【サッカー】＜日本代表＞たとえ02年のサウジのように０－８で敗れたとしても…。グループリーグでドイツ、スペインと戦えるのは最高だ [Egg★]
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カタール・ワールドカップの組分け抽選会、第１ポットと第２ポットの顔ぶれを見て、どのグループに入っても厳しいということは容易に予想できた。しかも、第１ポットには同じアジアのカタールがいる。日本と同居した他のチームが喜ぶ構図ではないかと想像していたなかでの抽選結果に、さして驚きはなかった。
ワールドカップという至高の舞台で、スペイン、ドイツと戦える。これは選手たちにとって、とてもハッピーなことではないのか。日本にとって、ワールドカップ優勝国と２試合、グループリーグで対戦できる機会など滅多にないはずで、この経験が選手たちにもたらすものは計り知れない。
最悪のグループとの見方もあるようだが、そもそも考えてほしい。日本サッカー協会が掲げた目標は「ワールドカップでベスト８以上」ということを。
準々決勝に到達するまでには、少なくともサッカー大国と呼ばれるチームをひとつは倒さないといけない。14年ワールドカップのコスタリカ（グループリーグでイタリアに勝利し、イングランドとドロー）、02年ワールドカップのセネガル（グループリーグでフランスを撃破）などの勝ち上がりを見れば、それは理解できるだろう。
グループリーグ突破が最大の目標なら、今回の抽選結果は「最悪」に映るかもしれない。ただし、目標がベスト８以上なら捉え方は変わる。本大会でサッカー大国と戦うのは当然、そこを打ち破る算段があるからこそ日本サッカー協会は「ベスト８以上」という目標を掲げたはずだ。ベスト16までは行けているから次はベスト８という、安易な発想ではないことを祈りたい。
ベスト８以上を目指すなら、サッカー大国のように決勝トーナメント以降の戦い方も見据えたプランを練る必要がある。正直その域に日本がいるとは思えないが、果たして……。そういう点でも日本がどう戦うかは興味深い。
メンバーが不確定な現時点で勝敗などを予想するのはあまり意味がないだろう。ただ、ひとつ確かなのはドイツと初戦で、スペインと第３戦で戦える意義は大きいということ。02年大会のサウジアラビアのようにグループリーグ初戦でドイツに０－８と敗れても、個人的にはいいと思う。ワールドカップで文字通りのサッカー大国と真剣勝負できる、そこでとてつもない経験を積める、そこにこそグループEに組み込まれた価値があるのではないか。
ワールドカップでサッカー大国と対戦できれば、それで世界基準を知ることができる。そういう経験こそが日本サッカーの発展にとって重要な要素のひとつであり、その視点から言えば──。グループリーグでドイツ、スペインと戦えるのはやはり、最高である。
サッカーダイジェスト
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c6319ded0b0492c0e37c560cafafcbe734ea30d むしろそれくらい全力でボコられたら面白い
相手まで塩にするのが日本の塩サッカー 実力をはかるにはちょうどいい
本番でこそ優勝経験のある国との力の差を見てみたい なんでこんな上から目線なの、たかがサッカー編集者が 海外サカオタ痛過ぎというかマゾすぎというかなんでこんなに自己国評価低いんだろ
分かってるムーブなのがさらに怖い この白鳥編集長ってなにか森保になってから無意味に厳しいね批判内容が
あとJリーグの採点記事どうしたよ 初出場の時からアルゼンチンとクロアチアに1点差だし大きく負けてもブラジルとコロンビアの1-4くらいで、そこはサウジと一緒にするのは心外w
森保ジャパンといえど、善戦はすると思うぞ 本当それだよな
有名選手がいないような国とやるより強くて有名な国だろ
そんなグループで突破して喜ぶような奴らじゃ本当の意味でずーっと強くなれんよ 準決勝:ドイツ
調整試合
決勝:スペイン
みたいな感じか どいつもこいつも俺の方がサッカー分かってる的に偉そうに語ってて痛いわ 0－8は流石にトラウマになるわ
昔フランスに0－5で負けたのも憶えてるし
失点多くてもせめて一矢報いてほしい 負けても楽しいよねー
ドイツはあまり攻めてこなさそうだけど あれ？サウジって13点くらいとられてなかったっけ？勘違いか 引き分け狙いのカウンターで1点取れたらラッキーって試合運びのサッカーは今の日本はしないの？
中田中村の時のサッカーは守り勝つサッカーしてたと思うけどあの方が日本にあってない？ これは日本国民として本当に恥ずかしい。。。兄韓国はあの逆境のなか堂々と本気ドイツに勝った歴史があるのに 目標はW杯ベスト8になることであって
強豪国と対戦することじゃないと思うんだが >>36
ほぼそれをやってる。
むしろアジアでそれやるなと批判されてる。 2002年はドイツの方が落ち目と思われたがクローゼの出現で救われた印象 >>1負け犬サカダイwwww
やる前から何言ってんの？勝ちに行けよwwwwwwww
40年前の実業団リーグの時代じゃないわwwww
大敗してカンドーありがとーじゃねえよwwww W杯本戦でブラジル、アルゼンチン、オランダとかとやったり本戦じゃないにしろコンフェデとかで強豪とやり合ったりしたじゃん。
その経験が今に生きてるとは思えないけどな。
経験が生きてるってやっぱり南アフリカのどん底からのベスト16じゃない？
強豪相手に玉砕覚悟で虐殺されるより相手がどのレベルだろうが本気の相手に勝つための最善を尽くして尚且つ結果が伴わないと次に活かされないんじゃないかな。 >>29
あの試合は見に行ったけど中田以外前向けなかったのが衝撃的だった
西澤は何とか前向けそうだったのでイギリス移籍行けると思ったけど駄目だった
今の日本代表ならヨーロッパ強豪にも前向いて戦えるよ 韓国とか中国はこういう「最高の舞台で強豪国と戦える経験ができる！嬉しい！」メンタリティ理解できないみたい
