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[野球]落合氏が新庄監督を評論「勝ってお客さんを家路につかすのが最高のファンサービス。今のままだと自分だけ目立ってるようにしか…」★3 [ラッコ★]
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0001ラッコ ★
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2022/04/05(火) 18:40:53.49ID:CAP_USER9
落合博満氏が新庄Bボスを評論「優勝を目指さないのはない」一方で「選手を見てるのは正しい」
2022.04.03

 元中日監督の落合博満氏が3日、NHK「サンデースポーツ」に生出演。日本ハム・新庄剛志ビッグボスのさい配について、オレ流として一時代を築いた名将が評論した。

 就任会見で優勝を目指さないと発言した話題を振られると「開幕プレーボールから優勝しようかなと考えるのが普通。優勝を目指さないのは俺の中ではない」とキッパリ。
その上で中日監督時代、夏まで5割で行ければいいと語った根拠について
「われわれの場合はあれだけの練習量を積ませて、シーズン中休み無くやって。最後は体力勝負。練習量の差が出てくる8月、9月に勝負をかけられれば良いやというチーム作りでした」と明かした。

 その上で「勝ちにこだわって、初めて競技(になる)」と自身の考えを語った落合氏。一方で新庄ビッグボスが選手を見ることに主眼を置いていることには
「監督というのは見るのが仕事。選手を育てる、作り上げるのはコーチの仕事。選手を見てるのは正しい。選手の状態は日に日に変わってくる。
崩れた時にどうアドバイスするか。常に同じ位置から見ることが俺の野球だった。最後は立ち振る舞いで調子が分かるようになった」と同意見であると語った。

 奇抜なファンサービスについて話題を振られると「いや〜…」と苦笑い。「ファンサービス、ファンは宝っていうのはその通り。
ただ試合に負けてお客さんを帰すことはいいことじゃない。お客さんを勝って家路につかすのが最高のファンサービス」と持論を展開し、
最後は「勝ち負けの責任は監督が採る。そのやり方、方法論はいろいろある。自分が思った野球をやって、次の年に生かせればいい。
自分がやりたい野球をやればいいんじゃないでしょうか」と結んでいた。

デイリースポーツ online
https://www.daily.co.jp/baseball/2022/04/03/0015190794.shtml

※番組内での「BIGBOSS語録の『ファンは宝物』や、新庄BIGBOSSの奇抜なファンサービス(パフォーマンス)」についての落合氏の発言を全文書き起こし
落合博満氏「いや〜〜〜(苦笑い)。ファンサービス、『ファンは宝』っていうのはこれはその通りなんですよ。
でも試合に負けてお客さんを帰すっていうのはあまりいいことじゃないんでね。
だから最高のファンサービスっていうのは、野球を観に来たお客さんを勝って家路につかせるっていうのが最高のファンサービスだと思うんで、
まあ今のままだと、なんか自分だけ目立っちゃってるっていうような感じにしか取れないですね」

前スレ ★1:2022/04/04(月) 02:45:57.01
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1649041900/

<関連スレ>
【野球】落合博満氏 新庄監督の「優勝は目指しません」に言及 「マイナスはあっても、プラスの面はない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1648996061/
> 落合氏は、開幕9試合で1勝8敗の最下位に沈んでいる日本ハム・新庄剛志監督の采配について語った。

【テレビ】落合博満氏、「サンモニ」で新庄剛志監督を「何を考えているのか皆目検討がつかない」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1648993635/
【1勝8敗】ビッグボス新庄・日本ハムの今川優馬に暴言「監督がゴミだから勝てないよね笑」 本人反論「僕らの責任です」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1649150438/
【プロ野球】<日本ハム・36歳の宮西尚生>新庄剛志監督に激怒?「思いっきり睨みつけてる」敬遠指示直後の表情が物議...
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1649105263/
【プロ野球】<新庄ビッグボス>今季2度目の3タテ!報道陣に対応せず。広報を通じ「これから、これから」今季の成績は1勝8敗...
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1648975551/
【ビッグボス采配】日本ハム新庄監督 1死3塁カウント3-1で申告敬遠→吉田正尚勝ち越しタイムリー “駆け引き”はまらず勝ち越し許す
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1648975893/
【野球/TV】開幕4連敗の日ハム・新庄BIGBOSSに、坂上忍「勝利の積み重ねで客を呼ぶのが筋。パフォーマンスだけで客を呼ぶのは限界がある」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1648642112/
【野球/TV】開幕4連敗の日ハム・新庄BIGBOSSに、立川志らく「これから勝たないとファンがね…」松田丈志「やはり結果も出していかないと」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1648641667/
0002ラッコ ★
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2022/04/05(火) 18:41:22.07ID:CAP_USER9
<関連記事>
【新庄剛志】日ハム新庄監督「優勝なんか目指しません」に落合博満氏「選手がかわいそう」と喝破の波紋|日刊ゲンダイDIGITAL
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/302172
0004名無しさん@恐縮です
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2022/04/05(火) 18:41:58.30ID:2nBjPbeN0
落合中日は観客動員落とし続けたじゃん
勝ってたのに
落合の考え方は理想論であって現実とは隔たりがありすぎる
0005名無しさん@恐縮です
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2022/04/05(火) 18:43:30.53ID:9IuruArE0
半年前からそうです。

