【大河】「鎌倉殿」上総介・佐藤浩市「トイレに立てません」神回を保証 [湛然★]
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「鎌倉殿」上総介・佐藤浩市「トイレに立てません」神回を保証
2022.04.16 デイリースポーツ
https://www.daily.co.jp/gossip/2022/04/16/0015225474.shtml
佐藤浩市
https://i.daily.jp/gossip/2022/04/16/Images/f_15225475.jpg
俳優の佐藤浩市が１６日、ＮＨＫ総合「土曜スタジオパーク」に生出演し、１７日に放送される同局大河ドラマ「鎌倉殿の１３人」の第１５回「足固めの儀式」への思いを語った。佐藤は源頼朝（大泉洋）に協力する武士・上総広常（上総介）を演じている。
第１５回では頼朝に不満を持つ御家人たちの謀反が描かれる。第１４回では北条義時の依頼を受けて広常が謀反側に加わる様子が描かれていた。
激動の展開となる第１５回を前にＶＴＲ出演した大泉は「出演者全員が認める神回だろう」、三浦義村役の山本耕史は「１回、最終回を迎えるぐらいの、すべての人の心をわしづかみにすると思う」、小栗も「震えが来る回、佐藤浩市の勇姿をお見逃しなく」と力強くコメントした。佐藤は「ハードルを上げんな」と言いながらも、共演者たちからの高評価にうれしさは隠し切れなかった。続けて「多分、トイレに立つことはできない」と瞬き厳禁レベルのクオリティーを保証した。
(おわり) 「神回」は視聴者側が決めるのであって、自分で言ってはいけない。 相変わらず三谷幸喜は糞寒ショートコントぶっ込んでんの？ ショートコント「謀反」
ここが戦場か、よーし謀反してみるぞ！ 日本はウクライナ、ロシアより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺
与党内に堂々と中国追随を公言してる宗教政党もいるしね🤤
https://i.imgur.com/eViD1Xu.png
https://i.imgur.com/s9ga9qh.png >>14
ガッキーは頼朝と義時のどっちが父親かわからない子供(泰時)を孕って平家に行くんじゃない？ この流れで神回じゃなかったなんて言おうものなら袋叩きにされる
これも一種の同調圧力か 冒頭の長澤まさみの語りでガッツリ飛ばされたらウケる 前回ラストからして既に震えが止まらないから期待してるわ 大丈夫！
我々には「一時停止」という必殺技があるから >>16
あ、噛まれたのはプレイか。嫌われて門前払い食らったのかと思ってた 空母いぶきで、下痢便の役やったからトイレ立てなくなったの？ 昨日見たけど痩せちゃってたなあ
首周りとかげっそりして目の周りは凹んでた
三國連太郎は肉付きよくて老獪な感じが出てたのに 佐藤浩市「下痢便総理役でトイレにから出られません」 >>3
それあるわ。
関係者が神回と言うと、途端に興醒めする。 抗がん剤やった後みたいな痩せ方だったな
サイドの髪を頭頂部に無理やり持ってきてたのは
やはりハゲを隠すためかな
最近は部分ハゲで済む薬もあるからな 2年前に大病は否定してて、いまもこれなんだよね
役者の美学でずっと否定し続けるのかもな
緒形拳もそうだった どんな役をやってもぶれないキャラがいい。
上総広常（佐藤浩市）ではない。佐藤浩市（上総広常）なのだ。
佐藤のキャラが役のキャラとなるのだ >>43
昔は嫌いだったがスーさん演じてから大好きになった。
当たり役だったと思う。 一時期痩せてたけどだいぶ元に戻ったな
中井貴一や三谷幸喜がヤバい病気だと思って怖くて佐藤浩市が激痩せしたこと本人に聞けなかったって話してた
大腸ポリープの手術とアニサキスだっけ ここのところ急激に老けたな
同世代の中井、真田、生瀬、船越なんかに比べても老けてる >>45
生前の親父の姿を見て、あえて若返り美容やってないんだと思う >>1
若い頃は親父さんと似てないと思ってたけどどんどん似てきたな。特に目元。 >>3
別にいいだろ小姑みたいなこと言うな
出演者だって三谷脚本の視聴者でもあるんだし
そいつらも面白いって感じた回ってだけだろ 鎌倉殿で久々に見たら最初佐藤浩市だと気付かなかったくらいに老化が激しい 八重さんパートがトイレタイムって出演者も知ってたのか 若い頃はそうでもなかったけど
老けて目がギョロッとなって
父ちゃんに似てきたな >>61
いやほんと
似てねーこともだなって思ってたんだけど
年取ったらかなり似てるｗｗ >>3
>>55
どちらの主張も一理あるな
視聴者としては、出演者が毎回神回と思える作品を提供してほしい >>64
長〜い大河で毎回神回やられたら心臓が持ちませんよ！ なんとなく大物俳優って感じの立ち位置になってるけどこの人の代表作って今一分からないな このドラマの上総介は頼朝寄りの設定なのに反逆者として殺される展開になるの？ >>1
録音するから大丈夫。安心してトイレ行けるわ。 >>15
アレ良かったよなあ
鬼気迫る芹沢像だった
鈴木京香がまた良かったんだ もうちょっとふっくらしてたほうが良いと思う
何かの病気かな？って疑ってしまうレベル こんなのアスリートがファンの皆さんに感動を与えられるように頑張りますと同じやん >>45