結果だけが大事なようで勝てない相手とやりたい気持ちがわからないみたい CL・ELでのバイエルンやバルサの戦いぶりを見たらそこまで差がつくとも思えないけどね
バイエルンやバルサとリーグで対戦している選手達もそこまで恐れてもいないだろうし
森保だけは何考えてるから全く不明だけど・・ 本気で勝ちに行くからマイアミの奇跡や、
地元に南アやロシアでの予選突破もあるわけでw
日本と相性最悪のブラジルいないのに、
何ビビってんだよwwww
ドイツやスペイン相手なら十分引き分け以上に持ち込めるわw
ポイチの塩試合製造能力なめんなよ！
クリンチして泥試合に持ち込んでやるわwwww 前回は良くも悪くもリアリストに徹した所はあったと思う
最後の最後で欲を出しちゃった感はあるけど
ある程度の狡さもないとGLなんて突破できんし サッカーは強い方が必ず勝つスポーツじゃないからな
常にワンチャンはある >>2
キムチは金どころか
キムチ女を抱かせて抽選回に望むけど
日本はそこまで下劣になれないよ カタールと日本が同じ組にならないルールを理解してない書き方なのかな？ ないない、取られても2点まで
強豪国はGLから全開で来ないし もう試合展開は読めた
開始からサンドバックのように自陣ゴールで釘付けのポイチジャパンだが最後の失点は許さない
エース伊東がガチガチのマークにあって思うような試合展開の中、
途中出場の浅野がまさかの値千金ゴールでポイチ歓喜のドイツ戦勝利！
のちにドーハの奇跡と語り継がれる
なお、2戦目を落とし、スペインと分けて予選敗退となるw どうせならブラジルかアルゼンチンでも入ればよかったな 経験積めるとか妄想記事
長友大迫柴崎だぞ
意味わからん ５バックで徹底守備 ショートカウンター ミドルシュート
浅野 伊東
守田 遠藤 田中
伊藤 冨安 吉田 谷口 酒井 そうなったら逆に面白いけど0-1とか0-2で負けるのがリアル 素人多すぎ。モラタとヴェルナーだぞ？
そんな点取られるわけねーだろ アトレティコ参考にして雑魚ジャパンは割り切って5-5-0やろう そんな点差で負けるのはロジカル的な隙が無きゃ無理。
日本にそれはほぼないので起こり得ない。早いうちに2人位退場すれば有るかな。 ガチガチに固めてカウンター狙いなら先制された時点で終わりだな。 でもドイツになら勝てるんじゃね？
前回の準決勝でブラジルにめちゃくちゃな点差でボコられてたじゃんwww そんなに嬉しいか？
今のドイツとスペインにスター選手いなくね？
昔ほどの強さはない
日本といい勝負すると思うよ
今のスペインとドイツなら 最初から怒涛の攻めで１０－０でいいじゃん、おもしろいw >>26
そうだ、まだ8年前のことなのにすっかり忘れていた。
ブラジルさんもあんな惨敗をしながら(まああの惨敗などから学び成長したところはあろうが)普通に予選圧倒的強さで突破、優勝候補の一角ですと堂々としている。
日本も全力でぶつかって惨敗もするならすればいい。
その前にいくら日本が弱くてもそんな惨敗はしねえわ。
俺たちの国の代表をなめてんじゃねえよ。 そうでも思わないとモチベーションを保てない
でもこういうのって初出場から早いうちに経験しておくもので、出場を重ねてマグレでもGL突破の経験もあるところの心構えではないけど 0－9 : サウスコリアスコア1(ハンガリースコア)→ vsハンガリー1954年 コチシュ3得点
0－7 : 統一コリアスコア →南視点vsトルコ 1954年、北視点vsポルトガル 2010年。 オフトの頃はセリエBチーム相手に練習で8-0くらいで負けてたよな 点差がつくのは条件がつく３試合目が多いよな
日本の場合はスペイン戦かな 1-0とかのロースコアだと思う
森保のサッカーは大崩れしないが
先制されたらまず勝ちは薄い
そんな試合になる
大差がつく事はない 今はドイツはそんなに強くないんだがサッカーダイジェストって素人の集まりなの？ 相手が格上だと、1試合の消耗が断然違うんだ
前回もそうだった
もし日本がドイツに運良く勝ったとしても、
次のコスタリカだかに嘘のようにボロ負けするのは目にみえてる クジ引いてる時はこのグループだけはやめてくれと思ってたけど
まあある意味良い所に入ったのかも知れんな
何だかんだで楽しみだわ ドイツそこまで強くない
シュート下手だし
日本の方が守備いいから0-0かもよ 今のメンツで初戦そんな大差になるわけないわ
しかしクソみたいな引きこもりサッカーやって0-1,0-2で負けてもポーランド戦肯定派はよくやったと言うのかね 今のドイツは普通に強いよ。
フリックになってから33点2失点だぞ。かなりのメンバーバイエルンのレギュラーで組めるし。 1発勝負だと言うほど差なんて無い
プレッシャーが無い分日本のが楽 >>29
失点はするが1点とか2点だろうよ
今の日本選手は海外クラブ所属ばかりだよ
これで戦術を整備したら大崩れすることはまずない
サウジスコアなんていつの時代だよ
引き分けか一点差負け、が可能性としては高い 失点はそんなにしないと思うわ。
ただ点が取れなくて負けそう。 ドイツW杯＆ブラジルW杯、デジャヴとされる２度の同じ展開
第１戦＝屈辱、第２戦＝傷心、第３戦＝絶望
日本にとっての「絶望」は４失点（１－４）
それを上回る絶望があるかどうか スペインドイツとやれるなんて最高なのでは
ブラジルとかは勝てる気が全くしないが
スペインドイツなら間違って勝ったりするかも 次大会へのスタメンで
準決、決勝に想定して体で学んでくるんだ >>78
ペドリ見れるだけで幸せだろ
ガビもファティもいるしたのしみしかない 森保じゃどうせベスト8なんえ到底無理だから強豪とやって経験積んできてくれ >>108
ない
勝つ確率０％
90％の確率で2敗だよ W杯でドイツ、スペインとの対戦が確定してるとか最高じゃん 交互にリーグ突破してるのと前評判悪い時に突破してるジンクスの戦いだな
まあ今回は駄目な方なんだろうけどｗ ただ
ドイツスペインが大会で優勝できるかって言うと
う～んなんだよな
