディスられてたな、そういや。
そんなに海外で重宝がられるもんでもないんじゃないか、折り紙って。 >>820
そいつの意見を絶対として生きてるアホでしょ君は 食べるものも無いのに千羽鶴贈られて喜ぶバカはいねぇ
必要なのは安全と衣食住 >>807
そういう送る側の私欲のためにやるからおかしいんだよ
もちろん自国の有益性を考えること自体は大事だけど、国民が純粋な支援として送るなら不適切な形だということ 最近ごみをただで捨てられないからもらっても困ることが多い
もらってうれしいのは質量当たりの価値が現金より高いもののみ 大使館送るより侵攻される前にウクライナのどっかと友好都市になってる所が
千羽鶴とりまとめて世界に発信の方が良さそう
個人の意思の象徴にもなるし
折り鶴って日本の習慣みたいなもんだ
まあ、そんな程度の話 意識高いアスリートな自分を押し付けてくるコイツの言いそうな事だな >>824
俺も千羽鶴送るの独りよがりじゃね？と同僚に話振ったら、千羽鶴送るのは気持ちの問題だからと言われて違和感感じた
世間一般はそういう感じたなのな >>834
淀みのない純粋な心だけ集めるのは現実的じゃねえよw >>817
君が何も言えなくなってコピペしかしなくなったから、コビペに反応しているわけだがw
だいじょうぶぅ〜？ この国は東京五輪中もpeaceオリズルといって世界平和で鶴おってたんだぞ
いざ、戦争始まったら送るなと言い出すやつはいったいそのときまで何をしていたのか
なぜいきなりしゃしゃりでてくるのか
今の日本の象徴 折り鶴よりも大事な話がいっぱいあるから
これ、割とどうでもよいような >>819
君はなぜ矛盾した論理を展開しちゃってるの？
自分の文章よく読んでご覧よ
君はなぜか千羽鶴だけを槍玉に挙げてしまってる なぜかな？ わからんのは、
「千羽鶴現物を大量に送るという方法以外で支援や応援の気持ちを表せばよいのでは？」という意見にすら、
千羽鶴をゴリ推そうとしてくる人たちなんだよな
千羽鶴自体は悪くないと思うけど、今のウクライナは送られても困る状況だということを認識できないのかな >>841
だってお前は手編みのセーター(笑)の例えがお粗末だとは思っていないんでしょ？w
それをバカにするのはお手軽コピペで十分ですわ 大日本帝国時代からの戦勝祈願が発祥だからなあ
今の平和国家日本にはそぐわない贈り物かもね 食料とか衣類の中にたまたま千羽鶴が紛れてたら気持ちがほっこりするかもしれない
もしかしたら泣けてくるかもしれない。
でも逆に大量の折り鶴のなかに食料や衣類が僅かしかなかったとしたら。。
問題は加減の話なのよ。
考え無しに送り付けてんじゃないよ、てなるのも当然。
人間なんだからちっとは頭使って考えましょう。 金も能力ないやつが紙だけ折って困ってる人を助けた気分になるだけのオナニー
困ってるウクライナの人なんかシコティッシュですよ 折ったり送る方の気持ちは分かるけど貰う側の気持ちを考えようぜ >>847
あ、そう。
じゃ、コピペがんばれ！非モテ丸出しでw >>846
一定数のバカや偽善者に目を瞑ってでも敷居は低くした方が結果特なんだよ >>850
刺身の添え物みたいなもんだ
無いと寂しいもんだぜ >>678
言ってますねえw
659 名無しさん＠恐縮です 2022/04/23(土) 13:41:50.72 ID:qGXwTuoN0
>>645
まーた、非モテはどうしてそうネジ曲がるんかな。
一部のゴミが喜ぶ可能性もあるんだから、千羽鶴送ろうよ！ってのはただの迷惑って話だぞ。
頭が悪すぎるぞ、高卒 宝くじ貧乏といっしょ
どうせたった4200ぐらいおくってもじゃまにならないだろうって思ってるからこういう発言になる
そう考える奴が10万人いたらどうなるかなんて想像できないアホ
こいつの事務所に千羽鶴10トン分を毎月送り続けてやればいかに邪魔なのかが事務所スタッフに説教されて始めてわかるだろう >>840