スーさんの時もセクハラパワハラし放題だったらしいぞ >>3
しょーもな
こういうやつが、お客様は神様だとか言いたがるんだよ 役者が神の大安売りをするようになったか
神回なんて10年、20年に一度あるかないか >>4
草
でも殺された佐竹氏が令和まで生き残って
殺した上総氏は一族没落して世の中分からんよな〜 >>85
佐竹は上杉、上杉は長尾に取って替わられた 獅童に殺られた後に
伏線済みのたどたどしい字で書かれた書が出て来るんだろ
いや、それともまたアサシン善児か >>1
上総介は、太閤&筑前＝秀吉同様、信長の別名状態
ほかに
内蔵助＝赤穂藩国家老、大御所＝狸親父、安房守＝草刈正雄、越前＝加藤剛など 番組みたよ。
落合と佐藤浩市の老化のスピードは凄まじいな。
だんだん父親にそっくりになってきてあぁ、親子なんだなと感慨深かった 視聴者の皆様 ティッシュペーパーとローションを御用意して
放送をお待ちくださいませ。 >>11
産経新聞の阿比留瑠比が叩くも、フジテレビ様がお世話になってる佐藤浩市さんを叩くとは何事だ!とシバかれたので以後ダンマリを決め込んでしまった 上総が殺されるのは分かってるから
梶原景時本人か善児のどちらか殺るのかが楽しみ >>99
今日のオープニングで「善児 梶原善」のクレジットがあったら善児が無表情でブスりって感じかな >>103
今年が伊藤健太郎でその前が元KAT-TUNの田口てどんな人選よw 史実だと景時が広常の首を切ったとされるけどそこを善児にやらせるのかな？ >>3
朝ドラでも担当脚本家が神回とか言って引いちゃたな。 痩せて一気に老けたけど父ちゃんに似てきたな
カッコイイぜ >>108
父ちゃんは不気味さ満点(褒め言葉)の目力があった
息子は弱々しい 日曜は奮発して夜に刺身や寿司てんぷら食ったりするんでちょうど大河の時間に腹がちょっと痛くなるんだよね
最後の５分は早く終われ早くｗってなるから今日は普通のサバの煮つけとかにしとこうかな >>69
通説でも殺した後に冤罪で頼朝シンパであると発覚した
上総介の鎧から頼朝が無事に上洛できるように武運を祈願した文が見つかり頼朝も後悔するという胸糞な一件 胸糞すぎて頼朝が死ぬのは善治の手であって欲しいと思うたわ 確かに胸糞悪かったわ
でもこの話しはこれからずっとこうだからな 上総介って救世主みたいな登場だったのに結局大して活躍してないような… 観たー
ドキドキしたー
8時からもう一回観たいぐらい
ちなみに前半より後半がすごい あの読み書きが苦手という設定は佐藤浩市と三谷幸喜と演出家の
三人で考えたものだそうです。 >>118のエピソードもちゃんと出てきたね
これまでで一番凄い回だったとは思う おもしろかったけど
小栗旬がもう少し上手い役者ならもっとよくなっただろうに
そこは惜しい 回りの人の説明セリフや余計な字余りセリフが多い
白けた 利用されるだけされて、最後に罪を着せられて殺害された。かーわいちょ佐藤浩市 胸糞だが今後の展開に向けて頼朝を悪とする方向性が定まった
そして北条が正義となる 鎌倉〜室町までの時代はドラマにするとどうしても胸クソ悪い物語になる 源氏が本当の悪役なんだな
これまでは平家だったが北条視点ならそうなるか 先日、草燃えゆを見た後なので
八重は頼朝の子を産んだのでは？と疑ってしまう ２回目見ようとここまで見たけど無理だ
辛くてここから先は見れん 粛清大河の始まりか
今のところ義時はいい人だけど、いつダークサイドに堕ちるのだろう？ >>147
御家人が政子を頼りにしていく布石も打ってたな ここから粛清なんてあるのと思わせといての
マジ胸糞展開ですよ
これは頼朝暗殺されるかもな 上総介からしたら頼朝と小四郎に嵌められたように見えるよな
信頼していただけに恨み骨髄で化けて出てきそう >>154
徐々に堕ちていってる。今日もちょっとアナキンみたいになってた 善次出てきて殺るのか？って思ったら素通り
かと思いきやちゃっかり脇差し盗んでやがったな 上総介なんで死ななきゃいけないの？
頼朝極悪人じゃん これからは娘ちゃん(大姫 )の婚約者(市川染五郎)の首切りとか
あるんだわ。ロリっ娘が精神病んで20歳で死んじゃう >>167
景時が殺るのは史実だから今回の善次はサポート役に回ったね 三谷脚本のなかで思考放棄したまっくずな奴は利用されて消される運命
ただ無能な思考放棄者は助かるけど、変に力もったポジションのまっすぐなカリスマは汚い策略にハメられて理不尽なめにあう 沙汰が決まって途中で席を立とうかと思ったけど
頑張って見てみた
やっぱりきつかったわ… よくもまぁここまで捻くれた話を考えたものだな
神回でもなんでもないわ 結局善次は脇差しスッただけやったか
そりゃまあ上総広常相手にあの位置からブスっと行ったら
「てめえ何しやがる」でお鉢割られて相討ちやろうからなｗ 今まで大河の小栗旬といえば斬首される役ばっかりだった >>168
勢力があまりにもバランスとれてなかったんだね
頼朝からずっと恐れられていたんだろう 大江・オーベルシュタイン・広元
「組織にNo.2は不要」 >>185
オーベルシュタインとはよく言ったな
しかしこのままでは粛清王としての北条の出番がなくなるｗ 大河ドラマはいつも初めの5回くらいで挫折するわ。
