【サッカー】＜W杯日本のE組は「死の組と言えない」＞それでも報道で多数使用...なぜ「言いたくなる」？ [Egg★]
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サッカー・カタールワールドカップの組み合わせ抽選会が2022年4月2日未明（日本時間）に行われ、日本は強豪スペイン、ドイツと同じグループEに入った。W杯優勝を経験した2か国が名を連ね、スポーツ紙などで「死の組」だと報じられた。
しかし、識者は「客観的に見て死の国とは言えない」と話す。なぜなのか。
■「起きたら死の組に入ってた」
グループEはスペイン（FIFAランク7位）、ドイツ（同12位）、日本（同23位）、コスタリカ（同31位）と対ニュージーランド（同101位）の大陸間プレーオフ勝者、という組み合わせになった。スペインは10年の南アフリカ大会、ドイツは14年のブラジル大会で優勝した強豪国だ。
98年フランス大会から6大会連続でW杯に出場し、うち3大会でベスト16入りした日本。E組入りが決定した直後、日本のメディアは「死の組」という言葉を用いて報じた。
日刊スポーツ「【W杯組み合わせ】日本『死の組』スペイン、ドイツ、大陸間PO勝者とのE組 11月21日開幕」
スポニチアネックス「W杯カタール大会 日本は『死の組』E組 スペイン、ドイツと同組 初戦は11・23ドイツ戦」
デイリースポーツ「日本代表は11・23ドイツと初戦 スペインとも同組の死の組 【1次L組み合わせ一覧】」
TBS NEWS「日本初戦の相手はドイツに決定 スペイン、北中米カリブ海VSオセアニアの勝者と同じ"死の組"グループE」
日本のツイッター上でも、グループEについて「めっちゃ死の組」「死の組過ぎる」「起きたら死の組に入ってた」などの投稿がみられた。
「日本にとっては『死の組』かもしれないですが...」
しかし、E組が「死の組」であるという認識について、サッカージャーナリストの石井紘人さんは4月4日、J-CASTニュースの取材にこう話す。
「一般的には、決勝トーナメントに行くであろうチームが3チーム～4チーム入っている組が『死の組』と呼ばれます。日本が入ったグループEは、日本にとっては『死の組』かもしれないですが、世界的に見ればスペインとドイツが決勝に行くであろうと思われている組です。客観的に見て、死の国とは言えない状況です」
過去のW杯、日本がグループリーグで大会優勝経験国と対戦したのは、98年フランス大会のアルゼンチン、06年ドイツ大会のブラジルの2回。優勝経験国と同一大会に2回対戦するケースは今大会が初であるため、石井さんは「どうしても『死の組』と言いたくなるのだろうなと思います」とファン心理、メディア心理を察した。
では、「死の組」とは具体的にどのような組を指すのか。石井さんが例示したのは、02年の日韓W杯のグループF（アルゼンチン、ナイジェリア、イングランド、スウェーデン）だ。いずれも当時、世界的な強豪国として知られていたが、アルゼンチン、ナイジェリアが敗退を余儀なくされた。
今大会に「死の組」は存在するのか。石井さんは、EURO（UEFA欧州選手権）2020王者のイタリアが出場していないことや、各組に強豪国がばらけたこともあり「世界的にインパクトのある死の組はないのでは」と分析する。ただ、18年ロシア大会準優勝のクロアチア、同大会3位のベルギー、北中米カリブ海予選を1位で勝ち上がってきたカナダが同居するグループFが「強いて挙げるならば『死の組』といえるのではないか」とした。
Jキャストニュース 4/4(月) 19:13
https://news.yahoo.co.jp/articles/1b3accf66d4bcc88bbb51feba479cb0f0e03dce7
写真https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220404-00000012-jct-000-2-view.jpg?pri=l&;w=640&h=426&exp=10800 そういや、このチーム結成直後活躍してた中島はどうなったの？
名前聞かなくなったけど そんなことわかってるがな
あくまで日本にとって死の組だと天を仰いだんだが >>5
それ言ったら今の日本じゃどこ入っても死の組やん あまりよい組みではない
第４ポッドには全チーム勝たなくてはいけない
そして第１第２のどちからに勝ったら決勝進出の可能性が高いが、
問題は上位３チームが２勝１敗で並ぶ可能性も結構高いということだ
そして森保のサッカーは守備偏重で攻撃戦術がなく得点力が低いということだ
アジア予選でも６試合まで５得点という異常な得点力のなさだった
伊東の調子がたまたま上がらなかったら予選落ちしてたレベル
求められるのは第４ポッドチームに大量得点で勝たなければ不利になるが、
森保はそういう試合でも平気で守備偏重の編成で臨むだろう
アジア予選でも得失点で２位に入れない可能性もあったのに、最後まで得点力は軽視だったからだ 弱い国を引き当てて、それで勝ち進んでも意味ないだろ？
ワールドカップは強豪国とガチで試合をやらせてもらえる場。その上で勝ち進まないと意味は無いわけ。 死の組ではなく
日本にとっては絶望の組だろ
鬼畜ドイツとか5-0とか平気やしな
無能森保がビビって超守備的戦術してもボロ負け
長友使い涙の感動！とかショボショボ結末とかゾッとするわwww 世界的には
無風グループって紹介されてる
ドイツスペインの突破99%確定ってな 自国を贔屓したいのは当然やん。ましてや過去5回中3回GL突破してるんだから雑魚ではない。否定したがるのはチョンだけや 死の組って言うには
第１、第２ポッドに悲壮感が無さすぎるよな 3試合中2試合がドイツスペインなんて
最高じゃねーか
それも親善じゃなくガチだからな >>19
いや、日本人だけど雑魚
まだコスタリカのが期待できる。 優勝経験国が2つ入ってるのはEだけだからなー。日本にとってきついグループであることは間違いない。ただアジア勢の中では一番勝ち上がりの可能性は高いな。 >>28
日本人だけどw
客観的に見て雑魚は朝鮮やカタールのこと むしろケチをつけてるのは、日本人視点じゃないわけだから、クソ外人であることがバレバレニダ 意識の違いだわな
相手は優勝狙うけど日本はベスト8が限界
本田みたいなやつは今回メンバーにいないし
グループリーグ突破は難しい まあパラグアイとかコロンビアとかに負けて敗退するより絶対いいって
下手な期待もないぶん純粋に応援できるかもしれない 新聞見てないがやっぱ死の組って書いてたんだ
ブンヤはアホしかおらんのか ドイツもスペインも最終予選の相手と結果見てると案外微妙だし、日本にカウンターさせてくれるならワンチャンあるんじゃね？ 日本人は日本人視点で見るべきだから死の組で正しい。 >>9
なんで6試合で区切るんだよ(笑)
予選全部で得点12失点4 ドイツW杯優勝
スペインW杯優勝
日本 ３大会ベスト１６
コスタリカ ２０１４ベスト８
充分死の組だから スペインは代表は本来強くない。国家意識も低いし。シャビ、イニエスタがいた時がバブル。 死の組の意味を履き違えてるだけ
GL突破が当然の強豪国が3つ以上入ってどこかが脱落する組と言うのが定義 死の組に異常に反応してるのは、アジアではダントツで、世界でも日本が強豪国になりつつあるということを認めたくないチョン やっぱり自分達は強いって思いたいでしょ
もし、ドイツ、スペイン、ニュージーランド（コスタリカ）、韓国（イラン、カタール、サウジアラビア）で死の組って日本人言わないよw
前回大会のスペイン、ポルトガル、モロッコ、イランも死の組って言わなかったし 二強二弱で二強は取りこぼしが許されんと思うだろうから
まあ二弱当事者にとっては死の組ではあるな もりぽにとっては最高やろ
すでに負けてもしゃーないって感じになってるやん
W杯終わっても続投あるで。 優勝経験国2チームと当たってしまった日本からしたら死の組
ポット3の中で最強の日本を引いてしまったドイツとスペインからしたら死の組
ドイツとスペインのDFで伊東、三苫、浅野のスピードについてこれるやついないから、ワンチャンある でも日本はヨーロッパ国相手には相性いいし分からんぞ ボロクソに負けて欲しい。
サッカーではあまり見ることないスコアで。
サポーター〔笑）が唖然てする姿が見たい まーポッド１～３の国のFIFAランクの合計が30に収まるグループのことだからね
嘘だけど 死の組って日韓W杯の時にベッカムがいた組みたいなやつでしょ？ >>1
くっだらないレベルの低い話をするのが
日本が如何にサッカーの知識が低いかが分かるな >>54
その通りだな。これがまともな分析だわ。
ケチをつける奴は嫉妬まみれのバカ外人 普通に海外でも死の組扱いされてるけど？
順当に来ればブラジルW杯でウルグアイ、イタリア、イングランドを蹴落として1位通過した曲者コスタリカが入る訳だしな 日本にとっては下克上グループでいいんじゃないですかね ドイツは前体会で油断してた韓国に溢してるからなベルギー戦も見てるだろうしガチで来るだろうな >>57
自分の成長より、他人が負ける姿を見たいというのはチョンやなー
キモすぎてゲロが出るわ 日本からしたら死の組だろう
何で外国目線なんだよキチガイポチマスゴミよw ウィキペディア（笑）だとロシアW杯に死の組はいないと書かれちゃってるけど
ドイツ、メキシコ、スウェーデン、韓国の組って普通に死の組だよな？ >>5
だから死の組って言葉の使い方が違うって記事でしょ 今回の抽選方式だとブラジル、ドイツ、ポーランド、カメルーンの組み合わせだったら死の組と呼ばれていたかもね。 サッカー知ってる人からしたら死の組
サッカー知らない人からみたら2強2弱 戦力で大きく劣る上に監督も無策なんだから勝てる見込みはない
オマーンが日本に勝ったように弱くても戦術次第ではなんとかなることもあるが 死の組って強豪が潰し合うことだよな
2強2弱だから死の組でもなんでもない 普通にドイツスペインの勝ち抜け濃厚なのに死の組なわけないよね いちおつ!
