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藤子不二雄Aさんの訃報に“藤子不二雄警察”が出動…「ドラえもんはFだよ」★2 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2022/04/12(火) 01:34:24.52ID:CAP_USER9
2022.04.10 17:33
まいじつ

『忍者ハットリくん』や『怪物くん』などで知られている漫画家・藤子不二雄Aさんが息を引き取った。追悼の声が数多く寄せられているものの、藤子・F・不二雄さんと混同する人が続出している。

藤子不二雄Aさんの訃報が、知らされたのは4月7日。

自宅から「敷地内で男性が倒れている」と110番通報があったという。警察官が自宅に駆けつけると倒れている藤子不二雄Aさんの姿が。そして、その場で死亡が確認されたそうだ。

藤子不二雄Aさんといえば、手塚治虫や赤塚不二夫と並んで戦後に活躍した日本を代表する漫画家の1人。もともとは『ドラえもん』でお馴染みの藤子・F・不二雄さんとの合同ペンネーム藤子不二雄≠ナ活動しており、『オバケのQ太郎』などを手掛けていた。


藤子不二雄警察が出動する事態に…

そのためなのか、ネット上では、

《藤子A先生のご冥福をお祈り申し上げます。劇場でドラえもんを親子三代で楽しませて頂きました》
《藤子不二雄A亡くなったのか…ドラえもんキテレツetc…今でも好きだな〜》
《藤子不二雄A先生、昔からドラえもんが好きでした。ゆっくり休んでください》
といった藤子・F・不二雄さんと間違えているような反響コメントがチラホラ。これらのコメントに藤子不二雄警察が出動し、

《ドラえもん描いてたのはFの方だよ。藤子不二雄は2人のペンネーム》
《ドラえもんの作者はF先生ですでに亡くなっています。この度亡くなったのはA先生です。今回を機に藤子不二雄先生は2人いたことをぜひ知っていただければ幸いです》
《みんな知らない人多いらしいので言っておきます。ドラえもんは藤子・F・不二雄先生です。「A」じゃなくて「F」です! 何度でも言います!》

といった風に間違いを指摘していた。

最初期は合作だったとはいえ、「ドラえもん」は藤子・F・不二雄さんの作品。「ドラえもん」がきっかけで2人が合同ペンネームを解消しているということもあり、混在している人も多いのだろう。

とはいえ、2人とも偉大な漫画家であることは間違いない。混同していた人も指摘されたことをきっかけに藤子不二雄Aさんの作品に触れて欲しいものだ。

https://myjitsu.jp/archives/345244
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1649580941/
0002名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 01:34:54.85ID:aw4U1mcA0
AF
0003名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 01:37:44.42ID:97+7oEqO0
無知がけして悪いというわけではないけど、
さすがに亡くなった方が関係してるなら間違っちゃいけないよな
0005名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 01:39:55.11ID:8BzwIwUk0
>>4
馬鹿が指摘されるのが嫌でレッテルを貼ることで言わせないようにっていう行動でしかないからな
0006名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 01:42:08.68ID:rVInKLqS0
世の中には、もっと恐ろしいクリィミーマミ警察がおるんやで
0007名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 01:42:53.48ID:h0PJi62s0
どちらでもいいよ俺
0010名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 01:45:11.06ID:qIaYIBPR0
別々に描いてるなら藤子不二雄だった頃
なんの意味で同じペンネームにしたの?
0011名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 01:45:50.66ID:VRRM5oCS0
今のネットは大勢が信じたものが事実になっていまうから
何を言われようが逐一訂正していく必要がある
間違った情報をそのままにしておくと間違った方が定説となりかねない
0012名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 01:46:03.77ID:va04K1Qz0
A先生は事務所に遊びに来た近所の子供に
ドラえもんのサインをお願いされたら
夢を壊さないようにちゃんと似顔絵
描いてあげてたらしい。
0013名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 01:46:58.41ID:9XCx2D640
>>8
明らかに嘘ってわかるトーク
0014名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 01:47:39.16ID:B5TF+2I60
なんで絵が同じなん?
0015名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 01:52:11.08ID:XubozfiD0
こうやって名前分けて呼ぶようになってから藤子作品の漫画もアニメも見なくなった。
ふつうに藤本先生、安孫子先生でよかったのに・・
0016名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 01:55:18.77ID:innSvX6L0
>>14
絵が同じの方が
どっちかが具合が悪くても
連載継続できるからでしょ
0017名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 01:56:16.36ID:9lbeHVxw0
>>14
AとFのキャラが同じに見えるの?
似てるなら分からなくもないが
0018名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 01:58:22.58ID:gBZUoqDI0
>>4
正確には893だわな
0019名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 01:59:19.10ID:aF6jw1TS0
>>10
藤子不二雄名義でずっと一緒に漫画描いてるコンビだから
コンビだからお互い描きたい物描いても同じペンネームでよくね?って感じ

>>14
よく見たら違うぞ
線が太いのがA、細いのがF

アニメなら同じシンエイ動画が作っているからだ
0021名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 02:00:32.80ID:rVInKLqS0
>>9
そう、それ
0022名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 02:03:01.68ID:tUIohwtt0
藤子不二雄がお二人なのは知ってたけど作品も二人で描いてるのかと思ってた
0024名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 02:05:08.81ID:YXYAvrgt0
ドラえもんに安孫子が関わっているというのは
イマジンにポール・マッカートニーが関わっていると言ってるのと同義
0025名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 02:05:19.09ID:L2KHDTsc0
>>19
コンビってさぁ漫才ならわかるけどさぁ
例えて言うなら別々に漫談するのにコンビやってます
みたいな感じなんだろう?それっておかしくない?
絶対に共同で作業していたって言う名目だろ
下書きとペン入れを分けたり、ベタとトーンを
分けたり、今日はお前こっちなぁとか
じゃぁ俺こっちとか
そういうことやってたんだと思うよ
0026名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 02:06:54.99ID:kjjs02Xq0
>>23
いや合作はいっぱいあるけど、オバQは特殊例だぞ
藤子二人と赤塚、石森も書いてる
新オバQはFのみ
0027名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 02:07:54.52ID:TB1XS8sE0
画像検索して40年ぶりぐらいに怪子ちゃん見たけどむちゃくちゃかわいくね

てか怪物くん自体がメリハリ付いたアートスティックなタッチ

このタッチのまま笑うセールスマンとか他のも描いてればFより評価されていたかも
0028名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 02:12:47.14ID:aF6jw1TS0
>>25
と思うでしょ

そういう意味では「藤子不二雄」は稀な存在
一つのペンネームを2人で共有してるなんて他には聞いた事無い

スタジオは同じフロアでも仕事部屋は別々でそれぞれ我孫子班、藤本班と何人もアシスタントがいたんだぜ
0029名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 02:13:31.29ID:kjjs02Xq0
>>27
青ダヌキさんが爆発するまでFより評価上だぞ
怪物くんの頃はまさにそう
少年キングの看板だし
0030名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 02:17:51.31ID:VRRM5oCS0
>>12
これやね

──1987年に別々のペンネームにする前も、2人の先生が共同で何かすることは、あまりなかったんですか?

『ドラえもん』にはいっさいタッチしてなかった安孫子先生が、何かの場でファンから「ドラえもんを描いてください」と色紙を渡されて、全然似ていないドラえもんを描いたりはしてましたよ(笑)。確かに藤子不二雄だけど自分は違うんだ、なんて子どもには言えませんから。

https://toyokeizai.net/articles/-/262470?page=3
0033名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 02:20:48.46ID:aF6jw1TS0
売れてるかどうかは置いといて両者の連載年表
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kuririn/fujiko_f.htm
0034名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 02:21:25.62ID:L2KHDTsc0
>>29
ドラえもんが出るまで2人の収入は同じだったのかどうだったのか
そこが気になるね。同じだったのなら、ドラえもんが人気爆発
したからペンネームを分けようって言うのは守銭奴だよな
0035名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 02:26:51.85ID:rMdN/snG0
僕のドラえもんが街を歩けばみんなみんなが振り返るよ
0039名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 02:31:26.85ID:TB1XS8sE0
>>29
今まで100億回ぐらい言われてるだろうけどのび太を主人公にしたのが大きかったのかな

怪物くんも一冊だけ単行本持ってた気がするけどヒロシの影が薄すぎるせいか内容をほとんど覚えとらん

それはともかく怪子ちゃん以外で安孫子の描く女の子キャラを思い出そうとしてもほぼ判子で押したような顔しか出てこないけどあれが理想だったのだろうか
0040名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 02:32:00.08ID:Clnm8TXT0
>>14
ちょっとかわいいのがFで
ちょっと気持ち悪いのがA。

お前、見分けつかないのかよ?
0041名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 02:36:05.64ID:1NjT00sU0
>>35
遊戯王といいドラえもんといい
日テレはいつも良いアニメを手放すよな
0042名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 02:37:07.45ID:3MxRkkyt0
>自宅から「敷地内で男性が倒れている」と110番通報があったという。

????
0044名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 02:39:40.55ID:VRRM5oCS0
>>34
長者番付

●昭和61年度
 藤本  1億3274万円
 安孫子 1億3211万円

●昭和62年度
 藤本  1億7936万円
 安孫子 1億2675万円

●昭和63年度
 藤本  7562万円
 安孫子 8246万円

●平成元年度
 藤本  8063万円
 安孫子 ?

●平成2年度
 藤本  ?
 安孫子 ?

●平成3年度
 藤本  1億6672万円 
 安孫子 5340万円

コンビ解消後から明らかに差が付いてるね

ただし、数年前にF先生が大病して、これまでは友情の名の下に分け前に関しては無頓着でいられたが
自身に万が一の事が起きたら著作権や分配金で親族間で揉めるのが目に見えてたから
まだ自分が元気な内にコンビ解消を申し入れた
0046名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 02:40:38.88ID:uqTgQvaD0
>>42
通報したのは親戚の人でしょ
実際は叔父さんが倒れているとかだったんだろうけど
発表するに辺り男性ってなっただけ
0049名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 02:47:35.14ID:FV1DupT/0
俺ほんとわからんけど雰囲気で
21エモン、ウメ星デンカはF
ジャングルクロベエ、怪物くんはA?
0051名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 02:49:30.90ID:zQ6noblv0
昭和の話だけど、小学生の夏休みになると、午前中に怪物くんのTVアニメを平日にやってたんだよな。あれを見るのが毎日たのしかった
0054名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 02:58:06.92ID:r4/R8xTC0
>>18
反社会性の有無で異なる
0055名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 02:58:35.82ID:r4/R8xTC0
あとヤクザは基本金にならないことはしない
0056名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 02:58:59.00ID:OJ+kiMcY0
Aの最高傑作は魔太郎か来るだと思っている。

映像化されなかったのは首を縦に振らなかったからか
0058名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 03:00:48.75ID:r4/R8xTC0
AI「公の場でデタラメを拡散することの罪の重さを思い知らせるシステムが必要じゃないですかね
0059名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 03:01:15.88ID:E4rp5IsR0
A氏は絵柄が複数ある印象なんだけど
そんな事はないのかな?
0060名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 03:03:07.73ID:FV1DupT/0
>>52
ジャングルクロベエもそうなのか
なんか居候系がFかと思うが
Aっぽいハットリくんも居候だしわからん
0061名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 03:03:34.75ID:LvzNyey20
>>44
あらあら
平成3年度から年収が3倍も違うのか
Aは人が良いからまんまとだまされましたね
0062名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 03:04:00.58ID:LkhK0Cs80
>>1
キン肉マンもゆでたまごNが書いてる
ゆでたまごSはNの休憩中にプロレス談義する話し相手なだけ。
0064名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 03:08:23.86ID:FkFOwlIC0
今は知らんが80年代のてんとう虫コミックには
二人の名前や写真が載ってたんだよね
0065名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 03:10:45.25ID:PsalowU80
警察というか故人に失礼では
0066名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 03:10:50.93ID:6UNKJsuq0
つべにて深田萌絵藤子不二雄で検索してみ
周りの人に奢らせてたっての話が大沢在昌と合致するしあの明るい口調の真似が似ててリアルの話だと思う
深田萌絵さんのケースでは友達じゃなく小学館の奢り。
ip出るみたいだからAスレじゃなくこっちに書いた
0069名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 03:18:06.35ID:NkGJrGWc0
>>60
女子キャラがただただ優等生なのがF
女子キャラに毒や小悪魔的要素あるのがA
0070名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 03:25:30.15ID:6UNKJsuq0
>>63
ドラえもんヒット前のヒット作は共作扱いのオバQ
小学館のビルがオバQビルと呼ばれてたのは誇張だと小学館の人が否定してたが実際はビルの何分の一か程度だったんだよって話だった
オバQ以降の表舞台へのカムバックはA先生が魔太郎でF先生に先行したということはあるかも分からないが、収入面ではQ太郎の蓄えで何にも不自由はなかっただろうな
2人は当時の大企業のビル単位で語られるような売り上げを出版社にもたらした作家だったんだから
0073名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 03:34:07.28ID:rd/JOEv30
>>14
アニメしか見てないと区別付きにくいのかも知れんが
漫画の絵柄は全く別物
Aの方はとにかく濃い
0074名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 03:38:43.96ID:OHH01Wi70
最後のコマは黒フチにするンゴ!
0075名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 03:39:13.19ID:zlxifdO/0
Aの作品ってアニメ版でしか見たことない奴多そう
実際漫画読んだことある奴は意外と少ないと思う
0077名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 03:41:20.78ID:3mVl/LJX0
>>75
アニメ全盛期の初期コロコロ世代なら
怪物くんとかハットリくんの再録はされてたから
読んでた人も多いと思うよ
0079名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 04:40:22.75ID:bAJA4V0a0
 
●「少年時代」進一とタケシのその後

主人公の進一(柏原兵三)は千葉大医学部を経て東大文学部に進学。
ドイツ文学の翻訳家になり芥川賞を授賞したが、38歳の若さで脳溢血で死亡した。

その進一は少年時代の原作「長い道」の続編「同級会」で、芥川賞受賞後に疎開先へ立ち寄った時かつてのクラスメートや先生が急遽集まり祝賀会をやってくれた時のことを書いている。
その中で
「タケシは京都大学へ進み日銀に就職が決まったが、卒業前に日本脳炎で病死した」
とある。
続けて
「タケシの暴君ぶりに酷い目に会ったけど、早死にすると解ってたらあそこまで酷い私刑をしなくても良かった、つくづく後悔した」
と書いてて、そんなに仕返しが凄かったのか、とちょっとゾッとした。

タケシの下命で進一が世界文学の語り部をやらされたのが結果的に良かったのか、文学への道に進み芥川賞を授賞できたのはせめてもの救いか。
0080名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 04:50:59.59ID:vG0r5ea60
人の名前はマナーと違ってどうでもよくないからな
0081名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 04:54:23.34ID:hOj7Ws1X0
>>4
チンカスウザー
0082名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 04:54:45.83ID:ijQVpmS60
藤子不二雄作品の見分け方

パチンコの題材になっているのがA作品

なっていないのがF作品
0085名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 05:07:54.97ID:Xp3ZewLB0
>>4
元はサブカル用語だからな
間違いを指摘するやつを揶揄して
警察が来るぞって言ってただけだから
多分ムカつくのは警察グセがあるんじゃね?
0088名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 05:10:49.73ID:381J7izA0
FがAを誘って漫画家になって富山から東京へ行ったのは
一人だと心細くてAを頼りにしてたんかな
0089名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 05:10:59.97ID:Xp3ZewLB0
5chに一時期ユーロビート警察が巡回してたな
スーパーユーロビートみたいのをユーロビートっていうと取り締まりされる
0090名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 05:14:29.03ID:7d37pGIk0
>>4
使い方が合ってれば何て事ないけど明らかな間違いを指摘されてることを、正義厨の警察気取りかのように言うのはまいじつっぽい
0091名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 05:18:52.92ID:Xp3ZewLB0
>>90
FF関係でもないのに
AとFの間違いを指摘して回るやつがいるなら
それは警察やろって話やで
0092名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 05:28:00.27ID:TB1XS8sE0
ユーチューブでプロゴルファー猿を勧めてくるのでドラゴン戦を一気見してたけどどこまで続くぬかるみぞとばかりにパタパタ倒れる猿チームがまんま関東軍でわろた

日中の架け橋のゴルフ場()を舞台になぜか中国村人に歓待される猿一家とか日中関係的な何かしらを表現せんとしつつ出てくる人民軍は不気味で更に草

考えてみるとまんが道とかでもAは割とウヨっぽかったからロシア軍がいくら死者を出そうが事情のひとつも考えようとしないメディア界隈を見て噴死した説
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 05:28:30.67ID:XLJ08xdb0
どっちでもいいよなw
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 05:33:25.18ID:r4/R8xTC0
>>1
【テレビ】NHK「クローズアップ現代」で藤子不二雄Aさん特集を12日放送 出版社の未公開資料など… 映画「トキワ荘の青春」も放送 [jinjin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1649427088/
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 05:34:44.15ID:+RARX51D0
ドラえもん≒Fって超が付く常識なのに
どの年代の人がどういう口調で藤子不二雄警察面しているのか?w

むしろ若者なら最初からAとF別物だったろうに、無印藤子不二雄リアルタイムって40代以上だよな
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 05:51:03.44ID:nAoNXa9D0
ドラえもんでFとAを間違えるってのは
ネタだと思われるから
このタイミングでやるのはやめといた方がいいって
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 05:53:57.83ID:9uh9ToQS0
そのうち警察は犯罪おかさないだろ
問題おかしてるのは元警察官だ