>今のままだと自分だけ目立ってるようにしか…
0008名無しさん@恐縮です
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2022/04/05(火) 18:58:55.24ID:yqRQnuqg0
選手より監督の方が注目されるとかさすが芸能スポーツだな野球は(大笑)
0010名無しさん@恐縮です
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2022/04/05(火) 19:00:53.02ID:fxFNhm760
一昨日までのお試しスタメンを見ると今日のスタメンは割とまともかな

まぁ打ててないけど
0011名無しさん@恐縮です
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2022/04/05(火) 19:09:33.41ID:utpYYlD50
落合監督の中日は強くても野球がつまらないから人気なかっただろ
0013名無しさん@恐縮です
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2022/04/05(火) 19:16:24.72ID:wk7oS9C70
>>1
オッチは普通のこと言ってるだけなのに、
電通新庄工作員発狂し過ぎだろwwww

このど素人が!さっさと辞めろ!
0014名無しさん@恐縮です
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2022/04/05(火) 19:17:17.09ID:VSLNpWfO0
観客に負け耐性をつけさせなければならない。
3戦して1勝すればありがたやくらいでいいの。
たまに勝つから嬉しいくらいでいいんだよ。
0015名無しさん@恐縮です
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2022/04/05(火) 19:17:53.81ID:wk7oS9C70
ピエロのイタいだけのオッサンが電通ステマでハシャギ回って誰が楽しいの?
キモいんだけどwwww
0018名無しさん@恐縮です
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2022/04/05(火) 19:21:43.52ID:WR6RlGeL0
客が入れば監督は客寄せパンダで良いってのが日ハムの方針なんでしょ?
0021名無しさん@恐縮です
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2022/04/05(火) 19:26:03.36ID:ySJKU17S0
ダメな日本を象徴してるな
日本はいま起動修正してるしな
0024名無しさん@恐縮です
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2022/04/05(火) 19:32:17.31ID:UxNplAHM0
新庄が遊びで捨ててる試合が人生で最後に見る日ハムとなるファンだっているかもしれないのにヘラヘラしてる新庄は最悪だな
0028名無しさん@恐縮です
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2022/04/05(火) 20:44:05.54ID:smxTJA+g0
新庄は客呼べてるの?
0029名無しさん@恐縮です
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2022/04/05(火) 20:45:16.74ID:mzYY+T8W0
ファンサービスを全く考えてなかった落合だけには言われたくないだろ
0031名無しさん@恐縮です
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2022/04/05(火) 20:49:42.11ID:2uY/ksdI0
これは落合が間違ってる。強くても客が入らないなら意味がない。少しでも客を入れようと頑張る新庄は正しい
0032名無しさん@恐縮です
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2022/04/05(火) 20:51:55.37ID:0lAHepJw0
落合の意見に完全同意
でもここを見ていると「やきうファン」は勝利よりも大事な事が有るみたいだ
0033名無しさん@恐縮です
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2022/04/05(火) 21:03:52.70ID:Zw5CnuVm0
>>4
あのな、落合の言ってんのは一般的な考えを言ってるだけだから。
正論に対して揚げ足取ろうとしてどーすんだよw
0034名無しさん@恐縮です
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2022/04/05(火) 21:08:01.16ID:Vdnr1W4o0
野球はよく解らんけど、正論だと思う
0037名無しさん@恐縮です
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2022/04/05(火) 22:45:24.43ID:x5MO9jcR0
落合のチャンネル実質一回アップで10万人いってるやん
やっぱ人気あるわ
0038名無しさん@恐縮です
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2022/04/05(火) 23:18:36.39ID:Fpvl9rja0
早々ににCM起用する企業の度胸は認める
0039名無しさん@恐縮です