死の組で日本的には間違ってないでしょ
どこに入っても死の組というだけで イングランドの組がマジモンの死の組
アメリカvsイランとか色んな意味で荒れる未来しか見えんわｗ コスタリカを舐め過ぎている気がする
予選後半で急に調子を上げて来ていて、現時点ではポット2のアメリカと同等以上の力があるんじゃないだろうか 第２ポット（同８～15位）
メキシコ、オランダ、デンマーク、ドイツ、アメリカ、ウルグアイ、スイス、クロアチア
この中でドイツか。ロシアの時は組み合わせは良かったから、仕方ないやろうな。 せめて一つ勝ってくれ
ペドリ並みの若手出てくる未来が見えない 一般的には、決勝トーナメントに行くであろうチームが3チーム〜4チーム入っている組が『死の組』と呼ばれます
誰がこんな事決めたんだ？ ドイツスペインだけではなくコスタリカ出てきたら日本3連敗もある。直近カナダとアメリカに連勝してるし現時点では北中米最強かも >>1
語呂がいいからだろ、単純に
2強2弱の組とか言いにくいし >>84
だよねせっかくこの２強と対戦出来るんだから惨敗だけは避けたいところ スラムダンクで例えてよ
スペイン→山王
ドイツ→海南
コスタリカ→名崩
日本→豊玉
こんな感じ？ もともとの「死の組」という言葉を勝手に意味を変えて使うなってこと コスタリカきたらいいなあ
予選３試合どの試合も楽しめそう
勝てなくても日本を応援する
焼き豚やチョンとは生き物として違うからねw アジア予選でもそう 勝って当然のぬるま湯なのにアジアは厳しいとか大ポラw コスタリカなんてニュージーランドに苦戦するからまあ見とけ 日本から見てでしょ
ドイツ・スペインから見て死の組と
とれる表現はさすがにされてない >>86
日本はアメリカに勝った事無かったと思うが。。。 >>5
日本にとって死の組なんて表現ないから
世界とは違うオリジナル表現なんだわさ
日本にとって地獄の組み合わせとかで良い 死の組ってのはグループ突破すべきレベルが３ついる時に使う言葉
スペインドイツしかそれに当てはまるのがない時点で死の組じゃない 日本（とコスタリカ）はドイツ、スペインと並ぶ強豪じゃないだろ
「死の組」だなんておこがましいわ むしろワクテカ組よな
強豪と2試合が約束されているなんて
これまでよりワールドカッブって気がする ドイツ、スペインにしてみたら死の組みでもなんでもないよね。本来死の組みって強豪3国集まっちゃったみたいのじゃなかったか？ フランスw杯のグループE韓国。オランダ。メキシコ。ベルギーからじゃない？えぐｗｗ 言葉の定義はともかく第2ポットが強豪国の組だからまあきつい組だよ
大体今日本が第3ポットなんだからこの手の死の組ってのは日本が入る組はありえんことになるな >>108
まぁそっちを楽しんだほうがええな
できれば引き分け狙いでなく
欲張って勝ちを取りに行ってほしいところだが なんか過去はいつも南米かアフリカとやらされてる感じでつまらなかったから
ドイツスペインとやれる今回はホント楽しみだわ 言葉の意味なんかしょっちゅう変わったり追加されたりするからどうでもいい
戦犯ってのも戦争犯罪を犯した人間だったのがいつの間にかあいつのせいで負けたって奴を指す言葉に変わってるし ドイツスペイン直接対決に負けた方が決勝に進めないと予想
2戦目が肝だな 日本から見たら十分死の組じゃん
穴がないドイツかスペインのどちらかを倒さないといけない
なんで急に「W杯優勝国クラス目線」にしないといけないんだよ 4強だから死の組じゃない？日本は毎回グループステージ敗退なんだから日本が入ったら死の組じゃなくなるとかゆってなかった？ >>82
中堅国といえるデンマーク、アメリカ、スイスvs日本なら多分予想も割れるレベルだろうな
他は全部日本不利予想だろうけど格的にはドイツが一番きついと思う
ウルグアイは森保ジャパンで一勝一分けだけど ドイツ、スペイン、コスタリカの強豪3カ国揃う死の組じゃん ドイツかスペインのどっちかに引き分ければ突破できるんじゃないの
知らんけど CとGのほうがキツいね。
ポーランドやセルビアのほうが
実質的に日本より格上だろう。 >>118
2回に１回GL突破してるんだけど
在日韓国人は日本の成績を見ずに語るようですな。
前回は韓国が敗退、日本が突破
在日韓国人はドイツに勝ったー
本国韓国人はふざけんな敗退しやがって もう何日も経つのに
死の組じゃない！違う！ってあちこちで主張してる奴って何なんだろう
正直どうでもよくないか
全記事訂正してほしいの？ 今回死の組はないな
ランキング上位１５チームのうち３チームが同じ組
このくらいが死の組の条件 コスタリカがなめられすぎてる
コスタリカは突破しえる国だろ
ドイツスペイン蹴落として日本コスタリカ突破いっとこ
世界を驚かそう >>126
言葉を正しく使ってほしいんだろう
ネトウヨという言葉も
本来は中韓嫌いな人のことなのに
気に食わないやつにレッテル貼るためにわざと間違って使うやつもいるし
そういうのに辟易してる。 Eggさん サッカーポジティブニュースばっかりでサッカーファンの鏡
芸スポサッカー民も大絶賛 日本で報道する分には死の組で別に間違っちゃいないでしょうよ。
ドイツ、スペインが頭一つ二つ抜けてるのは誰でも分かってるんだから。 死の組って言っといた方が見出しのインパクトが強いからマスコミが使いたい気持ちはわかる 今は制度上、本当の意味での死の組は出来ない。
だけど、pod4のコスタリカは直近でpod2のアメリカに勝ち、pod1のメキシコに引き分け。
pod2のドイツはランキング的に出遅れが響いただけで、現在欧州最強クラス。
日本だけがどうしょうもなく弱小国だけどそれでも近年は2回に1回はGL突破する面倒な国。
昔基準でも普通に死の国足り得る。 唯一優勝経験国2チームがいるグループE
一番きついグループ 過去にワールドカップ優勝経験がある国が
３国集まるとかも死の組扱いかな
まあ日本人の主観で見たら死の組で間違いないし
日本人視点を外して客観的に見たら死の組じゃない
それだけの話 >>134
日本の評価はこれだな。弱いはずなのになぜか勝つ面倒な国。
逆に半端に評価高いとボロボロ。 欧州最強ドイツ
無敵艦隊スペイン
アジア最強日本
一番きついグループ >>134
日本をどうしようもなく弱小国とか、頭おかしいのではないか。
日本は2回に１回GLを突破する面倒な国と君が書き込んでる時点で弱小国でないことは頭ではわかってるはずなのに 日本が万が一グループリーグ突破をしたら困る奴が書いた記事だろ そんなに真剣に考えて記事にするもんでもないだろ
単純に日本から見てってのは誰でもわかるし使い方なんてどうでも良いでしょ
どうせ皆格上だけどそのポットの中でも上位2つ来ちゃったなってだけ 韓国兄さんはW杯でドイツ、スペインを粉砕出来たけど
日本は虐殺showになるだけだからね いや普通に死の組だろｗ
どっちも決勝トーナメント常連なわけだし
コスタリカやニュージーランド戦だって確実に取れるとは言い切れないどっちも日本から見たら格上 ドイツの立場から見たら、
「恵まれた」という時点で
死の組からはほど遠いわけよ。
ブラジルと同組で、
セルビアかポーランドと
一緒になる可能性もあったからね。 >>143
予選落ちで失意の相手＆八百勝ち
を誇る辺りがw ああ・・・わかってきた
これ死の組に対する考察なんなｗ 日本人マスゴミらしいどうでもいいくだらない観点だ
そんなことしてるヒマがあったら、日本人選手の取材でもしてこい 出場できる方が奇跡という実力の日本を認めたくない
俺スゲーどもの妄想だろ スポーツ新聞も本当の意味では死の組ではないと知ってるから「」や〝〟をつけて誤魔化しているところが多い。見出しで買う人も多いから表現を盛っているだけ。 >>156
言葉遊びが好きなマスゴミらしいわなｗ
なんの意味もない非生産性の塊みたいな議論だがｗ ほんとアホだと思う
別にオフィシャルな言葉でもないのに使い方に必死になるなんてさ >>55
「”日本にとっての”死の組」って表現するなら別に問題ない
でもサッカー界や世界的に使われる「Group of Death」の定義にまったく当てはまらない
そこをわかっとけ 「日本が万が一突破したら超絶番狂わせジャイキリ組」でいい そこまで死の組の意味を追求していったら
歴代で本当の死の組ってある?
お前ら的に死の組って何年大会の何組よ 死の組だよ。5割の確率でｸﾞﾙーﾌﾟ突破してくるﾁーﾑとか、悪夢らしいぞ。
でも、今年は敗退年です。
まぁ日本からしたら、全部だがwww A group of death in a multi-stage tournament is
a group which is unusually competitive,
because the number of strong competitors in the group is
greater than the number of qualifying places available for the next phase of the tournament.
Thus, in the group phase,
one or more strong competitors in the "group of death" will
necessarily be eliminated,
who would otherwise have been expected to progress further in the tournament.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Group_of_death >>140
（この4カ国の中では）どうしょうもなく弱い国。
今回の組み合わせでGL突破なんてワンチャンもない。
けれど、日本相手に引き分けた国から脱落する、しかも引き分けくらいであれば出来てしまうだろうという弱いけど厄介な国だよ。 >>33
アジアカップでカタールに負けてる国は雑魚以下？ 自国を強豪国と勘違いしてないと、なかなか死の組とは言い難いよね >>36
スパサブ、ジョーカー系統のその選手が入ったら別チームになりますって選手をスタメンで使うしかない層の薄さ
仮に５人交代ありだとしたらドイツスペインはヤバい 日本と(たぶん)コスタリカが死ぬ組であって、ドイツスペインは天国の組 >>128
ドイツやスペインばかり警戒してコスタリカには勝てると思ってるんだったら３連敗もあるだろうな
日本がいまだに成し得ていないベスト８に行ってる国
コスタリカも格上 >>166
でもそれ以外でもよく使われていない?