とかいいはる警察警察があらわれたりしてな
いやそんなことはない警察は犯罪者だらけだろと主張する
警察警察警察も
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 06:05:29.48ID:a+GltD9S0
自己流着付けやoasisの発音など自分の価値観を絶対とした過剰な指摘を〇〇警察と揶揄するのはわかるけど
藤子先生のどっちがAでどっちがBっていう指摘は価値観とか関係ないただの事実なので〇〇警察とか言って良いものか
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 06:08:18.23ID:1FOgCtAc0
ドラえもんまでは共作してたってこと?
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 06:15:33.03ID:URuBCWV40
開けろ!レッテル貼り警察捜査警察だ!
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 06:18:16.32ID:WFIoa2ho0
これはなんでもかんでもいちゃもんつける○○警察じゃないだろー
「まじいつ」の記者は世論誘導はいけませんなあ
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 06:19:16.73ID:Pr8GPXyy0
仲悪かったんかな?
F氏「最近A氏が気に食わないからオシシ仮面回のスランプ漫画家さんのモデルにしたったww」とかだと面白い
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 06:19:34.89ID:kKiDTzE60
混同するのは紛らわしい事した本人らのせいだろ
間違う方を責めるなよ
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 06:20:01.62ID:AKJ3Pk9Q0
コンビ解消した際に、A Fなんてややこしいことしないで、
藤本、我孫子とちゃんと本名にすれびよかったのに。
名前変えたら売れなくなると思ったのかな?
0111名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:22:46.18ID:5T9q4cMT0
>>108
Fの奥さんが権利関係をハッキリさせといた方がいいと言い出したのがキッカケと聞いたことがある
0112名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:24:32.25ID:F3F8YG0g0
A先生がファンの子供にせがまれて
仕方なく似てないドラえもんの色紙を描いてあげる話好き
0115名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:29:05.32ID:sW5iiTNY0
ワイドナショーで武田鉄矢がドラえもんドラえもん連呼してたわ。
コイツ、長々とコメントするなら少しは便器して来いと思ったわ。
0119名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:39:39.34ID:1mLnykHb0
前スレでドラえもんは
Aは全くタッチしてないと言っていた

どの作品ならタッチしてるの?
0120名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:42:04.61ID:pmby7iLF0
マーベルが倒産したとして「スーパーマンめっちゃ好きだったわ残念」とかいうコメントが溢れてたら
スーパーマンはDCですっていうツッコミが入る感じでしょ
別に警察とかじゃなくね
0121名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:42:34.50ID:r0Ltty6S0
>>114
死んだ犬(しずかちゃんのペット)を生き返すんでしょって
本気で言ってたこともあったな
0123名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:44:19.28ID:8a/EWkLT0
オバQのおばけたちのキャラデザはどっちがやったん?
藤本さん?
0124名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:44:39.49ID:AHAN11oT0
>>115
あれはF先生とA先生の両方と親しくおつきあいさせていただいていたという話の一部だから
全部見ていたら分かる話だ
0126名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:52:57.31ID:YqIH84Nq0
「しずかちゃん」じゃなくて「しずしさちゃん」だ
アニメから入ったミーハーどもめ
0127名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:53:28.19ID:oj3kFU8W0
やっしょうまかしょほいきたさっさの
0130名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:05:18.18ID:7d37pGIk0
>>109
被害妄想強すぎやな
あとで気付いたらちょっと恥ずい間違いを恥の書き捨てのネットで教えてくれてるだけなのに
0131名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:05:36.42ID:e2kb4UF20
>>63
「A先生が支えてたのにドラえもん売れたら分割ってどうなの?」って意味だと思うぞ
0133名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:08:53.91ID:sbfuc2bK0
AとFはガチホモって聞いたけどマジ?  アナルファックのAとFて聞いた
0134名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:10:21.26ID:r0Ltty6S0
>>132
1巻辺りでしずちゃんって言ってたのは覚えてるけど
しずしさちゃんって何だっけ?になった
0135名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:10:34.58ID:e2kb4UF20
>>111
ファンが藤子不二雄の二人を好きなあまりか、Fの奥さん守銭奴扱いされてたよな
ビートルズファンのオノヨーコに対する扱いばりに叩かれてた
0136名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:11:03.31ID:AHAN11oT0
>>126
しずちゃんって書いてもいいけど、のび太の呼び方が常に正しいってことでもないと思うんだよね
0138名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:15:27.28ID:Vxk0owvZ0
> 自宅から「敷地内で男性が倒れている」と110番通報があったという。

これ通報したの誰なの?
0139名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:22:46.19ID:TuO2nGiD0
魔太郎が来るが連載された時
パーマンやオバQやハットリくんから
脱皮したのかと思った
0141名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:37:17.76ID:zCF81FXE0
A先生は真実を墓場まで持っていきやがった
0142名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:39:41.50ID:bOqUMTWx0
>>101
コマどころか、すべてアシスタントが仕上げたページでさえ、藤子不二雄ミュージアムに飾ってあるくらいだからどうしようもないだろ

名前出さずに丸々代筆させたのも結構多いからな
0143名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:41:33.32ID:DwPSxQIk0
             /: : : : : : : : : : : : : \
            /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\
         ト|:Y: : : : : :i: : : : : : :i: : : : : : : : : :ヽ._,ィ
         |: : 、:_:_ii:_:_:l_i_:_:_:_:_/_:_:_:_/:_:_/: : : : : : 7
         |: : : :|'´ ,斗-、     ,.斗、ヽ |: : : : : : /       ___
         l: : : :l  ! f:Uil     !f:Ui l .!: : : : : /      /      \
          !: : ,、!  、ゝ'ノ     、ゝ'.ノ  〉: : : :/     ./  ねぇ
          : :{ l     r         ./'⌒l:./     /   
           ヽヽ!   、    ,      __//      |   私はF先生じゃ
              、    ̄     / : /       |   
              ヽ..,,_     /-''´        |   なきゃ
                ..}  ̄ ̄ {            |   
        ,.-――‐<´     /  ` ―-――、    |   怒るんでしょ?
       /        ̄ ̄ヽ '  ̄ ̄ ̄     ヽ   |   
       |   V                    |   \  
       !   |                    !/    !    \____/
       |   У             ヾ/     |
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       |   | f-;:           ::ーィ; !   !
       |   ヽ      _ _        ,'   |
         |    ,>――一'人`ー―─ 、 -1    |
         !   /   ` ー='  `ー 、    \    |
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      i /   ヽ    、 \_Y ,.イ     /   \ |
      |     |\ _ Y_//,.   /ヽ     ヽ|
      ヽ    ,'  ー―∧. Vーー‐'  |     |
       ゝ---/      {_∧_j     ヽ 、   ノ
0148名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:12:46.41ID:qQ4WlABi0
>>135
まぁFの病気があって、その後亡くなってるのを考えると、Fが生きてる間にハッキリさせてよかったとしか思えんよな
Fが亡くなった後だったら泥沼になってた可能性も否定できん
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 08:15:36.15ID:OdPx36MX0
笑うせえるすまん並のヤバい話の回がいくつかあって、
あれはAの作だろうと思うけど
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 08:16:11.86ID:qQ4WlABi0
>>4
障害持ちの息子がプロレスラーやってる今井絵理子をプロレス警察呼ばわりした某左翼作家にはさすがにイラっとした
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 08:16:34.02ID:qmwLSj3x0
>>35
はぁードラドラ はぁードラドラ
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 08:16:43.43ID:RpT0+aFZ0
>>120
マーベルのスパイダーマンの映画を観て「いつレオパルドンは出てくるんだ!」的な(´・ω・`)?
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 08:22:51.78ID:rKUcJ1Xz0
>>151
黒歴史やな
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 08:27:32.22ID:qmwLSj3x0
すげぇ大まかに細かいこと無視して言っちゃうと、藤子不二雄ってのは八手三郎や矢立肇と同じなのよ。
その中身がたくさんいるのか、たった二人かの違いはあるが。
で、藤子不二雄はある時期に、将来遺族同士が権利争いしないように、明確に権利関係をわけたと。
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 08:33:45.52ID:aESxIZMk0
なんで合同ペンネームをやめたの?
喧嘩別れ?
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 08:41:45.03ID:YsjDDnSw0
日テレドラえもんはむしろてんコミから消された「アーリードラえもん」の雰囲気を残していて興味深い
しずちゃんがただのクソガキだったり
アヒルロボットガア子とか
だからこそF先生は気にくわなかったのかもしれないが
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 08:50:15.64ID:e2kb4UF20
>>149
どくさいスイッチとか悪魔のパスポートとかしあわせトランプとか
特にしあわせトランプは完全にA先生のノリだと思う
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 08:56:09.63ID:bOqUMTWx0
>>149
>>159
その時代、A先生とは部屋も別だし、お互いの仕事には干渉しない
そもそもA先生はドラえもんの漫画自体まともに読んだことすらない
そして、F先生はブラックユーモアの溢れたSF作品をやまほど書いてるの
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 08:57:07.23ID:qmwLSj3x0
>>155
莫大な利益を生む作品群の所属や権利が曖昧だと、当人達は良くても、死後遺族同士が争うことになりかねないから、元気なうちに分けておいたんだよ。
喧嘩別れとかではなく、(お互いの家族が)ケンカしないために分けた。
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 08:58:32.90ID:OHH01Wi70
Fの死去後10年くらいは使っていた机から未完成原稿がバカスカ出てきてたな
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 09:01:56.39ID:e8m0WiwD0
ドラえもんだって主な連載は大体藤子不二雄時代だろ
コンビ解消はそもそもFの大病と相続への不安が原因で
別に二人仲違いした訳じゃない
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 09:02:51.24ID:3mVl/LJX0
>>159
SF短編読むとあれも藤本先生の持ち味だぞ
内容がブラックだから安孫子先生が関わってるっていうのは考えが浅すぎる
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 09:10:06.05ID:hmFuXNWc0
>>141 >>149
物知り面でA先生もドラえもん描いてたと言い張る奴は、頼むから一度これを聴いて欲しい

youtu.be/d4FbhAmMI50?t=215

>>140
アシスタント
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 09:12:18.66ID:v0SEtxP20
>>34
中々人気が出なかった藤本を安孫子が養ってた状態
藤本がブレイクしたことで安孫子の方からコンビ解消を言い出した

社交的で派手な安孫子と内向的で地味な藤本だけど亡くなるまで仲は良いままだったそうな
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 09:15:51.69ID:4OiPybo30
>>26
ざっと見返したけど、新オバQもクレジットされてないだけで
Aが正ちゃんのほとんどを引き続き描いてる。
https://i.imgur.com/a7LaGCU.jpg

これはもしかしたらFがA作画の正ちゃんかな? Aっぽく描いてるけど、本物のAほどクセが強くない。よく分からん。
https://i.imgur.com/U4GRXtF.jpg
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 09:25:05.24ID:l8Hr0y7r0
>>168
上は明らかにAだね
笑い方にクセが出すぎw
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 09:25:18.07ID:kijVrX6E0
本人が関わってないって言ってんのに
どうしても関わったことにしたいやつってどういう心理なんだ?
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 09:28:07.14ID:l8Hr0y7r0
Fにしか書けないのは遠景の構図でしょ
空間表現においてFは全マンガ家中最高ランク
あと無駄が無く緻密な文章力が決定的にAと異なる
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 09:29:23.48ID:kijVrX6E0
どう見ても藤本先生のタッチじゃない

いやそれアシスタントだろ・・・
それ以前に安孫子先生のタッチですらねえじゃん・・・

こういうの多すぎ
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 09:29:25.48ID:ic0s4CWC0
>>149
ドラえもんは基本子供向けってのを意識してるだけで、短編だとFも割と黒いの多いからな?
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 09:30:09.70ID:/5ns9Zj50
A氏のドラえもん色紙とか、今持ってたら超お宝だよなぁ

ネットにでもアップしてくれないかな
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 09:30:36.94ID:e2kb4UF20
>>165
書いてる人はそれを見た上ででしょ
誕生秘話みるかぎりアイディア出しはしてたんじゃないか

https://i.imgur.com/RqWla5S.jpg
https://i.imgur.com/nvZelys.jpg

前スレで共同ペンネーム時代の演出だの同じスタジオの別部屋だったから
アイディアも出してなかったとかいうレスあったけど
この漫画でもロビーみたいな大部屋で打ち合わせしてるし
この後の流れみたらどうみてもF先生が一人で誕生させてる
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 09:33:17.45ID:ZbbB+Zbg0
ハットリくんとパーマンが共演する映画の原作マンガ読んだ時は
ハットリくんメインで話が進んでちょっとパーマン出てきても何かいつもと絵が違ってて
これは片方が全部描いてるんだなと思った記憶
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 09:36:09.99ID:e2kb4UF20
>>180
どこから1ミリも無いって出てきたんだ?
それをいうなら>>165だって創作かもしれないじゃんwww
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 09:37:20.41ID:lo21LTkN0
>>182
なんかあったな
ジッポウが出てくるやつ?
いやでもあれは最後まで伊賀の里の話だったような
ハットリくんとパーマンの同時上映みたいのとはまた別で、共演の映画もあるんだったかな?
自分で銭持って映画観に行くような歳じゃなかったから時系列がはっきりしないや
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 09:38:23.40ID:8qQ4U/KR0
最初期が合作ならAがFと一緒に生み出した作品だし、ドラえもんはFだよと言う方が間違ってるよね。どんな作品でも初期案が命な訳だし
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 09:39:12.73ID:FNUFT5Pn0
ドラえもんはSだよ
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 09:40:06.98ID:Wq7QoKeb0
創作っていうか、アイデア出しとかは一緒に相談したりやってたんだよ
その後の細かい物語構成やなんかはそれぞれでやってただけで

(トキワ荘レベルの)別作家以上共作未満

家族みたいなもんだったんだろうね
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 09:42:02.66ID:cPZ7B4FD0
>>187
別にそんなことは無い
作品はその後どう成長を遂げたかで決まる
初期案を編集と一緒に考えたら編集の作品になるのか?
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 09:42:39.07ID:3mVl/LJX0
>>186
超能力ウォーズと忍者怪獣ジッポウの2作
一応A先生が原作(正確にはコミカライズかな?)描いてる
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 09:46:00.71ID:3mVl/LJX0
>>193
お前本当に頭悪いな
当時の、2人で藤子不二雄って言ってるときに
作中に安孫子氏を出さずに
彼はドラえもんには一切関わってないので、なんて描けるわけが無いだろ
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 09:46:53.50ID:IuEk299D0
Fのブラック要素ある作品クソ面白い
ドラえもんにもその要素が出ることはあるよね
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 09:47:34.86ID:8qQ4U/KR0
>>191
いや、ドラえもんって設定を考え事が発明なの
のび太、ジャイアン、スネ夫というキャラを考えた事が発明なの

その設定があれば、無限にストーリーを作り出せる訳。だからFが亡くなっても弟子が後を継いで作品を生み出せるわけ
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 09:48:57.09ID:e2kb4UF20
>>195
頭悪いのはお前
これ読んだのか?
Aが関わるのはここだけで、結局Fが一人で作ってる話しだぞ?
つか177ではっきりそう書いてるだろ

文盲はレスすんな
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 09:59:51.14ID:say6snGL0
>>197
2人で相談してたのは主人公がどんなキャライメージかってことであって、サブキャラにはF先生以外誰もタッチしてないよ
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 10:00:53.66ID:UV9M7UUf0
>>197
2人で考えたけど結局アイデアは浮かばず、Fがひとりでだるまから思いついたんだよ
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 10:07:31.59ID:mpUZaezg0
ドラえもんだけやり玉にあがりやすいけど、この二人若いころからほとんど個別執筆だからな
合作のがマレ
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 10:10:00.64ID:V5kPoYqv0
うしろの百太郎は面白かったなぁ。当時よく読んでた。
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 10:17:12.03ID:3mVl/LJX0
>>211
藤本先生にダークなストーリーが思いつくわけがない、と言いたいのかな?
じゃあミノタウロスも安孫子先生が考えたのかな?

そんなわけないよね
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 10:17:39.85ID:kLFjiGYb0
でも、昔は二人で一緒にやってます!
ってアピールしてたんだから、間違っても仕方ないよねこの場合
藤子AもFもそれはよくわかってるから、文句言ったりしないよ
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 10:20:10.40ID:kLFjiGYb0
>>134
1巻どころか、最後まで
「しずちゃん」だよ
原作は
しずかちゃん、はアニメの呼び方
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 10:26:43.49ID:tawlNN/30
誤解する人がいるのは今もドラえもんのアニメが続いてるからなのかねぇ?
長谷川町子もさくらももこも臼井儀人も生きてると思ってる人居そう。
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 10:27:21.61ID:IaGZQS+I0
>>212
してないって言いきれる証拠は?

