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千羽鶴は「無駄な行為」のひろゆき氏 あえて「強い言葉」使った理由を説明 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2022/04/19(火) 12:42:26.43ID:CAP_USER9
4/19(火) 12:35配信
デイリースポーツ

 実業家の「ひろゆき」こと、西村博之氏が19日、ツイッターを更新。ウクライナへ千羽鶴を送る行為を「良い事をした気分になるのは恥ずかしい事」などを指摘したことに「強い言葉を使う事で、多く知れ渡り間違った行為をする人を将来的に減らせる」という考えを示した。

 ひろゆき氏は16日の投稿で「千羽鶴とか『無駄な行為をして、良い事をした気分になるのは恥ずかしい事である。』というのをそろそろ理解して貰いたいと思っているのは、おいらだけですかね?」と投稿。これにメンタリストのDaiGoが「ウクライナに送る折り鶴は狂気」など、厳しい言葉でひろゆき氏の主張を支持するツイートを投稿し、さらに反響は広がった。

 これにひろゆき氏は「『折り鶴を喜べない状況の人に送りつけるのは良くないよね』というのは、11年前の震災からずっと言われてきました」と切り出し「強い言葉を使う事で、多く知れ渡り間違った行為をする人を将来的に減らせると思っているおいらです」と、あえて強い言葉を使ったと説明。

 そして「折り鶴を送る人は善意の人なので、愚行と知れば、他の行為を選ぶと思います」との考えも示していた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9be59f27649a402baaa2acb2d47eb2877420754f
0901名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 18:49:27.20ID:FYZvBuXw0
言い訳した時点でタラコの完敗
0902名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 18:50:24.33ID:PenXjelj0
>>899
別に送ってもいいでしょ
なんで違うって言い切れるの
0906名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 18:51:55.70ID:1z3+lX030
他者に対する最大の侮辱は無関心だから、貴方達に少しは関心ありますよ〜ってメッセージにはいいんじゃないか
手先も使うからボケにも良さそうだし
0909名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 18:52:12.49ID:PenXjelj0
>>904
迷惑かどうかは受け取った側が決める事だけどな
0912名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 18:52:51.10ID:fJ2JoWEd0
千羽鶴肯定派スレにもいるのか。。。ほんと楽しいを正義にするバカって怖いな
0913名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 18:53:33.27ID:diT4DQsi0
>>909
受け取った側が散々迷惑してるってSNSや記事になってるのになんで送るの?
0914名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 18:53:53.14ID:h+x75Yjl0
>>911
どんだけあんたが賢いんだよ
受け取って嬉しい人がいないとなぜ言い切れるの
神様かな?
0915名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 18:54:05.76ID:4zd760r90
>>896
被災地の人々が迷惑だって言ってんのよ。迷惑行為が>>830だよ
自分が被災者なら迷惑行為されて嫌だろ? 自己満足オナニーで送られる色紙とか
0916名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 18:54:24.32ID:b1hkPjiE0
千羽鶴
バレンタインデー
年賀状