毎回のように死の組を使われている気がするけど
それは日本だけなのか アジア最終予選
1 サウジアラビア
2 日本
3 オーストラリア
4 オマーン
5 中国
6 ベトナム
ベトナム「うわー、こりゃ死の組だな。厳しい」 厨二病が炸裂しただけ
知ってるカッケー言葉を言ってみたかっただけ
ダッサ
だから玉蹴りは嫌いなんだよ
自己中で厨二病で >>176
コスタリカはpod2の認識じゃないと間違える。
これはドイツスペインにとってもそうだけど。 訳もわからずカッコつけてしゃべるヤツが多いってことでしょ 今年でいえば、Ｇの第二がスイスじゃなくてドイツだったら
正真正銘の死の組だ。 >>177
日本にとっては毎回突破が厳しいから、毎回死の組呼ばわり
他国見たら滑稽だろうねｗ >>1
そりゃ日本にとってシのリーグやからな
スペインとドイツにとっては楽々でウハウハなグループ >>185
いや、日本が入っている組関係なくよ
ポット1と2に強豪国が入ってポット 3にそこそこ強いチームが入る
今までだとこれだけで死の組と言っていた印象がある 日本からみたら絶望的な死の国 スペインとドイツからすれば、
日本が入ってるから楽な組ってだけだろ
記事でもそう書いてるやんか >>176
ナバスいるしな
シュートされたらほぼはいるGKがいるところが予選落ちする ドイツやスペインにとってはヌルい組だし
日本にとってはどんな組み合わせでも死の組に変わりない >>176
コスタリカがもうニュージーランドに勝つと思ってるお前が舐めてるw >>19
1998 ×
2002 ○
2006 ×
2010 ○
2014 ×
2018 ○
お前の中ではどれかがなかったことになっているんだろうな ドイツ人A「スペインだけ強い組だな」
ドイツ人B「日本人は死の組と言ってる」
ドイツ人A「だろうな（笑）」 >>1
死の組ってのはトーナメントに進出して当然のチームが
１グループに３以上いることだ
確かに日本も入ってるからこの言い方は正しい 2014 コスタリカ、ウルグアイ、イタリア、イングランド
2010 ブラジル、ポルトガル、コートジボワール、北朝鮮
2006 アルゼンチン、オランダ、コートジボワール、セルビア・モンテネグロ
2002 スウェーデン、イングランド、アルゼンチン、ナイジェリア
こんなもんか >>199
スペインとドイツはトーナメントどころか優勝が狙えるから議論になってるだけだが
実際は韓国人がさけんでるだけ
韓国人は日本の不幸が大好き 最後の1国が南米かアフリカなら日本を抜きにしても死んだ気分だった >>196
違えねえやｗNZを舐めすぎてたな
どちらが勝つかはまだ決まっていない >>192
実は一番やばいのが、pod4コスタリカ。
ここは全アジア・アフリカ勢より強いし、アメリカやメキシコと同等の実力がある。
ああ、そういう意味では日本にも目があるか。
3分けに成功すれば、2勝1分、3分、1敗2分、1敗2分のパターンがワンチャン狙えるかも。 そもそもアジア以外の予選を勝ち抜いた時点で全部日本よりはるか格上だからな 日本がスペインドイツと同格扱いとかそれこそ世界の笑いもの
日本だけでしょ、死の組なんて言ってんの ベスト8目指しますとか言ってんなら、
優勝経験国にビビってちゃダメでしょw
結局出場するだけで満足な国かよ >>196
コスタリカ、前大会ベスト８だから
日本より上だぞ？ 死ぬ組の定義でマウント取る奴のウザさ
言葉なんて変わっていくもんなんだよ 現ランキングはともかく6大会連続なら十分突破して当然の国と言えるやろ
いつもギリギリな感じでイメージないけどね 世界視点では2強2弱で日本視点では死の組
こんなことすら解説しないと分からないバカが多いってことか・・・ 本当の死の組はグループHのポルトガル･ガーナ･ウルグアイ･韓国
アジアで唯一可能性があるのはこの組 >>211
お前は能書きばかり垂れてホント口ばっかだなｗｗｗ
あ、これ褒めてるんです。これも定義の変化でいいよね？ 「自分達から見たら死の組」とか
そういう使い方をする言葉じゃないと
何度言ったら どうしていきなり死の組の定義なんて言い出した？
日本にとってそうなんだからいいだろ 日本のマスゴミは野球の大谷が外野守備についただけで3刀流とか言い出すアホだからな このスレ総じて一番ナメてるのは4チーム目がコスタリカと断定しているやつらであることは間違いない 日本のメディアは本当に自国優先主義だからな
海外の航空会社の飛行機が墜落しても「なお日本人の乗客はいませんでした」で終わりにしたりする
今時外国人の親戚がいる人なんて珍しくないのに、まったく変わらないw 言葉は変化して行くもの
多くの人が「誤用」することでそれが新しい意味になる ちゃんとチーム出来てたら死の組だったけど今回は違う 日本が強いかのように誤解させるのがこいつらの仕事みたいなものだろ？😂
わざわざ1年2年のキャリア使ってまで市場価値上げさせて貰いに行ってるリーグを見下すようなこと言うjオタが増えたのもこれのせい
なんか勘違いしている 言葉は変化していくものだけど、マスコミが先導するのは違う 世界基準でいくと日本がどうこうと言うより、アジアと北中米が揃って入った組は死の組とは言わないだけだろ
アジアのレベルを上げないといけない 死の組だ？
ブンデス２部やスペイン２部の選手を使って
ドイツ代表やスペイン代表を倒すだけの簡単なお仕事だろ？ 日本にとっては死の組
世界から見れば一番波乱が起きそうもない順当な組 そもそも本当に23位の実力のある国なら12位のドイツ相手に五分に渡り合えるよ 日本は所詮アジアで雑魚狩りしてきたインチキランキングだからな ツイとかで素人が勝手に言ってる分にはいいけど
マスコミが間違えた使い方すんなと思う ワンチャンありうるから死の組でいいとか言ってるアホもいるが
ワンチャンってことはつまり地力には差があるということ
そうであれば実力伯仲ではない
つまり死の組ではない 日本にとっては死の組なんだから別にいい
ブラジルのマスコミも日本は死の組に入ったと評してるし
そこに文句言って何になる ただ話題性のために過激な言葉を使いたいだけのマスゴミと構ってほしい一般人が使ってるだけ
ほっとくのが1番 4カ国とも強豪なのが死の組
2カ国抜けが見えてるのは死の組とはぃわない >>36
本田みたいな奴って？
肝心な時にやらかしてチームを敗戦に導くゴミのこと？ あくまでも「日本にとって勝ち抜くのが厳しいグループ」という意味での死の組ってことだからな
世界的に見て死の組かどうかなんて視野はないし、そんなの日本のメディアにとってはどうでもいいんだよ ドイツやスペインが敗退するような可能性もあるのが死の組
順当に勝ち進むなら普通の組 言葉の定義づけの問題だから。
強者の側や、他者視点では無風と表現したかもしれない。
日本の立場では苦しい死の組だし、死の組にしないと生き残れない。
死中に活があるんですわな。 >>231
いまの順位があるのは、ワールドカップ予選もそうだけどアジアカップ準優勝とか大陸内のポイントが高い試合で勝ってきたからだけどね。
FIFAランキングは、同一大陸内の力量差を見るには適している。 海外では普通に死の組扱い
>>1みたいなこといって事情通ぶってるほうがイタい
現実
Goal.com
死のグループはどこか？
カタールで最も厄介なグループは、ヨーロッパの元世界チャンピオン2人と、
間違いなくアジア最強の挑戦者がいるグループEと思われる。
一方、コスタリカとニュージーランドは、カタール行きのためプレーオフで対決しなければならないが、
どちらも最近のワールドカップでは番狂わせの歴史を持っている。
コスタリカは2014年、イングランド、イタリア、ウルグアイを含む死のグループを突破し、準々決勝に進出した。
https://www.goal.com/en/news/world-cup-2022-group-of-death/blta1eb036400cd025f
INSIDER
カタールW杯で「死のグループ」が復活。2022年、それを構成する4チームを紹介する。
今年の「死の組」は、スペイン、ドイツ、日本、そしてニュージーランドかコスタリカのいずれかだ。
https://www.insider.com/world-cup-qatar-2022-draw-group-of-death-2022-4 2014
グループD
コスタリカ 勝ち点7 2勝1分
ウルグアイ 勝ち点6 2勝1敗
イタリア 勝ち点3 1勝2敗
イングランド勝ち点1 1分2敗
コスタリカをバカにしてるヤツはアホだろ？ 言葉は変化していくものというのはまぁその通りだが
それを審判するのは言ってみれば世の中全体であって
勝手に俺様ルールの新しい意味で使い始めた奴じゃあない
死の組でいいんだとか言ってる奴は
自分のやっていることにダメ出しされてただムカついているだけ
世の中からはその使い方は認められてないんだ 「一般的には、決勝トーナメントに行くであろうチームが3チーム～4チーム入っている組が『死の組』と呼ばれます。日本が入ったグループEは、日本にとっては『死の組』かもしれないですが、世界的に見ればスペインとドイツが決勝に行くであろうと思われている組です。客観的に見て、死の国とは言えない状況です」
これが全て
そんなことも知らないマスゴミ「これは死の組ッ！！これで記事書こｗｗｗ」
↓
マスゴミ「えっ、死の組ってそういう意味だったの…？」
↓
マスゴミ「でも、我々日本からしたら死の組だよねっ！死の組とも言いたくなるよねっ！」←今ココ 3戦全敗濃厚のニュージーランドが来るよりもコスタリカがきたほうが
ドイツ・スペインにも一矢報いて勝ち点削ってくれそうだからそっちのがいい >>245
ドイツやスペインが日本を舐めてるとかほざいてるやつが一番コスタリカかNZを舐めてるよな 日本目線での突破確率やろなぁ。
ま、強豪とガチ試合をやれるチャンスなって滅多に無いからええやん。 >>248
ニュージーランドって前回3引き分けだっけ？ 日本の主観で死が必然って意味じゃないの？
なんか勝手に殺し合いみたいなイメージもたれてるけど (日本にとって)死の組
この使い方が間違ってるて指摘してるだけなのに
間違いを認められなくて無理やり新しい用語にしてるの何なんだろう >>249
ニュージーランドはともかく、コスタリカの近年の成績はドイツよりも上なのにな。
ごく最近でもpod1に引き分け、pod2に勝利。
日本関係なく、ここがpod4であることこそが死の組だよ。 前回大会と強さ比較
コロンビア＞ポーランド＝セネガル＞日本
今回
スペイン＝ドイツ＞＞＞＞日本＞コスタリカorニュージーランド
前回はこの状況でグループリーグ突破したわけだけど今回の方が厳しいと言わざるえない 普通に死の組だからだろ海外でも今回はE組が死の組だって言ってるなぜか死の組にしたがらない層が日本にいるだけ 日本ってGLのくじ運恵まれてた方だったからな
厳しいグループに入ればそりゃ突破は無理だよっていう程度の実力 >>54
カルバハルやアルバその３人で抜けるわけがない
ククレジャだとしても同じ
スピード勝負ならノーチャンス 世界中で使われている言葉が時間が経つにつれて、日本だけで意味が変わっても、世界中で意味が変わってないなら全く意味はない。
死の組なんて日本由来じゃない言葉じゃなおさらだ。
死の組はベスト8以上の実績や優勝候補がグループリーグ突破数以上あるグループをいう。
突破できるできないで一喜一憂している日本は強豪止まり
スラダンでいう豊玉レベル
山王、海南、愛和学園が同じ組で初めて死の組 もっと良い表現を作ってあげれば
そっちを使うと思うよ。 だいたい死の組の例示として2002アルゼンチン/ナイジェリア/イングランド/スウェーデンてあげてなぜかそれだけで論破したみたいになってるけど
当時のナイジェリアスウェーデンのポジションと今の日本コスタリカのポジション似たようなもんだろ
このレベルでずっと使われてるのに定義変えようとしてんのは事情通ぶってる逆張りマン 日本の決勝トーナメント進出率は低くないだろ
客観的に見てポット2最強のドイツとポット3の上位日本、そこにコスタリカも入ってくるだろうから、かなりきついグループ
海外でも死の組だって認識されてんのに、ひねくれて言葉の定義に拘る必要はない >>263
日本だけで通用する言葉で何の問題もない 2強のグループはぶっちゃけ2強の片割れを食えば突破の可能性が大幅に上がるんだけどな。本当の死の組は1強と横並びの3チーム。 これは予選敗退でもしょうがない、試合内容でどこまで肉薄できるかで面白いかつまらないかになる >>268
ならば「死の組=Group of Death」なんて海外由来の言葉を使わず、新しい言葉を作れば？ >>263
あんたの理論なら日本だけじゃなく海外のメディアも「死の組」の使い方間違えてるし今までのＷ杯でも「死の組」なんて元々存在してなかったってことになるな
今まで優勝候補が２チームにベスト８候補が混在してる組み合わせ過去にあったか？別に「死の組」なんて呼び方どうでもいいんだけど日本が関わると急にハードルあがるよなｗ
>>258
初戦コロンビアに勝ったのがデカかった
今回も初戦勝てばわからない >>266
それで死の組なの？
いや、今の最強格ベルギーが弱小国だった頃のだから今とは強さは違うけど、それだとだいぶ楽なイメージがある。 まあpot3では日本が一番ぽいからそうなるでしょ
日本もコスタリカも舐めてたら足元すくわれるよ、みたいな >>270
それこそ１強３弱なんて組み合わせで「死の組」なんて言ったことないぞ誤用してんのはあんたらだよ海外はみんな今回はE組が「死の組」と言ってる 死の組の定義って普通にやれば決勝トーナメントに出られそうな国が落ちるから言われるのであって，
日本はもともと決勝トーナメント常連国じゃないからどうあがいても死の組にはならない >>107
死体が動き回ってて怖い((((；ﾟДﾟ)))) 日本人って相手が中途半端なところだと気を抜く気質があるから、確実に格上の相手の方がむしろやる気出して良い試合をする可能性結構あると思うわ >>276
近年のワールドカップ抽選はFIFAランキングが重要視され、ポッド制だから波乱の組み合わせはかなり激減したが、以前は時折死の組は生まれたんだよ >>192
なんかね日本が関わるとハードルがあがるんだよね死の組と呼ぶことのハードルすらあがるんだからビックリするわ
しかしちょっとまえまであれだけ今の日本は歴代最強で世界にも通用すると言ってた連中はどこに消えたんだろうか歴代最強で世界にも通用するんなら余裕で死の組だろうに >>283
マジでそれはあるな
ナメプするんだよ日本サッカーは >>281
W杯の常連国になってから1/2の確率で決勝トーナメントに出る侮れない国だぞ？ どうせ奇跡的に決勝T行けてもベスト16止まりだけど
スペインかドイツどちらかに勝利出来たらみな驚くわ >>263
Ian Paul suggested semi-final Group B of the 1992–93 UEFA Champions League was a "group of death" for all but one team, A.C. Milan, who are almost sure to top the group and reach the final.[2] (Milan did in fact win all six matches against IFK Göteborg, Porto, and PSV.)