まあそりゃ自己満や私欲の気持ちが混じるのは仕方ないと思うし、それもだめだとは思わないよ
でも本流は「相手のため」でしょ？
それなら相手のためになる表し方を選ぶべきだろう
多少の自己満や私欲が混じっててもそれくらいできるでしょ そんなこと言いだしたら現代の常識で大半が迷惑行為と思ってることですら
受け取る側の感性次第ってことになるだろ 確かに千羽鶴を送られてもウクライナの人には意味が理解できないから迷惑だろうな
相手が望んでいない善意の押し付けはするべきではない 自分が気持ちよくなりたいから千羽鶴贈るんだろ
要らねぇよ
被災経験ある人なら分かる ＞ウクライナの約4200万人の人口にちなみ、4200羽の折り鶴を送ろうという今回の運動。
頭おかしすぎる キン肉マンに出てきたマジックスクエアで折った千羽鶴なら
ロシア軍の戦車並みのパワーがあるんだー！ >>834
だから大使館は貰って嬉しいんだってばｗ >>858
4200ってのもね。
千羽鶴にすらなってないのもある。
祈る系のわりには42 とか、嫌な数字だし
いろいろ中途半端なんだよな >>845
実利にはならないうえに、かさばり邪魔だから
なぜ大量の折鶴を送るのはやめたほうが良いと言っているかは理解できてる？ これだけ送られても困るだろうけど
お金と一緒に送るのならアリだと思うよ >>854
いや、だから敷居の低いもっと別の方法で支援を表明したら良いのでは？ >>869
ちみ。要らないものもらったときに、あれ、いらないって言える？ >>871
君の論理だと花もお守りも不要になるが？ 太平洋戦争で千人針だっけ？
保存食もたせた方がええのにね
いつもなんでなんだろ？って思うよ
お気持ち表明は日本の伝統 千羽鶴なめんな！
戦争を止めるパワーあるからな
みんな知らんのか そもそも支援って自分の信念思想を突き通す場じゃないからな
良かれと思ってた人でも
あー確かにそれなら止めとくわで済む話
何故そこまで信念を曲げないのか
まるで千羽鶴送らないと自分が死ぬかのよう 乾パンとか保存食送った方が良くね？折り鶴は日本国内なら分かるが戦争で生きるか死ぬかしてる人達には邪魔でしかない >>859
堂々巡りだなお前はw
純粋な気持ち以外まで広げたら一定数の要らない物は混じるって話だよw >>869
だから大使館に千羽送るくらいなら悪いと思わんよ
あなたの国に送って下さい！と言って何千何万と送ることになるのには反対 >>875
>>859
堂々巡りだなお前はw
純粋な気持ち以外まで広げたら一定数の要らない物は混じるって話だよw 1円も募金してないようなやつが
親の仇のように千羽鶴攻撃してるから怖い 大使館「うれしい、ありがとう」
ぴろゆき「相手の気持ちを考えろ、震災ではー」
ぴろゆき信者「そうだ押し付けをやめろ」
他人に押し付けてんのて無関係なこいつらだよな、気付いてんか知らんが
しかも他人に押し付けてるがなにもしない連中
一般人はドン引き 「マズローの欲求5段階説」を思い出す議論。
支援の際に物や金に固執するのには理由があるのかね？
他国の平和を願う人がいてもいいとおもうけどね。
5 自己実現の欲求
4承認（尊重）の欲求
3 社会的欲求 / 所属と愛の欲求
2 安全の欲求
1 生理的欲求 擁護派の特徴
アスペ傾向
非モテ
自分は善い人だと信じ切っている
でも寄付はしない
ここからは推測↓
汚部屋
こどおじ 以前 仕事で「ダイアモンドプリンセス号」へ頼まれた物資を届けに大黒埠頭へ行ったが
現場は大混乱で受け渡しがままならず往生した、頼まれても無い物を送るのは止めた方がいい。 千羽鶴とかやっちゃう奴はやる気のある無能ってのが一番しっくりくる 障碍者施設の人がやろうとしていたわけだろ
なんでも合理的に早くすることが正しいというわけではなくて