個人的な妄想は胸に秘めときなよ
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 10:32:17.37ID:LAOtPSB40
>>202もそうだけど、明日は日曜日そしてまた明後日も……も50年前の作品とは思えないな
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 10:37:56.96ID:e2kb4UF20
>>199
だからどうしたの?お前が書いたんじゃないよね?w
自分でアップしといて中身わかってないの?w
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 10:40:05.28ID:+XjXGbMP0
ジョンとポールは同格がこの二人は違うから
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 10:41:31.80ID:e2kb4UF20
>>202
今はコンデジ→スマホカメラが普及して、わざわざ一眼持ち歩く奴少なくなったから
余計目立つようになったんだよなあ
撮り鉄じゃなくても一人で一眼ぶら下げてるやついたら警戒するもん
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 10:45:59.51ID:e2kb4UF20
>>222
恥ずかしいやつだなあ
「俺がアップロードしたから俺が言うことが正しいんだ!」
ってか
頭のおかしいやつがドヤることは一味違うな
0228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 10:46:30.18ID:cpu7VwDi0
藤子不二雄を守銭奴とか言ってやるなよ。自分の記念館建てるにはそれだけ金が必要だったんだろ、なんせディズニーに影響受けているからな。
そういう目標があったからこそ頑張れたんだろうな
0230名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 10:50:48.82ID:Kw/aRdRy0
どうでもいいことに異常に拘るうざい奴っているんだよな
このスレ見ればよくわかる
0232名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 10:54:48.62ID:g0Bo9C/t0
藤子不二雄の絵、っていわれて思い浮かぶのはFの方だな
A先生のほうがたくさん読んでるのになんでだろ
0233名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:01:30.65ID:P0OzHmE80
藤子不二雄の解散理由が
藤本大病で遺産関係で遺族が揉める想定で藤本から言った説と

ドラえもん大ヒットで、ブラックユーモアと同じ作者名じゃ藤本に迷惑が掛かると感じて安孫子から言い出した説

2つあるけどどっちなんだろ?
理由付けとしちゃ上の方が合ってそうだけど、下の説は安孫子本人が言ってるのを見た記憶がある
0234名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:05:38.42ID:0DbCt1w00
共作は揉める元なんだよ
レノン=マッカートニーも
実はそれほど共作は多くなくて
特に後半は単独作ばかりなのに
クレジットをレノン=マッカートニーで通したもんだから
解散後に揉めまくった
0235名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:05:47.54ID:3mVl/LJX0
>>233
後に安孫子はインタビュー(『別冊宝島』409 ザ・マンガ家 / 宝島社)で、コンビ解消の理由として
「藤本君は生活ギャグ一本でやってきたが、自分は傾向が変わってきた。ブラックユーモアを描くようになったのが転機となった。作品も生活も自分と藤本君とは違いが出て来た。
自分が過激なのを描こうとして、藤本君の『ドラえもん』を傷つけるといけないから。
50まで漫画やるとは思わなかったし、やる事はやり尽くして来たので、あとは好きなように気楽にやろうと別れた(以上要約)」と語っている。


それもまた一つの理由であるのは間違いはない
0236名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:09:00.39ID:tawlNN/30
>>225
近所に花の名所みたいなところがあるんだけど、花の季節にはそれこそ老若男女問わずデカいレンズ付けた一眼持って撮りに来る人よく見かける。
年配の人は男性が多いけど、若い女性でデカい一眼持ってくる人もそこそこいるよ。まぁ、対象が花だからか若い男性はあまり見ない。
0237名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:10:23.93ID:pUOXuL7v0
へー、それぞれで作業して作った漫画でも一つの名前を使って収入分配してたってこと?すごいね
0239名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:13:39.94ID:qh+7tmRy0
Fが売れてなかった頃もギャラはずっと折半でやってきたのに
誰かの入れ知恵なのか作品ごとに分けた
ドラえもん1作品だけでも今までの作品全部足しても
入ってくる金が違うのにな Aは数字に弱いんだな
0240名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:14:11.03ID:YsjDDnSw0
隣同士の家を買ったでしょ、あれがまずかった
奥さん同士が気が合わなくて
0242名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:14:57.79ID:tawlNN/30
藤子・F・不二雄ミュージアムの隣に藤子不二雄Aミュージアムを建ててほしい。
0243名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:18:09.77ID:I4dV4qrA0
>>202
さすらいくんかwなつい
0244名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:19:35.75ID:l3bUTipU0
>>240
やはり女は災いのもと
0245名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:25:53.33ID:pwV/Lb9h0
               , -───--、      
           |、   /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\     
        |'┘ ー'´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.、:.:.:.:.:.、:.丶、   
        |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:.l、:.:.!:.:.:.):.:):.:):.:)        ___
        |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:─‐'j  ̄ 二ニ7'´       /      \
        ヽ、、:.:.:.:.:.:.:.:, ─、:.:/   ̄/r.l-l‐      ./  
         l:.:.:.:.:.:.:.:.:.| ) リ    | l::ノ l      /  手塚先生も 
         \:.:.:.:.:.:.:.ヽ       `  `)     |   
          ヽ─r─´       _,r'     |  エロ描写 
            /            (        |   
          ../      ,─ 、__/        |  多かったわ 
         /_       _フ   ヽ       |   
      ,  ̄     ̄ `ヽ  ´     ..ヽ      |   悪い? 
    /                   `      \  
    |           _  ..     \_|       \____/
    |           `ヽ         ヽ_
     {     }    :::ぅ:::          :::ソ
    |    |               ノ
    |                     /
    |     |ゝ      ノ        |
           :
    |    ハ                |
        /   ヽ        .    ノ
0250名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:57:59.77ID:nV8Y20ny0
>>233
両方の理由がある
0252名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:04:37.72ID:Qz3Ctg090
怪物くんの怪子ちゃんとか
アニメから原作に輸入されたツバメとか
異能サイドのヒロインが
主役出来そうな位良いキャラしてて好き
0255名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:18:19.99ID:ZIKk2S8d0
>>253
ドラマの話じゃんw

あと、スタッフが軽口叩ける程度に親しまれてたということで、相対的に手塚の好感度は上がる話だな
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 12:19:56.71ID:2aEJy4j20
Fが倒れた時に執筆中だった大長編ドラの完成にも助力したんだよな
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 12:23:50.97ID:3B8oGpxA0
Aの絵で悪役の多くがケムマキ顔
キャラが碌でもないことを考えているときは目尻が下がる
0264名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:29:11.94ID:e2kb4UF20
>>253
江守徹はドラマ美味しんぼの海原雄山も漫画から抜け出したみたいにそのままだった
画像だと松平健の方がそれっぽいんだけどな
憑依系の役者なのかな
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 12:31:07.03ID:aJkkTacw0
>>90
ネットでわざわざ他人の間違い指摘するやつとか
正義厨の警察気取りしかおらんやろ
0266名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:32:21.49ID:3mVl/LJX0
>>264
えもりんの海原すごかったね
江守唐沢富田靖子ってキャストは完璧だったと思う
0268名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:33:23.35ID:6HJUF0Is0
>>233
どっちも違って、周りが決めたんじゃない?

本人たちはあとづけで理由を並べてるけど、ふたりとも世慣れてない上に生活に困ってるわけでもないから
「もともと同級生で一緒に上京して頑張ってきた仲間なんだから
金も半分でいいじゃん」くらいの話だろう

家庭を持ったらもう自分たちのものではないのに
0270名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:35:41.34ID:6HJUF0Is0
>>267
藤子Fと石ノ森、それに手塚は他の誰にもない独自の世界を作ったと思う
藤子Aや赤塚などの同時代の漫画家は、もちろん凄いんだけど、3人に比べると絵も話も一段劣ると思う。
0271名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:36:55.24ID:HpkNVbqr0
>>270
ギャグの神様である赤塚はそこに入らないと思うが

確かに酒で身を崩し過ぎだし、アシスタントに丸投げしすぎだけど、手塚賞と並んで赤塚賞があるくらいなんだから
0273名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:37:41.13ID:IuEk299D0
>>28
ひとつのペンネームで二人とかけっこういるけど、、CLAMPなんか複数だし
みんな藤子より後で藤子の真似なのかもしれないけど
0274名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:41:38.37ID:kLFjiGYb0
>>239
Aはね、「いい人」なんだよ、本当に
Fを尊敬してたし、ファン第一号でもあるんだ
金は自分の分だけでもうなるほど稼いでる
友情と推しメンの関係を壊してまで金に固執する必然性はまったくない
0276名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:44:56.45ID:HpkNVbqr0
>>217
いくつもの自伝にも書籍にも書かれてるけど、その時期は同じビルで仕事はしててもお互いの作品へはノータッチ

アシスタントは共有して使ってたけど、たまに雑誌の付録や年賀状のイラストでコラボするくらいでお互いの作品について論評はしない
0277名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:46:52.66ID:kLFjiGYb0
>>262
その人たちは、一つの作品で案と絵を分担してるでしょ
藤子不二雄の後期は、同じ名前だけど作品は完全に分担してたの
こういう作者は他にいる?
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 12:51:43.82ID:rzG4S/aE0
>>24
ジョンレノンが死んだ時に自称ジョンレノンファンのDJがイエスタデイを流したって渋谷陽一が馬鹿にして話してたな。
もっともラジオ局は全番組ブッチしてビートルズ特集だったから仕方ないけどな。
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 12:56:47.20ID:x+c2hxRi0
藤子不二雄ってどうやって仕事受けてたんだろ
出版社が「藤子不二雄」に対して仕事を依頼するのかそれともAまたはFに個別で仕事を依頼するのか
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 13:02:55.77ID:mrZ6xNZ40
>>280
上京する頃にはすでに個別に仕事受けていて、打ち合わせもおのおの個人でやってる。トキワ荘に編集者が来て、「このページ誰かやってくれない?」みたいな大雑把な依頼もあったらしいが。
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 13:14:41.08ID:yl3PcM7I0
>>202
A先生はお前らの事も
1971年の短編で予言してるよ
「明日は日曜日そしてまた明後日も……」
0284名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 13:16:57.96ID:LDASGybc0
A先生も生前子供のファンから「ドラえもんを描いてください」
ってリクエストされることがあったそうだな
その時は素直に描いてあげてたそうだが
0286名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 13:44:44.65ID:oGpZEbDd0
>>277
レノンマッカートニーとか
0287名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 13:47:19.94ID:TerzxmKf0
>>68
(A) 最初のころは合作してたんですけど、だんだん絵柄が違ってきちゃう。いちばん違うのは線なんですよ。藤本氏はソフトできれいな、やさしい線を描く。僕は筆圧が強いから、勢いよく描いて太い線になる。ベタに関しても、僕はベタがわりと好きなので、原稿が真っ黒け。でも藤本氏はほとんどベタがない。原稿が白っぽい。当時の読者は「どうも、二人が別々に描いているらしい」と気づいていて、原稿の色味から「黒い藤子」「白い藤子」なんて言われてました。
https://bunshun.jp/articles/-/53375?device=smartphone&;page=2
0289名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 13:47:34.97ID:8YQUP1HC0
島本和彦が亡くなった時に「トリコ読んでました」ってコメントするとか
0292名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 13:54:30.11ID:QEWZd4an0
黒い藤子白い藤子って米澤の造語かと思ったんだがもとからあった表現だったのか。


全然関係ないないけど、赤塚不二夫が、Fの亡くなった時に泣きながら「あいつは本当に天才だった。こいつ(傍らにいたA)なんて大したことないんだ」みたいな事を言っていたけど、そーかなー両方とも天才だと思うけどなーと感じた事を思い出した。
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 13:57:04.77ID:bOqUMTWx0
>>293
そもそも本当に原作ゲッターロボを読んでるようなマニアが名前間違えるわけねーだろ

永井豪とはどこにも描いてない上に、絵柄もまるで違うし
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 14:00:05.65ID:MMeC4+kE0
>>292
そんなに泣いてくれてたんだ、赤塚不二夫いい奴だな
Aも十分な才持ちに決まってるけど、Fが天才すぎたんだよね
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 14:05:57.47ID:gMsAm4Ni0
>>293
志村けんが死んだときに「ちょっとだけよ〜」好きでしたって言うようなもんだな
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 14:06:39.80ID:79A4p95p0
>1
A先生のご冥福をお祈り致します。ルパン三世最高でした。
ってなくらいのボケだよな。
0300名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:10:13.06ID:bOqUMTWx0
>>298
頭大丈夫?
見てましたならアニメは永井豪だけど、読んでましたなら漫画ゲッターロボサーガは石川賢
0301名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:10:38.09ID:sLiRcg9t0
>>298
本文に書いてある通り、最初に企画立ち上げに関わってるだけであとは石川賢に任せてる
原作っていうのもその程度の話でネーム作ってたわけじゃない
0303名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:20:23.34ID:e2kb4UF20
>>300
書き忘れ
>永井豪とはどこにも描いてない上に
書いてるよね

>>301
ほとんど関わってない藤子不二雄のケースとは違うのでは
0304名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:21:38.28ID:bOqUMTWx0
>>302
他の人も言ってるけど、あくまでアニメ「ゲッターロボ」のタイアップとして連載したから「原作永井豪」って名前たてだけで、漫画にはいっさい口出ししてないよ

キャラデザインとロボは二人で考えたってこと
0307名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:23:47.36ID:tawlNN/30
>>298
企画立ち上げに参加してるから「原作」なんだろ。そのあとは全部お任せで、作品として完成させたのは石川賢だな。
後はゲッターロボのデザインとゲッターロボ號のキャラクター原案。

>――ゲッターロボのデザインはゲッター1が石川先生、ゲッター2とゲッター3が永井先生だそうですね。
>永井:はい。ゲッター1はすぐできたんですが、石川ちゃんがそこから「あとは作れない」と。「1を作ったんだから全部作れよ」と言ったんですが、「作れない、作れない……」と延々やってる(笑)。
>なので「あとは付け足しみたいなものだから、こんなんでいいんだよ」ってその場でサラッと描きました。

>『ゲッターロボ號』の時はキャラクター原案だけやりましたが、
0308名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:25:34.74ID:3mVl/LJX0
>>303
実際にサイン会でゲッター描いてくれ言われて困ったらしい
ゲッターとかならまだうろ覚えで描けたけど
鋼鉄ジーグとか言われたらもうどうしようもなかったって
0309名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:27:11.33ID:0uTHq03d0
藤子不二雄時代のドラえもんの思い出呟いてる手塚治虫さんの娘のTwitterまで取り締まってる奴いたな
なんか凄いよな
0311名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:32:12.79ID:6UNKJsuq0
>>268
F先生が決めたんだよ
F先生が入院した時の藤子スタジオで起きたトラブルが原因らしい
スタジオの揉め事があったことは長谷邦夫のような外部の人でも知っていて本に書いていた
その後小学館の幹部だった人の証言が出て、スタジオ問題でF先生が決断し、会社がいくら止めてもF先生は頑として聞き入れなかったって言ってる
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 14:40:43.40ID:r5c+51Kz0
ドラえもんの映画を見た日に亡くなられてタイミング的にびっくりして
スレに書くときにわざわざ「今は直接関係無いけど」って足して書いたわ
そしたらその手のレス付かなかった
0315名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:48:35.02ID:3mVl/LJX0
>>313
コンビ解消、明確に作品が分かれる前でも
ドラえもんと怪物くんじゃ随分作画が違うなって小学生ですら思ってたよ
同じだと思ってる人はアニメでしか見たことがない人でしょ
0316名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:48:35.70ID:exgq3yvP0
>>313
藤子AとFの見分け方
https://www.kenhokukara.net/fujiko-atof/

アニメしか見てない人は同じに見えるかもしれないが、それは両者の作品ともシンエイ動画で作られてるから
0317名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:49:48.88ID:+2ZepFLf0
>>314
おっさんは知らなくてしゃあないな
俺もいまだにAだのFだのなんやねんだし。87年なんて俺高校生やん。藤子不二雄の作品を見なくなって5年は経ってて小学生の記憶のままずっと生きてる
0319名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:52:16.21ID:6UNKJsuq0
>>240

A先生著のA婦人の闘日記で救われるシーンの一つが
またF婦人が手作り弁当持参でお見舞いに来てくれた
って涙ながらにA先生に伝えるシーンだぞ
両先生を傷つけるような発言だな
名誉毀損で訴えられてしまえ
0320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 14:57:35.29ID:hIOSEjXK0
新オバQはF単独?
0321名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:57:38.24ID:tawlNN/30
>>317
数ある漫画・アニメのうちの一作みたいな認識の人と、コロコロ購読して夢中で単行本買い集めたような人では認識も違うだろうなぁ。
87年高校生だと藤子不二雄(
0323名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:59:56.82ID:tawlNN/30
>>317
途中になった。
87年高校生だと藤子不二雄(コンビ解消前)全盛期を知ってる世代でしょ。アニメやコロコロコミックの。ボンボン派だったりすると認識違いそう。
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 15:06:39.82ID:ABoyJb0u0
ほのぼのとしているのがFのドラえもん
道具のせいで発狂とかがAのドラえもん
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 15:06:57.65ID:/D0+7/ru0
>>28
ゴルゴ13になんて「さいとうたかを」の名前を使って
何人が描いたことか
0328名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 15:14:52.04ID:tawlNN/30
>>325
ネズミに発狂して地球破壊爆弾を持ち出すドラえもんは…
寝不足で発狂(ドラえもんだらけ)とかもあったな。
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 15:16:22.96ID:6UNKJsuq0
>>319
闘日記x
闘病記o
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 15:17:36.08ID:TF9ommDo0
ネットでチラ見したデマしか知らない奴らにいくら正確な情報を提示して訂正しても改めてくれないんだよなぁ…

・藤子不二雄は仲が悪くて解散した
・藤子不二雄A先生の描いたドラえもんの回がある
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 15:20:29.57ID:awjcbp/j0
またオタクが自分の世界で気持ち良く酔っ払ってるのをアフィの小銭稼ぎに使われとるのか
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 15:28:57.50ID:bOqUMTWx0
>>317
87年に高校生ってことは50越えてるんだろ
おじさんじゃなくて、立派なおじいさんしゃん
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 15:34:45.21ID:T9EAgZul0
日テレドラえもんをAにしとけ
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 15:40:31.78ID:r5c+51Kz0
>>335
シミレーションゲーム警察
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 15:43:13.05ID:DMdMlwKn0
>>339
出動
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 16:15:41.38ID:wX4hPiSO0
さあわけよう!