Fans may describe as the "group of death" any tough group which contains their favoured team. George Vecsey says, "In soccer, every nation always thinks it has been stiffed into the toughest pool, the Group of Death."
別に日本だけじゃないけどな オーストラリアにギリギリどうにか勝つ程度の日本サッカー
国内サッカーファン「スペインかドイツのどっちかに勝てばいいだけ」
ポジティブなやつが多いよな >>266
2002のスウェーデンなんて全盛期のラーションやユングベリ等タレント揃っていたやろ 今の日本のレベルだと
「１強３弱」か「１強２中１弱」じゃないとGS突破は無理
だからランクを上げるしかない
もっとも次の北中米大会から出場枠が爆増してGSのフォーマットも大幅に変わる（３チームｘ16組）わけで
抽選も終わった今じゃこれまでのGS攻略法は意味なくなるけどね ラグビーの南アフリカに勝った時みたいな展開を期待してる。 >>1
日本だってGL突破を目指してるんだから日本から見たらどうかだけでいいだろ。周りは2強2弱と思ってるのにとか考える意味が分からん これほんとにやめてほしいよね
もし世界に伝わると
”日本では「死の組」と呼んでるらしいぞ～ 奴らドイツ、スペインと同格のつもりなんだ（笑）”
になっちゃうから 「死の組」の明確な定義なんてないのだから日本にとって非常に厳しいくらいの使い方でも別に良いではないか。 スポーツに絶対は無いからさ
まぁ10%位は勝ち上がり勝率あるんじゃね 他国から見ればドイツ、スペインの当確グループだけど、自国メディアは言えないだろ。そりゃ 日本にとってキツい組を
間違えて死の組って言っちゃっただけかな >>296
大丈夫ドイツが入った時点で既に海外でも死の組と呼ばれてるから
なぜか日本に「死の組じゃない、日本は弱いんだから身の程を知れ！」と騒ぐ輩がいるだけ 死の国はこういうの
EURO2008
C組
フランス
オランダ
イタリア
ルーマニア ムトゥやキブがいた ドイツ、スペインは余裕で本線にコンディション合わせてくるやろな。間違っても予選落ちはない >>25
死の組ってポット3に「なんでお前らが」って国がいて初めて発生するけど、
今回はポット2とポット3が順当すぎるぐらい順当に別れたからな。
>>69
ポット3の中では日本もそれほど弱いわけじゃないので、「比較的難しい」という評価はあながち間違いではない。
ポット2(ドイツ)の強さで判断すると、「無風」という評価も極めて妥当。 ２強どころか２超
世界一手堅い国と世界一攻撃的な国
ブラジルやアルゼンチンでも抜けるのキツいわ >>7
アジア諸国は誰もがイングランドの組に入りたかったはず
イングランドはともかくポット2では明らかに格落ちのアメリカと最近W杯に出れてないスコットランドorウェールズorウクライナだし
ポット3で最初に出てきたのがイランだった時はクソオオオオオってなった >>296
え？そういう思考なの？そんなめんどくさいこと考えるの日本人くらいだぞ海外だと今回はポッド２のドイツが入ったグループEが今回の「死の組」ねハハハくらいの感覚だぞ
どうすればそこまでひくつな思考になるのかちょっと不思議 どの組に入ったって突破なんか無理でしょーが。勝手に盛り上がってるのはマスコミだけ。 >>296
こういうのが一番わけわからんな
どの国も自国を一番贔屓してるやろ
必要以上に卑下してるほうが負け犬扱いされて嘲笑されるんじゃね >>1
むしろ2強が決まってるからドイツスペインから見たら天国だろう スペインにしろドイツにしろ、日本相手に安定して勝つのは厳しいと思ってるだろ
特にドイツは前回大会で韓国に負けてるんだぞ
韓国より上位のアジア国に絶対勝てるなんて楽観視出来るはずない
普通に死の国呼びでもいいと思うが >>296
さんまみたいな事言うね
同じ舞台で戦うんだよ 他の組みでも戦いが始まってるね(笑)
「日韓W杯では審判が味方だった」同組・韓国代表にウルグアイ紙が痛烈皮肉！ [4/5] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1649115805/ 死のグループなんて呟いてるのはニワカなんだし気にするなよ
興味ある人は多いんだしそんなアホは一定数いる ■「起きたら死の組に入ってた」
この言い方妙にしっくりきたわｗ
確かに日本からしたら死の組 日本はどこ入っても他からは「よっしゃ」て思われるわな。 客観的に見ても厳しい国だと思うけどなｗ
欧州の強豪二国が同組は滅多にない。 今のスペインは復活の無敵艦隊（）だからグループリーグへっぽこでグループリーグ落ちも順当にありえる 6回中3回も決勝トーナメント上がってるのに
まだ雑魚扱いなんだな
やっぱ優勝候補蹴落とすくらいの事やらないと
世界に認めてもらえないようだな
評価覆すいいチャンスじゃね？
まあ玉砕しそうだけど まぁ過去1でポッド2の国が強いリーグに入ったのは確かだな つっても今のドイツとスペインってそこまで脅威か？
ドイツはクローゼが抜けて格段に攻撃力落ちたし、スペインはバルサが弱くなってからはいつもの無敵艦隊に逆戻り >>325
まだ決勝Tで一回も勝ったことないしね
前回は本当に惜しかったが ドイツは今回は仕上げてきそうだが
スペインには勝てるだろう。 スペインだってドイツは嫌だろうし
ドイツだってカタールやポルトガルのが良かっただろ
直接対決で負ければもう負けられないわけでプレッシャーはあるんだわ 別に確信犯使うときにも意味は分かった上で使うでしょ
そっちの方が伝わりやすいんだから 死の組ってスペイン、ドイツ、ウルグアイ、セネガルみたいなグループだろ？ カタールの11月の気候は知らんが
距離的に南米より欧州のほうが近くて有利というのもある。 中南米が居ないならチャンスは有る。
スペイン、ドイツ、ニュージーランドなら3割くらいの確率で突破出来る。 日本も捨てたもんじゃないよ。
過去3大会で2回突破してるし。
デンマーク、カメルーン、セネガル、ポーランド蹴落として突破して来たチームなんて中々じゃん。 なんでドイツ人、スペイン人目線で見るの？ その時点でおかしいでしょ。自分はドイツ人かって事
誰しもポット３目線になれば死の組というはずだ >>38
> 新聞見てないがやっぱ死の組って書いてたんだ
> ブンヤはアホしかおらんのか
それ。
日本が強くなれないのは、選手の側だけにあるんじゃない。
こういうアホな報道陣が周りにいるからというのもある。
適切な批評がなければチームとしても向上しない。
ちょっと上手いとチヤホヤして世界のホンダみたいな勘違い人間を生み出してしまう。 おそらく死の組になる
スペインかドイツのいずれかが落ちるだろう スペイン、ドイツ、日本
リーグ突破が当然の国が3つある
これが死の組じゃないの バティストゥータやシュケルやドログバみたいなの居ないなら何とか戦えるよ。 てかポッド2にドイツが入ったら大抵死の組になるわな ポット3がどこもよわいから最初から死の組なんてできないことはわかってた
FIFAランキングできっちり分けてるからなかなか死のグループできないよ >>341
死の組なんか造語だし定義なんかない
日本人がこれ見て死の組だって思うのは別に間違いじゃない アジアとか、欧州中堅とか、日本から見て死の組ってこと。その意味では韓国とか非常に羨ましい組。
で、本当の死の組てのは強豪から見た場合のこと。 Ｅ組が死の組って
マスゴミが喜んで？使ってるだけだろ。
今の日本から見ればどこに入っても苦しい組でしかないけどね。
ドイツ戦は分からんけど、スペイン戦は言われるほど悲観する組み合わせには見えないけどね。グループリーグで当たる分には 0勝3敗
得点王狙ってるやつらからしたら日本なんてボーナスゲームよ マスコミが死の組の誤った意味用法を通そうとしているんでしょ
壁ドンみたいに >>349
よくそういう事書いてるニワカかチョンいるけど
日本言うほど弱くない 日本は初めて死の組に入ったからなここ突破出来れば選手達の自信にもなる 日本は南米は苦手だが欧州とは良い勝負するからね。
日本にもチャンスは十分にある。だから死の組なのよ。 >>337
ほんとそうだよ。日本はW杯であきらめずによく頑張っている
仮にドイツに初戦負けたとしても、大声援を送るべきだ
コスタリカ/NZに勝てば、まだチャンスはあるからね 今回は予選敗退の回。
一分け二敗だろー。
４年後またベスト１６でええやん。
フランスから交互にベスト１６だし。 ポット3でグループリーグ突破率5割は日本だけだからな
今回のレギュレーションでは一番の死の組み合わせとはいえる
まあポット3全部弱すぎで死の組なんか発生しないんだけどな ドイツに負けたら99％終わりだしな
今までの中でも一番運がない部類 正直森保だと欧州相手ならグダグダのスコアレスドローは有り得るのではないかという期待はある 日本は過去ずっとポット４だろ
それで６回中３回もGL突破ってありえないくらい優秀
まぁこのスレはチョンが相当いるんだろうけど どの組も変わらないとか言ってるやつは、全てのグループ見たか？
Chart
カタールW杯グループステージ
■グループA
1位 オランダ
2位 セネガル
3位 カタール
4位 エクアドル
■グループB
1位 イングランド
2位 アメリカ
3位 ウェールズorスコットランドorウクライナ
4位 イラン
■グループC
1位 アルゼンチン
2位 メキシコ
3位 ポーランド
4位 サウジアラビア
■グループD
1位 フランス
2位 デンマーク
3位 UAEorオーストラリアorペルー
4位 チュニジア
■グループE
1位 ドイツ
2位 スペイン
3位 日本
4位 ニュージーランドorコスタリカ
■グループF
1位 ベルギー
2位 クロアチア
3位 カナダ
4位 モロッコ
■グループG
1位 ブラジル
2位 スイス
3位 セルビア
4位 カメルーン
■グループH
1位 ポルトガル
2位 韓国
3位 ガーナ
4位 ウルグアイ
まともにガチで強豪が２つ揃ってるグループはEだけだぞw >>358
それもない
ドイツに負けてもスペインに引き分ければ可能性は十分ある >>357
今回のグループの中では一番強いわ
Cのアルヘン、サウジ、メヒコ、ポーランドと比べても
Eのが強い
アルヘンそんなに強くないし スペインはオーバーエイジを普通に使って、五輪で日本に負けてるからな 優勝オッズ見れば明らかだけどね。グループEは無風な組って誰もが思ってるって。死の組(誤用)と思ってるのは日本人だけ
スペイン8.5倍、ドイツ11倍、日本はなんと401倍ｗ >>365