情緒的なこともときには必要なんだという障碍者の存在意義に触れるような話だから
合理的に考えて邪魔だとか不要だとかすると彼らはいらないってなってしまう
そうではない。時には人の心が価値を持つそう会ってほしいという願いでもある
それを全否定する人間もどうかとは思う。
現代の合理主義や資本主義の利益追求に毒されすぎた行き過ぎた価値観の過ちに気づく必要があるということだよ。
プーチンのウクライナ侵攻も彼なりに合理的に考えた結果なのだろうけれど
現実はそうではないという証左にもなる
千羽鶴とて不要だと切り捨てるのは尚早だろう >>882
主義でプールの水を出し続けたキチガイ教師みたいなもんなんやろうな。
独善が過ぎて客観性が乏しくなり、周囲の注意に耳を貸さない。
最近そういう人間が増えすぎ。困ったもんだよ >>661
いないよ
鶴の折り紙なんか外人さんわからないし 鶴折る暇あったら近所のスギ薬局でなんか買ってこいよ ひろゆき型のやつは大体長男
そして親との関係が良好ではないやつ
金とかものという現実的なところで評価されたいのよ
でも、世の中全てがお前らみたいな立場じゃないのよ
だから結婚するなら次男にしとけって言われる
人の痛みが分かるから >>897
誰かと思ったら千羽鶴を手編みのセーターに例えて恥をかいたお馬鹿さんじゃないですかw >>905
恥をかいてるのはチミだよね、非モテさん >>877
状況によるよ
大量じゃなければ邪魔にならないし良いと思うし、
戦争中で留まる場所や生活にも困る状況じゃなければ良いと思う
だから、千にしろ万にしろ大量に折鶴を折ること自体は良いと思うし、
その一部の千羽だけを復興が落ち着いてから送ったりするなら良いと思うよ
今のウクライナに大量に送ろうとするのは、相手のことを考えられてないと指摘してるんだ >>895
そもそもそれがいるかいらないかの根拠を何も提示してないけどなひろゆき脳は
ただ迷惑だと思ったという人がいたというだけ
その根拠なら古着も食料も迷惑だという人は大勢いる 千羽鶴を不要だといっている人にとっては
欧米がウクライナを支援するのは自国の利益に合致するからとか
合理的に考えた結果だとか考えているようだけれどそれだけが理由ではないだろ
意外と半々で、情緒的な理由でウクライナを支援していると思うぞ。 千羽鶴送る人は震災と戦争を混同しているのではないか 送らずSNSでタグ作って公開しとけよ
そっちの方がウクライナ人に届くだろ >>908
いや、俺は恥なんてかいていないよ？
理屈で負けてから、こんな事を言い出したお前が惨めだw
892 名無しさん＠恐縮です 2022/04/23(土) 14:33:58.74 ID:qGXwTuoN0
擁護派の特徴
アスペ傾向
非モテ
自分は善い人だと信じ切っている
でも寄付はしない
ここからは推測↓
汚部屋
こどおじ いや、ひろゆきは善意そのものを全否定してるしそういう価値観なんだよ。ホリエモンはちょっと違う気がするけど。気持ちとか気持ち悪いとしか思ってないんだと思う。 合格祈願や交通安全の御守りも意味のないものになるな >>884
だからそれ自体は否定してないだろ
それをそのまま相手の国に渡すようなことはやめたほうが良いって話だ >>895
合理主義者は異常なほど書き込みしてるしな
自らがイカれてることすらも気付くことも無い 侵攻が始まって1ヶ月経つ。
今後ずっと支援すれば勝てるのか？
武器、金、食料を支援しても効果なし。
金欲しがるのは、武器や食料が欲しいから。
なら武器や食料を与えれば解決するのか？
焼け石に水で効果がない。
結局、国が平和にならないと解決しない問題。
漠然とウクライナの平和を願う人がいるのは平和ボケというわけではない。
共感みたいな、支援以外の圧力も意味がある状況。 >>890
芸能人がファンにサインあげた
ファン喜ぶ
ひろゆき「サインなんて迷惑でしかない」