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2022/04/05(火) 23:32:47.61ID:a5OWi8J40
勝つのがファンサービス
ホークスファンには特に当てはまる
負けゲームは見ない
0040名無しさん@恐縮です
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2022/04/05(火) 23:38:32.85ID:CwdWcJNH0
>>37
落合好きじゃないけどやっぱトークは面白いし興味深い。大打者だっただけあって、話は聞くに値する内容
0041名無しさん@恐縮です
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2022/04/05(火) 23:56:12.86ID:xUfDDyZ90
今のままだとビッグダディ以下
0042名無しさん@恐縮です
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2022/04/06(水) 00:04:40.09ID:5qeQAAef0
落合のYouTubeさあ、ボソボソしゃべってて聞き取りづらいし話がつまらないよ
0044名無しさん@恐縮です
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2022/04/06(水) 09:47:42.09ID:gYiYkWBb0
負けゲームも最後まで楽しませるのも大事なこだがそれはあくまで
優勝争いしてのことだしな
0045名無しさん@恐縮です
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2022/04/06(水) 10:26:09.64ID:QbsON25x0
>>1
中日の名古屋はそうかもしれないけど
杉谷とか中島とか野球選手としては微妙でも話題で貢献するタイプが人気の北海道では
むしろ勝つだけではファンサービスにならない
0046名無しさん@恐縮です
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2022/04/06(水) 10:34:59.21ID:C0MN82UY0
名古屋人だけど中日が落合監督の時よその地域に行ったらボロクソに言われてたのを思い出すわ
強くはあったんだろうけど他球団ファンからはめちゃくちゃ嫌われてたな
0047名無しさん@恐縮です
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2022/04/06(水) 11:11:26.12ID:aqof3oyK0
去年から狂ったようにゴリゴリにゴリ押ししてたのにガラガラ祭りで視聴率も安定の大爆死 野球って凄いねw
0048名無しさん@恐縮です
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2022/04/06(水) 11:21:10.35ID:9cDMNWtt0
監督を落合がやって広報部長兼ヘッドコーチ兼任選手を新庄がやれば完璧だろ
0050名無しさん@恐縮です
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2022/04/06(水) 11:26:48.55ID:3T4Wkj8z0
日ハムはホーム主催試合で12球団で唯一の観客1万人割れしちゃったからな
開幕2週間でニワカファンどころか既存のファン達すら見ることをやめた新庄野球
0051名無しさん@恐縮です
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2022/04/06(水) 11:35:46.35ID:VEshZ5sF0
>>4
観客動員が減ったのはリーマンショックとか原因は別にあったそうですよ
0052名無しさん@恐縮です
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2022/04/06(水) 11:37:47.29ID:70WTIIv+0
全ての試合にかてるわけじゃないから負けても満足させる事がリピーターに繋がるとか言ってた人いたけど日ハムは勝てなくて客数減ってるという事は新庄効果全くないじゃんw
0053名無しさん@恐縮です
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2022/04/06(水) 11:39:42.97ID:T6kT61CK0
>>1
>お客さんを勝って家路につかすのが最高のファンサービス

その割にはあなたが監督やってる間、どんどん人気さがっていたと思いますがw
0054名無しさん@恐縮です
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2022/04/06(水) 11:41:43.31ID:D0+/V0sO0
新庄はどうでもいいが、それより落合の急激な老けっぷりが心配。
江川と2歳しか違わないとは思えない。80過ぎてる張本よりも老けてるぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=izXKeBncIQg
0055名無しさん@恐縮です
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2022/04/06(水) 11:46:45.32ID:IXmPfWmc0
落合と新庄は真逆タイプだが、強いドラゴンズを構築してナゴヤドームのお客さんを吹っ飛ばした落合野球も如何かね?。
0056名無しさん@恐縮です
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2022/04/06(水) 11:51:22.32ID:5TKUOIMX0
>>18
札ド開幕3試合の観客数をご覧ください