つまらないわけではないけど、見るのがめんどい。 景時は上総を殺すのをためらってたから
上総がすごろくで勝ってたら逆に頼朝を殺そうとしてた感じもする
比企の言動がイマイチ理解できんかった
謀反の気配がないと嘘をつく必要ないやん
単にビビっただけ？上総が言うように素直に言われたことに従っただけか？ 後々サイコしか出てこなくなる大河
これはまだ序の口 殺されるのわかってたのに殺され方が想像の倍は悲しかった 時宗のときだっけ、鎌倉は呪われておるとか言ってたの >>196
不安に陥れて手を差し伸べるのは宗教の手口な
日蓮宗の始まりである 死に際はしょうがねえかみたいな諦めのある感じになるのかと思ったら全然違った
信じて慕った頼朝と義時に見放され殺されることになんでだよ？って最後までなってるのつらすぎぃ
しかし佐藤浩市死体役うますぎわろた 不意打ち、信頼していた者たちに対する戸惑い、死の恐怖、それでも救いを求めようと縋るような目
色々な感情がぐちゃぐちゃに入り混ざったような表情がすげー良かった 志田義広出しといたほうが広常殺す理由に説得力出たと思うんだが >>200
出たぞ
そのうち大志きゅんにも主役回あるで あんだけ大物ぶってたのに、最期は情けない死に方だったな。佐藤浩市上手だった
芹沢鴨みたいに覚悟は出来てたよ、っていうカッコええ感じってドラマっぽいもんな
驚いて無念でって方が、リアルで壮絶 >>207
NHKドラマ・ガイドにはこんな感じで書いてあるな
第15回
〜略〜
「来ればお前も斬る」
頼朝の冷ややかな声で、義時の足が止まった。
この瞬間、広常はすべてを察した。涙にぬれた義時と目を合わせ、ほほえむと、絶命した。 Game of Thronesっぽくなってきたな。というか源平がGame of Thronesの元ネタぽい。 >>3
3 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2022/04/17(日) 06:00:36.66 ID:wNALElZQ0
「神回」は視聴者側が決めるのであって、自分で言ってはいけない。
IPブチ抜いてID:wNALElZQ0個人特定し斬首
三条河原に一家全員ガキまで晒し首
以上全てを動画UP 脳みそ撒き散らしてクソ汚えから
いいね4 悪評価3億 くらいだから神動画にはならないかもな
やってみようか >>142
サザエさんとディズニーだけ見とけ百姓ぶおとこ
ブチ殺されてえのか 義時が騙されたと気づいた会合シーンの方が見ごたえがあった 急に老けたな、どうした
お父さんの方がかっこいい歳の取り方してた まさかほのぼのパート担当がガッキーでなく和田義盛になるとは 上総ノ介がかわいそうすぎて母と二人で見ながら泣いた
頼朝の謀略だとわかったシーンで
「頼朝なんか大嫌い！」
と母が泣きながら怒ってたわｗ 1175年 善児、頼朝と八重の子である千鶴丸を稚児が淵に沈める
1180年 善児、工藤茂光、北条宗時を殺害
1180年 善児、江間次郎を殺害
1182年 善児、伊東祐親、伊東祐清を殺害
1184年 善児、上総介広常を殺害
1184年 善児、義仲の子で大姫の婿である義高を殺害
1185年 善児、安徳天皇を壇ノ浦に沈める
1186年 善児、義経と静御前の間にできた男子を由比ヶ浜に沈める
1189年 善児、義経を衣川館で殺害
1198年 善児、頼朝を落馬させる 翌年死亡
1199年 善児、梶原景時を殺害
1203年 善児、比企能員を殺害
1204年 善児、畠山重忠を殺害
1213年 善児、和田義盛を殺害
1219年 善児、実朝暗殺
2022年 善児、プーチンを暗殺 >>221
ガッキーには既に悲壮感が漂ってるから。りくにも疎まれてるし 上総介が殺されるのはわかってたから
スパイとして送り込んでおきながら首謀者として切る脚本だとは思ったけど
一回酒盛りを挟んであれ？ここじゃなかったんだと緩和させておいてからの粛清は揺さぶられるな
最後の手紙でまた感情を逆方向に振り回すし
足固めの儀式というサブタイは綺麗なダブルミーニングだけど片方は完全にフィクションだよね >>222
頼朝が義時に謀反者リストを見せて「誰を殺せばいいんだ」みたいな事を言った時
息子が「鎌倉殿です！」って言ってた 普通は文覚を選ぶよね
まったく心が傷まなさそうだし
見せしめ効果も少ないけど 余り源平の歴史に詳しくないから新鮮で面白い。
上総を粛清しなかったifがあったら北条どうなってたかな 最後の死んじゃう所がすごかったね。アンフェアでも死に方(結果死んだふりだったけど)を超えて
きたかもしれないね 広常は抜きん出た大勢力だから殺すなら指示通り不意打ちしかなかった
だけど御家人の反乱と絡めた創作は失敗だわ
御家人の殆どが加担してる反乱に信用できるかどうかもわからない広常を潜入させて寝返られたらそのまま頼朝失脚だろ？
せめて頼朝自らが広常と酒を交わして命じる位にしないと若輩の義時を通じて動かすとか危険すぎるわ 佐藤浩市もだけど冷酷な目の大泉洋ももう自分の力ではどうにもならないと悟った表情の小栗旬も全員よかった
そのあとの上総介の手紙のエピソードでちょっと泣いた 因果応報、を描いてるフシもあるので
頼朝や景時も暗殺エンド説かな >>222
大泉は嫌っても、頼朝は嫌わないでください・・・！ 確かに途中でウンコにいけなかった