俺は無理だと思う
つまり大会最強クラスのチームではない まあ、そうだよね
選手たちは強い国と試合ができるのは嬉しいだろな ドイツvsスペイン楽しみ～
ジャップとかいうクソ雑魚はどうでもいいっすわ 日本は南米とアフリカには弱いけど欧州勢には意外と健闘する傾向あるからわからんよ 一番危なかったのは2006のときのブラジル戦
ブラジルが手抜いてくれなかったら8失点くらいしてた可能性があった
監督がジーコだったから恥欠かせないように4点取った時点でもう攻めなくなってた もう負ける予防線を張っているよね
サカ豚びびってる～ >>1
サンドゥニの最強フランス戦ですら叩かれまくったのに無事で済むわけないだろ死ね 果たし合いとかでも
丸腰の人間は斬りにくいとか聞くから
キーパーがこんなんしてれば
意外と枠を外してくれるんじゃないか？
https://i.imgur.com/7t3P86e.png >>20
親善でもなんでも固定メンバー使い倒して本番で怪我、ってありそうでなあ
既に冨安壊されてるし >>48
中田だけがちゃんとピッチにあった靴を用意していて、他の選手は全部ダメだったとか言ってたな
戦う以前に世界レベルじゃない選手だらけで中田だけが輝いていた >>122
ロナウドとロナウジーニョという人気者も前半だけ出してジーコに気を遣ってたよね >>122
4点目は80分過ぎてたのによくそんな嘘がつけるな
バカじゃねーの >>131
ロナウドフル出場なんですけど？
嘘ついてんじゃねーぞクズが たとえGL敗退してでもそいつらだけはボコボコにしてやるくらいの気概が
サッカーに関わる全ての人から感じられないから今のようにそっぽを向かれるようになった
情けねえ連中なんか応援できるか 同点で迎えた終盤で
痛がってゴロゴロ転げまくる根性があるかだな。
きれいに勝負して勝てないなら、ルール内でやれる事をやれ。 引き分け狙いとかつまんないからやめて欲しいね
どうせ最後までもたずに点入れられるんだから >>125
2018年は2-0だぞ
それと94年は3-2でドイツ
韓国の惨敗は98年のオランダ戦5-0
そのせいか相手のヒディンク監督引っ張って02年はヒディンク韓国 森保「這い上がろう、負けたことがあるというのがいつか大きな財産になる」 0-8はねえよｗｗｗｗ
と思ってると起きてしまうのがサッカーの世界なんだよなあ 守備は冨安、吉田、遠藤航、守田あたりいるから
そこまで大量失点はしないだろ
問題は攻撃
1点も獲れる気配がしないわ 前半0-0に出来れば惨敗はないよ
とにかく前半が大事だ もう日本は強国と対戦出来るだけで幸せの位置じゃないだろ
三連敗したら五輪兼任までさせた今までの森保ジャパンは一体なんだったのかと糾弾されるぞ この負けてもOKみたいな雰囲気なに？
確かに負けると思うけど選手や監督にプレッシャー与えないの エースがモラタさんのスペインやミュラーを呼び戻してるドイツにそんな決定力ないだろ そういやオリンピックの時のスペインvsコートジボワール、前半なんかではスペイン側がゴール前でやる気あるのか的な
動きだったのだけど終盤いきなりスイッチ入ってキレキレになって驚いたわ
宮スタに行ってたがあのときは拍手のみなスタジアムの雰囲気が一変して観客席全部で息を飲んでるのがわかる試合だった 「死の組」だけあって難しいけどそれだけに今の日本がスペインやドイツ相手にどれだけやれるか楽しみ ラッキーだと思わないとな
Gリーグで確実にトップチームと当たれるんだから
ま、少なくても前半は控えクラス出してくるだろうけど >>147
アンチ森保には酷な知らせだが
お前らはもうプレッシャーかけられんのよ
残念だったなw >>148
スペインもドイツもハマると達が悪いよ
エースとかじゃなく前線全員が点とるし というか一番最高なのは森保じゃね
フリックとエンリケ向こうに回して指揮取るとか >>128
当時は周りが酷かったってだけで今の代表で
中田がスタメンか？と言われれば微妙だな
昨日も鎌田がバルサ戦でふつうに活躍してたけど
代表入りすらしてないからな 欧州とか南米はどんな弱小国でも、
WC予選とかEURO、南米選手権でコンスタントに強豪と試合できて場数こなせて羨ましいわ。
アジアだと日本より上ってほとんどないからほとんど強化に繋がらない。 >>143
その理論だと韓国に勝った日本→韓国に負けたドイツ→ドイツに惨敗したブラジル
ブラジルに圧勝w 日本2-1ドイツ
日本2-1スペイン
日本0-0どっか >>157
ヨーロッパも強豪と試合できるのなんか、
数えるほどだぞ？
サンマリノやらアゼルバイジャンやらどうでもいい国との対戦がほとんど 強豪国と戦うことが目的なのか
少しでも上のステージに上がることが目的なのか
その辺がごっちゃになってる印象 スペインはユーロでスウェーデンポーランドと引き分けてるから引き分けぐらいいける 初戦ドイツはある意味幸福
初戦はドイツだって難しいからね、条件が整えば
日本勝利もありえる。
正直スペインに勝つイメージはないんだが
最終戦だからね、希望はあるよね。 今の代表弱いと思うけど守備はそこそこだからせいぜい3-0ぐらいだろ
とにかく点が取れる要素が無いのが問題 >>149
宮城スタで見たの？羨ましい
確かわずかしかない有観客の機会だな
野球だけバカスカ客入れといて、サッカーの世界的な選手見る機会は
奪っといてほんとにもったいないよ
スペインは現代表スタメンクラス、コートジもACミランのエース選手を見る機会なのに >>165
今の代表はそこそこ点とるだろ？
森保になってから無得点の試合が何回ある？
ほぼ毎回ゴールするぞ？今の代表 >>162
ワールドカップなんだから、本来は後者が最優先なんだけどね
意味わらからんよね >>168
しかしW杯出場が目的の予選で
もっと点取れとかわけわからん評論家もいるし
目的をちゃんとしたいなら、そういう事も言わないようにしないと >>157
代表試合での本格的な強化ってのは実際はどこもほぼ無理だぞ？