ドラえもん
忍者ハットリくん
ライオンキング
エスパー魔美
怪物くん
プロゴルファー猿
キテレツ大百科
ポコニャン
ウルトラB
ビリケン
21エモン
パラソルへんべえ
パーマンの日々
ウメ星デンカ
おばけのQ太郎
モジャ公

きちんとF作品とA作品に分けれたら漫画中級者だ!
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 16:19:44.88ID:txYDoWAX0
間違えてる無知な奴らが100%悪いだろ?逆ギレするなよ
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 17:11:28.58ID:VHmB97LT0
A先生もドラえもんの初期に関わってはいたそうだ
ただし構成などの部分なので絵は描いてない
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 17:12:50.29ID:WQuJvqjK0
>>349
ソースは?
何でドラえもんだけなの?
本人が否定してるのに?
youtu.be/d4FbhAmMI50?t=215
0351名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 17:17:18.29ID:KuQCDVJM0
>>349
安孫子先生が「一切タッチしてない」って言ってるのに
なんで勝手に関わったことにしてんの?
馬鹿なの?虚言癖なの?
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 17:24:42.10ID:425dwqY20
>>114
初期の頃は結構のび太見捨てて
スネ夫の金持ち攻撃に参ってさっさと遊びに行ってたのに
「将来のび太と結婚する女の子だから」って
F先生が後からセリフやコマも変えたりしていい子風にさせられちゃってる
マニアサイトで実例いっぱい見てワロタ 別人すぎ
しずかちゃんのせいじゃなくてF先生日和見すぎ
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 17:39:08.23ID:h4uCAhTF0
>>344
ドラ F
ハットリ A
ライオンキング D
魔美 F
怪物くん A
プロゴルファー 猿
キテレツ大百科 F
ポコニャン F
ウルトラ B
ビリケン A
21エモン F
パラソルへんべえ A
パーマンの日々 A 
ウメ星デンカ F
Q太郎 0 
モジャ ハム
0359名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 17:50:48.26ID:cpu7VwDi0
ハムサラダくん久々に読もうかな
0360名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 17:51:48.35ID:VHmB97LT0
>>350
>>351
どくさいスイッチ、とうめいにんげん目ぐすりなどがそうらしい
ソースはHappy Tramとかいうコラム
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 17:57:57.55ID:BnxOxd9R0
>>293
永井豪がゲッターロボのデザイン描いたりしてるよ
他の人が悩んでたらそんなの悩むなよとちょこちょこって描いた
永井豪作品をアシスタントが良く描いてるから
間違えても変じゃない
まったく色気がない石川賢のキューティハニーとか
蛭田のデビルマンとかあったもんなあ
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 18:02:26.39ID:KuQCDVJM0
>>360
ソースになってねえw
ここの連中が勝手に安孫子氏が「関わったに違いない」って言ってるのと一緒じゃねえかよ
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 18:04:38.62ID:kLFjiGYb0
>>168
そう思うでしょ
でもこれもFのタッチなんだよ
キャラデッサンがAとFで異なるからそこで違いがわかる
これはかつてのAのタッチに近かった頃のFだよ

同様の理由で、ブービーがAという説も根強い
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 18:06:24.48ID:Z3q/nNfW0
当時、いきなりAとかFとか言い出した時は子供ながらに狼狽したよな。
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 18:09:11.63ID:xqFsmmRC0
藤本の分を安孫子が手伝うわけがないんだが
安孫子だって誰かに手伝って欲しいわけで
手伝うのは、しのだひでお、片倉陽二、田中道明とかのレベルの人だろ
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 18:14:14.67ID:fnwTlxjk0
本人が「描いてない、関わってない」と言ってるんだから議論の余地なくそれで終わり。

「あのカットは描いた、このアイデアは出した」となったらそこでまた収益分配が始まる。
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 18:21:20.73ID:3lNsiPu+0
ちなみに北斗の拳の原作者はラオウ死亡以降を覚えてないと公言してたし、それ以降の展開とかを加味して実際は当時の編集者が書いてたんだろうなって思ってた
だが最近ちゃんと自分で書いてた事を公言したから逆にびっくりだよ
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 18:22:16.20ID:vA8IUVKG0
>>360
A先生やアシスタントの証言よりwikiから拾ったようなコラムに信憑性があるっていうの?

ああいう無責任な記事も活字としてデジタルタトゥー化して間違いが定説になるから
しっかりとしたソースで訂正してる
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 18:24:15.95ID:F6l+UnXi0
>>363
一枚目はAで二枚目はFの筆だな
新太郎でも大原兄弟の作画は基本Aが担当だけど様々な事情でFがペン入れしたものも多い
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 18:31:14.75ID:zPQSMtCw0
こんな認識の奴の書くまとめなぞ情報ソースに値せんわwww

>コンビを解散するまでは「藤子不二雄」という共同名義で発表していたため、ドラえもんは二人の作品だと思っている人が多いのです(筆者もそうでした!)。
0373名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 18:35:25.36ID:KuQCDVJM0
>>372
F先生亡くなってもう四半世紀も経つのに
「これからドラえもんは続くんでしょうか?」とか素っ頓狂なこと言ってるしな
0374名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 18:36:01.72ID:F6l+UnXi0
>>371
著作権は単独だけど一部の作画協力はしている
件の2枚を比較すれば自明でしょ
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 18:37:20.34ID:dQfjIoEq0
改めてまんが道を読んでいるけど
この頃から別々に書いている描写が結構あったんだね
気にもとめていなかった
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 18:38:16.41ID:mpUZaezg0
>>367
ラオウが死んだ回から休みなく新章突入を編集から指示されてその後の話を練ってなかったんだよ
そもそもジャンプはいつ打ち切られるかわからんから、長期ストーリー構想しても無駄
北斗の拳も最初はシンとの闘いまでしか構想してない
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 18:39:31.37ID:KuQCDVJM0
>>374
お互い連載抱えてて、アシスタントもいるのに
なんで藤本先生の原稿手伝わにゃならんの?
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 18:56:14.64ID:737YaSI50
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         ヽ:.:.:.| -、.!:.!        ___       !/     |  どっちでもいいよ  
         冫、ヽ  ∨ヽ      l、   ノ     /      乂________ノ
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         .!         |     :..゚..::           ゙゙''i
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         ゙!        |                    ゙iヽ、
          |        |ヽ                     ゙! `゙''ー-
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 19:05:53.59ID:6NUE+f9u0
これは完全に別人で間違ってるんだから警察とはいわないだろう
普通に人違いで失礼だし
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 19:07:10.96ID:lGA8c7wK0
ここでもFはほのぼのでAはブラックだなんて紋切型のイメージで語る薄っぺらがいるな。
まあ素人はSF短編集は知らなくても仕方ない。
だがかのドラえもんにも人間製造機やどくさいスイッチ、Yロウ、ゴルゴンの首も言ったブラックユーモアやホラー最恐話もあると言うのに。
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 19:12:42.42ID:3mVl/LJX0
>>383
コンビ解消直後は藤子不二雄F・藤子不二雄Aだったんだけど
石ノ森章太郎氏の助言で(理由はわからんが)変えたらしい
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 19:16:05.01ID:uTs2Wvxo0
>>382
それこそSF短編集読めば
Fの資質にもちゃんとブラックが描ける才能あるのはわかるんだよ
文句言うならSFくらい嫁
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 19:16:12.69ID:bNqaYXgK0
不思議なのは本人の肉声やアシスタントの証言もあるのに、どうしてA先生がドラえもんを描いていた事にしたいのか?

ドラえもんに携わっていなきゃまずい事でもあるのか?

ドラえもんより前のパーマンや21エモンを手伝っていたとは言わないのか?

>>382
そんな事実はありません
情報ソースを出して下さい
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 19:17:35.90ID:3mVl/LJX0
>>385
>>386
いや俺はわかってるw
そういうバカがいるってだけだ
ちなみにドラえもんとSF短編集は全巻持ってるよ
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 19:20:29.76ID:LW4HeE0X0
>>4
元は艦これ信者が東方信者を貶めるために捏造された造語だからな
知ってるから使いたく無いし使ってる奴も軽蔑してる
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 19:21:17.76ID:VRRM5oCS0
>>383
コンビ解消後一年位は藤子不二雄Fだったよ
石ノ森章太郎先生からFを真ん中に入れたら外国人みたいでかっこよくね?と言われて変えた
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 19:22:17.89ID:YsjDDnSw0
商店街歩ってるオバハンとかが「ドラえもんありがとうございました」とか言ってもそれをとがめるのは大人げなすぎ
でもそういうのとは違うからな
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 19:30:06.44ID:Z7rTbvRE0
ジョン・レノンの訃報にレット・イット・ビーを流した局があった
0398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 19:36:22.68ID:f1h29Yjy0
子供の頃からの疑問だったんだが、
ハットリ君のマネしてさ、
風呂敷を両手と両足につけて
高いところから飛んだらどうなるわけ?
物理学とかに精通してる人の見解を知りたい
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 19:37:46.17ID:KheS2VvV0
タイムパトロールかな?
0401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 19:42:16.87ID:FwGWLF3R0
星野スミレがFで桜井さんがAだと覚えておくといい。
0402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 19:42:27.86ID:WjZCUos60
ウザいよな
〇〇警察、〇〇自警団
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 19:42:54.81ID:3j9q7nXa0
>>400
吉田光雄といいややこしいねん
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 19:53:54.27ID:KheS2VvV0
>>401
小池さんは?
0407名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 19:55:55.80ID:3mVl/LJX0
>>405
ドラえもんを抜くとA先生の方がヒット作は多い
本当にドラえもんだけが桁違いのヒットなだけ
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 20:55:37.15ID:jvw09tZV0
ヒット作の定義がどうか分からないけど、単行本が10巻以上出している作品はA先生の方が多い

>>407
A先生だって凄いがドラえもんが場外ホームラン級だからなw
0410名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 21:09:46.26ID:0ypoVED/0
つうよりドラえもんも当初短期打ち切り想定だった
ただその頃初めて単行本出すという今では当たり前の事が行われコレが爆売れで続く事に
雑誌連載だけだとそりゃ直接交渉する安孫子氏のがウケは良かったんだろうな
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 22:05:11.80ID:7AmlCuU+0
>>414
Dはディズニー。BはタイトルのウルトラBから。
0420名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 23:07:07.08ID:n5WaLDg40
 
●「少年時代」進一とタケシのその後

主人公の進一(柏原兵三)は千葉大医学部を経て東大文学部に進学。
ドイツ文学の翻訳家になり芥川賞を授賞したが、38歳の若さで脳溢血で死亡した。

その進一は少年時代の原作「長い道」の続編「同級会」で、芥川賞受賞後に疎開先へ立ち寄った時かつてのクラスメートや先生が急遽集まり祝賀会をやってくれた時のことを書いている。
その中で
「タケシは京都大学へ進み日銀に就職が決まったが、卒業前に日本脳炎で病死した」
とある。
続けて
「タケシの暴君ぶりに酷い目に会ったけど、早死にすると解ってたらあそこまで酷い私刑をしなくても良かった、つくづく後悔した」
と書いてて、そんなに仕返しが凄かったのか、とちょっとゾッとした。

タケシの下命で進一が世界文学の語り部をやらされたのが結果的に良かったのか、文学への道に進み芥川賞を授賞できたのはせめてもの救いか。
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 23:19:34.94ID:L8GYLoqn0
Aが転校して来てFとAが出会ったこと自体が奇跡だよな。
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 23:41:07.18ID:Pngay0o90
>>253
それを見て何でそんな感想になるのかわからん
0424名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 23:41:15.29ID:0COuzeOs0
お父さんが早くに亡くならなかったら寺を継いで住職になっていたかもしれない
当然転校しないから藤本少年とは出会わなかたかもしれない
(漫画好きな同郷という事で読者投稿欄で知り合ったかもしれんが)
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 23:52:49.16ID:Pngay0o90
リアルタイムで見て怪物くんとハットリくんはドラえもんに負けないくらいのポテンシャルあったけどな
ずっと続けて映画とかやってりゃねえ
0429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 00:19:29.84ID:1ujkgjNQ0
>>410
さよならドラえもんの回がその号
正確には学年誌だったから
1-6年生分最終回がある
最終回発表したあとに読者から苦情の葉書や電話が来て取りやめになった
0430名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 00:20:35.55ID:1ujkgjNQ0
>>421
愛しりソースだけど
たくさんきた仕事を互いに担当決めてわけてかいてた
もう片方は手伝いって感じ
0431名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 00:23:05.32ID:NAJkPn0g0
初期のどらえもんって色々な人が描いてて
毎回キャラクターが別物だったろ
目ががちゃめになってたり怖い話はA先生
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 00:26:07.33ID:jB+GhF210
>>423
「手塚治虫、まんが道(で自分を演じる江守の姿を見て、自分はこんなんじゃないと思って)怒っていたらしいな。

うーんダメだなw253言葉が足りてないだけかと思ったが
文章読むとちょっと思春期の女の子みたくからかわれて拗ねただけみたいなのにw
手塚御大って所々そういう子供っぽい(カワイイ?w)所あったらしいけど
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 00:26:41.96ID:4lMNxSOn0
>>12
そして
あなた私との約束を破って相方の絵を描いてしまいましたね
もうあなたはドラえもんを描いたと間違われる人生を歩むしかありません
あなたが相方と一緒のペンネームになって仕事をするのです

どーん
0435名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 00:51:30.25ID:6cCv8MHF0
>>431
どうしてそんな息吐く様にウソつけるの?

どこでその情報ソース手に入れたの?

ラジオで本人が明確に否定してるのに
youtu.be/d4FbhAmMI50?t=215
0436名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 00:56:52.22ID:PGANBx8A0
>>410
白黒の実写でハットリ君が映像化されてるだろ
怪物くんは少年キングの看板作
窓口どうこうじゃなくて明確にAの方がヒットさせてたんだよ
0437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 01:14:59.13ID:1ujkgjNQ0
>>431
オバQと間違えてんぞ
オバQはトキワ荘関係者の合作
そのせいで権利者が分からなくて
再単行本化に苦労した
0438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 01:16:31.46ID:1ujkgjNQ0
>>436
まいっちんぐまち子先生の作者が
fのアシしてたときの話を書いてたけど
ドラえもんができるまで
アシスタント一人だけでヒット作もなかった
一方Aは売れっ子
当然名義か別れる前
0441名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 04:00:18.61ID:K5B0NSxG0
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...|      /              ヽ、    ` .. 、
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. i     |  l         、::::     .       :::{
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.. '.     { ,  .                       ′
  ,   | ’   ヽ、         ィ         /
  ’       ∧   `   __ -‐   ヽ、    '
  }     |    `、              ... ̄|
  |   !                         |
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0447名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 06:55:53.31ID:XVVIuH+40
>>10
レノン−マッカートニーみたいなもんだろ
そういえば、ジョン・レノンが死んだ時も追悼番組とかでやたらイエスタデイが流されて、「それはポールだ」のツッコミ祭りだった記憶が
0448名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 07:14:39.54ID:izJmcNFV0
古い人は藤子不二雄と言えばドラえもん
だからそれでいいんだよ
0449名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 07:21:50.96ID:FfPgNxkR0
               , -───--、      
           |、   /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\     
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        ヽ、、:.:.:.:.:.:.:.:, ─、:.:/   ̄/r.l-l‐      ./  
         l:.:.:.:.:.:.:.:.:.| ) リ    | l::ノ l      /  私の裸の描写は 
         \:.:.:.:.:.:.:.ヽ       `  `)     |   
          ヽ─r─´       _,r'     |  当時の少年の心を 
            /            (        |   
          ../      ,─ 、__/        |  ゆらがしたわ 
         /_       _フ   ヽ       |   
      ,  ̄     ̄ `ヽ  ´     ..ヽ      |   いけない? 
    /                   `      \  
    |           _  ..     \_|       \____/
    |           `ヽ         ヽ_
     {     }    :::ぅ:::          :::ソ
    |    |               ノ
    |                     /
    |     |ゝ      ノ        |
           :
    |    ハ                |
        /   ヽ        .    ノ
0452名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 07:28:17.59ID:FGCTWRZu0
魔太郎が来るも二人で描いてるものだと思ってた
二人のアイデアだからこういう作品も湧いてくるんだなぁって
当時子供だった俺は超感動してたのに
なんだよ・・・
0453名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 07:32:20.79ID:sCWEGP0n0
風切るオツムはツルツルてんだよ
ドタドタアンヨは扁平足だよ
0454名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 07:37:26.35ID:GjCQNEIf0
>>445
馬鹿なんだからほっとけ
0455名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 07:40:22.67ID:/1wfZliJ0
>>1
まぁ故人を語る時に名前を間違えるのも失礼なのに取り上げる作品自体を間違うのはそりゃ訂正されてもしょうがないだろ
0456名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 07:41:44.42ID:zqvCRV5n0
ホラー映画のチャイルドプレイを観た時
直ぐに魔太郎が来るを思い出した
やはりAは鬼才だとお思った
0458名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 07:47:00.98ID:QCiC1oK10
>>5
「ファクトハラスメント」なる言葉の存在を知って暗澹たる気分になったわ。
0459名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 07:47:49.58ID:GV2HFdqS0
コンビ解消して、AとFに別れたのも恐らくファンに
「ドラえもん大好きです」とか言われるのが辛かったってことだろう
0462名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 08:00:22.52ID:/1wfZliJ0
>>459
取材で書いてもいない作品のコメント求められるのが辛かったって言ってる記事を見た
0463名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 08:04:07.53ID:/1wfZliJ0
>>317
あくまでも石森章太郎であって意地でも「ノ」を入れたくない世代
0465名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 08:23:46.45ID:Ujyev7J60
ラブミードゥーをジョンの名曲、プリーズプリーズミーをポールの名曲呼ばわりするようなものだな
0469名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 08:47:56.72ID:MT7GSz3a0
>>437
ゴジラとかよっちゃんとかハカセくんとか明らかに石森が描いてる回あるな

フータくんはAともFとも違う絵だから別の人が描いてるんだろうな
0470名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 09:26:06.64ID:HhayfLnB0
>>467
周囲の人のコメントのほとんどが「コンビ解消後も2人の仲は良かった」と言ってるのだが
Aの姉(藤子スタジオ社長)とF未亡人との仲については溝があったようなことを言う記事はあったが
0471名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 10:01:44.85ID:yJgf0REj0
>>470
藤子Aが10年前に出した語り書き自伝では、コンビ解消後はほとんど会うことはなかったらしいよ。自宅は三軒隣だったのに。