さっさと法律で廃止しろ
0917名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 18:54:24.52ID:Ps19vdrU0
まじでひろゆきの言うとおりなんだな。
送る側のお気持ちが最も大事で、受取る側がどういう状態なのか考えらんないって人が多い。
リサイクルしようという気持ちが大事で、実際にそれが資源の節約につながってるかはどうでもいい 人が多いのとおなじだな。
0918名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 18:54:56.42ID:LqzbAnnr0
>>902
本気でそんな風に思ってるならもうちょっと人の事考えるクセ付けた方がいいよ
あまりに自分本位の考え方しか出来てないみたいだから
0920名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 18:55:53.96ID:9S1dVLog0
またネトウヨの勝ちで、祈りとか折り鶴とか訳の分からないものをありかたがるパヨク思想の負けか
0921名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 18:55:56.82ID:s7dD0WoS0
そっか、折り鶴を送ることを否定すると。
折り鶴を折ることを否定されてると感じるのか。難しいな。
0923名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 18:56:52.78ID:Ps19vdrU0
>>917
被災地に乗り込んできて支援物資を食って帰るやつが、迷惑でない状況なんて ないだろ。
0925名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 18:58:02.24ID:2ePyqybq0
>>920
原発反対派と同じだからな
0926名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 18:58:59.63ID:rZ/UNgy10
おれはひろゆき派だわ。
折り鶴とか思いとかいらんねん。
欲しいのはお金と食い物と戦争時なら兵器だろ、アメリカや西側がやってることは正しいと思うよ
0927名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:00:49.19ID:2ePyqybq0
>>926
パヨクはそれを許さない
送るべきなのは折り鶴だと思ってる
0928名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:00:51.87ID:EYjxAb+a0
災害の被災地のイメージで戦地を想像するからズレが大きくなるんだろうな
0929名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:01:16.58ID:tnVUNDg40
相手の事を考えない贈り物ほど無駄なもんはないからな
千羽鶴という文化の無い人々がこんなもの受け取っても焚き火にするしか価値がない
日本の文化を調べて感謝しろとでも思ってるなら、日本の恥を晒す前に自決しろと思う
0930名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:01:38.58ID:Nv+NCxwP0
千羽鶴に限らず送られた側の事情を考えないで送ると送った方の自己満足オナニーでしかないわな
いのりを込めて折ることはいいけど千羽鶴を誰かに押しつけるな
自分の家に飾っておくか画像にしてSNSでアップするに留めておけばいいのに
0931名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:01:43.69ID:WqWRgN0H0
お見舞いに鉢花をプレゼントしないみたく「被災地に折り鶴厳禁」はマナーとして浸透すべきだわ
0932名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:02:46.78ID:SQ4e7iQ50
祈りを込めた折鶴は自分の家なり学校なりに飾っておけばいいんじゃないの?
0934名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:02:59.32ID:Ps19vdrU0
>>924
まあ、自覚した上で遣るのはもう止められないわ。
好きにしたら、としか言えん
0935名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:03:01.82ID:6E9w+MJC0
というかさー
幸運の証だとかで、1000体謎の
ドロ人形送られてきたら
まじ、迷惑だろ
0936名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:03:05.96ID:qvjOx3PR0
>>4
スポーツみたく精神的な後押しの意味があって、大会区切りで処分出来るなら良いんだけどね
物理的に困ってる人に精神的な応援なんて嫌がらせでしかないわな
0937名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:03:36.73ID:SUrJRgg/0
元々は奉納したりするものだし送らないと意味ないものではないのにそこにこだわる理由は自己満以外ないよね
0938名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:03:43.15ID:QsDQs1xz0
狂気のダイゴに絡まれて内心迷惑そう
0940名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:05:48.54ID:cFCWeU2L0
強い言葉を使うのは自分が弱いから大きく見せようとする行為である
0941名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:06:36.76ID:JJ9lEczy0
単に金儲け
終わり
0942名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:06:41.47ID:Ps19vdrU0
>>940
このスレに書き込んでる人も、みんな自戒したほうがいいな。
もちろん俺もな。
0943名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:07:03.62ID:s7dD0WoS0
ちなみにウクライナ大使館は送られてきた現物が保管しきれず港区が元保育園の建物を貸す状態になってるよ。
東日本大震災で何を学んだんだ?とは思う。
0944名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:08:23.73ID:jmhrUR3+0
>>938
ひろゆきはさすがに狂気とまでは言ってないからなw
0945名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:08:25.74ID:tnVUNDg40
アホに理解させるには相手に明確に気付かせるほどの強い言葉が必要になるってのはあるからな
今回だけはギャクバリストのぴろゆきの方が正しい
正論で有頂天になれる時はちゃんと正論使うんだなと思った
0947名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:09:01.88ID:ssJxouG/0
敢えて強い言葉なんて、独り善がりの勝手な理屈だからな。
体罰の正当化と大して変わらん。
0948名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:10:09.34ID:ssJxouG/0
>>945
アホに罵倒語で諭しても、余計に反感を抱いて頑なになるだけだから、合理的なようで実は全く合理的でないんだよな。
0949名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:10:38.19ID:jmU5Fc/P0
>>926
でも葬式で献花や線香立てるんでしょw
0951名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:12:04.31ID:ssJxouG/0
>>944
日頃からアホとかバカとか頭の悪い人とか無能とか言ってるし大して変わらん。
0952名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:13:27.58ID:n5gucPC90
>「折り鶴を送る人は善意の人なので、愚行と知れば、他の行為を選ぶと思います」

善意の人たちが迷惑がられると知った上でさらにやるはずないもんな
0953名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:13:37.30ID:gI7YMmBU0
コロナ患者に段ボールいっぱい千羽鶴つめて送ってあげたら良いんじゃね
大阪が食料の配給が追いついてないんだっけ?
かわいそうだから食料の代わりに千羽鶴をあげようよ
ウクライナより国内に回した方が良いよ
0954名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:14:05.08ID:jmhrUR3+0
>>951
そういう話ではない
0955名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:14:22.87ID:ssJxouG/0
>>952
>「折り鶴を送る人は善意の人なので、愚行と知れば、他の行為を選ぶと思います」