日本は欧州リーグに行くようになってから強くなったし無理に代表で
呼び寄せて日本人監督のもとで試合やらされるぐらいなら
クラブに専念してステップアップしたほうが代表の強化にもつながるよ ポジティブにとらえてるだけだろ
普通に考えたら大敗だよ >>164
ドイツの初戦
1990対ユーゴスラビア4-1
1994対ボリビア1-0
1998対アメリカ2-0
2002対サウジアラビア8-0
2006対コスタリカ4-2
2010対オーストラリア4-0
2014対ポルトガル4-0
2018対メキシコ0-1 スコアに表れない完敗と予想
0-1や0-2だけど日本は何も出来ずに相手がやりたいようにやるだけで終わる
初出場フランスW杯のアルゼンチン戦やクロアチア戦のイメージ 勝てないにしても、ついても3点差までだろ。せいぜい 過去のワールドカップのグループリーグで2点差以上つけられたことはない
これ豆な 戦術○○の個人技でしか点が取れないから
そいつらがドイツスペインに通用しなければ点の取りようがない ３戦目のスペインさんは突破決めていて無慈悲はないかもしれんけど(2位のほうがブラジルと当たらずベスト４へ行きやすい)、初戦のドイツさんは間違いなく無慈悲してくる。 中途半端に予選敗退するよりは
横綱の胸を借りる経験が得られるだけいいと思う
それを活かせるかどうかはまた別だがな 強豪だって調整しながらな上に日本は守る側なんだから大差はねーよ
しょっぱい試合になるわ >>136
アメリカの落ちこぼれがやってるMLBを越えることもできない越える気も無いNPBのことかな？ 前回やらかしたドイツと無敵艦隊を彷彿とさせるスペインってそこまで強いか？ ドイツもスペインも確実に日本に勝たないといけないプレッシャーはあるからな特にドイツ 負けたら切腹して自害するべき
残された国民も辱められて拷問されて殺される世界 >>6
言い訳ってw実力からしたら当然なんだから
むしろ最高の興行として楽しめばいい >>157
強化とは別に欧州の面倒くせえ国づきあいもあるからな
アジアとはまた別の ブラジルとあたるなら絶望感あるけどスペインって微妙じゃね
まあドイツは前回みたいなことがなければ何だかんだ普通に勝ち上がるだろうけどスペインは勝手にやらかしそう FWが弱点と看破されている日本代表が一方的に虐殺されるのは確定事項だな
下がるだけの大迫なんて放置してライン上げれば終わる >>8
これ本当らしいからな
イスラムの抑圧から自由な日本に来てヒャッハーしちゃったらしいから
AVもめっちゃ見たって >>182
あれは韓国が勝ったわけじゃないよ
完全にドイツの自滅
韓国の２点目をアシストしたのクロースだろ >>173
でもドイツ自体がここ最近ポッド2になってなくない？ ドイツとスペインは大喜びだよ
これで頭を蹴られる心配は無くなったってね >>174
まあ日本はというかロシアで日本がコロンビアに勝ったのが
アジア勢として対南米18試合目で初勝利だからな どんな相手だろうが目標を変えちゃいけないと思う
初出場でアルゼンチンクロアチアとやった98ならそれでいいが
勝てそうにないからやれるだけで最高だとかそれならもう出ない方がいいよ
今度も0-1で負けてよくやったとか言ってたら24年間なんも成長してないんだなとしか >>192
ロンドン五輪ではチンチンにしてるし東京五輪でも
延長後半残り１０分まで０－０でいったからな
GLは勝たなくてもいいし日本は守備は強いからな 出る前に負けること考えるバカいるかよ！ 出てけコラ！ >>192
スペインはなにかやらかしてくれそうな期待感はある
やられるときは容赦なさそうだけど 2戦目のスペインｖｓドイツのガチ試合を観たいので
初戦の日本とポット４はどちらか引き分けに持ち込んで欲しい 98年みたいに守備固めて行け
アルゼンチン戦0-1だったけどあれもっと上手くやれば引き分け狙える
攻めはセットプレーとカウンターだけ狙えばよし
今のチームで積極的に攻めてもカウンター食らって自爆するだけ というか、今までの日本はずーっとクジ運良かったと思うぞ？
今までは対戦国に恵まれすぎていたよ。
これまで6大会のうち、W杯優勝経験国が入ったのは1998と2006のみ。
2010も2018も下馬評では「3連敗」って言われてたのは日本がボロボロだったからであって、対戦国に優勝経験国はいなかったしね。
今回は7大会目にして初めて優勝経験国が2つ入った。
日本が本番絶好調だとしても3位でGL予選敗退が濃厚な状況だ。
日本サッカーにおいて初めての経験だから何とか善戦してほしいね。 ドイツとプレーオフ勝者が勝ち抜ける展開だったりして もうドイツ戦は長谷部も復帰させて10バックで引き分け狙いにいけ
次のコスタリカorニュージーランド戦で2点差つけて勝て
そうすれば3戦目のスペイン戦で2位通過狙いを考えた戦い方が出来るからな
・・・・・・・原口・・・・・・
中山・・・・・・・・・・・菅原
・・・守田・・・・・遠藤・・・
酒井・板倉・長谷部・吉田・冨安
・・・・・・・権田・・・・・・ 今のドイツ弱そう
枠にシュートいく人やジェラードみたいなミドルシュート打つ人いないでしょ
ブラジル、フランスの方が嫌
ムバッペとベンゼマが怖い 日本はどうでもいい。
ドイツとスペインに頑張ってほしい。 >>194
サウジは大会前合宿が味スタでホテルが新宿だったんだよな
練習後は毎晩歌舞伎町でフィーバーしててもおかしくなかった 当事者がそう思ってるなら誠に結構なことだけど、そうでないのが言うのは違うかな 日本がボコられた欧州の国はフランスだけ
それ以外の国はドイツだろうが、スペインだろうが日本は互角に戦える力はある スペインが伊東を取り上げ、ドイツが浅野に感心する等の敵情分析の記事が出ていたのに対して
日本はどこの国の誰選手がという話題ではなく勝てない負ける、頼む油断してくれと対戦前から祈る
ひたすら決死隊気分で右往左往と感情を云々して、むしろ日本ネット世論が油断しているように映る >>192
ブラジルに絶望感とか言ってもブラジルもドイツにサウジアラビアみたいにされた国だしな