いやいやそういう話じゃなくてｗ
ドイツに負けたら終わりにはならない >>360
前は大陸ごとにポット分けしてた
だから北中米と同じポットに入ったらメキシコとは当たらない
逆にメキシコ入った国はガチの死の組になるみたいなことが起こってた
ランキング順になったのは前回か前々回くらいからだよ
ランキング順になってからは確かにポット3になったのは初 >>325
32ヶ国になってからだしな自国開催もあるし
そもそもスペインドイツ相手じゃ今回の3,4ポット国からしたらノーチャンスという下馬評になる >>358
99%ってのは言い過ぎ90%位は無理位
99%と90%はあまりにも差がある >>370
いや今はランキング順になったから
前はランキング順でポット分けしてなかったんだよ >>54
クラブワールドカップでも日本勢の結果が良くなってる。しかも日程有利の相手にな。
前回もベルギーに惜敗したからポット3の中ではやはり強いわ。
舐めてかかってくれるなら上等だがそうならそうだし
警戒は確実にしてると思う。 >>364
そんな何年も前のでなく
直近のオリンピック見てないんかなｗ >>339
「死の組」って書くだけでチヤホヤすることになるのかよ卑屈すぎて笑うわ日本より海外の方がこのグループを「死の組」って言ってるぞその事実からは目をそらすのかいｗ
見てる側がこんだけ卑屈なら日本は強くなれんわな >>361
クロアチアベルギーとか
ウルグアイポルトガルも日本からしたら超格上だろ >>361
一番きついのはG、まあ亀次第だけど
Cも場合によっては危険、サウジが読めない
あとあいつらも騒いでいるけどHも結構厄介 >>377
クロアチアベルギーなんか舐められてるけど前回大会2位と3位だからな
グループリーグ敗退とベスト16ドイツスペインよりマシと思われてしまうw どのグループも大体1チームが固くて他3チームにはそれなりにチャンスがある振り分けになってる
全グループ見りゃ直ぐ分かるはなし
唯一このチャンスがほとんどないのがE
ここに入ってしまったのが日本 普通に死の組だよ
スペインとドイツは一敗or一分けがあらかじめ確定してしまってる
特にスペインは嫌だろう
ドイツに負けたら日本が勝ち点3を取るだけで
疲弊した３戦目が突破をかけた一発勝負の決戦になってしまう
ドイツに負ける確率や日本がコスタリカに勝つ確率はけっして低くはないから
少なくともターンオーバーの算段なんてやってられない >>377
でも韓国2位の予想なんだよ
つまり、そーゆーこと >>373
ランキング順とか関係なく大陸で同じグループに入らないのが今も一緒 >>383
それとランキング順でポット分けされるのと大陸ごとにポット分かれるのは全然別な
まあ頭悪そうで理解させるの大変そうだからもういいや >>361
こうやって見るといかにpod4コスタリカがヤバいかわかるな。
グループBの、リストは間違ってるけどpod4 になる欧州組除けば一番引いちゃ駄目な国引いてしまっている。 韓国羨ましいな
この前ウルグアイは日本がボコボコにしたし
中島、堂安、中島が無双してたな >>384
俺はチョンではないし、そもそもこのチャートもESPNの予想であってチョン関係ないぞw > 18年ロシア大会準優勝のクロアチア、同大会3位のベルギー、北中米カリブ海予選を1位で勝ち上がってきたカナダが同居するグループF
なんか否定しといて大した事ないな。 >>385
いや頭悪いのはお前ｗ
同じ大陸で同じグループになると思ってんだからｗ 2強2弱を死の組とは言わんだろ
メディアがキャッチコピーで使いたいだけ
テレ朝が念仏みたいに連呼する様が今から目に浮かぶ クロアチアやウルグアイが日本より超格上？
はあ？w
最近のワールドカップ見てないのかww >>388
だからそんな予想１００人いれば１００通りできるんだからｗ
チラシの裏に書け >>5
これだな
英語だとよくある表現でフォージャパンの一言を加えれば済む話 なんかこう注目集めたいんじゃない？
煽り報道したいんだろ 日本にとっては近来稀に見る良い組み合わせになった
たとえドイツにぼろ負けしても次のコスタリカ？に勝ちさえすれば
３戦目に突破をかけた一発勝負ができる
そしてこのことが事前に確約されているという
大敗も惜敗も勝ち点的には同価値というシステムや
グループ内に強豪が２チームいるということの恩恵といえよう
初戦のドイツ戦は日本W杯史上もっとも伸び伸びとやれる試合になった >>361
どうみてもグループEが頭１つ抜けて揃ってるな >>393
？？？？
クロアチアって前回準優勝だよね？
ウルグアイはよく覚えてないけど前回ベスト8らしいが、どういうこと？マジでわからん イランと逆のグループBなら良かったんだがなぁ
まぁどのみちアジア予選なんかで通過出来るかどうか？なんてレベルじゃ、どのグループ入ろうがヤベーのは変わらんけど >>397
おまえがそんな長いの貼ってんだろアホ
しかも散々自演ってどこまでキチガイだよ Ameba涙目だな、こりゃ
まあウマ娘が栄えてる限り問題ないけど。 日本人でもちげーだろ言うてるのに止まらない。
ジャパンランドが強国じゃなく弱小国って認識が無い。
意識改革して対策、マッハ速度の大衰退をどうにかしなきゃいけないのに
先進国とか大国って意識から離れられない、と関係ない事かいてみる。 本当の弱小国はそもそも本大会に出れない。だから弱小国って認識がない だってよ～アウェーでオーストラリアに勝ったのにホームのベトナムには引き分けだよ
追い込まれないと本気出せ無いじゃん >>376
な、どこで負け犬根性がついたのかと思うわ。 「日本は死の組」
↑
世間はm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ マスゴミはすぐネガティブに煽るからな。スペインドイツとGLで対戦するなんて今世紀中もうあるかどうかだけどな。二試合も強豪国とガチ試合なんてキリン杯でも呼べねー >>393
クロアチア(前回準優勝)
ウルグアイ(前回ベスト８、過去優勝経験あり)
日本(前回ベスト16、最高成績ベスト16) 使いたくなるぐらい厳しいグループだということだろ
死の組というのは厳格に定義付けしないといけない単語なの？もしかして試験に出る？ 低い前評判はいいこと、その前評判に一泡吹かせてくれって想いが出るわ。 >>415
世間は別に普通だろｗ
おまえみたいな外人の顔色伺うやつは「死の国じゃない！」って言い張るんだろうけどｗ ドイツとスペインが同じ組に居るってことで今大会の組合せでは死の組ってこと
日本も3ポットの中では最弱とは言えないからドイツ、スペインは直接対決以外は何がなんでも落とせない
そういうこと
それ以上でも以下でもない ベトナムに引き分けたへなちょこ日本で勝てる分けない >>423
日本でもベトナムに引き分けるのがスポーツの怖いところ >>423
やらかしてるのは日本だけじゃないんだよね。 >>423
あんなんワールドカップ決まって控えだしてるんだから参考外だろ 日本目線で死の組だと言ってるんだから間違えじゃないでしょ
どこに入っても死の組だからわざわざ言う必要は無いけども 日本がこれまでワールドカップで比較的好成績を収められたのは7.8月開催だったというのがある
7.8月は欧州各国には暑いからと基本的にオフシーズン
一方で日本人は暑い夏こそ頑張るという文化なので、7.8月でも普通に子供の頃からJリーグまでサッカーしている
それがワールドカップで日本に有利に働いていたが今回の開催は
11.12月開催と欧州各国にとってシーズン真っ只中での開催となりコンディションはかなり良い
加えて2018年夏から欧州ではネーションズリーグが始まり、頻繁に欧州強豪国同士の対戦が組まれるようになった
その煽りを喰った日本はなかなか欧州強豪国との強化試合が組めなくなった
日本は2018年以降、ぬるいアジア各国との試合ばかりで、一体どれだけ強化試合が組めたか？
一方でスペインは6月からワールドカップまでポルトガル、スイス、チェコ
ドイツはイタリア、イングランド、ハンガリーとのネーションズリーグでの対戦が決まっている
ネーションズリーグは親善試合の延長とはいえ、ワールドカップよりもこちらの方がよほど死の組だろう
ホームでベトナムと引き分けている日本はハッキリ言ってノーチャンス
勝てる要素がない ドイツvsスペインで潰し合ってくれればワンチャン…🤔 >>393
お前コスタリカ弱い思っとるだろｗｗｗｗ >>423
ロシアの時にドイツが韓国に負けると思ってた奴なんか居たか？
サッカーは一発勝負じゃ分からん、テニスやラグビーならだいたい予想通りになってしまうが >>422
そーゆーこと
ドイツとスペインが同じ組に居てしまうということが
ドイツとスペイン自身を圧迫しているので
結果的に全てのチームにチャンスがあり
故に全てのチームにとってきつい展望になってる
この意味で普通に死の組 >>423
川島じゃ無ければ勝ってたよ
消化試合でテストマッチに使っちゃったな >>361
日本にとってはHよりはEの方が良かったと思う
もうスタメンですら出れないドログバが一人出てきただけで大パニックになって自滅するような国だから
未だトップパフォーマンスを保ってるクリロナとかスアレスなんか止められるはずがない
それよりは組織の完成度が高いチームを森保のクソ塩サッカーで潰す方が現実的
韓国の方は一応ソンフンミンっていう絶対的エースが軸のチームだからまた捉え方は違うだろうけど >>431
長々しくつまんない文章並べて、結局最後の三行を言いたいだけだろう
馬鹿は無駄に長文にして賢いと思わせようとしてる。 >>435
全然違うぞｗ
世界的に見たら無風だが日本人から見たら死の国ってだけ >>439
恥ずかしいのは平日午前中から日本の掲示板に書いてるお前だよチョン >>437
グループHは韓国がクリロナを潰さないかどうか心配だわ
スアレスはやられても自業自得だしなんなら再起不能にしてやれと思うけどw >>352
今まで本大会予選で何勝したか知ってる？ まあまあ皆の衆、日本は前にオリンピックでスペインに勝っておる、去年東京では完敗したがｗ
前回ワールドカップではドイツは韓国に負けて敗退しとる、絶不調だったがｗｗｗ
そういうこともあるでな、取りあえず期待して待とうではないか
ﾓﾘﾎﾟ辞めんかのう >>432
ドイツ「無駄な削り合いは避け、ドローで手を打とう」
スペイン「残り２チームから勝ち点を貰って我々は共に決勝トーナメントに上ろう」
ドイツ「決勝で会おう」
という無言のやりとりが試合中に行われそうな >>447
強豪でありそうな流れだけど
ドイツはそういうの空気読まないタイプなんだよね これは見なくてもいい組だから死んでるだろ
視聴率でわかるよ とにかく初戦日本vsドイツは面白そうだ