もっとも、会うのは試写会で月に一度程度で、鉢合わせになると軽く挨拶と世間話すると書いてて、月一なら結構会ってるじゃんと思った。
それまでは仕事場が一緒で毎日会ってたから、それに比べるということか。
0472名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 10:10:20.44ID:s/R82blR0
ドラえもんは絵柄が違う会が散見されたが、そういうことだよな?
0473名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 10:12:09.38ID:iu8OLCMC0
コロコロ世代は、毎月掲載される藤子マンガの数々とアニメ化ラッシュによって
藤子不二雄の黄金期をリアルタイムで知っていると錯覚しがちだけど
実際には60〜70年代前半までに出そろっていた子供向けキャラもの作品を
いいとこどりで濃縮された形で追体験していただけなんだよな
0474名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 10:16:32.17ID:e3uoGrWm0
>>168
下のしょげかえってるQちゃんなんかがいかにもF節という印象だね

オチもシニカルではあるけどオチより重要なこの1コマの照れ隠しに近い

のび太と恐竜のラストとそっくりだしA(もしくは同業)との共同作品にせよこうしたFとQちゃんの世界観は当時から認識され尊重されてきたのでは
0477名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 10:25:51.71ID:e3uoGrWm0
Qちゃんも正ちゃんも甘ちゃんだな

喪黒服造ならホッホッホと笑ってそうだしそれがリアリティということだろう
0479名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 10:33:57.99ID:4IpccpPz0
こないだ亡くなった時テレビで過去のインタビューが差し込まれてたけど、その中で記者が若手の漫画家で印象に残る漫画を尋ねた際にワンピースとジョジョを挙げてたのが印象的だったな
0480名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 10:33:58.54ID:HhayfLnB0
>>473
両先生は戦中生まれで20歳そこそこで商業デビューしたときはまだ日本は占領下だからね
A先生がヒット作を量産していた60年代後半〜70年代前半ってのは30代の脂の乗り切った時期
80年代の藤子不二雄ブームのときには両先生はもう40代後半から50代に突入するってあたりだからな
もう新作をバリバリ描きまくるという年齢じゃなかった
0484名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 11:14:38.48ID:p4OkAvrm0
>>429
誤り
小学3年生3月号に掲載された時に小学4年生4月号に続くと明記されている
そもそもスケジュール的に抗議が来たからといって急遽継続を決めて翌月に新作掲載とか不可能
0485名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 11:54:37.92ID:IVE+9EyC0
ドラえもんって名声を博すほどどんどん質が下がっていった気がするのだが
10巻くらいまでは文句無く面白いけど
親のノスタルジーで子供に読ませようとするから売れてることになってるだけで、アンパンマンとかと同じで空洞化しているのでは
0486名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 12:01:59.21ID:q94betim0
夕食時に家族でよく藤子不二雄アニメを見ていたけど親にはドラえもんは不評だったな
のび太がすぐドラえもんの道具に頼るから
キテレツやパーマン、ハットリ君は親も楽しんで見ていた
0489名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 12:24:06.40ID:XflpXdle0
怪物くんやハットリくんも
ギャラを折半で分けあった時代があったんだから
ドラえもんも折半にするべきだったろ
藤子不二雄というネーミングだから読んでたってのがある
どうせネーミング分けるなら藤子不二雄という名を
残すべきではなかった
0490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 12:34:34.11ID:VhcDnCAr0
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0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 12:35:51.84ID:YgwM2S6i0
           ____                |      ',
         /: :,、: : : :ヽ、            |       ',       ┼┐l l   l l /   ☆
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        |〃く⌒ヽ   r-':>´    <   . ',        ',   ((  /  , -| (・|・) |-ヽ・|・  |─|__ノ ))
        へ、 `ー' - '"´  _,.ー- 、ヽヽ      ',        ',   .  二  /   `- ●-′ |o − ′  )
        |イ: :/´   _,. ィ´             ',       ',  ((  |  |   三  | 三  )    ノ  ,⌒ヽ
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           ', / /  |  ヽ           |         ', ((  ヽヽ`〜〜〜〜 /( __)  ⌒\  `−
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       l  |   `'"ヽ_r'ノ  !           |     |
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       ヾ_r-'"   /           
         `ー- '"               
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 12:40:35.25ID:ocEUJ7Zn0
>>481
F全集のおまけみたいなやつ
本巻の見どころとか次回配本の予告とかのチラシ
俺の持ってるのは電書なので巻末に付いてるけど
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 12:43:54.68ID:ujf8B4yY0
>>374
何がどう自明なんだか
それいったら、当時の藤子Fのほとんどの作品はAの筆が入ってると言えるぞ
似たタッチなんだから
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 12:46:28.00ID:dPEPfcn20
           __
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  n      /::::::::::::::::::::::::::l   l L_
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三_  ヽ、 l/::::::::::::::::::::::::ヽ / ∠, - 、:::::::\
   `丶、 `/::::ノT` ^ 'l´l:::::|´ /(・|・)) |::::::::::::ヽ
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        `1  l ヽ  /'´`\_|__三、ヽ::::|
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0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 12:48:41.08ID:HhayfLnB0
さようならドラえもんが小学3年生74年3月号で帰ってきたドラえもんが小学4年生74年4月号
ドラえもんの単行本は全6巻の予定で74年8月から始まり毎月1冊ずつ出て75年1月に第6巻が出て完結
この第6巻の最後がさようならドラえもん
この単行本が売れたので続行することになり75年5月に帰ってきたドラえもんを巻頭に収録した第7巻が発売
0500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 12:52:29.89ID:ujf8B4yY0
>>494
読者から言われて復活ではなく、
作者自身が連載を続けたくて編集に電話した、ということになってる
だから最終回掲載前に継続決定してるのだろう

単行本6冊は既定路線だったから、終わるという話があったのは確かだと思うよ
0501名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 12:57:22.47ID:Iyz8zEbL0
俺 思うんだけど
ドラえもんの道具ってネタは尽きるから
F先生ひとりの功績じゃないと思うんだよ
アシスタントのアイデアであったり
もちろんA先生のアイデアも絶対あったと
思うんだよ 関わってないなんて嘘っぱちだよ
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 13:00:35.59ID:5Btr5VRO0
>>501
アシスタントのアイデア、ってのはともかく
なんでそこでA先生が出てくんの?
0503名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 13:03:07.59ID:E3G4WM2n0
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       l 「''l゙.r'''' !',     フ,r''''ヽ    |::::::::::::l
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       ,',,‐: : : : : :,l′          ヽ \:::::::',ヽ::::|       / ̄ ̄ ̄`ヽ、
      ,ゞ: :,': : : :,/         i .l  `'''′`'′     /         ヽ
     /: : :/: : : :/      /    / |            /  \,, ,,/    |
   /: : : :/: : : 〃      /     /   !            | (●) (●)|||  |
  /: : : : : ,'、: : :/       /       l            |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
  /: : : : : /: l: :/      /        l             |  | .l~ ̄~ヽ |   |
 /: : : : :./: : :l/:\___/        !             |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
./: : : : :./: : : :l: : : :i |             l             |    ̄ ̄ ̄    |
0504名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 13:04:13.97ID:g//8V/r70
どくさいスイッチなんてAっぽいもんな。
FのSF短編にも無い黒さ。
0505名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 13:05:51.64ID:tEtERNqA0
単行本の何巻くらいまで一緒に書いてたの?
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 13:22:11.80ID:1ujkgjNQ0
>>487
一番やばいのは日本語警察
文科省かなんかの調査をみただけで学がないくせに
ドヤ顔でいってくるから面倒くさい

ソースをみせろって頭だし
0510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 15:19:47.68ID:JPW7PvV70
>>473
80年代は子供も多かったから1世代上の人気作品のリメイクも多かった。藤子不二雄作品ほど何度目かのブーム作れずに終わったのが大半だったが
0511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 15:21:44.22ID:c/eVuIJ50
ワイドショーのコメンテーターでも
パーマンとかオバQとか言ってるアホがおったな
0512名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 15:39:07.33ID:YAtoIbY80
よくある意見で、初期はA先生も関わっていた、明らかに違う顔のドラえもんがあった

の根拠なり該当する話・コマを上げてほしい

後、だったらドラえもんより前のパーマンや21エモンを手伝っていないのは何故か聞きたい
0514名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 15:59:36.48ID:e9UIQ/VC0
>>110
F先生のFは「藤本」だけじゃなく「フィクション」「ふしぎ」に
A先生のAは「安孫子」だけじゃなく「アナーキー」に
それぞれ掛けてあるらしい
0515名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 16:00:58.03ID:yJgf0REj0
昨日やってたクローズアップ現代、バーでサインしてるとこをスマホで撮影された映像が流れていた。
おばちゃんにFのキャラのQちゃんを描かされてて、しかも「先生うまーい。プロみたい」と茶化されてるのにヘラヘラ笑顔。本当に偉ぶらない性格のいい人だったんだな。
0516名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 16:01:38.97ID:Gb72yps/0
>>501
F先生はドラえもんネタをもし他の人が思いついて、そのネタがあったか!となったら悔しいからアイデアは全部自分で出したいと言ってたよ
生前映画主題歌を武田鉄矢から変更しようとしたら激怒したとかもあるし、当然ながら作品に対しての思いは頑なにあるよね
0519名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 16:11:52.49ID:e9UIQ/VC0
>>253
自分の作品のドラマ化でもないのにそんな口出しするなんて我儘すぎる
A先生の立場がなくなるよ
まさに手塚治虫のそういうおこがましいところが嫌いだわってなった
手塚信者はそういうところすら美化して好きになるんだろうけど

>>269
まんが道の原作漫画は手塚を神と崇めるオサムシ教の教典(のひとつ)じゃん
手塚治虫が否定するわけがない
0520名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 16:51:29.83ID:Bd+UP22i0
BS松竹東急

4/17日12:25〜14:30

追悼企画 少年時代
0521名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 17:25:21.08ID:Gb72yps/0
>>519
わがままで後輩にライバル心燃やすとか天才と呼ばれる人に多いらしい
詳しくないけど美空ひばりとか
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 17:55:31.30ID:dWw8Hxrk0
利権の関係で夢壊すな
どっちでもいいんだよ
0524名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 18:01:35.52ID:joW2wHxe0
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0525名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 18:07:43.46ID:JKgDynEI0
キン肉マンはゆでたまごのどっちなの?
ロビンマスクは一般公募だっけ?
0527名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 18:36:49.50ID:djquRE5u0
>>501
怪物くん帽子や空港のようにA作品をパロディで使うことはあったけどドラえもんは100%F単独作

新オバQは単行本刊行時のタイトルで連載時は「新」がつかないただのオバケのQ太郎
A担当キャラは引き続きAが作画し、その他石ノ森他の担当していた分はFの作画となった
ただあくまでも原則であり様々な事情があったのかA担当キャラをFが作画することも珍しくはなかった
二人の筆の違いは単行本読めばすぐにわかるレベルだよ
0528名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 18:48:30.05ID:9rIJarHQ0
新オバQは建前上はF単独ってことになってんじゃないの?
旧シリーズは合作、新は単独って版権わける意味がわかんないんだけど
0531名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 19:11:18.41ID:PRQdl49T0
>>501
A先生の言う「関わってない」がどのレベルなのかってことだよな
少なくても共同名義時代はドラえもんのイベントや番組には二人で出てたんだし
それって「ドラえもんに関わってる」よね

誕生秘話読む限りアイディア出すのにも協力してたんだろう
あれを「共同名義時代の作品だから嘘を書いてる!」って言うやつは全ページ読んでないのでは
どうみても別々に作品書いてる描写しかしてないし、ドラのアイディアも結局F一人で作ってる
0533名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 19:34:16.69ID:SDE/Qe960
>>501
あんた無意識にF先生を馬鹿にしてるって理解してる?


>>531
>少なくても共同名義時代はドラえもんのイベントや番組には二人で出てたんだし
>それって「ドラえもんに関わってる」よね

普通に考えて「ドラえもんの制作に」だろ
0534名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 19:40:03.39ID:ujf8B4yY0
>>504
力を持った者の暴走なら、
ウルトラスーパーデラックスマンとか、
宇宙船製造法とか、
似たようなテーマの話はあるよ
0536名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 19:56:54.16ID:PRQdl49T0
>>533
それってあなたの感想ですよね?普通じゃないでしょ

誕生秘話ではっきり書かれてるアイディア出しすら捏造と否定してるやつは頭おかしいとしか思えないけどね
0538名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 20:51:09.42ID:YAtoIbY80
>>536
感想では無く事実です
A先生ご本人と元アシスタントが明確に否定しています
https://youtu.be/d4FbhAmMI50?t=215

──1987年に別々のペンネームにする前も、2人の先生が共同で何かすることは、あまりなかったんですか?

『ドラえもん』にはいっさいタッチしてなかった安孫子先生が、何かの場でファンから「ドラえもんを描いてください」と色紙を渡されて、全然似ていないドラえもんを描いたりはしてましたよ(笑)。確かに藤子不二雄だけど自分は違うんだ、なんて子どもには言えませんから。
https://toyokeizai.net/articles/-/262470?page=2
0539名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 20:55:42.94ID:VoeTohCz0
>>538
これだけ本人がハッキリと関与してないっていってるのに
関わってることにしたいやつってなんなんだ?
0540名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 21:06:52.27ID:YAtoIbY80
>>536
>誕生秘話ではっきり書かれてるアイディア出しすら捏造と否定してるやつは頭おかしいとしか思えないけどね

おそらく1978年初出の「ドラえもん誕生」の事だと思うが、当時はまだコンビ時代だったので藤子不二雄が2人いないのはおかしいとの演出です
※はっきりさせておきたいのは、捏造ではなく演出だという事

コンビ解消後に公開された「2112年 ドラえもん誕生」では
原作にあったA先生と相談しているシーンはカットされています
0542名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 21:14:00.29ID:ujf8B4yY0
>>536
そりゃ二人で一人という設定でやってた時代の作品なんだから、当たり前

逆にそういうことを藤子たちが言ってきたんだから、Aもドラえもん描いてたんだから追悼、みたいに間違っても仕方がないと思う
0543名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 21:16:22.74ID:fyx+zeSP0
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            "" ″             ′
0544名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 21:33:26.14ID:Sifq4dyz0
>>542
ただそれは1987年以降書籍・アニメの表記はAとFに分かれたし、もう35年経つ訳だからさすがに情報アップデートしとけと

アニメ継続放送してるドラえもんの「原作・藤子・F・不二雄」を見て若い奴は生まれてからずっとF表記だったので、何のFだか疑問に思わなかったのかとも思う
0545名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 21:36:43.12ID:tjS/LAkc0
>>539
お前考え方おかしくないか
昔は一緒に描いてますと言う売りだったんだろ
それを真に受けて少年たちは漫画読んでたんだよ
なのにこの作品はこの先生が描いてあの作品は
あの先生が描いてなんてやられても、こっちはさぁ
少年の頃に2人で一緒に書いて作り上げた作品だと
思って読んでたんだよ あーそうですかと今更思えるか
0546名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 21:38:53.03ID:aVzrDS8n0
>>545
今更って、コンビ解消して35年も経って、しっかりネタバラシもしてるんだからお前こそアップデートしとけよ
0547名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 21:39:45.82ID:PRQdl49T0
>>542
あの作品では結局Fが一人でドラえもんを生み出してる
二人で一人という設定を演出するならドラえもんも二人で生み出すようにしただろう
0548名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 21:39:55.11ID:VoeTohCz0
>>545
ドラえもんとハットリくんの作画の違いに違和感あったのも事実だし
実は別々に描いてましたって言われて納得したけどな
0549名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 21:50:05.84ID:d/oniSPx0
Fが忙しい時にドラえもんアニメの打ち合わせに本人のふりしてAが参加したことはあったらしいな
ほとんど喋らなかったみたいだから実質関与してないけどw
0550名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 21:51:30.18ID:h4xGblTz0
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          !: : ,、!  、ゝ'ノ     、ゝ'.ノ  〉: : : :/     ./  もう
          : :{ l     r         ./'⌒l:./     /   
           ヽヽ!   、    ,      __//      |   エッチ
              、    ̄     / : /       |   
              ヽ..,,_     /-''´        |   なんだから
                ..}  ̄ ̄ {            |   
        ,.-――‐<´     /  ` ―-――、    |   バカ
       /        ̄ ̄ヽ '  ̄ ̄ ̄     ヽ   |   
       |   V                    |   \  
       !   |                    !/    !    \____/
       |   У             ヾ/     |
       |   /             ..  V    !
       |   | f-;:           ::ーィ; !   !
       |   ヽ      _ _        ,'   |
         |    ,>――一'人`ー―─ 、 -1    |
         !   /   ` ー='  `ー 、    \    |
       ! /       \  /      \   |
      i /   ヽ    、 \_Y ,.イ     /   \ |
      |     |\ _ Y_//,.   /ヽ     ヽ|
      ヽ    ,'  ー―∧. Vーー‐'  |     |
       ゝ---/      {_∧_j     ヽ 、   ノ
0551名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 21:51:54.46ID:d/oniSPx0
>>544
若い奴らは漫F画太郎のパクリだと思ってるかもしれん
0552名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 21:52:42.46ID:IVE+9EyC0
解散前ふゅーじょんぷろだくとの編集者座談会で「いつまで合作してるという設定を守るんだろう?」という話が出てる
つまり解散前から合作なんかしてないのは公然の秘密だった
0553名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 22:00:00.54ID:AItWDfFw0
>>552
>>8のラジオでも気付いてる人は気付いてたと言ってるね
0554名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 22:24:16.39ID:u73JYYQR0
>>547
だから、「ドラえもん誕生」という漫画では新しい漫画のアイデアを二人で悩んでたって表現になってるんだが?
0555名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 22:28:16.20ID:PRQdl49T0
>>554
それはごく最初の方だろ
Aは自分の漫画の方に行っちゃって結局Fが一人で生み出した話になってる
0556名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 22:35:02.33ID:f/ed7O6X0
A先生本人の言葉より自分の妄想が正しいと思い込んでる人なんかすごい
0557名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 23:15:55.40ID:JKjLwRnO0
>>326
それはそういうアシスタントシステムを作り上げたのがさいとうたかをだからな
日本漫画界の進化のひとつ