死体の演技がうまかったな >>227
頼朝「酒盛りしたから俺は筋を通した」
ドラマとは言え、ここまで手前勝手な屁理屈は久し振りに聞いたわ どうせ頼朝も北条に暗殺される
どういう経緯で落馬するか楽しみ 菅田将暉はあれでいいよ
いままでのHERO的な義経像じゃなくて狩人だまして惨殺したり サイコパス的なキャラクターなんだから。 頼朝って52歳で死んだけど
日本の平均寿命は
縄文・旧石器時代が15歳前後
古墳・弥生時代が10〜20代
飛鳥・奈良時代が28〜33
平安時代が30歳
鎌倉時代が24歳
室町時代が15歳
安土桃山時代が30代
江戸時代が32〜44歳
明治・大正が44歳前後
だから割りと落馬がなければ健康で長生きしたんだろうな。 >>222
そう思わせたなら三谷と大泉の完全勝利だな 上総介が粛清されるのは知ってたけど
いや〜今までの鎌倉時代の大河で一番面白いわ
ドロドロしてるけどこの辺全部実話やもんな 上総広常の回になるってことすら想定せずに突然のあの展開を見せられるところに面白さがあるのに
放送前にこの記事を読んで上総広常に何か起きる(たぶん死ぬんだろうな)と意識して見るはめになった人は気の毒だな
ネタバレを事前告知する俳優も馬鹿だけど >>222
この段階でそれだと終盤は「義時ﾀﾋね！極悪人！」って言いながらTV画面に物を投げてるんじゃないか？
それまで力を合わせて平家を滅ぼした有力御家人を毎回毎回謀殺していくんだから 初期はおマヌケおもしろオジサンでしかなかった頼朝がかくもヘイトしか集めない憎まれ野郎になるとは…… 狼狽して逃げ惑う動きすごかったな
佐藤浩市レベルだと瞬時にどう動くかイメージできるのだろうか ゼンジ―の廊下でのムーブは何？
上総の短刀でもスッたように見えたが。 上総介が謀反人として成敗されたあと
上総介の衣服と一緒に頼朝に対して忠誠の誓いの文章の話も実話なんだよな
頼朝もやけど大江氏(毛利元就の先祖)の謀略もさすがやな。毛利元就も相当な悪やったけどさ >>249
昨日出てきた人間の4分の3 は殺されるから見とき 脚本家としてなら、安住の番組でさむいことばっかり言ってるおじさんと同一人物とは思えない能力を発揮するんだな >>252
梶原が反撃されないように短刀をスッたんだよ すっかり老人だけどそんな歳でも無いだろう。何か悲しいよ… 昭和53年生まれの我々から見ると
この人が超大物俳優されている現状には激しい違和感がある
父親ならともかく >>254
梶原が北条家に滅ぼされて、頼朝の息子も暗殺やったな。他の御家人って新田氏とか室町時代でも名前見たぞ。頼朝の乳母の一族も北条家に滅ぼされてたな。三浦家は戦国時代の北条早雲に滅ぼされるまであったけど >>260
世の中比較なんだから今現在の日本俳優の中では超大物になるんだろうね
実際に主役の演技に比べりゃ名演しているようにもみえる 新選組!での新見の粛清(嵌め殺し)回よりも更にやり口が悪辣だったな…
新見のは誘導があったにせよ芹沢を売る言葉を本人から引き出した上での誅殺だけど
今回のは完全に濡れ衣 上総介の手紙頑張って書いてるシーンやめろよ
泣いてしまうやんけ >>92
代表作は「ダウンタウン物語」のケンカ屋ケンちゃん。異論は認めるがあれは衝撃的だった
この人は主演はってた若い頃よりバイプレーヤーとして活躍し出した中年以降の方がいい仕事してると思う >>273
この辺実話だからしょうがないやん(涙) 上総介がそこまで頼朝の脅威である様には描かれていなかったから、殺しちゃう展開には無理があったな。貴重な味方を失ったとしか。 >>260
町はないけど大物ではあるだろまあ大した実績はないがな 「チャンネルはそのままで！」でも思ったけど
大泉洋は悪人役がよく似合うな ひょっとして今の鎌倉軍団って室町時代まで生きてる人はゼロ？
全員死ぬんか 今回はスムーズな展開だった。御家人を信用してない頼朝、策士ぷりが際立つ大江てのが効いてた。
義時も悔しいながらも事態を潔く受け入れたし、山南敬助粛清後みたいに、泣きじゃくらないのもよかった >>286
室町時代は今大河ドラマでやってる時代から百数十年後だから
普通に全員死ぬよw 民放でCM中にトイレ行っとけと言って干された人が居たよな >>277
上総介死後は所領を千葉氏と三浦氏に分配して家臣たちは千葉常胤に服属したから頼朝側の戦力が落ちたわけではないけどね
このあたりは詳しい文献が残っていないから実際どうだったのか分からない 回を重ねるごとにキャラの厚みが出てきていいすね
そこをうまく描いてきたからこその…こらからか(怖 大泉の頼朝のコントのような振る舞いを前半見てきたから、今回のような非情なシリアス場面にどうも気持ちが入らない
佐藤浩市のわざとらしく え、裏切られたのかよという表情はワラタ 上総介がスパイとして謀反に加担する話が創作なのは分かったけど
御家人たちが木曽とは戦いたくないと抗議したり頼朝に反旗を翻したりしたのも創作なの？
それだとさすがにやり過ぎだし話の流れ的にも色々おかしくなると思うんだが・・・ >>282
死んだ状況がハッキリしない奴は善次担当なんじゃないかｗ >>261
中川大志演じる「坂東武士の鑑」畠山重忠も後に北条時政によって滅ぼされたけど
畠山重忠は平氏だったけど畠山重忠死後に足利家から養子入ってむしろ畠山氏は室町時代で繁栄したとかもあるからな