ドイツ側にプレッシャーかなりある
もしそれ引き分けたら面白いことになるよ 死の組ってただのモンキージョークだろw
真に受けるなよw >>449
？？？
勝つから見るの？勝敗にしか興味ないの？
変わってるな 日本にとっちゃ4ねる国なんだから普通に言うだろ
なんでスペインドイツ目線で見なきゃならんねん なんか東京五輪の時の「日本以外本気じゃない、だからメダルは当たり前」もそうだけど、
サッカーの盛り上がりになんとか水差そうとする動きは何なのか？
そんなにサッカーを盛り上げられたら困るのか？ 上田綾瀬がドイツ戦かスペイン戦のどっちかだけ覚醒して
勝っちゃうと途端に死の組になりそう >>450
日本の狙いは１勝２引分で決勝進出だろう
む、無理かねえ >>452
俺の場合は観ないつもりだったが、
大して期待せずに気楽に観れるし
サクッと終わってくれそうだから気が変わったわ ベスト8が目標とか言ってるのに、スペインドイツと当たるだけで死の組とかね
ベスト8に行くには、スペインやドイツのような国を倒さなきゃいけないことがわかってないようだ
グループ1位通過すりゃ、自ずとベスト8が見えてくるんだからラッキーだと思えよ >>435
スペインドイツの直接対決次第では普通にポット1のスペインもヤバくなるからなあ
ドイツに負けてコスタ日本どちらかと分けたらグループ落ちの可能性がある
コスタリカか日本が1勝2分けで落選だし 1勝21分けでも得失点 日本以前にコスタリカかNZがいる時点で死の組じゃないからｗ おじちゃんたちが強かった当時の思い出にびびってるだけで7位12位23位31位or101位だろ
どちらかと言えばレベルの低いグループだよ 視点の問題だわなあ
スペインもドイツもこれなら決勝Tにいけるって報道が大多数
まあ日本にとってはこういう国が本気で相手してくれるいい機会 第三者視点で客観的に見たら言えないと思うけど
その組に含まれてる以上主観的にならざるを得ないんだから
好きに言えば良くね？と思うがなー 日本からすれば死のグループだろ
おお前らって本当にアホだな ドイツx日本 スペインxドイツ スペインx日本
とりあえずこの3試合を確実に観られるのが今から決まってるのが凄いわ
超ゴールデンカード >>452
お前らサカ豚は勝敗よりも視聴率だからな 世界的には2強2弱だからな
しのグループとは欧州のプライド的に言わないだろ 1大会おきにベスト16行ってる日本もまあまあ強いやん >>467
日本にとっては厳しい組 と言えばいいだけじゃん
死の組は客観的に見て強豪が3以上入った組を表すもの >>455>>「日本以外本気じゃない、だからメダルは当たり前」
そんなこと誰か言ってたか？
オリンピックはＵ２３が育成なんか関係なくガチで戦う場だぞ
むしろ、「若者が～」なんて言ってるのは日本だけだと思うが 死の組って組み合わせ抽選前に決勝T進出が確実視されてたチームが同じ予選グループ3組以上入った場合でしょ
日本は決勝T進出確実視されてなかったから死の組とは呼ばれないでしょ そもそも死の組の定義なんかないだろ
いちいち屁理屈こねるなよwww 日本にとっては「死の組」
スペイン・ドイツにとっては「楽な組」 >>471
ドイツでもスペインでも日本には油断できないって報道それなりにあったよ
まあスペインは五輪で苦戦してるからだろね
実際欧州中堅レベルの扱いくらいだろう >>455
日本が強豪に勝ったり接戦だったりすると相手が流した厨が必ず沸いたりな
スカウトに良いとこ見せればキャリアアップ出来るかもしれない国際試合でプロが流す訳ねーだろっていう
点差が付いたら守備的になるのは当然なのに「本気だったら〇点差付いてた」とかね
サッカー見た事無い奴がレスしてるとしか思えんよ >>482
日本がGL突破してもドイツやスペインは本気じゃなかったっていうやついるだろな 日本にとっては死の組て言ってるのに
わざわざ本来の死の組の意味とは違うと
否定しにくる否定厨 ＷＣでドイツとスペイン相手に本気試合できるんだからこんな楽しみな組み合わせ無いわ
上にはすすめんだろうがにわかファンとしては俄然楽しみになった >>483
そもそも突破できないから
いらん心配しなくてもいいよwww ドイツスペインより、
川島
長友
柴崎
この三組が選ばれる方がヤバい >>483
必ず居るよw落ちた国は本戦で手抜く謎の国になるw 報道的には死の組が呼びやすいし、一般人に伝わりやすいし、インパクトあるし、正解だろうね。
いいじゃん、死の組生き残ろうぜ、で。
最初から勝てません、見る必要ありません、なんて言われるより。 >>457
十分いける可能性はある
五輪スペイン戦では90分では引き分けまで粘れた
奇跡が起きないとは限らない >>474
日本グループ突破5割
コスタリカ突破率4割
スペイン敗退率2.5割
ドイツ同 敗退率1.25割
数字の上では2枠の所に3チーム分の突破可能性があるな 日本からすれば死の組やん
突破出来ると思ってるの？ 日本はバックパスで勝つ戦い方じゃなく
トーナメントを勝ち抜く戦い方をしてきた
だが、昨シーズンのポーランド戦で
負けてるのに、勝ちにいかなかったバックパス方式で
より批判されるので、バックパス戦法はやれないだろ
より弱くなったといわれるのは、その為。
もちろん、今でもバックパスが異常に多いチームなんだろうけど >>493
強いチーム同士の試合が見たいのに日本が勝てるかどうかとかどうでもいいだろ 確実に言えるのはドイツ戦後に手のひらクルンクルンすることだな無理派も突破派も 開催国が中東なのがEUはどうか
日韓大会のイングランドのように予選敗退もあるかもしれない 死の組み合わせ(日本にとって)であって死の組ではないよな 日本人に言葉の意味を理解して正しい言葉を使いましょうって言っても無理だよなw 言葉はアホが誤用して意味がどんどん変わってくもんだ
いちいちツッコミなどいらん >>500
ネット始めたばかりのようなレスしかできないのか そんなん言ったら、日本にとって死の組じゃない所ってどこよ >>497
11月だから気候の問題はそこまででもないかもしれん ダイヤグラム
ドイツ 6.5 : 3.5 日本
コスタリカ 6.0 : 4.0 日本
スペイン 7.0 : 3.0 日本
ドイツ 5.5 : 4.5 コスタリカ
スペイン 6.0 : 4.0 コスタリカ
スペイン 5.5 : 4.5 ドイツ
大体こんな感じ？ >>506
そうそう
セルジオ越後の言うとおり、日本にとっては常に死の組 >>275
開幕レッドカードというこの上ない奇跡が起こったからな >>506
韓国の入った組
日本の入った組よりレベル落ちるよ 前回GL突破してベルギーにもチャンスあったんだし言ってもいいだろ >>508
ドイツスペインは10回戦って
1勝3分6敗
コスタリカNZは
5勝3分2敗くらいとして
勝点5以上の確率が概ね10％程度
甘めに見てこんなとこじゃないかな 死の組てのはポット1と2と3に欧州南米の強豪国に加えてメキシコか米国か西アフリカがぶちこまれて
ポット4に欧州中堅が同居するグループ
例えばこんな組み合わせや
94年ブラジル/スウェーデン/カメルーン/ロシア
98年特になし
02年フランス/セネガル/ウルグアイ/デンマーク
06年アルゼンチン/コートジボワール/セルビア・モンテネグロ/オランダ
イタリア/ガーナ/アメリカ/チェコ
10年特になし
14年ブラジル/メキシコ/カメルーン/クロアチア
ドイツ/アメリカ/ガーナ/ポルトガル
18年特になし
✳︎94年は24カ国参加で欧州3組のGL同居がありえた
✳︎98年以降は32カ国参加で同一大陸でのGL同居は基本なしで欧州2カ国までは可 >>513
結局、その試合の1勝のみだったと言うな
ベルギー戦の善戦で忘れてしまったか >>517
しらんがな
日本からすれば死の組でいいやん >>496
手のひらクルクルなんて基本的な事だよね 今回の死の組騒動で言えるのは、謙虚と卑屈を履き違えてる奴がいるってこった。 森保は良い監督だよ。
格上相手に真価が問われるなｗ マスコミはキャッチフレーズ付けて騒げりゃなんでもいいんですよ GL敗退する確率が高いからこそ仮に突破出来たら嬉しさ倍増なんだがな
逆に今より日本がサッカー強くて日本は突破確実でしょうなんて言われる中で見る方が余程心臓に悪いわw ベルギー2回 クロアチア2回 オランダ
デンマーク ギリシャ ポーランド
日本はW杯ではこの6カ国としか対戦無かったんだな欧州勢
やっぱドイツ スペインとの対戦は貴重だわ >>528
ブラジルとか応援するのしんどそうだよな 意味合いとしては予選突破がかなり厳しいので日本にとっては死の組って事だわな 同条件だけど今回は五人交代だから90分守りきる可能性は上がる10％のとこが20％くらいには
ゆえにワンチャンあるのはある。ただ普通に考えたら二強で無風な組
ここに韓国が入ってたら死の組肯定派はなんと言うかね
前回ドイツに勝ったから死の組だのと言うのもいるだろうけどﾌﾟｷﾞｬｰが多いだろw 無能障害チンパンジーの田嶋、森保、反町はさっさと死ねゴミクズ共
腐敗しきって無能な貪婪野郎しかいない協会は潰れるべき >>534
いつから日本が強豪になったんだよ
ただの妥当の組だろ コスタリカにも勝ち切れないで終わりそう
ブラジルの時みたいに まぁチョンに負けるドイツだから可能性はけっこうある >>538
強豪じゃなくて虐殺される未来しか見えないからだろ 日本のライバルはコスタリカ
コスタリカにも負けそうだけど 日本にとってキツい組を表す言葉を作らないと永遠に誤用され続けるわ
ぴえんの組とかムリゲーの組とか 原口元気を支え続けた自衛隊1等海尉の兄…『日本のディフェンダー』が語る『日本のフォワード』の成長、成熟
https://news.yahoo.co.jp/articles/e933cc50a3e50d1e886dce18f7f22e9cae77f4fd
https://static.chunichi.co.jp/image/article/size1/3/a/b/9/3ab9a318a14d2431d7a92925b34cf024_1.jpg
＞ 弟がドイツのチームメートと家族の話になった時、「兄は日本で海軍士官だ」と言ったら、
＞「マジかよ！ すごいな！」と驚かれ、
＞私の職務、階級が海外において尊敬の念を持たれる対象だと気が付いたと言っていました。
＞一方、私はアフリカのジブチに海賊対処活動の任務で行った際、
＞同じく海賊対処活動のために来ていたドイツ軍とサッカーの親善試合をしました。
＞その際、弟のことを知ってるかと聞いたら、
＞「マジかよ！ 知ってるも何も、おまえの弟は俺らのヒーローだよ！」と驚かれ、
＞弟が本当にドイツで愛されるプレーヤーになっているのだなと感じました。