地元な分、サウジアラビアより遥かに恥ずかしいが >ワールドカップでサッカー大国と対戦できれば、それで世界基準を知ることができる。
30年前ならそれでよかったろうがな
練習試合じゃないんだよ 結果出さないと意味ないわ >>217
あれでやっとマラカナンの悲劇を忘れられたじゃん >>13
しかも選手目線が全くない
0-8が経験って選手からしたら、たまったもんじゃないだろう
こんな自己中な記者に取材されたくないだろう >>218
日本サッカーの真価が問われるよな
何度かGL突破して本大会でも中堅の仲間入りをしつつあるしな
ハリルのショックから西野に変えて成功したみたいになってるけど
90分以内に２点差をひっくりかえされるという痴態を演じた西野の
責任は大きいし、森保も東京五輪の失敗に対して何の責任追及も
なされないままズルズル来てるのはヤバい
これでダメなら田嶋は引きずりおろさなきゃダメだろうな 野球は本場のアメリカにも何度も勝ってるのにねえ
言い訳ブルー侍w >>226
そりゃないわ 4-0くらいにしたら
残ってる交代枠使って
トーナメントで使えそうなオプションの実践練習するだろｗ そもそもどうせ楽勝なグループに入ったところで相手国からも日本がいてラッキーと思われるレベルだからな
どうせベスト16すら無理というなら無名国と戦うよりおもしろい 未だに「ポッド」とか言う奴のコメも読む必要なし
オッゴかよ 前回コロンビアと結託して１０分くらいお互い怠慢プレーして
GL突破したこと忘れてる人も多いでしょう 勝っても負けてもすぐ忘れるんだよな 正直なところドイツやスペインよりもアフリカ勢の方が勝てる気がしない >>7
あの大会のドイツは油断してたから。今回は反省を踏まえて挑んでくるよ。 東京五輪のスペイン戦では自陣内のハーフコートでコンパクトな陣形を取られてペナルティライン辺りでボール保持者がプレス受けて繋げられなかった、
前線に蹴り出してもボールを失う苦しい展開だったな
無失点だったとはいえ
マイボールを一時的に落ち着かせられないときつい。打開策はあるか サウジがその後強くなったなら多少説得力あるが
惨敗して笑い者なって終わりだ >>1
ぶっちゃけサカダイは昔から逆張りだし、過去の遺物w
40年前の実業団時代じゃないんだから、
ドイツやスペイン相手なら勝ちに行けよw
ドイツには走るスペース与えずにカウンターを冷静に狙っていけばチャンスはあるし、
たしかにスペインは日本の上位互換だけど、
それだけに弱点も一緒で得点力不足とブラジルが苦手w
スペイン戦は塩試合になるから、引き分け以上は十分狙える
むしろ日本の場合は4ポットの相手を舐めきって負ける方が問題wwww
ドイツ相手に善戦した後で、2戦目を落とすのが日本の伝統様式wwww >>122
ブラジルさんは3点くらい取ったらいつも省エネモードに入るからw
逆に調子に乗ったドイツは働き者だから一切手抜きなしに無慈悲な虐殺モードw
まあドイツにはカウンターのスペース与えずに、冷静に日本の方がカウンター狙っていけばいい 優勝の可能性が薄い時期は強い相手とやって将来の肥やしにしていかなくちゃ。ありがたい
と思え。 フリックになってからのドイツの予選成績
09/02 ○2-0 リヒテンシュタイン(A)
09/05 ○6-0 アルメニア(H)
09/08 ○4-0 アイスランド(A)
10/08 ○2-1 ルーマニア(H)
10/11 ○4-0 北マケドニア(A)
11/11 ○9-0 リヒテンシュタイン(H)
11/14 ○4-1 アルメニア(A)
まあ失点が少ないし大差勝ちが多い
W杯の本気の舞台っての考えると日本はフルボッコにされてもおかしくない ドイツもスペインも第3戦で戦うわけじゃないから手抜きに並んだろ
メンバー落としてなんて3戦目以外起きないし
ドイツは前回最後に手抜きをしてなめたら負けて敗退してるから
同じことはしてこない
油断すらない 日本が0-8で負けるってサッカー知らないどころの話じゃないのによくワールドカップの時だけ知ったかして出しゃばってこれるよねこういう奴
そんなに失点するレベルのDFならアジア予選すら突破してねえわ >>246
いやアジア代表のサウジが2002年にドイツ相手に0-8だったって話なんですけど
ドイツはブラジルもフルボッコにした過去あるし容赦ない 本来なら地域ごとに予選を組むんじゃなくてFIFAランキングで予選組むほうが平等だよな。
強いチームだけが本線に出れるようにしろや。32チームなら日本もワンチャンある >>248
日本がどうやったらドイツに0-8で負けるん？サッカー知らないんだろ出しゃばんなって 昔と違ってブンデスや他の海外リーグで活躍してる日本人多いから、そう大差では負けないんじゃないか？ 敢えて言おう！ドイツの弱点はリベロで飛び出すノイアー！！！ 惨敗した後に同じことが言えたならね
2006はぼこぼこにやられたけど虚無感がすごかったな 惨敗は良いんだよ。チームとして１つにまとまっているかどうかだよ。06はそれがなかったからね。。 ベンゼマモドリッチのいないレアル
オバメデンベレのいないバルサ
レヴァのいないバイヤン
どれもこれも大したことないな 日本が目標にしてきたものの本物だからなあ…
クリーンな試合でスパッと負ければ別に腹も立たん気がする 最強森保ジャパン
中国 0－1 日本
ベトナム 0－1 日本
日本 2－0 中国
日本 1－1 ベトナム
どの組に入ったところで3連敗確実なんだから
記念に強い国とやれた方が良いだろ 日本対ドイツといえば
柳沢→俊輔→柳沢→高原のカウンターと柳沢のサービスシーン 日本でこの大量失点は起きない
日本が強いからじゃなく、日本の文化として
バックパスでもなんでもいいからゴールは諦めて失点を極力減らすことを考えるから サッカー大国へのリスペクトとか謙虚であれとか通り越してただただ卑屈で自国のことを見下していて気持ち悪い。