20,868人
17,519人
12,655人
0057名無しさん@恐縮です
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2022/04/06(水) 11:52:30.58ID:We8UzRlJ0
これは正論 最大のファンサービスは勝つこと
新庄のしていることは+αの部分だけ
+αだけではファンはいずれ離れていく
0060名無しさん@恐縮です
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2022/04/06(水) 12:03:07.15ID:ULQeG3osO
新庄も杉谷潰してなきゃ説得力あったんだけどな
その後を見たら結局自分が目立てりゃいいだけのクズでした、と
0061名無しさん@恐縮です
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2022/04/06(水) 12:07:31.55ID:YyYVzBHM0
勝たなくていいってスタイルをはき違えてる
レースゲーでどうせ1位になれないからってその場でグルグル回って1人レースとか始めちゃうタイプ
0062名無しさん@恐縮です
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2022/04/06(水) 12:11:51.05ID:tGhKMZfk0
一番大きいかもしれないけど、必須条件ではない
世の中には、万年最下位のチームでも応援する客は居る
0063名無しさん@恐縮です
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2022/04/06(水) 12:12:29.62ID:5TKUOIMX0
>>60
昔の近藤貞雄さんのスーパーカートリオや
仰木さん発案で登録名をイチローやパンチに変えたりしたのと決定的に違うね
新庄は自分自分だからね
BIGBOSSとか自分で言って恥ずかしくないんだろうか
0064名無しさん@恐縮です
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2022/04/06(水) 12:16:17.96ID:xiLgpK6u0
スポニチのチャンネルで亀山努が擁護してたけど、仲良いなら逆に厳しくアドバイスすべき。
0066名無しさん@恐縮です
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2022/04/06(水) 12:36:46.97ID:IXmPfWmc0
>>58
ポンコツ営業ではないよ
シーズンチケットは地元の大企業に義理で買ってもらって売り捌いている
ただ、ナゴヤドームに来ないの
そこがシーチケのリピーターが多い甲子園や広島マツダとは違う訳
従って観衆4000くらいでも発表!…26892人みたいな歪な大水増しと見なされる訳です
0067名無しさん@恐縮です
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2022/04/06(水) 12:48:30.21ID:62qvgdK20
杉谷はどうした
正月もないってものすごくやる気になっていたよな…
0068 
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2022/04/06(水) 12:52:19.86ID:9+IavRy/0
一応言っておくが地震で他のチームは大きく観客動員減らしたが落合中日は他のチームより減らなかった
だけど球団から観客動員減ったって難癖つけたれてクビになっただけで
落合はファンからは支持されていた
0069 
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2022/04/06(水) 13:05:16.18ID:9+IavRy/0
落合が就任する前年2003年
セリーグ観客動員中日以外1116万 中日236万

そこから観客の数え方が変わり、地震があって

落合最終年2011年
セリーグ観客動員965万(14%減) 中日214万(9%減)

これで落合は客入らないからってクビになった
0070 
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2022/04/06(水) 13:06:44.92ID:9+IavRy/0
>>69
2003年中日の観客動員236→233でした
0071 
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2022/04/06(水) 13:09:36.53ID:9+IavRy/0
>>66
営業が企業の挨拶回りに選手を連れ回してたのを落合が「選手がかわいそうだからやめろ。選手の仕事は野球することで客呼ぶのは営業の仕事だ」って辞めさせて、
落合は球団と仲悪くなったんだよね
0072名無しさん@恐縮です
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2022/04/06(水) 13:16:44.66ID://pWgsXO0
>>50
昨日の来場者数9133人(主催者発表)
でも見た感じはどうみても5000人いるかいないか
どれだけヤバイって、コロナ前の2019NPB公式戦で動員4桁は1試合しかない
山形の楽天主催
山形の人は仙台に日常的に出てるんで地方開催の有難みが乏しい
0073名無しさん@恐縮です
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2022/04/06(水) 13:35:31.78ID:IXmPfWmc0
>>71
とは言うても日本が誇る世界のTOYOTAはドラゴンズのお膝元ではないですか
TOYOTAの下請け関連企業の数は凄まじいと推測するね
名古屋のタニマチ文化はちょっと異質ではないかな?
ドラゴンズの選手も地元大企業に愛されてこその側面も有ると考える