＞おおっぴらに公言することは少し恥ずかしいですが、
＞私は今までチャレンジしてきたこと、自分に課せられている責務に誇りを持っています。
＞「日本のディフェンダー」として、日の丸が描かれたP―3C哨戒機のパイロットとして、
＞日本の安全保障や国際貢献に携われてきたこともそのひとつです。 ジャップがいる時点で死の組ではないんよ
前回韓国のいる組は世界中から死の組認定受けたけど 今回は勝ち上がる期待よりも
どんな試合になるか過去最大に楽しみだわ 「苦の組」ならイメージに合いそうだが、なんかダサい・・ >>492
5割が確実視てｗｗｗｗ
頭悪過ぎて笑ったｗｗ まあグループリーグ突破無理だろうから日本からしたら死ぬ組で死の組だな ドイツは今回の予選でもホームの試合で
北マケドニアに負けてるし
日本もオリンピックで劣勢ながらスペインと
90分では0−0だったよね >>21
アジアでは最強なもんで、スマンなｗ
>>28
成績的に中堅国ではあるな。弱小国ではない。
>>197
どっちにしろ半分は突破してるんだから立派じゃねーかｗｗｗ >>513
直近8試合でその1勝だけだからね、コスタリカに勝てるかどうかが妥当 ドイツとスペインから見たら死の組どころかラッキー組やないか >>545
おばあちゃんでてないのか
情熱大陸かなんかの密着で、実家でおばあちゃんが原口に短気になるなよって言ってたのが印象的だったけどなあ >>556
あーそっか日本での決勝ラウンド忘れてた
でもトルコは欧州組にいるけど本当は中東圏？ 別に日本視点で死(が確実)の組なんだから
日本のメディアでそう報道する分にはええやん とりあえずベトナム16に行けるかどうかで森保監督の真の評価が決まるね ドイツとスペインの２部の奴が主力だからな
そらラッキーだわ >>546
ドイツ以外メキシコ、スウェーデン、韓国如きで死の組？ｗ
W杯優勝経験国1つしかねーじゃんｗ 韓国のアナウンサー解説者がテレビ放送中に日本がスペインドイツ組に決まった時にざまあ日本逝ったあああみたいな笑いを見せたぐらいに死の組 格上だらけなんだからどこの組になってもどうせ同じようなこと言うんだろ
強豪と戦いたくないなら出るなよ >>568
このグループだとGL敗退でも戦いっぷりによると思うけどね。
やっぱW杯優勝経験国2国はキツい。過去にもそんなGL無かったと思うし。 日本が入ってる時点で死の組ではないだろ
それとも日本代表はスペインやドイツを脅かせるほどの存在だと思ってるのかね >>573
仮にドイツスペインに引き分けてコスタリカNZに勝っても
得失点差で敗退することはあるからな
その結果ドイツやスペインが優勝でもしたらベスト16よりある面では価値がある…とかいう論調もでてくる そもそもなんで日本のような弱い国が参加してるんだよって話じゃん でも強豪相手にこそ森保って何かやってくれそうだよな？リアクションサッカーさせたらソコソコやるんじゃね？ 面白いのは日本が無い組を見てるときは
強豪国視点ってことなんだよな >>578
守ってカウンター向きのサッカーではあるわな >>575
そう、勝ち点4くらい取れれば同じ敗退でも全然違ってくるよ。厳しいだろうけど、
2くらいは取ってほしいわ。 >>571
こっちは韓国がどこ入ろうが興味無いのに
なんであっちはウザ絡みしてくるかね >>581
ランク的にも近年のワールドカップ成績的にも日本のがやや上くらいじゃないかな 日本も守備はカチカチだからぼろ負けはしないだろう
攻撃面が不安。コーナーキックから点が入る気がしない。フリーキックもだけど。あわせる練習した方がいいのでは >>581
北中米＞アジアでその北中米で最近絶好調なのがコスタリカという世界のサッカーマニアの評価らしい
日本は従来の泥臭いサッカーをやるチームという何十年変わらない評価 7大会連続出場で過去6大会中3回GL突破してるからな
他の国にしたらポット3の中じゃ大外れだろ
他のポット3で予選突破した事あるの韓国だけだぞ？ 個人的には超ラッキーだと思うけどな
これからの日本代表が飛躍する為には
W杯でスペイン、ドイツ相手に勝って決勝T行ければ
相当なステップアップになるのでは 素人目線だけど いまだにくどいほどドーハの悲劇の映像流すしネガディブなのが好きなんでしょ >>591
スペインドイツ戦楽しみだね
前回ベルギー相手に勝ちそうだったから勝っちゃったりして笑 >>589
それカナダじゃない？
北中米がアジアよりランク高めなのは大陸カップが2年ごとの影響もあるし 日本にとっては死の組だから
欧州組にとっては逆に楽勝ムードの組だから
向こうから見て死の組なはずない >>582
アジアの戦いはどーしても日本が主導権を握る戦いになるからな！森保は得意じゃないリアクションサッカーさせたらソコソコ上手かったはずワールドカップで勝ち上がる監督って点ではアリな気がしてる でた、意識高い系の外国人気取り
日本人からしたら死の組でも良いんだよ
上位二ヶ国に強豪国の予約が入った組なんだから 英国紙やスペイン紙みたいなサッカー強豪国が使ってきた言葉を
言葉だけそのまま輸入してきたからズレが生じるのはしょうがないんだよね
強豪国にとっての厳しい組
弱小国にとっての厳しい組は違うわけだし 馬鹿なのよ
スポーツマスコミは
在日枠採用の馬鹿に任せる仕事は芸能スポーツ担当になるから そんなもん言葉の綾だろ
日本にとって死の組なんだからそれでいいじゃん アルゼンチン、ナイジェリア、イングランド、スウェーデンを死の組の例に上げてるけど
コスタリカが上がってきたら同等になるよね？w 死の組って、第4ポッドにランク低いけど強い国が入ったときにできるもんだろ
上位国から見たたきの言葉であって、日本なんかどこに入ろうが多かれ少なかれ死の組
ニュージーランドかコスタリカがいる組が死の組であるはすがない
普通にスペインとドイツが順当に抜けて終わりの、普通の組だわ 1990年以降の国ごとのグループリーグ通過率を足すと
E組が2.5で最も高い数字になるな
次がブラジルのいるG組の2.2 >>8
ジャッカルジャッカルわめいてる時が一番うざかった
そして当時ジャッカル連呼してた奴らは
今はラグビーを見ていない >>570
残念だけど事実だぞ
そもそも死の組の使われ方知らないだろお前 >>606
日本はともかく、WC連続出場中で2大会前のベスト8で直近でpod2のアメリカを破ってるコスタリカがランク低いけど強い国でなかったら何なんだ？ 弱いと見られるチーム側の言葉じゃなく優勝候補やいわゆる強豪側が使う言葉だからな
トーナメントの死の山も同じ
「楽に勝ち進めると思ってたらいきなり敗退の可能性がある」とか
「優勝候補がの一つが確実に初戦で消える」とかで使う言葉なのに >>570
メキシコはGLは必ず突破するからね
GL限定でメキシコはブラジルと同等か上 主観的視点と客観的視点ごっちゃになってるだけの話だろ
そして大多数のW杯でしかサッカー見ないライト層からしたら日本視点の主観的にしか見てないから死の組というわけで
そこにしたり顔でゴチャゴチャ因縁つけるのは気持ち悪いオタク臭するからやめとけよw クソしょーもない
日本化ら見りゃどう見ても死の組やん
くだらねえわ
どこに入っても死の組だろとかそれもくだらねえ
前回前々回はそんな事言われてない 今回のは韓国メディアやアメリカのアジア系スポーツ紙が「日本は死の組だ」って抽選会最中に言い出してる
なにをかいわんやだ 海外メディアは「日本は死の組に入った」
こう書いてる時点で無駄な議論だよな >>617
いうてスウェーデン、韓国とコスタリカ、日本だったら後者の方が上だろｗ
韓国なんて確実に日本以下の雑魚国なんだから。 死の組って4チームそれぞれが上位に行けるポテンシャルが有るって意味での、死の組。
まぁ今更解説も必要ねーか >>623
韓国というか、アジアアフリカオセアニア勢のランクなんてなんの参考にもならん。
少なくともpod2以上の国が含まれる大会でのポイントがほぼゼロなのだから、ポイントがあろうがなかろうが強さには一切関係ない。
せいぜい地域内の格付けができるだけ。 E組はドイツとスペインが順当に通過するとみられる、無風区だな >>623
ほんならドイツに勝ってGL突破は楽勝だよな
あと韓国はスペインとも引き分けたことある
よかったな 「30年ほど前、この地で敗れた時には、W杯は夢であり、遠い存在でした」
「今、偉大なW杯優勝国と戦えることを誇りに思います」
「日本では『死の組』とこのグループを呼んでいます」
「『死の組』ではない、『無風』だ、と呼ぶ人もいるでしょう」
「しかし、この舞台へ押し上げた、全ての他人の為にも、私は『死の組』と呼びます」
「死力を尽くします。良いゲームにしましょう」
とか言ったら、映画化あるかな？ >>617
メキシコは７大会連続決勝トーナメント進出して１回戦で負けてる
つまりいつＧＬで敗退してもおかしくない >>623
そうなるね
>>627
韓国はGL敗退でしたがw >>626
つまり日本から見たら死の組ってことだろｗ >>590
ほんとこれな
ただ今の森保ジャパンは得点取れなかったり強いと言い切れないからな まぁ>>604見てるとW杯優勝経験国が2ヶ国以上で死の組って感じだな。
ナイジェリアもスウェーデンもそこまで強くないし。
>>627
買収での引き分けは誰も引き分けとは言わないよｗｗｗ
開催国が次の大会GL敗退するのも茶番だからなｗ >>5
ポット3以下の国に死じゃない組はねーよ。韓国も同じなのに他国を嘲笑とかアホな国だよ。 >>635
買収ってなんのこと？
アメリカ大会の話だけど >>604
マスゴミが言う死の組と比べた
日韓 カタール
アルゼンチン＜＜ドイツ
イングランド＜＜スペイン
スウェーデン＝日本 (過去の実績的に)
ナイジェリア＝コスタリカ (ナイジェリアの弱さ、W杯では下手したらコスタリカ以下)
どう考えても今回のグループの方がはるかに死の組じゃねーか >>640
関係なくね？
だってお前勝手に買収疑惑があるほうだと思い込んでたじゃん 本文中で上げてるグループFよかまだグループEのがマシだな 強豪同士潰し合いになるわけじゃない
２強２弱の弱側に日本が入ってるだけのこと。
日本がダークホスに豹変するか順当に勝ち星献上して敗退するのかってこった。 >>642
そもそも死の組が造語なのとそんなの主観なんだから検証が意味ない コスタリカが上がってくれば今大会のグループ分けの中ではEとGが難しいグループだ >>643
ってか、なんでそんなに韓国代表に詳しいの？ｗ
日本人ならジャップなんて言葉遣わないし、
そもそも最終結果ならまだしも、韓国代表の試合結果なんて覚えてないんだけど？ >>631
日本から見たら十分死の組なのに、違うだろ、ドイツ人目線で見たら違うだろとかぬかすのが
マスゴミ