日本サッカーはレベルが低いかもしれないけど、何よりもレベルが低いのはこういう根性が腐った評論家や一部のファンだろ。 むしろ惨敗してちゃんとした実績のある監督を招聘してくれ 監督がどうのこうの言えるレベルの相手じゃないしな
そういや外国人監督で臨んだ2006年・2014年は・・ >>251
海外組が多いてもブンデスリーガ二部だのベルギーだスコットだ、Jリーグ以下のゴミリーグ所属が多いだけだからな 今回は本当にツキが無いよね。優勝候補４強(ブラジル、フランス、スペイン、ドイツ)の内の２つが来てしまった。ノーチャンスだろ
韓国のグループも厳しいが、ウルグアイやポルトガルは優勝候補じゃ無いからな サウジが完敗したが。ドイツはスペインと違い、サウジや日本みたいなアジアの弱小には捩じ伏せるサッカーをしてくる。
スペインはまだ優しい。 ビビりすぎw
日本が苦手なのはブラジルや南米勢だから、
相性的にドイツやスペインは悪くない
ドイツにはスペースを与えない
スペインは上手いけど高速ウイング並べればカウンターで裏は取れる
守備をしっかりやった上で伊東や浅野らを使ったカウンターで十分チャンスはあるよ どのみち負けるんだし2014みたいに勝手に期待されて無様晒すより全然マシだろ >>264バカチョンワロタwwww
日本への怨念溢れていて微笑ましいw
まあフラグありがとうチョンwwww いつもW杯とかでヨーロッパのチームと当たると海外サッカー見てる人たちが「虐殺されるぞ」と騒ぐけれど
大体大したことないし 仮にも過去3回ベスト16のチームだぞ
いつまで弱小国のつもりなんだ >>274
今までは微妙な組合せしか無かったからね。スペイン、ドイツは確実にノーチャンス
第２ポットはデンマークやクロアチアとか微妙なとこが今まで来てたしな。ドイツは無いだろ スペインやドイツの選手とリーグ戦でバチバチやってる選手が増えたのは大きい フランス、ブラジルと当たらなかっただけマシ
今の日本はこの二チームの方が遥かに相性悪いよ >>5
俺もそんくらい思う。森保ジャパンは守備堅いし。
>>7
優勝国は次大会力抑えないといけない懲罰があるからな。
フランスもジダンが病み上がりとはいえデンマークに負けたし、
スペインも前回決勝で打ち負かしたオランダに大敗した。 >>15>>92
クロースみたいにTwitterで呟くだけならまだしも、
わざわざ商品化して販売するとか、エグいというかガキ臭いな。 >>278
フランスはザックの時にカウンター一発で勝ったから大したことない
ドイツには一度も勝ったことないし今のドイツは鬼つよだし元来W杯のドイツは虐殺文化があるからヤバい
日本が先に失点したら前がかりになった所狙われて5-0くらいはあり得る サウジは日本の湿度対策をしすぎて本番ヘロヘロになってたんだよな確か 川島がまだキーパーやってるのが不安
前回2回もやらかしてるのに >>278
フランスには親善試合とはいえリベリが居た頃勝った事あるだろ。ドイツには引き分けた事はあるが、
勝った事は無い。まぁどっちも変わらんよｗ
>>281
森保ジャパンはこれまで先制されたら逆転出来た事無いらしいからなｗ ニュージーランド、コスタリカも確実に勝てる相手ではないな。 スペイン人記者が見た日本の弱点 本命“ラ・ロヒータ”から勝ち点を取るために必要なこと
http://london.yahoo.co.jp/column/detail/201207240014-spnavi?page=2
ユーロ出場組の３選手はわずか１２日のオフを取っただけでこの五輪代表に合流しているが、
取材者として間近で彼らの様子を見ていると、うそ偽りなく「五輪に向けて意欲に満ちた状態」
であると言える。それと同時に、金メダル獲得という目標に向かって「自信に満ちた状態」でもある。
それは五輪のような短期決戦の大会においては非常に重要なことで、日本の皆さんにとっては
残念かもしれないが、スペインがリラックスした状態、あるいは慢心して初戦に臨むことはないと
断言できる。スペイン側の記者として日本を分析しても、集中力のみならず高いプレー強度を持ち、
特に２列目にタレントがそろっている好チームという印象を持っており、「楽な相手」になるはずもない。
ただし、日本は同時に守備面での弱点も抱えている。特に５月に行われたトゥーロン国際大会で
露呈した１対１の弱さ、守備の連携やクロス対応の甘さはスペインも十分に研究済みだ。
日本がスペインから勝ち点を取るために必要不可欠なことは、不用意なミスを犯さないことで
あろう。ミスからスペインにボールやチャンスを与えるようでは勝ち目はなく、最低限スペインが
自らチャンスを作り出すような戦いに持っていかなければいけない。ミジャ監督率いるこのスペイン
代表は、相手が不用意なミスをしない状況下でも自ら相手の堅守をこじ開けるだけの能力、
サッカーを持っているのだから。
ロンドン五輪前のスペイン記者のコラム
日本のサッカー通もおおむねこんな感じだったのは言うまでもなく
で0勝無得点で帰国したというオチ いつもはテレビ向けの楽観論を吹く解説者たちですら今回の組が決まった途端
「手強いですねー」「逆に良い組ですよ」などと曖昧な感想でお茶を濁し
勝敗予想とかスコア予想は一切口にしない
つまりそういうことだ察しろ >>266
本番直前にドイツと2-2で分けた2006
加地が負傷せず中村が体調不良にならなかったらどこまで行けたかもったいなかったな >>250
ブラジルが7点取られてるから
有り得ない話ではない
前半でポンポンと3点取られたりしたら
チームが動揺してさらに点取られるとかはある こんな絶望的な組でもGL突破の希望があるみたいなこと言わなきゃいけないサッカー解説者も大変だなｗ >>278
いやブラジル、フランスに続く四強に入るスペイン、ドイツが来たから２位抜けは最悪なんだろ。
フランスの第２ポットのデンマークやブラジルの第２ポットのスイスが２位抜けの相手なら怖く無いわ。ドイツが大外れクジよ 日本代表も気合が入ってるだろうから前半は0-1でしのぐ
でも、後半入ってすぐに追加点入れられて0-2になって、