畠山重忠といえば平家物語とかでも一ノ谷の合戦で源義経に従って鵯越で大活躍だが
崖降るのに馬が可哀想で馬担いで崖降りたという超人伝説のフィクションが有名だが
畠山重忠の地元で実際にその件を模した銅像造られててワロタw >>224
ぶえいぶえいと泣いてた泰時が、長じて御成敗式目を作るって流れに鳥肌たった
御成敗式目は公家の漢文ではなく御家人にも読みやすいかなまじり文の平易な法律 あの時代の日本の馬はポニーみたいな馬だったからな
あんなサラブレッドみたいな馬はいなかった >>285
鎌倉幕府の源氏の将軍は3代で終了だが
その後は藤原氏や天皇家から将軍迎え入れて9代まで将軍続いてるけど 招き寄せた犬の群れのリーダーを殺して
遺体バラして仲間に食らわせて
血に酔わせて敵に嗾ける
マジで吐き気したわ やっぱ教養って大事なんだよな。この時代はまだ人が荒いわｗ 徳川幕府なんかだいぶ優しいな
因縁つけて改易にしたりするが、命までは取らないし捨扶持あげたりするな >>303
その荒事を教養がある奴らがやっているのが笑えない・・・ 上総介が斬られてる最中他のおじさん達はみんなだんまりで
何とも言えない気分になった >>303
徳川家のやり方の方がえげつないぞ
生かさず殺さずってやり方 >>285
これまでの定説とは違って、実朝はそれなりに有能な将軍だったようだから
子ができていれば続いたと思う >>260
トレンディドラマ出てた兄ちゃんがこの歳になって
名優になってきたってことでしょ
昨日のはまじでよかったよ 佐藤浩市でパッとすぐ思い付くのは美味しんぼと新選組！の芹沢鴨とマジックアワーでナイフ舐めてる奴くらいだな やっぱり、千葉県と言う名前は、千葉一族から来ているのかな？
全国に千葉一族の末裔が山のようにいると思うけど｡ >>260
自分が若き日に見た大物達も若い頃はそうだったんじゃない >>299
いたよ
梶原景季や佐々木高綱の馬の馬高は現存のアラブ馬サイズ。記述あるし
ポニーサイズってのは農耕馬からの推定であって、軍馬は軍馬はで品種改良しているから
農耕馬が小型だから軍馬もそうとは限らない。軍馬が競馬場に居るようなサラブレッドかっていうと違うけど
そもそもああいうサラブレッドは整備された土や芝を直線で走るよう特化されているから
戦場に出したらすぐ怪我するしへばるのも早いので軍馬には向かないけどね
ユーラシア大陸を席巻したモンゴル騎兵もポニー〜アラブ馬ぐらいのサイズで
ガッシリしていてスタミナがある。サラブレッドみたいにヒョロくない >>275
拙い字で書いてたというのが切ないな
大泉洋まで嫌いになりそうだわ >>313
千葉氏は上総氏の分家で
上総氏は平良文の子孫の平氏
所領が千葉だったので千葉姓を名乗ったかと 激やせしてそのまんま老け込んでるな
公表してないけど大病患ったんだろうな 殺しちゃいけない上総介をスケープゴートにするヤバさが恐ろしいし
上総介の強面だがピュアな内面も、これたま泣けた。 上総介は2万の兵がいるとかうそぶいてたがそれは大げさとしても坂東の豪族の中で最大兵力だったのは確か
この頃って兵や郎党たちの主人への忠誠心てどんなもんだったんだろ
上総が粛清されたと知ったら敵討ちするとかそんな漢字でもなかったのかな >>318
千葉も上総も三浦、伊東も地名として現代まで残ってるんだからある意味勝ちだよな。
比企は一応、比企郡があるようだ。源氏、北条は残ってない。 史実を知らないで見ると、このため人心が離れて暗殺されてもおかしくないと思うわ
暗殺の試みはあっても身辺警護がしっかりしてたということかな 源氏は地名じゃねえし
皇族から臣籍に降下する時に与えられる姓で
由来は拓跋氏という北方異民族が中国に建国した北魏の皇帝が漢民族風に元氏を名乗り
増えすぎた皇族を臣籍に落とす際に｢源は同じ｣という意味で源という氏を与えた事に由来する 善児に刀すられた後座った感じとかで違和感なかったのかな >>322
元々同族の上総と千葉と争ってて頼朝は千葉を厚遇しているからな
一族全体で見るなら千葉が優遇されてるんで上総広常が誅殺されても一致団結して反頼朝にはならないし
上総氏単体で反旗を翻したらチャンスとばかりに同族の千葉が上総を完全に消しにいく >>324
最後全員を平伏させてたやん
これまで反抗的だった御家人を牛耳った瞬間でしょ 上総介ってどうして官職名で呼ばれてるの？
家名は無いんかい 頼朝も義経も義時から見たらみんな頭がおかしいという視点で書かれているんだろう
いずれ義時も同類になるんだろうけど >>321
昼行灯・中村主水みたいなのが良いのかもね 上総介広常とか上総広常とか言ってるけど、「平広常」だし平氏だからね
坂東武士ってみんな平氏だから、京の平氏との関係性の強弱が地盤の強弱に反映されちゃう 以前に録画してた草燃ゆるの総集編発見して見てるけど鎌倉殿とまた違った面白さだわ 騙して殺すなら もっともっと殺す前に頼朝が上総介を信頼し
慕ってるシーン入れれば良かったのに 2026年に千葉開府900年祭
今でも千葉って、財界や政界の偉い人に「胤」付く人いるよな 胸くそ悪かったって言ってるやつは頭が悪いんだろうな 都にいる平家は伊勢平氏。今の三重県土着し、藤原道長らに近侍して勢力を増した