この図でしかなくてなぁｗ >>787
YouTubeでウクライナ国歌をつたないウクライナ語で歌う動画アップしてる好例とかあって、そういうのは物理的場所もとらず廃棄する手間もなくていいよね。でもそれを大使館に行って「今から歌うので聴いてください」となったら相手に負担が生じる。 >>909
大量に送りつけようとしてる？そこに飛躍がないかい？
鶴折って送ろうなんて連中はそもそも問題視しないとならないほどのマジョリティじゃないでしょう 花屋が何故あるのか考えたらわかうだろ
実用的な贈り物以外でも需要があるんだよ こんなところで喧嘩ごっこしても
送られた人がどう思うかだな >>917
言ってる事を変えるなよ
自分の1レス目を読み返せよw 千羽鶴以上にどうでもいい議論だよね。
無駄話してる間も、ウクライナでは戦争してるんだからさ。 武井の本のひと言のコメントに対してテレビ誌ライターのコメント長過ぎやろ
なんて無駄な記事なんだ >>891
他国の平和を祈ること自体は否定する人はそんないないと思うよ
それを相手に伝える際に、承認欲求が混じって相手のためにならないことをしてしまうことが否定されてるんだと思うよ
まさにマズローの説のとおりで、支援する側は低次の三大欲求が満たされてるから高次の承認欲求を満たそうとしてるんだろうね
まあそれ自体は悪くはないんだけど、余裕があるからこそ相手のことを考えた方法で支援の意を表すべきだろう >>926
戦争難民に折り鶴や花贈ってもしょうがないだろ
空気を読めって事だ 平和への折り鶴でSDGs！山本株式会社の取り組みをご紹介
2021年は戦後76年。世界で初めて原爆が投下された広島。広島市にある平和記念公園には、毎年多くの人が訪れて平和への祈りを捧げています。
広島市に本社を置く山本株式会社は、世界中から平和記念公園に送られた折り鶴を利用してレーヨン糸として再生しています。この記事では、山本株式会社のSDGsの取り組みをご紹介します。
1. 折り鶴レーヨンプロジェクト(目標12，13，15，16，17)
世界で初めての被爆地である広島市。広島市にある平和記念公園には、世界中から平和への願いが込められた折り鶴が届けられています。折り鶴は、平和記念公園内の原爆の子の像に飾られています。
原爆の子の像に折り鶴が贈られるようになった理由
原爆の子の像は、2歳で広島にて被爆し、小学校６年生で白血病にて亡くなった佐々木禎子さんをモデルにしています。禎子さんは闘病中、病気の治癒を祈って千羽鶴を折りました。禎子さんは千羽以上の鶴を折ったものの、白血病が治ることはありませんでした。
のちに禎子さんの同級生が、禎子さんと被爆後に命を落としたすべての子どものために慰霊碑をつくることを市民に呼びかけます。多くの市民の賛同を得て、1958年5月に原爆の子の像が建立されました。禎子さんが千羽鶴を折っていたことにちなんで原爆の子の像に折り鶴が贈られるようになったのです。
原爆の子の像の周りに飾られたたくさんの折り鶴から、世界中でどれほど多くの人々が広島に心を寄せ、平和への祈りを捧げているかを知ることができます。
しかし、この折り鶴が環境問題につながる可能性があるとしたら、驚く人も多いのではないでしょうか。世界中から贈られる折り鶴の量は、年間およそ1,000万羽、重さにして約10トン。
以前は、折り鶴は飾った後に焼却していましたが、2002年に広島市長が焼却処分を中止しました。その後、折り鶴は保管倉庫にて保存されることになりましたが、折り鶴の量は年々増え続け、保管費用もかさんでいきました。これから折り鶴をどうするか議論されました。
https://mirasus.jp/wp-content/uploads/2021/10/sec02_photo02-768x509.jpeg