それでも、なんとか体勢を立て直したがすぐに追加点入れられて0-3
そこからは集中力途切れて崩壊
最終的に0-8で終戦
…まで見えた >>289
ブラジルはわりとムラあるんじゃね
攻撃のほうはせめて何点か返すくらいは、って頑張るけど
大差ついた時点でDFは完全に切れてたし 欧州勢相手ならどこが来てもソコソコ戦えるんだよ日本は。
ワンサイドゲームにはならないよ。 >>295
つーかあん時はネイマールとチアゴ・シウバという、攻守の要が両方一気に離脱したからな。
あんな事滅多に起こらんよ。仕方ない。 ドイツはまあ優勝候補に次ぐくらいのチームかもしれないけどスペインは10番目くらいのチームじゃね
ネームバリュー先行しすぎ >>299
そうそう。イニエスタもシャビもいないスペインなんて無敵艦隊（笑）だもんなｗ バルサの誰よりも鎌田は旨かった
ドイツもスペインも引き分け以上を十分狙える うろ覚えだが、０−８の試合って、野球場でやってたよな。
シュールだった。 普段キリンチャレンジカップで雑魚相手とか旅行気分の相手にやってもつまらんとか言ってる連中は
絶対に文句なんて言ってないだろうしな。微妙な中堅とやるより強豪とやった方が面白いだろ ガチガチに引いてカウンター狙いの日本が見れるとか胸熱だわ 2014ブラジルW杯
準決勝
ブラジル １－７ ドイツ 強豪国と当たることは何度かこれからもあるだろうけど
上のステージに行けるのは滅多にないからな・・ アジアで開催されるW杯
ドイツE組
初戦が対アジア
会場は冷房完備のスタジアム
直近のユーロでは惨敗
似てますねあの時と 0-8で負けたら、流石に日本サッカー終わるんじゃね
ナデシコ壊滅、男子は地上波打ち切られとか既に終わり始めてるし そのとてつもない経験とやらで、サウジアラビアはどんだけ強くなったんですか？ アンチがウキウキしてるの見ると日本は上手くいきそうだなw、大概コケるのは楽観論が蔓延してる時だから どうせ0-2から3-2に日本が大逆転して、ドイツが芝に手をつくんだろ
どうせ1-0から日本が追加点を奪い、2-0になってスペインが頭を抱えて膝を芝につけるんだろ
分かってんだよ
ちゃんと分かってる
0-8などあり得ない
日本は強いよ、想像以上にね スペインとはオリンピックで戦ってる
日本0-1スペイン
その時のメンバーのうち10人が今の日本代表に入ってる 他の人も言ってるように、スペインの方が比較的コケる可能性はあるね
2連敗した後に日本と対戦となれば最下位争いで熱いかも
スペインがいくらゴールラッシュしてもグループステージ敗退はすでに確定…過去にもあったなw >>316
1点で済んだのが奇跡と思えるほど何も出来なかったな ２０１４年 ブラジルW杯
日本 vs コロンビア
１ － ４
ドイツ？６点入れられてもおかしくない
パスにしても次元が違う
ホームで最下位のベトナムに先制され
DFの１点で何とか引き分けになるようなチームが
ドイツやスペインに勝てるわけがないだろうｗｗｗ >>314
ホームでベトナムに先制されて、やっと引き分けになる日本は強いね 韓国の英雄アン・ジョンファン、日本が入った“死の組”回避に見解 「喜ばしいこと」「幸運の女神が微笑んだ」
https://www.football-zone.net/archives/375704
フラグwww 案外対ドイツ1-0 対スペイン2-0 対コスタリカ0-0 とかの箸にも棒にもかからない結果になりそう メンバーが流動的で監督も次の大会までに大体変わるのに、経験とやらに何の意味があるのか
少なくともとてつもない貴重なものではないな >>325
無得点は初出場のフランス大会でも凌げたから、さすがにどこかで点は決めてくれると思う。 実際には調整相手として使われて大差すらつかないしょっぱい展開になると予想 ドイツ戦
奇跡的に先制するも、後半パワープレイに屈して逆転負け
プレーオフ枠戦
攻め込むも決められずスコアレスドロー
スペイン戦
あとが無くなり攻めるが大敗
こんな感じだと予想 アジア最終予選に確実に残るかどうかも分からんマケドニアにかき回されたヨーロッパも微妙だと思うわ >>326
勝つ経験は大事だって、優勝国が限定されてるのも
経験の積み重ねがあって
オフト以前なんて韓国に勝てない時代が続いたから
ドーハで韓国に勝っただけで泣いちゃって
次で今度は悲しくて泣く羽目に >>38
きちんと強豪に勝たないとボクシング亀田扱いされる
韓国をベスト4として扱ってる国などない >>332
強豪国が強いのは単純に優秀な選手や監督が多いからで、経験うんぬんは関係ないでしょ
日本もプロ化して金と人が集まって順当に強くなっただけで、特に経験がどうとかは関係ないだろう どうせ負けるんだから強いチームと戦ったほうがお得だよな
初出場のジャマイカなら余裕って言ってボコられたのは今じゃ良い思い出ｗ ブラジルさんも自国開催のW杯決勝で7点取られてなかったっけ W杯で強豪国がやらかす時は人種や民族対立の内紛で自滅する時だ
今回のドイツとスペインには今のとこそういう兆候は無い
ドイツがエジル、スペインがピケ呼んでくれたら自爆するかもだが まだ半年以上先の話だもんな
日本チームもかなり入れ替わるんだろうし
U-21の選手が選抜される事もあり得るんでしょう？
チェイスアンリとか ドイツググっても牛丼以外ぜえいん知らんｗｗもう雑魚じゃない？ 仮にイタリアが本線出られたとして、イタリアドイツと同組になったとしてもどうせ同じようなこと言うんだろうな >>270
伊東浅野のカウンターか
それしかないし頼りない ベルギー(2002当時)・ロシア・チュニジアと戦いトルコに負けて終わった日韓W杯
確かにベスト16には残ったけど強敵とやれた満足感はなかったな
W杯はやっぱり五大リーグ保有国+南米の強豪国とやれてナンボだよ 
敗けたら意味ないわ >>336
オランダだって当時世界トップクラスの選手いても
1回も勝ててないが？
今のベルギーだって人材揃ってるがワールドカップも