落合みたいなドライ思考も一理有るが、全面的に賛同は出来んですよ。
0074 
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2022/04/06(水) 14:17:16.89ID:9+IavRy/0
>>73
そうですか
0075名無しさん@恐縮です
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2022/04/06(水) 18:06:11.55ID:AoaQdamz0
まあ監督は指揮権のある人というだけじゃないからな
野球をやってきた者の目指す最高到達点という意味合いもあるからな
同じ監督経験者としてやることに品位はもう少しほしいだろうな
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/06(水) 18:26:46.33ID:tGhKMZfk0
浅尾の異常なまでの酷使を見て、勝っても中日から離れたファンも多いでしょうに
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/06(水) 18:30:18.97ID:WKpuU9FY0
落合中日が勝ちまくって
落合自身もハーレーやゴンドラで登場すればナゴドにもっと客きたのに
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/06(水) 19:35:17.92ID:+xa3q+am0
>>71
客を呼べないプロスポーツは選手自ら営業かけるなんて当たり前だろ。
0079名無しさん@恐縮です
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2022/04/06(水) 23:25:14.24ID:eOh1iMBs0
>>76
え?星野時代の与田や近藤を潰したのは言わないのなwww
アンチ落合は都合悪いのは見えませーんか?www
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/07(木) 09:25:30.29ID:ktncwnw40
>>79
落合が出したコメントに対する批判に対して、星野を持ち出して草生やすとか、
「○○ちゃんも同じ事してたんだも〜ん」って言い訳する子供かよ
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/07(木) 19:50:22.42ID:tJDArEk00
落合のYouTubeチャンネル初回動画から1週間経ってないのに登録者数20万人突破してるね
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/08(金) 15:06:33.99ID:ACJg3PJc0
落合チャンネルは声が聞き取りにくいなぁ
自宅収録っぽいがもうちょっと頑張ってくれ
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/08(金) 17:01:11.55ID:lWt8Xrwy0
>>82
専門の人が曲を何種類も作ってくれてそれを孫と一緒に選曲したから本人は変えたくなさそうだが
ふくしくんが調整するだろう
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/08(金) 22:36:32.44ID:xGDi+k5B0
それはあなたの感想ですよね?
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/08(金) 23:15:21.55ID:eU/ygSRl0
>>53
何でこうやって平気で嘘をつくんだろう?
落合が監督になった2004年から2008年までは基本的に観客動員数は増え続けてる

2009年以降は確かに減少してるけど、リーマンショックや東日本大震災なんかもあったから全てを落合のせいにして良いかどうかは悩むところ

ちなみに落合以降、他のチームは動員増やしてるけど、中日だけは見事に減らしてるw
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/08(金) 23:18:31.35ID:eU/ygSRl0
>>82
落合がヨボヨボ爺さんになっててショックだわw
あれじゃもう球界復帰はないな
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/08(金) 23:33:13.34ID:xGDi+k5B0
>>87
1週間で登録者数20万人突破は驚異的だぞ
落合健在だろ
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/09(土) 17:29:32.16ID:d2gvmmxi0
負け試合の安打や長打を報道するのやめて勝ち負けの発表だけで十分
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/09(土) 17:49:51.97ID:ROkKrskT0
勝ちにこだわれば、トーナメント方式の高校野球みたいに送りバント多用の堅実な野球スタイルになってしまう。
見に来る観客がそれで勝っても満足するかな。
そのうち勝っても物足りなくなって飽きられる
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/09(土) 18:23:35.16ID:TBbaaheM0
>>93
むしろ「どいつもこいつもみんな送りバンドさせてやる。相手選手の夢に出るくらいまでやってやる」くらいのことを言って煙に巻くのが本当の意味でのパフォーマンスだと思うけど

奇抜なことを言うのが大事なのではなくて
今の乏しい戦力で勝ちに徹する野球をやったうえでインタビューでそこを説明することとか、変わった言動をするのなら分かる
「優勝しなくていい、目指さない」とか確かに順番を履き違えてるよね
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/09(土) 18:24:37.43ID:DYuSgT3n0
新庄は若い時みたいに自分は人気があると勘違いしている痛いおっさん
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/09(土) 18:33:01.22ID:/CCHTqlx0
>>4
ホンマに減ったんかねえ。
落合監督の時、中日ファンはみんな喜んでたやん。

企業に買ってもらう年間ボックスシートは、
落合の前まで、シーズン中に選手に接待させて購入させてて、落合がそれを止めさせた。
企業が買ってくれなくなったのかも知れんけど、それは落合の責任ではない。
本当の観客動員数は増えてると思うぞ。
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/09(土) 18:34:57.84ID:/CCHTqlx0
>>29
監督のファンサービスって何?
何してもらえたら嬉しいの?
そりゃチームを強くすること以上に監督に望むことなんかないわ。
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/09(土) 18:35:54.33ID:/CCHTqlx0
>>31
パフォーマンスで客を呼べると思ったら大間違い。
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