折り鶴に関する問題は費用面だけではありません。再度焼却処分することになれば、折り鶴を焼く際に二酸化炭素が発生し、環境への負荷がかかってしまいます。地球温暖化がすすみ、脱炭素化が叫ばれる現代に適した処分方法とは言えません。
世界中の人々の祈りが込められた折り鶴を大切にしたいものの、保管を続けるのは難しい状況です。しかし、焼却処分するわけにはいないーー何か再利用する手立てはないかと広島市では試案が繰り返されました。
そこで山本株式会社は、折り鶴を再利用し、レーヨン糸として再生する方法でこの課題に挑みました。 鶴折って気持ち良くなる人はコンビニにも釣り銭入れて気持ち良くなってくれるだろ >>925
4,200羽折ろうとしてるんでしょ？
そして誰が何羽折るなんて取り決めはしてないから全国から大量に集まる
みんなの善意だからとそれをそのまま送る
みたいなこと早めてほしいって話だよ >>934
在日ウクライナ大使館に送るならどう？
逆に食料やらを送っても輸送費が無駄になりそうだけど。 >>935
戦争難民がそう言ったのか？
息子を失った母に花よりも古着送れと？
人ってものをもう少し理解したほうがいいぞ >>935
だから大使館に送ってんだって
ほんとバカだなｗ 長男ってのは物理的にも精神的にも甘やかされて飽和状態で育つから、ほっとかれるということの意味を理解してないのよ
ウクライナみたいな小国は日本からそういうものが来ても邪魔とはまず思わない
これが分からないのよ長男は いや、さすがに、戦争中の人に折り鶴って、、、
そんなこと言ったら、誰かにゴキブリ送りつけて、貰って嬉しい人もいるだろ！ってそんなの通用するわけないだろ 日本政府だって、在日大使館に武器や食料は送らないだろうに。 >>929
おれらとかクズやん？そらクズの立場から考えたならいらないだろ
武井壮が言ってるのもそれなんだし
ウクライナの気持ちーとかウクライナの代弁者になって良い気分になってるの
も気持ち悪いてか痛々しくてそっちに合わせれないけどな俺はw
多分ウクライナ人とすら会話した事もない奴なんだろうし >>929
大病を患ったときに貰って嬉しかったけどな
みんな時間を使ってわざわざ折ってくれたんだなって 千羽鶴は贈る相手考えないと意味ないからな
戦争中や災害受けた人は逆撫でしてるようなもん
病人に頑張れってのは効果のあるけどさ 施設とか学校とかは相手がどうとか関係なく「なにかやった」と言う実績が必要だからね
折り鶴折っている方もめんどくせーって想ってるよ >>941
その鶴は日本から送られる支援の何％になるんだ？そんな微細な物を捕まえて
「今は不要」だの「金送れ」だのこの議論自体が馬鹿げてると思わんか? >>931
おれの1レス目は>>691だけど、何も言ってること変えてないぞ >>951
俺にはそんなレスしか出来なくなってしまったか(笑)
惨めだねえ 相手が喜ぶものがわからないから金券。
とかやっているから贈答文化滅ぶんだよw
デフレ万歳、もう日本人はアホばっかw 各国にあるウクライナ大使館には毎日大勢の人が花を手向けに来てる
それには触れずに千羽鶴にはケチを付けるというセンスがおかしい 紙として貰うほうが使い道あるし資源の無駄にならないからね >>940
小銭入れたり、誰かを助けると気持ちよくなるけど、鶴は折らないぞ 寺や神社に預けて後から焼いてもらうものだろう
当人に送るものではない 密教の僧侶でウクライナのために般若経唱えてる人にも意味ないから金送れって言うんやろな >>937
これぞ嘘を嘘と見抜けないやつは、だよな
必死に画像張り付けてゴミゴミいってるやつはいったいなに人なのかね
少しでも感化されたやつはリアルにネットやめた方がいい
かつて本を出して広島市は折鶴処分に年間１億円も税金をかけてるとデマまで流してたやつがいたレベル 問題はいろんな所でやり始めて大量に来るってとこだからな
国全体で一個で済むならこんなん騒がれてないわ >>957