だからと言って「さいとうはゴルゴの目しか描いてない」とか言われるのは不本意だって
漫勉でゴルゴル描きまくってた
0560名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 23:59:41.69ID:cQaIUWPJ0
ちなみにF先生はパーマンヘルメットを
変なデザインにして受けなかったので
デザインし直してる
俺たちが知ってるのはreデザイン後
俺のまんが道の中でも
売れるにはデザインが重要と語ってる
0563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 00:33:19.24ID:VeOpxcFE0
>>484
そこなんだよなあ
昔自分はドラえもん帰ってから抗議とか要望があってシャーロックホームズみたいに帰ってきたって言われてるけど
どれくらいドラえもん休載してたんだろう?1年くらいかな?半年?と思って調べてみたら
それどころかさよならから帰ってきたまでまったく休んでないんだよなw

これって映画とかはじまったばかりなのに絶賛公開中ってCMやってるけど絶賛なんて判断してからしてないだろw
と同じでまにあわんよなwいくら昔で月刊誌だからって

というかホームズはどれくらい間があいてたんだろう・・・
0564名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 00:42:56.46ID:7imXCu1Q0
あれは小3買ってた読者が小4そのまま買うとは限らないから「一旦」終わらせただけじゃないかな
0570名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 02:55:10.59ID:bOIWm8dZ0
>>13 ID:9XCx2D640
>明らかに嘘ってわかるトーク

・ロシアのプーチンは実は生物学的に女性で何人も子供を産んだ
・手塚治虫は絵を一度も描いていない、絵は妻が100%描いていた
そのレベルの大嘘というか意味不明のレスだね
「明らかに嘘」って何が嘘なんだろう? わかんないな
安孫子氏は『ドラえもん』に一切タッチしていないと冒頭で言ってるね、動画の三分半あたりからだよ
0571名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 04:48:17.30ID:Po8eqYIp0
A先生の後を追うかのように、トキワ荘の後輩にあたるよこたとくお先生も亡くなられた
0573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 06:00:37.43ID:xCGk6T+e0
パーマンのヘルメットはもっと前のデザインがある
フルフェイスのゴツゴツした鉄仮面みたいな無気味なやつ
ネオユートピアで見た
0574名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 06:39:46.76ID:fBCYdF8P0
>>570
君は将来オレオレ詐欺に引っかかるタイプじゃ
0575名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 06:41:59.93ID:1MKpNGyU0
どーーーん
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 06:45:41.65ID:RXF2yQB70
そういえばちょっと前にA先生が
夢の中で手塚先生や石ノ森、赤塚、Fが早くこっちこいって
笑顔で手招きしてたって言ってたよな
0577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 06:58:47.70ID:zJWf9fn70
>>500
そんなミンキーモモ状態だったのか
割とテレビの特集でも打ち切りから要望で復活するって言ってた様な
成功したライジングインパクトだったわけではないのね
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 07:24:36.21ID:zJWf9fn70
A姉、F嫁が悪人みたいに言われるけど
何十億の分配だからそりゃあ聖人君子でいられないよな
0579名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 07:27:21.99ID:uUV109dw0
オーホッホッホ
これだけは約束してくださいね
ドラえもんはあなたが描いてないって言うのです
もし約束を破ったら大変なことになりますよ
0580名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 07:30:59.83ID:heGnXQbR0
               , -───--、      
           |、   /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\     
        |'┘ ー'´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.、:.:.:.:.:.、:.丶、   
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        ヽ、、:.:.:.:.:.:.:.:, ─、:.:/   ̄/r.l-l‐      ./  
         l:.:.:.:.:.:.:.:.:.| ) リ    | l::ノ l      /  みんなおはよう 
         \:.:.:.:.:.:.:.ヽ       `  `)     |   
          ヽ─r─´       _,r'     |  私の裸でも見て 
            /            (        |   
          ../      ,─ 、__/        |  落ち着いて 
         /_       _フ   ヽ       |   
      ,  ̄     ̄ `ヽ  ´     ..ヽ      |   お願いだから 
    /                   `      \  
    |           _  ..     \_|       \____/
    |           `ヽ         ヽ_
     {     }    :::ぅ:::          :::ソ
    |    |               ノ
    |                     /
    |     |ゝ      ノ        |
           :
    |    ハ                |
        /   ヽ        .    ノ
0581名無しさん@恐縮です
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2022/04/14(木) 07:53:04.45ID:ILouL3xR0
>>500
要はアニメ終了と同時に作品終了も慣例だったけど藤本先生が拒否したんでしょ
それで毎年博打みたいな事しなきゃなんないんだから
0583名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 08:35:41.13ID:bOIWm8dZ0
>>574 ID:fBCYdF8P0
>君は将来オレオレ詐欺に引っかかるタイプじゃ

へえ〜 おまえオレオレ詐欺に引っかかったの? 百万円くらい? おまえってやっぱり馬鹿だねw 同情せんけどw
0584名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 08:35:41.67ID:GA5XlqbI0
>>577
要望で復活ってのはもしかしたら単行本のことなのかもね
単行本は74年8月から全6巻の予定で始まり、毎月1冊ずつ刊行して75年1月に6巻が出て完結した
この6巻の最後がさようならドラえもん
単行本の売上と反応が凄かったという話は随所にあるので
6巻のさようならドラえもんを読んだ読者が続きを希望した結果、冒頭に帰ってきたドラえもんを収録した7巻が出たってことならあり得る
0585名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 08:42:34.47ID:bOIWm8dZ0
>>1
>藤子・F・不二雄さんと混同する人が続出

知ってる人には常識でも
興味無くて知らない人には一週間講義を受けても区別できないだろうな
でも金が儲かるなら10分で区別つくようになるかもしれんな 現金な奴らだぜw
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 08:42:34.84ID:GA5XlqbI0
>>578
F先生が大病で入院(本人には告知してなかったが胃がん)という事態になって
F先生の死後のことを考えなきゃいけなかったという事情を考えると
伝えられてるA姉の行動はおかしくないがF夫人が不信感を持つのもおかしくはないということになっちゃうのがな

ドラえもんは巨大なIPになっちゃってたからF先生の死後も続けられるように法人としての藤子スタジオに権利を移しておくってのはおかしな発想じゃない
ただA姉が仕切る藤子スタジオにすべての権利を集約するということはF夫人からすればF死後にすべての権利をA側が持っていくかのように受け取ってもおかしくはなかった
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 08:45:14.65ID:bOIWm8dZ0
>>578
>何十億の分配だからそりゃあ聖人君子でいられないよな

女ですもの 欲のかたまりってことかもしれない
男が強欲じゃないとは言わないが
0589名無しさん@恐縮です
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2022/04/14(木) 08:49:57.41ID:fCA15Xph0
>>586
藤子スタジオを仕事場にして藤子スタジオから給料をもらってたら、
実際に著作したのが藤子だろうと我孫子だろうと著作権法では職務著作として、法人の藤子スタジオが著作権者になるものね。

藤子プロとして独立するのは仕方ないね。
0592名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 09:05:48.38ID:Ecg2GIAg0
顔にシャッと線を入れて暗くて陰謀めかせるのもA先生
月からやってきて地球で活躍したのは∀先生
0594名無しさん@恐縮です
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2022/04/14(木) 09:06:31.01ID:bOIWm8dZ0
>>591
デマはあきまへんでえ
小池さん「ドラえもん」に出とるやん
「ドラえもん」はF作品でA氏はノータッチやでえ

ソース
「ラーメン大好き小池さん」は一体どれだけの藤子不二雄マンガに登場していたのだろうか!? - Middle Edge(ミドルエッジ)
0596名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 09:37:02.77ID:QlRkPhRj0
>>585
うるさい警察扱いはまいじつの煽り
にしろ、作品名を幾つか書いたうちの一つが違ってたらスルーでも、たった一つだけあげた作品が公式に区別されてる物と違ってたら、公開で追悼コメントしてる以上、そこは教えられてもしゃあない

間違ってる奴がいて指摘する奴がいる普通のことをまいじつさんが酷くおかしな出来事のように言ってるだけの話
0597名無しさん@恐縮です
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2022/04/14(木) 09:37:22.92ID:I2EAJ68H0
>>562
へー、初期はこのデザインで連載してたのかな。リアル世代だけど記憶にない

このスレ、いろんなネタ持ってる人がいて参考になる
0599名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 10:19:22.69ID:xCGk6T+e0
二枚円盤みたいなのが付いてるのは学年誌版パーマンの初期デザインらしい
少年サンデーの鉄仮面マスクはいくら検索しても画像出んわ
0600名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 10:20:50.95ID:gQWxhGKw0
最終的に書いてたのがFでも
発案段階でAもかかわってるんだから良いんだよ
0601名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 10:22:09.56ID:sGjxnXOs0
AもFもねえ!藤子不二雄ランドなんだよ!セル画が付いてくるんだよ!
0602名無しさん@恐縮です
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2022/04/14(木) 10:29:55.43ID:VotAp6QN0
ドレミファ ファンタジー
ソラシド ドラマチック
キャットグレイトコミックス
ウルトラ藤子の漫画全集
ミファソラ ランド
0603名無しさん@恐縮です
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2022/04/14(木) 10:56:15.33ID:HQ7v641m0
軍鶏という漫画で漫画家が連載一回め以外は全部俺が考えたって主張して揉めた
でもパイナップルアーマーでも設定を考えただけでも原作者の功績はあるんだよな
パイナップルアーミーを漫画夜話で取り上げる時に
原作者の存在を出すなって小学館から釘を刺された
なんかナイーブですなあ
0605名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 12:22:45.96ID:GA5XlqbI0
>>603
漫画夜話は見てないが原作者の関係でトラブルになったのはMASTERキートンの方じゃなかったか?
週刊文春で記事になった話で
当初は原作勝鹿北星(きむらはじめの別名)、作画浦沢直樹とクレジットされてたが
実際には勝鹿は原作を仕上げてなくて編集担当の長崎尚志と浦沢で書いていた
長崎が編集担当を辞めてからしばらくして勝鹿が原作を降りたいと言い出し、浦沢は印税は折半で構わないがクレジットをそのままにするのは変だから増刷分から勝鹿の名前を小さくするよう要望
その話を聞いた雁屋哲(勝鹿と同じ電通出身)が怒って(雁屋が話を聞いた時点では勝鹿は故人・2004年没)小学館に抗議したため増刷が止まったと
0606名無しさん@恐縮です
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2022/04/14(木) 12:32:15.17ID:sZHe4Y0n0
    、__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
    _)   _   _ ____            _   __  (_
    _)   |::::|. /:/ |:::::::::::/ .___    /::〉 .|圭|  (_
    _).    ̄/:/   ̄/::/ ..|:::::::::::::::| /:::ィ   |圭|  (_
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    ).            ̄             ̄    ̄   (
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  イ ィ´ニつ l l l ヽ             ,' /7__ィ´ ̄ ̄\
./l/  __つ三三ヨヽlヽ            ノ´⊂ ヽ  r: : : : : : : :
      ノ l l l l ヽ ヽ      // (  }<:ヽ: : : : : : :
0607名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 12:36:30.27ID:8ZfqmdeW0
>>1
自分たちのミスは反省せず、ネットガーと炎上で稼ごうとするマスゴミ

それに金出す馬鹿企業
0608名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 12:36:47.28ID:+L474a4+0
    ,. -─- 、        _____________
   /   ___丶     /
 ∠. /´ ,.- 、r‐、`|    <  F側が守銭奴だったでござる
   l |  | ・ | l・ | |      |
   l. |@`ー' oー' l      \_____________
. (\ヽヽ ────ゝ   
 \.ゞ,>nn‐r=<     
  ( / `^^´`ヽハ)    
  /`! ー--=≦-‐1 
0609名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 13:07:08.93ID:xHftsmxN0
とりあえず今日の夕方にはこのスレも落ちるだろうけど
作者の発言より、自分の思い込みの方を信じる人がいる、っていういい勉強になったわ
0610名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 14:01:36.52ID:GA5XlqbI0
>>609
まあ思い込みのほうを信じてしまう背景ってのはある
・コンビ解消前は合作であるという前提で学年誌やコロコロで説明されていた
・ドラえもんの中にはダーク/ホラー寄りのものがあるがダーク/ホラー系はAの守備範囲でFは児童向けが守備範囲というイメージが強い
・関与を認めてしまうとせっかくコンビ解消してまで著作権をはっきりさせて紛争発生を防ごうとした意味がなくなるからあえて全面的に関与を否定していると考えてもおかしくない

実際にはコンビ解消前のドラえもん誕生秘話でもAは話し相手になっただけでアイデアはF単独であることはわかるし
FだってSF短編集でダーク/ホラー寄りのものを書いてるわけだが
0612名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 14:34:42.97ID:xHftsmxN0
>>610
ドラえもん誕生秘話だってよくよく読めば安孫子氏は藤本氏の愚痴聞いてるだけで
アイデア出してるわけでもないもんな
0613名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 15:07:47.34ID:hw04P4sv0
>>610
>コンビ解消前は合作であるという前提で学年誌やコロコロで説明されていた

よくよく見返すと、合作匂わせてるだけで上手くミスリード誘ってたな
ただし各種雑誌取材や記者会見では常に2人で出席してたからそう思うのも無理はない

机並べて執筆やドラえもんの単行本持って2人でガッツポーズやらw

だからこそコンビ解消後の種明かしがあって以降の作品分けと、広まってるデマを訂正しておかないと
間違った情報がデジタルタトゥー化してやがて定説となってしまう
0614名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 15:31:29.37ID:EqePWO7h0
>>517
民間人を戦闘に巻き込むとこうなるからね

ベトナムのころからまったく変わっていないな
0615名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 15:47:39.35ID:EqePWO7h0
>>177
ほんとにまんが道みたいな感じで二人でまんが作ってたんだな

この後結局Fが一人で考えたという流れなんだろうけどFが自分自身なんですと後に言ってた主人公ののび太ってメガネだし実はAでもあったんじゃね

野比のび太ってネーミングセンスもまるで藤子不二雄みたいじゃん
0616名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 16:05:41.81ID:hw04P4sv0
>>615
おそらく1978年初出の「ドラえもん誕生」だと思うが、当時はまだコンビ時代だったので藤子不二雄が2人いないのはおかしいとの演出です

コンビ解消後に公開された「2112年 ドラえもん誕生」では
原作にあったA先生と相談しているシーンはカットされています
0617名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 16:11:29.87ID:0/v0OrTD0
「F先生の絵じゃなくてA先生の絵柄のドラえもんを読んだ覚えがあるからA先生も描いてた」
って言ってる人がチラホラいるけど
たぶん方倉陽二先生の絵をA先生と勘違いしてると思う
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 16:11:38.90ID:O4ZA+YL70
>>578
マネージャーが原因で藤子スタジオがおかしくなり、F先生がコンビ解消を言い出した
F先生の死後、藤子スタジオマネージャーへの不信感を持つ藤子プロのF婦人が、旧オバQの出版を嫌がった
という話はあるが、コンビ解消の原因になったという話はないね

オバQは著作権使用料だけで当時で億単位稼いでいたそうだが、同作は主人公がF先生執筆、サンデー掲載初期を除いてアイディアからネームまでF先生が担当
さらにドラえもんはF先生単独作品だが、これらの収入を完全折半しててもインタビューや先生の著書を読むとAご夫妻とFご家族は親密に行き来してたことがわかる

例えば復刊ドットコムの方はオバQ再刊の交渉で藤子プロと揉めたと言っていて、当時の藤子プロ運営に関してF夫人を批判する人がいるのはやむを得ないのかもしれないが、金の問題でコンビ解消に絡んできたかのように言われる筋合いはないね
0619名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 16:23:08.08ID:hvaxwB0l0
細い線でキッチリした絵柄がF先生
太い線でダイナミックな絵柄A先生
0620名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 16:25:45.06ID:0/v0OrTD0
>>578>>618
A先生と夫人との間には子供さんはおられないそうで、A先生は自由な遊び人
(そしておそらくA夫人はA先生のお姉さんには逆らえない立場)
でも、F先生と夫人との間には三人の娘さん達がいる
F夫人としてはどうにかして娘さん達に少しでも遺したいだろうし、F先生としてもそう言われたら夫人の意向に沿わざるをえないだろう
それは責められないことだよ

劇画オバQを読むとF先生の葛藤が感じられるような気がする
大飯食らいのQ太郎が家計を圧迫して困ると語る正太の妻
妻が妊娠したと知ってQ太郎より妻子を選ぶ正太と、それを察して家を出るQ太郎
0621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 16:27:30.78ID:Tl+2Fs3e0
いわゆるアニメで見る藤子不二雄の絵のイメージはFなんだよね。昔、パオパオチャンネルだっけ?毎日藤子アニメやってたけど
原作だと違いがわかりやすいと思うんだけどさ(初心者から見たらどうかわからないけど)
0622名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 16:36:48.60ID:vAd0WNd+0
>>616
>当時はまだコンビ時代だったので藤子不二雄が2人いないのはおかしいとの演出です
演出だというのを事実みたいに言ってるけどどこかにソースあるの?
あなたの感想だよね?
0623名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 16:37:08.51ID:EqePWO7h0
>>616
演出と言われても判断のしようがないが

まあ過去にはあんな感じだったんだろうからスネ夫とドラキュラみたいになんかしら共通の財産はあるだろ

法的にはどうか知らんが
0624名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 16:38:29.54ID:O4ZA+YL70
>>620
そう考えるのは大いに結構
ただそれはあなたが想像した世界線であなたの想像したF夫人の行動にあなたが「仕方がないよね」と言っているだけであり、関係者やF夫人はF先生が言い出したと証言している
0626名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 16:48:46.16ID:hw04P4sv0
>>622
コンビ解消後に公開された「2112年 ドラえもん誕生」では
原作にあったA先生と相談しているシーンはカットされています
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 16:59:09.07ID:vAd0WNd+0
ゴーマニズム宣言で小林よしのりがコロコロの新年パーティに行った時
F先生が一人でいたから話しかけた時のことが書かれてた
ほんとに一人なんだな
https://i.imgur.com/HbJo5QK.jpg

1994年の話だから亡くなる2年前か
0630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 17:03:57.63ID:hw04P4sv0
>>626
感想で映画からシーンのカットは出来ません
「2112年 ドラえもん誕生」では当該のシーン以外にもA先生の登場シーンはありません
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 17:06:29.23ID:vAd0WNd+0
>>629
>>630
いやだからそれあなたの単なる感想でしょ?