人間は必ずしも合理的な選択を是とはしないからな。
0956名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:14:26.45ID:Ps19vdrU0
>>949
何トンもの花を贈られたり、何万本も線香立てられたりしたら、
流石に喪主にも迷惑だと思うわ。
0958名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:14:45.02ID:HVXKTcR40
いかにも平和ボケで嘆かわしい
現実に北海道や沖縄を攻撃されても千羽鶴折って送りそうだわ
0959名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:14:53.38ID:XUVD0Ns10
気持ちが大事と言っても
平和を祈る俺の歌った歌をプレゼントしてもありがた迷惑なのと同じ感じ
分かるかな
0960名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:15:06.56ID:s7dD0WoS0
>>953
ふざけてるのかとブチ切れられる未来しか見えないw
0961名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:15:22.55ID:ssJxouG/0
こいつらの論法って、結局「合理的な選択をしない奴はバカ」の一点だからな。

現実において、そもそも人間にとって合理性は必ずしも至上の価値ではないことがすっぽり抜け落ちた机上の空論。
0962名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:15:43.66ID:rehTwH+S0
現実的な事だけ言えばその通りかもしれないが
人の思いや願いを愚弄するゲスの極み
0964963
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2022/04/19(火) 19:16:56.94ID:EBb3HKLC0
あ、上に書いてあった
ウクライナ大使館に送っているのか

そこで廃棄処分だなw
0966名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:17:20.64ID:diT4DQsi0
>>961
他人のためを考えるなら、意味のない自己満よりも合理的に誰かの助けになる方が良くないです?
0967名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:17:31.13ID:jeBH+pch0
日本から待ちに待った支援物資が届いたと思って箱を開けたら千羽鶴とか
張り詰めていた精神がプッツリ切れて事切れるレベル
0971名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:19:28.01ID:PHSMZ2Pk0
>>962
その発言ってお花畑サヨク的じゃん
0975名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:23:43.32ID:DsUXOgCG0
実際のところTwitterも送るのは相手に迷惑派の意見が目立つ
Twitterに貼られたネットニュース「実業家の男性」
だーれだ
0976名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:24:19.88ID:hDwK8Wdw0
たらこまんが今更何故持て囃されているのか
0978名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:27:38.75ID:UR2RY4Cp0
まあ、ひろゆきがどんなに悲惨な目にあって泣いてても
千羽鶴どころか自業自得だろって嘲笑われて終わりだけどな
0979名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:28:04.95ID:nhbGA+Xw0
言いたいことはよくわかるがかつて日本神風特攻隊見送った子供も純粋な気持ちは思うと複雑だね
0980名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:28:23.00ID:HL5Hs1e/0
折り鶴の解釈

何の役にもたたないかも知れないけど一生懸命作りました
俺の気持ちを受け取ってほしい
ウクライナがんばれよ

気持ちはわかるけどいらない
ゴミ箱が増えました
0981名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:29:15.12ID:E2oP2wog0
>>962
送られる方の願いや気持ちを愚弄してるのは無視か
0984名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:32:51.86ID:gZcNVQEf0
ひろゆきと同意見だけどひろゆきが言うとむかつく
0986名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:35:28.62ID:s7dD0WoS0
人間は必ずしも合理的になれないというのは一般論としてそのとおりだが、その一般論で何かが変わるわけではない。
0988名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:38:26.28ID:HL5Hs1e/0
戦時中の国家相手じゃなくても
相手が欲しくもないものを無理やりプレゼントするのって一種のハラスメントだからな
下心があればたたき返せばいいが悪意がない場合ほど困る
0989名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:38:45.62ID:diT4DQsi0
とかく他人のためを思うのであれば、合理性はきちんと追求した方が良いですよ
0990名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:39:06.71ID:4R9OZsGw0
生きるか死ぬかのときに鶴持ってこられてもね
0992名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:40:19.03ID:37WL0wen0
心の中で思っても言っていいことと悪いことがあるのも分からないアホ
0993このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由)
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2022/04/19(火) 19:41:15.89ID:XnbKvmgH0
>>888に このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由)
0994名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:43:49.32ID:tcUtBBXc0
困ってる面識の無い人に贈るのはNGてガイドライン作ればいい
0995名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:51:31.12ID:LqzbAnnr0
>>994
今回の件が大騒ぎになればそうなっていくんじゃないの
0996名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:54:48.47ID:jVm53BVf0
何も贈って貰えない露助のことも考えてみろ
無駄だと言ってんのは露助のスパイで金目当てにやっている

タラコらしいな
0997名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:55:12.91ID:diT4DQsi0
>>995
震災何度か経て、散々言われてるのにこのザマなんで、多分何にも変わらんです
0998名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:57:06.73ID:LqzbAnnr0
>>997
マスゴミ上げてやってくれないとね
そういうの送る人達ってテレビに凄い影響受けてそうだしw
1000名無しさん@恐縮です
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2022/04/19(火) 19:59:05.95ID:s7dD0WoS0
>>993
具体的どころが精神論で無駄に長文だから誰も相手にしてないだけだよ。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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