彼のレスをもう一度読み直すことをすすめるよ。
アスペッペだから無駄かもしれんがw >>943
その大使館から本国に送ってください。みたいなことを言わず、
かつ大量じゃないなら良いと思うよ
ものを送るだけじゃなく、デモやSNSなどでの支援のいを示す方法でも良いと思うんだ
なぜ千羽鶴を送ることにこだわるのかがわからん 武井がクラファンでフェンシングの為にお金寄付してくださいと言っても
フェンシング頑張ってくださいって協会に千羽鶴送ろうｗ >>959
そこを指摘するとなぜかひろゆき脳はそれとこれは別だといい始めるｗ
間違いを認めるのが苦しいんだね人というのは >>691
要らない物を支援しようとする人間が一定数出てくるのは仕方ない
敷居を高くしてそういう層を排除するのは結果的に良くないね 大っぴらに批判したり、もめるようなことなのかね？というのが感想。
勝って平和になることを願ってるよ。 >>955
支援の何％にあたるかは関係ない
今のウクライナ本国に大量に送って喜ばれるものじゃないと言ってるだけだよ
議論自体は馬鹿げてると思うよ
なんでそんな簡単なこともわからない連中がいるんだろうと思う 今やることじゃない
どうしてもやりたいなら、せめて終戦協定が結ばれてこれから復興に向けて
動き出すって時でいいだろ
心の拠り所になって少しでも励ましになればというのは、今の状況では
頓珍漢すぎる
震度7の地震が揺れてる最中に千羽鶴が届いてもなんの励ましにもならん 寒くてお腹すいてるのに紙細工とかいらんやろ
燃やす物は間に合ってる >>969
花をたむけるのも今後考えたほうがいいとは思うな。
ダイアナ妃の時とか掃除どうすんの、これって思うもんね。 虚栄心とか自己満とか意味ないとかどうでもええはず、ただどこかのバカにできる要素がある人々をバカにしたいだけ ウクライナ大使館に送ると言ってるのになぜ国としてのウクライナの送ることとして語ってるんだろう 個人の支援品を本国に送るの？
その感覚の方がびっくり。 つーか誰もウクライナに送ってないのに〇〇は無意味、〇〇はバカっていういつもの芸のターゲット見つけて腐すアホってだけだろ？
千羽鶴の前にその何十倍何百倍もも集まってる花ついて、まず無意味だからやめろと言ったらどうなのかな >>975
バカだな
水を差すより「良いことしましょう運動」をして物を沢山集めた方が結果良いんだよ >>975
机上の空論なんだよ君の論理は
支援てのは銘柄を指定しない方がたくさん集まるでしょ？
いらないものは現地勢が取捨選択すればいいだけ 親切も自己満だと、お節介。
相手の立場を考えて行動しないと迷惑だよね。
貰った側は正直、処分に困るわけで。
誰もが一度はあるんじゃね？そういう経験。
受け取った大使館員の立場も考えてやれよ(￣ヘ￣;) >>971
べつに敷居を高くする（この表現は誤用だぞ）必要はない
敷居の低い別の方法で行えば良いだけ これは武井の体育会系らしい
ひろゆきへのマウントを取りたいがためのコメントにすぎない
「ひろゆきくん」という言い方がまさにそう
お前は俺より下なんだぞ、と言ってる >>981
近所迷惑やし病人にはきつい
ただ、あれを批判したら厄介だからできない
弱い相手を批判しないとな >>984
>>940に対しての反論が>>961なら発達そのものやろw >>985
また言ってる。バカのひとつ覚え
志は結構、方法は考えろって言ってるんだよ >>985
>>986
その良いことをした気になって相手にとって迷惑なことをしてることに気づいて変えていきましょうってことだよ
別に他のやり方でも簡単に支援の気持ちを示すことはできるだろう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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