「映画からカットされたから多分演出だったんだと思う」っていう

なんで事実みたいにずっと書いてるの?
0632名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 17:08:20.37ID:xHftsmxN0
>>631
お前は安孫子氏が「ドラえもんには全く関わってません」という発言はなぜ無視するんだ?
0633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 17:12:27.19ID:47QRiMSg0
>>627
アップありがとう
読んだ、面白かった。安孫子氏はパーティに来なかったのか?
コロコロじゃなく小学館のパーティだから招待状来ていたと思うが
0635名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 17:14:30.74ID:vAd0WNd+0
>>632
そんなこと聞いてないぞ?

> >当時はまだコンビ時代だったので藤子不二雄が2人いないのはおかしいとの演出です
> 演出だというのを事実みたいに言ってるけどどこかにソースあるの?
> あなたの感想だよね?

はやくソース出してよw
0636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 17:16:51.71ID:Geupsv360
高校生まで
アナーキーのA、ファンタジーのFだと思ってた。
我孫子のA、藤本のFと知ったとき目から鱗だった。
0638名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 17:19:42.20ID:hdk/B1DT0
解散直後は、一人は藤子不二雄A
もう一人は藤子不二雄B?というやりとりを何度かした思い出
0639名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 17:23:27.71ID:GA5XlqbI0
・コンビ解消前はドラえもんに関する児童向けの取材記事では藤子不二雄は2人で一つのペンネームということを強調して取材も2人で受けてて写真撮影も2人で応じていた
・コンビ解消前は児童向けの記事ではどの作品も2人で合作していることを前提にした形だった
・コンビ解消時に合作は初期だけでほとんどの作品が単独作であることを明かした
・コンビ解消時にドラえもんはF先生名義となった
・コンビ解消後にA先生はドラえもんに一切関与していないことを明らかにした

こんだけの事情があれば
「コンビ解消前に児童向けに描かれたドラえもん誕生秘話では真実がどうだろうが2人で思いついて描いたという形で描くしかない
だからA先生がドラえもんに関与している証拠としてこの誕生秘話を持ってくることはできない」と考えることになると思うんだが
0640名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 17:32:53.36ID:vAd0WNd+0
>>639
そう思うのは別にいいんじゃないか。事実として断定してるわけじゃないし

ただ、「2人で思いついて描いた」って描写は原作にもないよ
A先生が出てくるのは最初の打ち合わせだけで、結局F先生が一人で思いついてる
0641名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 17:56:35.95ID:47QRiMSg0
>>637
情報を感謝、ありがとう 確かにコロコロと書いてある
ゴーマニズム宣言4巻、第89章(幻冬舎文庫)
コロコロでは新プロゴルファー猿(1982年から1988年)
の連載があったから招待状は受け取っていてもおかしくないんだが
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 18:19:04.63ID:xCGk6T+e0
さすがに藤本先生ひとりでポツンと座ってないと思うが
編集者かアシスタントが付き添っているのをカットしたのでは
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 18:40:06.36ID:5USwj2+60
>>642
「せっかく来たんだから皆さんと談笑してきなさい。私はここで待ってるから。」
とか言いそう
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 18:41:26.71ID:lTSRQfDE0
           , ─、─  、
        / /   \  \     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      _/__/___   ヽ   ヽ    | どっちでもいいよ
    <._____.>、 |    l    |
      l ^ヽ(ヽ( ^  ヽ\    |   < A先生はサイン求められて
    /⌒|/⌒ヽ/ ⌒ヽ  | `/⌒ヽ   |
    |  |  >|<  |  l/ /   |   | ドラえもんまで描いたよ
   ヽ_/`ーO  ー ´ミ   lノ  ノ   \________
     ヽ⊂-、─ 、_ ノ   、_ /
   ( \ ヽ、 _ヽ__/___ /
(二   )、   /|/||\/ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           _______
           | /ヽ/∨∨∨∨∨|      ________
.         |l二二二二二二二|     /
       /^ヽ ヽ /  ・l・\ ノ|ヽ  <  フンガー
        | )     ̄ ̄/lヽ ̄i | |    \
   , ──ヽ_         ̄  U |´─ 、    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 / ヽ  /  |      _  U | |   \
/    | /   |     /_____\| | |    ヽ
     | l.  └──────┬'  |   |   l
     | >  |             | <   |  |
    ノ |    |            |   |  . |   |
    |   |   |.──────.|   |   |  |
0645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 18:44:23.26ID:jF0ZpcLN0
              _____
           | ̄      ̄ .|‖
          |          .|‖
          │         |‖
          │____ _____ ____|‖
        =二───---二二=
          i/  ヽ /    ヽ |
          |i ̄ヽ ./ ̄i .| |/i   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          」ヽ_・ V_・_ノ  J 6 i    |  A先生がヒットしてた
        /   cノ ヽ_.    /    |
       ∠..... ,--v──vへ ノ     <  おかげでドラえもんが
    _∩   丿       //       |
  ∈  //\ ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ _       |  生まれたざーます
    ̄ \   ̄ ̄/><| ̄  ヽ     \________
        ̄ ̄| |\ /|  |   |
0646名無しさん@恐縮です
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2022/04/14(木) 18:49:32.87ID:EqePWO7h0
>>627
ネトウヨもパヨクも8年で入れ換わる…?

小林に対して含みを持たせたのか知らんが至言としか言いようがないな

さすがAと二人でZ旗を掲げてまんが道を歩んだだけのことはある
0648名無しさん@恐縮です
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2022/04/14(木) 19:02:44.53ID:Lujgv8sW0
             /
             /   今まで折半だったが
            |  
             |   ドラえもんの超大ヒットにより
             |   
          __|____ 欲望が人を狂わす
.         /::::::::::::::::::::::::::::::::\________/
      /:::::::::::::::::::::/⌒Y⌒ :::::\
.       /::::::::::::::::: -‐{ u | u ノ- ::::::.
     /::::::::::::/   ―- (___) -‐ ヽ|
.    |::::::::: /   --―‐   |   ―- |
.    |::::::::::{  \  -―  |   ‐- }|
.      ::::::::::{       . __|__ ノ .
     ゚。:::::\    ∠二二二\_/二二ヽ
      (ニニニニ| 権利問題 冂      |
       |::::-―ァ'⌒ヽ――┐ |=|   /⌒ヽ
       |:::::::::::: 、_丿   | |=|   、_丿
0649名無しさん@恐縮です
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2022/04/14(木) 19:08:18.42ID:2ZtKj3sj0
           _____               ___
       ..:<::::::::, ⌒ヽ./⌒ヽ>:..          /      \
.       /:::::::::::::::{    .i   }:::::::::::ヽ       ./  作品は別々
     ':::::::::::>  、__(・)人(・).ノ <:::::∧     /   だったけど
.     ':::::::::/ 二二   戈彡   二二\::i     |   ギャラは折半だよ
.    i:::γ⌒____    |     ___`ヽ     |   人というものは
    !::::、_  _..  -―…―-   __ ノ:!     |   愚かなものでね
     ::::::{ ̄i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ./::::     |   特大ヒットが
    ∧::ヘ ∨:::::::::: -―- :::::::::::::/ /::/     |   生まれると
.      ∧:::ヘ \::'´      ヽ/ .:::::′     |   自分のものに
      rx、ヽ  > ___ < //       \  したくなるんだ
       7マ三三三a___三三シ           \____/
      /::::::/   弋♀ノ   \::\
0650名無しさん@恐縮です
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2022/04/14(木) 19:14:53.83ID:10LEXEzz0
          . . : : : :  ̄ ̄: : : : : . _
       ,. : ´: : : : : : : : : : : : : : : : : : :` :. 、
     /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\
    ,:': : : : : : : : : , -- 、: : : , -- 、.: : : : : : : : :ヘ          ___
   /: : : : : : : : : /    ヘ::/     ヽ: : : : : : : : :ヘ       /      \
  /: : : : : : : : : 7 `` x.,_   |  _,x '´ ',: : : : : : : :.ハ     ./  金は人を狂わす
 7: : : : :,> ' ´ i.   { (:・:)}Y{(:・:) }   } ̄``ヽ,:.-.: :.',    /   
 i: : ー:' _    ヘ   `ー' ∧`ー '   ./  ,. -'´ ヽ: :.|    |   金は悪魔がこしらえたもの
 |: :./    `ヽ、  ー- 7:r ):ハー-‐ '_,. ´      ∨:|    |   
 |:7--   ____     乂::::ノ    __,.  --──:.'    |   金の亡者は地獄へ落ちる
 V{  γ⌒          |     _       j:7    |   
ハ;   ', _,. -‐ '´       |       ` z- __ //     |   フッフッフ
  ヾ ‐'´ヽ _         |  _ . -‐:':´, '    〃      |   
   ヘ    \マ´:  ̄ ̄ ̄: : : : : : : : . イ   ∠_       \  
   _,.]    `ヽ、: : : : : : : : : >'´     ,ィ/: : :\       \____/
>'´: : : \ヽ、      ̄ ̄ ̄    _,. ィ::/:.| : : : :ヘ
:.、: : : : |: : :>-::::::ー::......................:::::::::::>'´ヽ : .!: : : : :ハ
  Y: : :.!: /        7´===:キ ´      Y, --- 、:.}
0651名無しさん@恐縮です
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2022/04/14(木) 19:19:22.37ID:uWmUN9DD0
    ┌┐  口口                _
    ││                  < \         ┌┐
    │└──┐  ┌──────┐ \_>        ||
    │┌──┘  └──────┘      / >   ||
    ││                    __/ /   .└┘
    └┘                   |__/     口
     }    -─── -
  ,......:::::::::/ ̄ \::::::/ ̄\゙::.....、
, ゙::::::::::::::;'       V      :::::::::\
:::::::::::::::::::|    ( ◎)ii(◎ )   |:::::::::::::::.
r─‐、   \     r─┐    /    -─‐┐
二二二二 ` ─´ゞ=ノ` ─ ´ 二二二二二二  
\────    |      ───── ┼‐  
|   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ } ̄l ´    
|                         | |    
|                         |      
{                          /   '     
.、     _               /       
 \__{__::::`  ── ´ ̄ 、    /   /      
/      \:::::::::::::::::::::::::::}    , '   /        
         \:::::::::::::::::/  /   , '       
  ヽ__/    ─  ´  /   /        
           }──  ´   /           
          /三三三三三三三}          
\ _____ /┬─} \:::::::::::::::::::::\        
:::::::::::::::::::::/  ゝル ′  }::::::::::::::::::i::::::\       
0652名無しさん@恐縮です
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2022/04/14(木) 19:44:32.47ID:BYqAvmwN0
事情があって書いたと思われる。呼び寄せるネックレスの話しだけはAさんが書いてるよ。特徴が出てる。
0654名無しさん@恐縮です
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2022/04/14(木) 20:00:24.58ID:SOscDugh0
フジコファックとフジコアナルの違いだって、
昔、伊集院光が言っていたなw
0657名無しさん@恐縮です
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2022/04/14(木) 20:45:50.53ID:vAd0WNd+0
>>646
まあ、この年(1994年)の9月におぼっちゃまくんは連載終了というオチなんだけどね
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 20:56:23.29ID:BZQM95qW0
ゴー宣の大ヒットで漫画界に凱旋するはずがヤンマガの二本の大失敗で北京五輪の星野状態に
0661名無しさん@恐縮です
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2022/04/14(木) 21:09:44.25ID:vAd0WNd+0
>>623
オバQが共作だから、割りと共通してでてきてるのかもね
木佐キザオ→スネ夫、ケムマキ
ゴジラ→ジャイアン、フランケン(?)
正ちゃん→のび太、ケンイチ
よっちゃん→しずちゃん、夢子

こうしてみるとジャイアン的なガキ大将キャラってA先生の作品には少ないな
ウルトラBの「奈良野大仏」もおっとりだし
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 21:11:51.53ID:0fXm3q+P0
絵柄が違うんで子供心に違う人だと思ってたけどな
興味ない人にはどうでもいいことか
0666名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 21:32:34.94ID:vAd0WNd+0
>>664
>>665
モデルはF先生の子供時代のガキ大将らしい
弱い者いじめはしなかったそうだけど
F先生は「僕はのび太そのものだった」と言ってるね
0671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 22:41:16.29ID:f3UNeJFC0
>>670
YouTubeでその動画を見ると苦くも甘酸っぱい気持ちになる
0673名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 23:07:06.74ID:0/v0OrTD0
>>671
久しぶりに見ててあのごっちゃごちゃしたとにかくすごい豪華メンバー感が何かに似てるなと思ったら
大乱闘スマッシュブラザーズだった
0675名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 23:07:33.55ID:bYt19/+20
はっとりくんはaだっけ?
0676名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/14(木) 23:09:11.09ID:0/v0OrTD0
ゆかいな〜ゆかいな〜大脱走〜!
ワイワイ〜ワイドな〜大脱走〜!
はじまるはじまるムービーターイム!
0678名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/15(金) 02:29:32.73ID:uu6mzm0N0
おバカさん
0679名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/15(金) 02:40:43.80ID:+iT2EbuS0
                    ,. . : ::───: : .
                  /: : :, ─、: : , ─ 、: :` :.、        ノ.
                ,:' : : : :7     Y    '.: : : :.ヘ        ). おまえら大変だ
                7: _:; -‐{  ◎人◎  ノ ヽ、: :∧      ヽ
               .': :/ ` ヽ、ー{r_)::}- '. -─ 'ヘ:ハ      . i 未来のロシア
            , --、|:7 ̄ ー--  ゞ -'  ─── V:| , --、   く.
            {  __|:| ̄7´ ̄ ー- _|__,. -< ̄ヽ--}:!--、 }  .厶, どうなってると思う?
            ゝ-{:.∧! {: : : :, --: __,. --- 、: : :|〃.: : :.}-'     ヽ
              ヘ: :ヘ Vr:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::ヽ リ/: : : /      レ、⌒Y⌒ヽ
               ヽ: :\ヽ _,. ----- 、___ ノイ: : /
                \: :ヾ::ー::..___.....厶イ: :/
                  |: :7 ___7==ハ¬ ´ ',: :|′
                 r!: {ハ  弋♀ノ ̄ フ 7: :|
               γ7|: : ヽ \__   _,//: : :!
                `{ ヽ: __,.ニー: :.'´>' ´ ̄ヽ
                 ヽ__ ノ   \/       }
                          |        ノ
                          ヽ ___ イ
0680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/15(金) 03:10:33.28ID:92tzcq3C0
>>152
最近ちょこっと出た
0681名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/15(金) 03:16:49.86ID:JnLd5P840
>>12
それ逆に夢壊してない?
本人じゃないよって言えばいいだけですやん
偽物のサインを書く方が夢も希望も破壊してる
0683名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/15(金) 04:18:30.69ID:92tzcq3C0
>>270
石ノ森は現役で金のなる木
0685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/15(金) 05:09:34.69ID:qoKdmVhw0
>>664
魔太郎が来る、はA氏のイジメ体験からくる復讐妄想から創作されたと聞いたが
0686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/15(金) 05:37:42.83ID:92tzcq3C0
>>562
被る前と後で頭の形が・・・
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/15(金) 05:43:23.56ID:92tzcq3C0
>>574
独身者には無理
0688名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/15(金) 05:59:57.80ID:SJKJVr8V0
昔のドラえもんは実質共作だっと思うけどなぁ。
お互い手伝ってると公言してるし。

時々ブラックなドラえもんの話とかAが作っておられたのではないか?と
思えるんだよね。
0689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/15(金) 06:05:52.08ID:mlacaR2S0
Fの中にもどす黒いものがあるんだよ
三丁目の夕日だった良く読んだらシニカルが無かったら出来なかった
特に最初の数巻は嫌味な絵も相まってイメージが狂う