坂東平氏は平良文の子孫で関東に土着し、平将門以降の度々の関東の争乱経て拡大した。
別系統なので同族意識はほぼ無く、都で伊勢平氏が権勢を握ったからといって坂東平氏に恩恵はない。
南関東に平氏が大いにに対して北関東は藤原秀郷の子孫で構成されている。小山氏や宇都宮氏。あと源氏
雑にいうと
群馬＝源氏（新田、足利）、藤氏（小山）
栃木＝藤氏（小山、宇都宮）
茨城＝藤氏（小山、宇都宮）、源氏（佐竹）
千葉＝平氏（千葉、上総）
埼玉＝平氏（比企、畠山、熊谷）
神奈川＝平氏（三浦、和田、大庭、梶原土肥） >>311
デラ富樫な
三谷作品で佐藤浩市見るとデラ富樫にしか見えなくて困るw >>343
鎌倉殿ではむしろ地毛を使っていたように見える
髷が短い
佐藤氏たしか白髪を染めずロン毛にしていた時期があった気がする >>332
史実だからしょうがないやろ
上総介が暗殺後に衣服の仲に頼朝への
忠誠を誓う起請文みたいな手紙を常に保持してたのも実話やぞ
頼朝がその手紙を読んだのもな
その後何を言ったかまでは資料が残ってないが >>6
なんだっけ
マジックアワーだっけ
ジャンゴだっけ ここの胸糞コメント見たら三谷と大泉はニヤけるだろうな(笑)
ああいうのだけでいいんだけどなぁ
畠山と和田がちちくりあうとことかホント邪魔にしか思えん勝った >>348
乳繰り合ってんのが粛清されていくのたまらんだろ
胸糞悪い後半戦だよ ・無趣味
・暇人
・テレビを見ることしか楽しみがない
大河ドラマを見ている人たちの特徴
多趣味で多忙な人間は、こんなドラマを毎週観ている暇がない 番宣にも出演してたけど影が薄いのがちと気になる＝佐藤浩市
上総介広常もなんかネ申がかってたし・・・大丈夫か >>355
運動したり、本や新聞を読んだり音楽を聴く
そういう生活を送ったほうが人間が豊かになる 日曜日の夜にTVをボケーッと観てられない人生の方が明らかに悲惨 上総介は御家人の1人にしては強大な勢力すぎるから粛清しようとは元から考えていたんだろうが
それをクーデター計画の首謀者に仕立て上げて「誅殺」という異論を出せない形に嵌め込んだ頼朝と大江のキレっぷりが凄かったな ダウンタウン物語で初めて佐藤浩市見て味のある役者だなと思ったけど本当に良い役者になったな 視聴率12.9%
本当低調よね
日本エンタメ界は完全にオワコン 大泉洋はただでさえムカつくからなw
役と本人どっちにムカついてんのかわからん… 名声が高まりすぎ、戦上手すぎ、頼朝権力にとってキケンだ
義経も上総介と同じ理由で殺されるんだろうな
恐ろしい男だよ。頼朝 >>286
釣りなのかしれないけど鎌倉幕府って150年くらい続いてるんだが >>369
桃井かおりと夏目雅子が出ている古いドラマ >>244
江戸時代以前の平均寿命が異様に短いのは、
乳児、乳幼児、幼児期の死亡率が異常に高くて
それを均すとそういう平均寿命になる。
大人になるまでが大変で大人になってしまえばそれなりに長生きしてた。
だからwikipediaなんかで昔の人物を調べると案外長命な人は多い。 >>46
仕事仲間みんな心配になって、友人を代表して中井貴一が電話して聞いた、ってテレビで言ってたな >>1
親父さんに似てきたなぁ…若いころは違う系統だと思ってたのに不思議なもんだ >>371
ググったら俺の勘違いでした 失礼しました >>184
視聴率が悪かった翔ぶが如く
佐藤浩市は龍馬役 >>332
番組開始当初、序盤はホノボノムードで油断させておいて
中盤以降はエグイ展開になるのかな？と思ったが・・・
今後史実では比企や和田とかが滅ぼされて陰惨な展開になるわけで・・ >>307
実朝は温厚だったのが悲劇の元だったなぁ…もっとギラギラして隙がなかったら殺されることもなかったろうに 1087年 佐藤浩市、村上弘明と豊川悦司を斬首する
1184年 佐藤浩市、双六に興じていた最中、中村獅童に刺殺される
1863年 佐藤浩市、八木邸で藤原竜也に刺殺される
1867年 佐藤浩市、近江屋で暗殺される >>166
>今日もちょっとアナキンみたいになってた
同じこと思った 母をさらって殺したタスケン・レイダーを皆殺しにした辺り
頼朝が亡くなるきっかけになる落馬事件も黒幕は義時で、
その時には完全に暗黒面に堕ちてるんだろう
ダース・ベイダーは最後に改心するがまだ救いがあるが、
義時は頼朝の子孫や御家人を次々と滅ぼし実の父までも追放 ダークサイドのまま
鎌倉幕府の最期、子孫が源氏の一族によってことごとく滅ぼされるのも納得だわ https://twitter.com/akagitsuyoshi/status/1515697884255363073
赤城毅／大木毅
@akagitsuyoshi
今宵の大河は『わが友ヒットラー』風味で、非常に面白かった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%8C%E5%8F%8B%E3%83%92%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%BC
『わが友ヒットラー』（わがともヒットラー）は、三島由紀夫の戯曲。全3幕から成る。
アドルフ・ヒトラーが政権を獲得した翌年に起こした突撃隊粛清（レーム事件）を元にした作品である。