ユーロも勝ててない
あとじゃ金ある中国は何故弱い？ >>316
数年かけて準備した日本代表が、Euroの関係で五輪の数日前にようやく全員合流して、ほぼぶっつけ本番で臨んだスペインに負けた試合やな
W杯は流石に事前準備してくるから大変そうやな >>167
ノイアー相手に点取れたらとっくに４大リーグに移籍してるよ クローゼ 20'
クローゼ 25'
バラック 40'
ヤンカー 45'
クローゼ 70'
リンケ 73'
ビアホフ 84'
シュナイダー 90' WC優勝国が同じGLにいた場合
その二国が予選突破した過去はなく
それどころか予選突破したのは4〜5回大会中
2チームしか居ないというデータがある
ソースあげるんめんどくさいから各々調べてください。 >>348
逆に森保がコツコツチーム作りしていて、スペインに追いついたとも言える
コツコツ勉強して80点取ったのも、一夜漬けで80点もその時点での実力は同じですよ >>357
㌧
まぁスペインあたりが敗退しそうではある・・・ｗ >>358
ドイツだって初戦日本ラッキー言うてるけど
お前ら前回大会GLで韓国に負けて敗退したの忘れたんかって話。 >>11
ドイツ大会で足も使えるようになってて感心した >>359
それがあったからドイツはさらに油断しないチームになった
全く韓国はよけいな事をしてくれたよ
そもそも今のドイツは監督代わったからユーロ2020までのドイツとは同一視できない >>365
失敗ではないが、ただの久保頼みだからな
でもフル代表ではフィットしてない
何のために兼任だったのか >>320
日本が世界大会で初めて強豪校に対し一対一でも
仕掛けた試合だっただろ
U-23の世代はブラジルヤアルヘン、スペインとかドイツにも
ビビらず自分のプレーを堂々とする。昔の選手のようなコンプが
全くないから見てて頼もしい サッカー専門誌の記者とは思えない糞馬鹿だなこいつ
こんなの実現したら今以上にサッカー人気下がってお前の出してる雑誌も廃刊まっしぐらだっての
かつて日本ラグビーがNZに145点取られて冬の時代になったのと似たようなことになるかもって危機感もないんだな >>5
ブラジルでさえ7点ぶっこまれたんだぞ
10失点もあり得るわ 抽選で何とか一枚取れたチケットが札幌ドームのドイツvsサウジで超一方的な試合。しかもチケットの売り方が悪かったのか隣のブロックは全然人が居ない
懐かしいわ >>365
森保自身が「メダルとる」って言ってたぞ？ >>364
韓国の手柄じゃなく、メキシコだよ
最初にドイツを倒して調子狂わせたのは
強いメキシコがドイツを倒しただけ
油断もクソもない
その再現を日本がすれば良い話 なんかドサクサに紛れて雑魚韓国を持ち上げる奴いるな
初戦でドイツ倒したのはメキシコですよ。メキシコ >>373
誰でもそれくらいいうだろ
4位目指します、なんて言う監督がどこにいるの？ もう五輪の話はやめたれよ
森保が勝った相手って大会2日前にコロナ騒動のアフリカのチームと、所属クラブがことごとく主力派遣拒否で三軍メンバーで来たフランスだけやでw
あんなに何年もかけてチーム作ったのに >>209
今のドイツは強いよ
ダレてたレーヴ政権が終わってまたレーヴ初期のような空気になってる
予選見る限り攻撃陣守備陣ともに磐石でここからの上積み込みで考えたら優勝候補 >>381
実際現地で見たんだから間違い無い。確か海外向けのチケットの売り方が悪かったとか。当時問題になってただろう
その後の試合は国内向けに振り分けてチケットぴあで発売。争奪戦が凄くて乱闘も起こったな 2002年W杯のガラガラはバイロム問題ね
韓国の会場は本当に人気なくてガラガラだったけど 正直、0-10もありうると思う、それくらい地力に差がありすぎるんだよ サウジの敗因はホテルでAVを朝まで見てしまったからだろ？ ドイツを落とすとこの記事みたいな目にあったブラジルは更にその下になるからブラジルに飛び火するんだけどね
フランス優勝候補派の人ならいいけど 大人と子供の試合観ても詰まらんよ。
下手でも子供同士の試合の方がまだマシ。 ドイツがバイエルンだとしても、日本もフランクフルトくらいの戦力はあるだろ このグループは面白くないよ
今大会面白くなるのは決勝ラウンドからだな ２強２弱の2弱の国から抜け出したいから
次のステップとしてベスト8が目標なんだろ？
ドイツスペインベルギーを倒してベスト8に行けたら一気に強豪国の仲間入りだ
相手に恵まれたベスト8じゃまだ2弱のままた P3から２回GL突破してんだから強豪とはいかないまでも
もう本大会でも中堅扱いされていい頃
今回はいろいろ試されるな 2位になるとラウンド16でベルギーと当たる可能性が高いから
ドイツもスペインも何としても1位を狙わなくてはならない
日本戦とコスタリカ戦で何点取れるかの勝負になるかも 中南米よりは戦いやすい
ドイツはブンデス組多いし日本にスピードある選手が多いから勝てる可能性はある
ただ引きすぎると駄目だ
必ず先制点が必要になる
だからトップ浅野か上田か原大智にして三笘伊東鎌田遠藤で鎌田起点のスピードサッカーやるべき
先制点取ったら後半は前田南野原口で守備固めながらカウンター狙うべき そういや森保になってから先制されて逆転勝ちした試合ないんじゃねえか？ ブンデス組の鎌田原口遠藤板倉田中伊藤はドイツ戦で使うべき
ドイツの選手に慣れてるのは大きい
長友はドイツ戦は使わない方がいい
個人的には柴崎外して長谷部を呼んでほしいくらいだ
大迫を外すことも重要
今のJですら通用してない大迫なら原を使った方がチャンスがある
それとドイツ戦だけはシュミット使うべきだな
ドイツが怖いのはセットプレーなんだよな 初戦ドイツじゃマジで善戦して引き分けられるかどうかって感じか >>379
02年のジャイキリは八百長だけど、前回のは八百ではないだろ。
>>386
ドイツ前回GL敗退ですがな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