捨て犬が拾ってもらおうと必死に媚びを売っているとか注釈が西岸良平を物語っている

F先生って皮肉屋だったと思うんだけど違うか?
0690名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/15(金) 06:31:22.31ID:M5gGgWAH0
後半はほとんどF先生が描いてたとして
A先生もちょこっと手伝ってたってのも
夢があっていいじゃないか
なんでそんなにキッパリ分けたがるのかね
本当のファンじゃねえな
0691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/15(金) 06:40:55.20ID:0wfBDcwK0
          . . : : : :  ̄ ̄: : : : : . _
       ,. : ´: : : : : : : : : : : : : : : : : : :` :. 、
     /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\
    ,:': : : : : : : : : , -- 、: : : , -- 、.: : : : : : : : :ヘ          ___
   /: : : : : : : : : /    ヘ::/     ヽ: : : : : : : : :ヘ       /      \
  /: : : : : : : : : 7 `` x.,_   |  _,x '´ ',: : : : : : : :.ハ     ./  利権がらみで
 7: : : : :,> ' ´ i.   { (:・:)}Y{(:・:) }   } ̄``ヽ,:.-.: :.',    /   
 i: : ー:' _    ヘ   `ー' ∧`ー '   ./  ,. -'´ ヽ: :.|    |   漫画そのものの夢を壊して
 |: :./    `ヽ、  ー- 7:r ):ハー-‐ '_,. ´      ∨:|    |   
 |:7--   ____     乂::::ノ    __,.  --──:.'    |   ここで必死になって
 V{  γ⌒          |     _       j:7    |   
ハ;   ', _,. -‐ '´       |       ` z- __ //     |   いる奴が哀れ
  ヾ ‐'´ヽ _         |  _ . -‐:':´, '    〃      |   
   ヘ    \マ´:  ̄ ̄ ̄: : : : : : : : . イ   ∠_       \  
   _,.]    `ヽ、: : : : : : : : : >'´     ,ィ/: : :\       \____/
>'´: : : \ヽ、      ̄ ̄ ̄    _,. ィ::/:.| : : : :ヘ
:.、: : : : |: : :>-::::::ー::......................:::::::::::>'´ヽ : .!: : : : :ハ
  Y: : :.!: /        7´===:キ ´      Y, --- 、:.}
0697名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/15(金) 07:13:47.91ID:/Wd8qEnb0
>>694

進たろう
@Pmw9CgSOelprbE4
#藤子不二雄A #藤子・F・不二雄 #藤子不二雄 #ドラえもん
『朝日新聞夕刊〔1985年(昭和60年)6月12日〕』のイラストです。
最初は「あれっ!?」と思いましたが、A先生の代筆ですね! コンビ時代の苦悩が窺えます。
https://i.imgur.com/FicFwbf.jpg

夢浦忍
@Y_SINOBU
多分トキワ荘が解体された時の映像だと思うが、ANNニュースでコンビ解消前の藤子不二雄A先生がドラえもん描いてる貴重映像が
https://i.imgur.com/qfbyp1C.jpg
0698名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/15(金) 07:19:42.13ID:lmf/fIOe0
>>545
明らかに作風違うし困ったらアイデアの相談したり相手の評価聞いてるぐらいじゃないのと思ってたが
0699名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/15(金) 07:28:50.00ID:SJKJVr8V0
>693
ゴミはしんどけ

てめぇで過去の雑誌の全部読んでこい低脳
ネットなんかの前だってのも知らないバカガキが
0700名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/15(金) 07:32:12.75ID:DZNJTXq+0
昔のドラえもんは実質共作だっと思うけどなぁ。(勝手な解釈)
お互い手伝ってると公言してるし。(聞いたことがない)

時々ブラックなドラえもんの話とかAが作っておられたのではないか?と
思えるんだよね。(それってあなたの感想ですよね)
0701名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/15(金) 07:37:16.60ID:qV5qt1qD0
同じブラックでもFとAはカラー違いますよね
小池さんが主役の「赤紙きたる」と「ウルトラスーパーデラックスマン」を読み比べても
0704名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/15(金) 09:10:04.65ID:MeAOsAGR0
>>700
文盲なのか?「思う」「思える」ってちゃんと書いてるだろ
お前と違って他の奴は断定してないんだよ
0705名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/15(金) 10:18:41.74ID:YT6vxRem0
“漫画家”としてはAの方が上だな
FのドラえもんはAにはない超大ヒットで凄いけど漫画としては一度途中で打ち切りになってるし
キテレツも3巻までしか出ておらずアニメ化で化けた作品だからな
0706名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/15(金) 10:51:45.23ID:wuO0tRbF0
>>651
ドラえもんと喪黒服造って同じ年(1969年)に誕生してたのな

喪黒がドラえもんのブラック化だと思ってたからなんか意外だわ

資料を垣間見てもこの時代には手塚派(マンガ勢)と白土派(劇画勢)の間で宗教対立が起こっていたらしいことが推測されるが
0707名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/15(金) 11:02:34.83ID:wuO0tRbF0
魔太郎と手塚のアラバスターも同時期みたいだけどどちらもチョンピョンヤンらしい胸のすく復讐譚ですよね

その後のブラック商会のソフト化がブラックジャックに呼応したものかはわからんけどホラーまんが描きましゅとうそぶいて力業で領土を併合しに行った手塚はやはり偉大

彼の地では嫉妬欲の権化として語り継がれているらしいけど
0708名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 11:36:46.12ID:cMb2jd120
利権がらみの奴はレスすんなよ死ねば
0709名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 11:38:20.79ID:LMVqP3kx0
ドラえもん警察うるさいなぁ
0713名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 11:43:40.22ID:RUMaTMun0
藤子不二雄警察っていうかドラえもん警察だろ
パーマンやキテレツとかではとやかく言わない
0714名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 11:47:59.40ID:hPjUnnK60
                 _   _,__
               /::`::´:::::::`丶、            
               |-‐‐―一‐‐‐-',、     欲望があるから
              _,-''" ̄ ̄ ̄ ̄"シヾゝ    人間は愚かな生き物なんです
              フフ\:::::::ハ::::/_ヽ)     オーホッホッホ
              ( ノ-‐‐" ̄:. ̄ ̄:.゛⌒`ヽ、
            /::.. ::.. ::.. ::.. ::.. ::.. ::.. ::.. ::.. ::ヽ、
           /:::..:::..:::..:::..:::..:::..:::..:::..:::..:::..:::..:::..:::.ヽ
           i:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::ヾ
          .{::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::../‐=" }
          {、_::...::::...::::...::::...::::...::::...::::...::::...:.ヌ,、. .ノ
          {   |:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::..;ムく
          \_ワ|:::::.:::::.:::::.:::::.:::::.:::::.:::::.:::::.:::::.::ノ || ヘ
            ノ::::.::::.::::.::::.::::.::::.::::.::::.::::.::::.::::.ノ O  ヽ
            ヾ::.::.::.::.::.::.::.::く ̄ ̄{:::::::::::::ノ       )
            ,'':::::::::::::::::::::::::ヽ   ー-'''' ヾ----─´
           (、:::..:::..:::..:::..:::..:::..}
0715名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 11:49:08.48ID:llqcgbIk0
真の合作と呼べるのはオバQだけだな
Q太郎、P子、かんちゃんがFで
O次郎、ドロンパ、U子、よっちゃんはAが描くと明確に役割決めていた
2人とも縄張り意識が非常に強いため
Fが多忙時にAがよかれと思ってQ太郎を描いたらFが激怒したという話もある
0716名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 11:49:11.15ID:Fc2o+9Pd0
ドラえもんを藤子不二雄Aと言っても、
藤子不二雄Aは良くわかってるよ
過去にはそういう売り方をしてきたのだし、Aにとっては親友であるFのドラえもんが大人気になったことは誇らしいことだろうから
0717名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 11:51:19.59ID:Fc2o+9Pd0
>>697
これはAは敢えてドラえもんを描いたんだろう
もう描けないFになりかわって

「A先生、ドラえもんありがとうございました」で全然オッケーなんだよ
Aにとっては
0718名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 11:52:34.64ID:Fc2o+9Pd0
ドラえもんの制作にたとえAがノータッチだったとしても
Aがいなければドラえもんは間違いなく生まれなかっただろう
0719名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 12:03:33.82ID:wGHSvvLS0
>>710
でも当初の予定だととりあえず6巻までの予定だったのは事実でしょ
帰ってきた〜はもし続刊が出たらその1話目になるように温存してたとかでは?
0720名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 12:03:42.24ID:VTK1cQSG0
FとAで作風こそ違うが
Fの作品でもジャイ子に象徴されるように
恋や女のことになると途端にAの要素が出てくる。
優しいF先生も普通にブスが大嫌いなんだよな。
0721名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 12:05:56.89ID:XFgQ9QKV0
ジャイ子はほんの初期以外は愛されキャラやんけ
0723名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 12:08:52.05ID:Fc2o+9Pd0
FとAを必死に区別したがる人はほんとうに作品のファンなんだろうか?
知識でドヤりたいだけなのでは
0725名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 12:12:30.95ID:WWw+oMtz0
ジャイ子は現実にありそうな名前だと
同名の子がイジメられるから
あり得ない名前にしたと言う
F先生の優しさ
0726名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 12:14:42.33ID:wGHSvvLS0
>>722
いやそれは知ってる
単行本6巻はあくまで選書だし
帰ってきた、はコミックに入れる場所がなかったんじゃないかと
0727名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 12:25:59.68ID:3vM3EZ8O0
ジャイアンはジャイ子の兄だからジャイアンって説あったな
母親やしずかちゃんもジャイアンのことはタケシ・タケシさんと呼んでるのに
ジャイ子は母親でもジャイ子だから
0728名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 12:28:57.33ID:366PEbo/0
ドラえもんも忍者ハットリ君もfもaも書いてたよ
忍者ハットリくんなんか話の辻褄合わなくて?になった
まぁこれが別れた原因と思ってる
0729名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 12:29:41.78ID:d8b0EUbQ0
ドラえもんは偉大すぎる漫画だけど、ドラえもん以外のF作品よりはA作品の方が好きだったな。
ドラえもん以外のF作品には毒が足らないのよ。
SF短編の路線なら手塚漫画の方がはるかに上だし。
0730名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 12:35:50.13ID:iutEyopA0
>>1
ただの指摘でなく、キーッてあかべこ状態で極度に興奮してるやつの文面は不思議とその感情が伝わる。それらは当然にうざい。
0731名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 12:38:38.37ID:iutEyopA0
>>693
そうやってめくじら立ててムキになるのが警察だと揶揄されるんだよ。しかもただの害もない個人の推測に対してソースを求めるのは何故か?
0732名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 12:44:21.43ID:qV5qt1qD0
ジャイ子は初期「ブス子」という名前だったはず
当時は「ブス」という言葉が今ほど浸透してなかった
0734名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 12:45:56.58ID:VTK1cQSG0
さすらいくんは大人ののび太
笑うセールスマンに出てくる男性の登場人物も大人ののび太
0735名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 12:46:27.24ID:/uAGOANm0
劇画オバQはショックだったな
0737名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 13:13:29.86ID:vBv/cOnE0
初期のドラえもんは明らかに絵柄が違う回が混じってるけど
AとFに分かれてから、印税の事もあるんで全部Fが描いた事にしたんだと思うよ
分かれてからAはFに対して常に配慮する発言をしていた
印税も実働以上に儲けさせて貰っていた、という気持ちがあるんだろうね
0738名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 13:19:15.19ID:wuO0tRbF0
ドラえもんはバイブル化してるようなところがあるから仕方ないしA自身もカッコ悪いがなというのは隠してないだろ

ブラックジャックにもBの尊敬する小学校の恩師が結構なクズだということが判明したけど自分と同じモグリというところに感じ入ったのか胸のうちに留めるという話があったな

手塚自身も医療警察やガチ医者からこのペーパードクターがと蔑まれながらも一歩も引かなかったみたいだけど

先生、さようならと寂しくつぶやくBの姿を思い出すと泣いてしまう
0739名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 13:34:00.65ID:AEHKWGfJ0
初期だろうがドラえもんで明らかに絵柄が違うのはアシスタントが描いてたんじゃないか
F作品とされてるものでAが描いてたのはすぐ分かるほど違う
0740名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 16:10:42.73ID:3vM3EZ8O0
アシスタントは共通だったからそれぞれのタッチがアシ経由で移ることはあったのかもね
0743名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 16:45:18.65ID:1DdtXeR/0
ドラえもん描いた人ってだれ?の質問に
藤子F不二雄って答える奴少ないよ
指摘されても「あっそう」って感じだよ
0744名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 16:56:59.51ID:79ZYeVtc0
安孫子さんは全く関わってないの?
一ミリも?
0746名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 17:03:11.80ID:cBM9tM880
>>743
ドラえもん書いた人は?
藤子不二雄→正解
藤子F不二雄→正解
藤子不二雄A→不正解

これだけのこと
0749名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 17:17:42.70ID:KQRfQeh50
手伝ってようが手伝ってまいがどっちでもいいじゃない
今は藤子不二雄先生楽しい漫画をありがとう!でしょ
0752名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 18:33:41.66ID:Fc2o+9Pd0
>>726
想像もあるけどこんな感じ


アニメが不人気で終了

慣例にしたがって連載も年度末で終了決定
単行本は傑作選として6冊出す方針

年末年始頃に3月号最終回「さようならドラえもん」を描く
最後のコマのゴミ箱に「OSHIMAI」を描く

4月号からの新作を考えるが、ドラえもんほどの作品が思い浮かばず、4月以降もドラえもんを続けることを編集に直談判

継続決定

3月号「さようなら」掲載
おそらく4年生分だったのを3年生のと入れ替え

4月号「帰ってきた」4年生に掲載

単行本6冊を毎月発売

単行本が空前の売れ行き

七巻以降発行決定
0753名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 18:34:29.39ID:tkJQTuHX0
>>749
確かにそうなんだ
しかしここでレスしてる連中は
利権に絡んでいるのかはっきりさせないと
ダメらしいんだ
0754名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 18:37:25.17ID:lVTe/Nhd0
はっきりしている事ははっきりさせておいた方が良いだろ
何故必死に歴史を書き換えようとするのか意味不明
0756名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 19:01:31.66ID:/V0mEkzo0
>>752
アニメ失敗の影響ってのはあるかもしれん
たしかドラえもんが学年誌なのに新年度4月号からじゃなくて1月っていう半端な時期に始まったのは
ウメ星デンカのアニメがコケて原作も終わらせることになったからって聞いた
0757名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 19:20:00.64ID:Ato/AQB/0
>>749 >>753
藤子不二雄先生ありがとうとA先生がドラえもんを描いていたは全然別の話でしょ

利権云々どっちでもいい云々じゃなくて作品は明確に分けられているんですよを前提に置かなければ駄目だ

もちろんファンの気持ちは藤子不二雄先生楽しい漫画をありがとうだけどな
0758名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 19:23:03.99ID:KvQ0f/KN0
>>753
>利権に絡んでいるのかはっきりさせないと
>ダメらしいんだ

利権に絡むどうこうじゃなくてA作品とF作品と合作ははっきりしているの
とりあえずそれは理解して
0759名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 19:26:12.50ID:2b0nRc9W0
公式にA先生とF先生の作品は別だと言ってるのに、ドラえもんを手伝っているはずだ!
といつまでも言い張るのはもう陰謀論だよ
0760名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 19:27:51.66ID:94UHXbCi0
>>1
ドラえもんはのぶ代だよって事と同じか?
0761名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 19:59:23.58ID:qV5qt1qD0
>>755
違う
学年誌の初出で読んでるから
ブラックな味がかなり強かった
その後てんコミを読んでそういう味が弱められてるのを感じた
0762名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 20:00:18.36ID:VTK1cQSG0
ドラえもんはのび太のダメぶりドジぶりが
他の藤子F漫画より突出してるんだよな。
静香ちゃんの入浴を覗きたがるHなところとかなんかも。
そのへん藤子Aのアイデアも入ってる気はするな。
0763名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 20:18:51.98ID:chfETon00
>>762
エスパー魔美はF作品だぞ
あとTPぼんでは魔女裁判で少女の拷問シーン描いたりしてる
ミノタウロスの皿だけじゃなく実はドラえもんでもしずかちゃんが土人に捕まって食べられそうになるシーンがある
0765名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 20:38:58.30ID:VTK1cQSG0
>>763
主人公のキャラの話してるのにバカじゃねえの?
0766名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 20:49:16.15ID:DLAghIzc0
権利明確にするためにFとA、その家族が話し合って藤子不二雄はわざわざ名前分けたんだから
ドラえもんの作者はAと言われたら明確に否定するのが作者と家族、遺族のため

それもわからない一部のバカはごっちゃにしたがってるけど
0769名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 20:58:43.21ID:DLAghIzc0
>>768
名前変えた時期わかればバカなお前でも納得するよ
自分で調べてみろ
0770名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 20:59:51.63ID:Rtzg7wmY0
>>766
これまでA先生が描いた作品でもF先生が描いた作品でも同じ藤子不二雄ブランドで出しましょう
コンビ解消したので今後は各々描いた物は自分の作品として管理しましょう

それだけの事なのにいつまでも自分の身勝手な思いを引きずって、◯◯には関わっていると言い張るのはどちらが厄介なファンなのか…
0771名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 21:06:00.51ID:DLAghIzc0
>>770
言ってる事が意味不明だが
要はドラえもんにAはタッチしてないけど藤子不二雄で一番の莫大な利権産んでるドラえもんの利益をAにも渡せってこと?
0772名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 21:06:14.97ID:/V0mEkzo0
描いてないにしてもアイデアくらいは出してるに違いない!ってもう馬鹿かよ…
0773名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 21:17:13.46ID:subteoYI0
藤子不二雄 A眠
0774名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 21:25:53.15ID:HsXytE020
何でドラえもんだけ関わりを持たせたいの?

だったらF先生の描いたハットリくんや怪物くんがあってもおかしくないけどどうなんだ?
A先生の描いたパーマン、21エモンもあるんだろ?
0776名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 21:51:09.22ID:M8iXGnam0
藤子不二雄のアニメってドラえもんしか知らない
0778名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 22:22:00.53ID:x8ZtdYvJ0
でも我孫子さんを悼むのに藤本さんの作品挙げてたらなんか我孫子さんが気の毒だから訂正してあげる方がよくない?
故人の業績を称えるんだからさあ
0781名無しさん@恐縮です
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2022/04/15(金) 22:37:39.74ID:lbyW8SYW0
大人になれないジジイが時代の夢を守ろうと必死で歴史を書き換えようとしている
0783名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/15(金) 22:55:59.84ID:qV5qt1qD0
でもパーマンの元になったのは「我が名はXくん」(A先生の絵)ではないかというのがあって
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