ヒトラーに厚い友情を抱いているナチスの私兵・突撃隊幕僚長のエルンスト・レームと、
全体主義の移行のために「中道」姿勢を国民に見せておく必要から
極右のレーム処分を考えるヒトラーとの対比を会話劇で描いている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>260
津川雅彦さんだって若手の頃は大根扱いだった
こないだまで再放送してた「黄金の日日」の時だって正直特に上手いとも思えなかったし
人はいくつになっても成長できるもんよ >>391
頼朝と義経の別れのところエピ3のオビワンとアナキンの別れの場面ぽかった 昨日、テレビの番組表が変じゃなかった？
大河ドラマの時間帯に女子柔道を放送するって番組表に書かれてて、そのせいで最初の10分くらい見逃してしまった >>357
大河のスレにわざわざ来て助言ありがとう >>352
そういう分析ができるなんて相当ヒマなんだなぁ 義時のマイケル・コルレオーネ化は頼朝が亡くなってからだな。 >>371
市川森一脚本で川谷拓三が主演だったんだよな
市原悦子がラスボス役の渋いドラマだった
本当に面白かったんだけど、川谷拓三がヒロイン役の桃井かおりとバチバチだったらしくて、川谷遺族の許可が降りなくていまだにソフト化されてな幻のドラマだ
もう一回見たいな >>405
オープニングの曲を思い浮かべたら吹いたw これで鎌倉幕府の恐怖政治が始まったんだよな
この後歴代の鎌倉殿による政治が３代で終わる原因でもあるだろう >>409
スカパラの人か
お婆ちゃん画像貼りがライフワークなんだな
お疲れ様 >>409
じーさんになってからの三國連太郎しか知らなかった 佐藤浩市は杉田かおるとの濡れ場で
緊張でカチカチだった >>417
ちゃんとテレビ見ててそれならちょっと知的障害があるかもしれないね >>417
あんたは字幕とか副音声とか付けてテレビを見たほうがいいと思う >>417
広常の懐から短刀を盗んだ
双六やった後に獅童に切り付けられた時
反撃しようにもその短刀がないから反撃できなかった >>420
なるほど
わかりやすくありがとうございました！ >>421
とういうか、ちゃんと見てなかったでしょ 苦笑
実況しながら見てたのかな おっしゃる通り
家事しながらながら見してました
大変失礼いたしました わざわざ劇中で答え合わせしてるのに理解できないって凄え 家事しながら見てたって書かれているのにまだ叩こうとする異常さ
コレがパヨクのやり方 >>424
それが人の感情ってもんじゃないのかな？ >>168
甲斐源氏なんて半分くらい粛清で死んでるぞ
そもそも坂東平氏の方が頼朝より勢力強いので
身内の北条はともかくそれ以外の特に下総上総の平氏なんて目の上のたんこぶで
機会があれば力そぎたかっただろうに 放送当日菅田将暉が教の鎌倉殿は必見ですってツイートで宣伝してたから
本人大活躍なのかと思ったら佐藤浩市の演技必見だったのか 梅毒患者が急増 過去最多の21年同期比1.6倍 10年続く流行
https://newspass.jp/a/9396y 京都の公家が鎌倉にきてイヤらしくなった感じ
東国の脳筋を謀略にハメるのなんて簡単なんだろうな >>240
これからもよろしく(人柱として)
やからエエやろ 『鎌倉殿の13人』の“本当の始まり”とは？ 「上総介」の死去に広がった衝撃。脚本の三谷幸喜さんが明かしていた【大河ドラマ】
https://news.yahoo.co.jp/articles/d9820beda0291be75ec5b8bad7f5fd4b4aae98e2
続けて、「大泉洋さんにはまだ言ってないけど、頼朝が生きている時代はプロローグに過ぎない。総集編では全部カットの可能性もあります」
全部カットの可能性とか・・・・・ 【悲報】上総広常、13人のメンバーではなかった模様 そもそも13人の合議制って頼朝が死んだあとにできるのでは… OPの人形がまだ一人も役者本人に代わってないだろ？
ということは「１３人」はまだ一人も登場してないってことだぞ 三国志に例えるなら、董卓暗殺に失敗し落ち延びる道中でもてなした呂伯奢の家族を皆殺しにしたエピソードか
「俺が天下の人間に背こうとも、天下の人間が俺に背くことは許さない」 小栗は暗殺の瞬間まで 頼朝の策略知らない方が良かったのにな
なんか何もしないで見てるのって卑怯な奴ってなる >>444
知らなきゃ小栗は全力で阻止するだろ
そうなれば小栗をも斬らなければならなくなる >>444
> なんか何もしないで見てるのって卑怯な奴ってなる
それでいいんだろ
この先、策謀家になっていくんだから 佐藤浩市は病気ですごい痩せちゃったんだっけ
昔は似てると思わなかったけどどんどんおとうちゃんに似てきてる 45分程度だろ？大河の視聴者ってそんなにトイレ近いの？ 佐藤浩市、NHKなら、クライマーズハイがよかったな。 >>223
源範頼、源頼家、阿野全成、仁田忠常あたりは殺さんのかw >>444
暗黒面に落ちる為の儀式みたいなもんだったんじゃないの？ >>453
蝉しぐれといいクライマーズハイといい
NHKドラマが放送された後に
よく映画作る気になったよなぁ
しかも、ドラマ超えるならともかく
足元にも及ばない出来で アレはさぁ
三浦のオヤジも仕掛け人なんだろ
（もちろん義村も知ってる）
そんでハナっからターゲットは上総
なかなか釣れないから小四郎使って顔出させた >>453
大好きなドラマ
脇も全員いいんだよね
たしか岡本信人も出ていたね >>438
当たり前
頼朝の死後の若い二代目を支える御家人13人がタイトルだから
FFなら頼朝死んでからオープニング始まるようなもん >>438
よくある戦国ドラマとちがって
先を全然知らないからふつーにこれからどうなるのかと楽しめてしまう
愛之助やじさまが死んだときも
「えー13人じゃないんだ…」と思うし >>442
義時は後の陳宮みたいに反逆しなかったな >>462
でも合議制の13人が、
鎌倉殿の13人とは限らないんじゃない？
なんかそういう引っ掛けやりそう >>412
え？政治の勉強して頼朝的な性質を身に着けていくのではｗ 北条ものちに相当エグイやん >>465
13人というのは、頼朝死後の合議制のメンバーの13人だろうけど、そのメンバーは頼朝蜂起時の御家人のうちの特に有力な13人でもある。
13人による合議が行われた後、将軍などが最終決断していたが、将軍の実権を少しずつ剥奪していった。
その後合議制は１年ほどで崩壊し、その後は執権による支配へと移っていった。
上総介はその13人には入ってないってことだろう >>463
愛之助が生きていたら、北条時政は執権にならなかっただろう
北条家をついでおしまい
そうすると執権北条義時生まれず、源氏政権が続いたかも >>452
前番組も視聴率同じくらい取るしその前がさらに高い >>471
そういう馬鹿な妄想ばかりしているからお前は友達がいないんだぞ スーさんの息子
浜ちゃんに会わずに退場か
>>247
歴史物は大体のネタわかってるからなあ
殺されるのは前提でどう演出されるのか演技が見たいってのもあるから >>442
三国志中でも屈指の嫌いなエピソードだわ
饗そうと包丁を研いでたを誤解して証人まで皆殺しってほんとに酷い 三谷が「本番は頼朝が死んだ後」言ってるんだよな
「お前は頼朝に似てきている」という伏線も含めて
頼朝没後の義時はかなりえげつないので
その義時の暗黒落ちを際立たせるために
頼朝の怖さを示すシーンはかなり印象的に描いてる >>474
さぞや友だち多くて楽しく過ごしているんでしょうね
うらやましいなあ >>479
友達の多い人がここに書き込みすると思う？ いい演技だったなぁ
これから死ぬ人たちプレッシャーかもw 端から「殺す」って決めてる相手に向かって
平気な顔してああいう酒を酌み交わしたりできる大泉頼朝ヤベぇな。 大泉洋、大河の頼朝が鬼畜すぎて抗議殺到でCM激減の危機 「全部大泉のせい」「佐藤浩市さんに申し訳ないと思わないの？」 [526594886]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1650416172/1 >>323
元々ある地名を姓にしたんだから、地名が残ってるのは当たり前だろw
北条なんて狭い集落程度の名前だから残ってないんだよ。ずばり姓が家格を表してる。広い範囲の地名を姓にしてるのは大物の証拠。
つまり家格が、
上総＞千葉＞三浦＞ 越えられない壁 ＞伊東＞＞北条、くらいのもんだよ。
上総と千葉は同族、上総と三浦は代々「介」を名乗れる家というのがポイント。しかも上総とは一国の名前だし、三浦は水軍持ってるし。
平良文の息子が平将門の娘と結婚した末裔が上総と千葉。
上総広常は将門の末裔らしく坂東独立主義者だったから頼朝と合わずに粛清された説があるよ。結局、源氏が３代で滅びた後、鎌倉幕府は朝廷から半独立路線になるから、このドラマ的には広常は小四郎に影響を与えた人ということになるんだろ。 上総介ってのは千葉県を三つに割ったうちの一つの「知事」にあたる地位だから森田健作の三分の一くらいエライ うーん、広常が罠にかけてまで殺さなきゃいけない理由がまったく分からんかった
万寿の儀式の役を決める時に「なんで俺が1番じゃねーんだ」と文句言ったことくらいしか無礼働いてないし
ああいう殺され方するのならいっそ本当に謀反企んでいたことにした方が良かっただろ
あれでは主人公と視聴者にショックを与えるためだけのエピソードになってしまっている
役者の熱演で誤魔化そうとしてるけど、ドラマとしてはお粗末な出来だったと思う >>488
上総介は地名というより官職だから、
千葉や三浦よりずっと格上だな
似たようなので常陸大掾氏があるが、
大掾だと常陸国の三番目なのに対して上総介は上総国の事実上のトップ
御家人の中ではダントツに格が高い >>490
セリフにもあった通り正に最も頼りになる部下が最も危険って事なんだろう
御家人達の稚拙なクーデターも上総介が付けば勝ち目はないと作中で言われるくらいだったしね
謀反を恐れる時の権力者が力を持つ部下を疎むのは歴史上よくあること いま見終わった
急にシリアスな展開でいつもの頼朝ちゃうやんけ、ワイの知ってる三谷ギャグの頼朝ちゃうで！ 今までの調子で見てたらあまりにも内容が突拍子もなくクソ過ぎて陰湿で、もう見たくなくなった神回 >>490
だったらもう見ないほうがいいぞw
これから暗殺とか謀殺とかそういうのばっかりなんだからw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