今年のチャンピオンズリーグベスト8生き残りからどんだけドイツ人とスペイン人がいるんだって話
間違いなく、過去最凶レベルの組だよ 1994年のワールドカップ
ドイツ
スペイン
韓国
ボリビア
くらいのもんだろ。
武田がやらかさなきゃここにいたのは韓国じゃなくて日本で28年ぶりにドイツスペインとやれたのにな。 >>649
反論できなくなって草ｗ
ニワカジャップを論破するのは楽しいのうｗ ポット1はどの国もドイツオランダ来るなと思ってたはずだろ強豪が同居しただけで死の組呼びで別にいいじゃんめんどくせぇ奴等だな >>652
あー、やっぱチョソか～ｗｗｗ
頭の悪さが滲み出てるからなおまえｗ >>642
カヌやらオコチャやらタレントだらけでアフリカの雄と恐れられていた当時のナイジェリアを知らないニワカにコメントする権利は無い >>651
コスタリカとボリビアじゃ月とスッポンだ >>647
当時そういわれてたんだから検証の価値はあるでしょ
検証した結果、今回も十分死の組と言えるわけ >>655
それが代表の強さと何の関係が？ W杯はタレント名でするんじゃなくて、結果で物事を見ろよｗ
コスタリカの方が実績でいえば上だろｗ ブラジルＷ杯グループＤ
イタリア
ウルグアイ
イングランド
コスタリカ
さて首位通過したのはどこでしょう W杯の抽選が終わると今回はどこが死の組かって話は毎回あって
じゃあ今大会の死の組は？となるとEが上がってる
これ海外の話な
まあ該当なしの意見もあるけど死の組候補を一つ選ぶなら普通にEが選ばれてる >>656
ブラジルとわずか勝ち点1差で予選突破したボリビアが月って意味だよな？ チョソはろくでもない事しかせんなｗ
GL突破回数で抜かされたからってキレんなよ～ｗｗｗ スペインとドイツって本来は予選３試合とも普通にやれば負けはないけど取りこぼしに気をつけようみたいな立場になるチームだけどお互いがいることでちょっとプレッシャーのかかる組になったのは間違いないだろうね
日本関係なく >>665
そいつガチチョソっぽいから相手にしない方が良いｗ >>658
死の組に飲まれただけで実際に強かったぞ
アトランタで金メダル取ったメンバーが円熟したタイミングでもあった
ニワカは黙ってろよ ガチチョソが遥かに格上の日本代表のいるグループを、
ジャップがいるから楽なグループという哀れなスレｗｗｗ >>665
ホームアンドアウェーで5勝1分2敗なら高地で勝っただけとは言えんやろ
適当ほざかないほうがいいぞ コスタリカさん、ベスト8でオランダにPKまで行ったんだな
あのブラジルを3-0で葬ったオランダに。パネェわ。下手したらベスト4入りだったじゃん
前回もレアルマドリー所属のナバスを中心に、ブラジルの猛攻を守って
ロスタイムにネイマール決めた時は泣いてたぞ。それくらいヤバい国 そりゃそうよ。スペインドイツにしてみたら、アジア最終予選B組からオーストラリアを抜いた組み合わせの様なもの。サウジ、日本、オマーン、中国、ベトナム。この組み合わせなら楽勝って日本ファンも思うだろ？
日本はこの中のオマーンや中国の存在。何とか上位2チームを脅かして欲しい。 >>1
4期連続で同じ見出しだった記憶がある。
実力的にアジア勢はどの組み合わせでも突破確率が低い死の組なんだが。
アジア勢が最弱だと言う自覚さえあれば、素直になれると思うよ。 >>651
当時のスペインって今と比べてどれくらい強いの？
無敵艦隊(笑) の時代じゃないの？
あと韓国は過去の大会でベスト16何回出せてたの？ >>673
トーナメント進出回数で日本に抜かれたらここ数年苛立ってるのが分かるよねｗ
韓国はもう10年以上突破してないからなｗ >>671
日本のファンならな。それを別にオマーン人ファンが死の組に入ったといっても、
わざわざオマーン人に訂正しに言いにいかないよ。普通は
あんたが日本人なのかドイツ人なのかで物事は変わるってこと >>669
アホか５勝のうち４勝がホームでの勝利だし
アウェイじゃ勝てないボリビアは有名な話だろうに >>658
名前でするものじゃないって
そもそもその前に何故名が轟くのかちょっと考えたらどうだ… >>675
日本が憎くて憎くて仕方ないから訂正しに行きたくてたまらないんだよな、ID:syyZs6mn0とかはｗ ドイツ、スペイン、韓国、コスタリカを死の組とは呼ばないでしょそれと同じ >>266
当時のナイジェリアは黄金世代で、pot1に匹敵する力があった。スウェーデンも強い。これはガチヤバい組み合わせだったわ >>677
なるほど、名前だけの死の組が前回で、
実力を見れば死の組が今回というわけだな
強さ、W杯の実績から見ればな ドイツがスペインを破って日本がスペインに引き分けに持ち込めれば
上手くいけば得失点差で2位行ける。
スペインとドイツは逆でもいいけど。
兎に角どちらかひとり勝ちの展開がベスト。
そのあと日本は強いもん同士で負けた方となんとか引き分けに持ち込むべし。
あとはポッド4を点差つけて勝つこと。
とにかく得失点差頼み。 >>682
いや当時知らなかったら無理にレスしなくていいよ…
そもそも知らない人のレスに説得力が…ね >>642
90年代か2000年以降くらいからサッカー見てる層がこれ見たら爆笑するだろうなぁw >>683
勿論0じゃないけどさすがに突破は無理だと思うよ。
今の日本に与えられた課題というか、勝ち点2以上が現実的な目標だと思う。
確か敗退した大会は全て1以下で敗退。同じ敗退でもこのグループで3くらい取れたら、
それなりに盛り上がると思う。とにかく1つでも多く勝ち点取ってほしいわ。 たかがサッカーで、死の組ってなんだよ、と思った
強豪3チームくらい入るだろ >>689
このスレ見る限りネットも既にかなり汚染されてるな・・・ｗ スペイン (前々回大会GL敗退)
ドイツ (前回大会GL最下位敗退)
日本 (前回大会ベスト16)
なんだいけるじゃん 死の組ではないわな
ドイツ・スペインが楽に勝ち上がれる天国の組だな Aカタール、オランダ、エクアドル、セネガル
Bイングランド、ウェールズorウクライナorスコットランド、米国、イラン
Cアルゼンチン、ポーランド、メキシコ、サウジ
Dフランス、デンマーク、チュニジア、ペルーor豪州orUAE
Eスペイン、ドイツ、日本、コスタリカorNZ
Fベルギー、クロアチア、カナダ、モロッコ
Gブラジル、スイス、セルビア、カメルーン
Hポルトガル、ウルグアイ、ガーナ、韓国
①G、②C、③H、④F、⑤E（コスタリカの場合）、
⑥B（ウェールズorウクライナの場合）、⑦B（スコットランドの場合）、
⑧A、⑨E（NZの場合）、⑩D（ペルーor豪州の場合）、⑪D（UAEの場合） 韓国がいるグループが死の組は理解する
物理的にだが
テコンフットボールで選手生命が >>5日本が突破できそうなグループはBだけ
イランが入ったところ
そこ以外は全部無理ゲーｗ
韓国はポルトガル、ウルグアイ、ガーナと
同じところで「日本よりマシ！」と言って喜んでるがｗ
ガーナはナイジェリア倒して出てきたから相当強い
日本は１勝できるかもしれないが
韓国は３連敗すらありうるのよねｗ >>694
改めて見てmo
死のグループはＥ組だな >>685
安価つけるなよ
そのレスが明るみに出るだけで恥ずかしい 意外と韓国の組が死の組
どのチームにもチャンスがある そら、プリメーラでスタメンの久保がベンチだからな
もうスペインと同格だろ
下手すりゃJリーグもプリメーラと同格まである >>696
スアレス舐めんなよお前
チョンが削りにくる前に噛み殺してやるわ 初戦が全て
バイエルン組とハヴァーツをどう止めるか
ムシアラのボールが足に吸い付くようなドリブルは初めて見た時感動した スペインvsポルトガル、イラン、モロッコ、ロシア
ドイツvsメキシコ、スウェーデン、韓国
それぞれの結果予想してくださいで当たる奴なんかまーーいないぞ 日本のレベルならどの組に入っても氏の組
90分全員で守れ 無能障害チンパンジーの田嶋、森保、反町はさっさと死ねゴミクズ共
腐敗しきって無能な貪婪野郎しかいない協会は潰れるべき ポット分けしてるからどこに入っても変わらないのに
組み合わせで優位になるにはFIFAランクが重要 >>706
それはない
日本くらいの中堅は組み合わせで全然違う でもカタール、アメリカ、日本、チュニジアとかの微妙な面子相手にするなら、有名選手も多いドイツスペインにぶつかって砕け散るほうがよっぽど面白いわ 予選リーグで死の組に入れば、それだけ強豪を蹴落とせる
予選リーグを突破できれば決勝トーナメントは雑魚だらけ
天国の決勝トーナメントだ。
日本は準決勝進出は楽勝 >>715
カタールと同組にならないって基本的なことすら知らんアホ多すぎ カナダが3番手のグループが死のグループなら日本が3番手のグループも死のグループって言っても良くない？ 世界の報道見ても
二強二弱だな
死の組としてるのものは日本以外一つもない 第三者から見たら日本がいるから死の組にはなりえないっていうのはそうかもｗ
地味強の東欧とか南米よりは分かりやすくていいと思う むしろ日本にとっては天国だよ
全力でくるスペインドイツとやれるなんてそうそうない 言葉通りだろ
2強2弱の2弱の当事者が死の組と表現するのは言葉通りそのままの表現
無関係な第三者の表現するサッカー用語としての死の組とは別
つまり日本人が死の組ではないというのは
日本人としての主観よりもサッカーファンとしての客観性を重視しているということ
言い換えれば日本人でありながら日本などどうでもいいと考えているということ カズを入れて下さいっ
中田、前田、キーちゃん、ミランのエース、香川で人気組で組んでほしい。
空気読むよね?代理店 同じ２強２弱組だったフランス大会のジャマイカは「自分たちには気楽な組」って言ってた
優勝候補アルゼンチンと当時世界3位クロアチアにはどうやっても勝ち目はないから日本戦を全力でやってW杯初勝利を目指す
で最後まで全く手をぬかず有言実行がかっこよかった この枠はウクライナ人に譲って、元気出してもらおう楽しんでもらおう!
日本サッカー協会は貢献しましょう!!
ウクライナなら決勝いける >>721
おまえ絶対海外の記事みてないだろ海外が今回はグループEが死のグループだって言ってんだよ
日本だけだぞこんなわけわからん事言ってんの ドイツ、スペインにとっては楽勝ってだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ヤフコメみるとなぜかドイツには勝てる思考が多くて吹いたわw スペインはドイツ舐めてるしドイツはスペイン舐めてる
つまり4弱なんだよなあ >>731
ポット1、2で前回ＧＬ敗退はドイツだけ
ポット3、4でベスト16は日本だけ スペイン、ドイツに実績が凄いから2強2弱と言われるけど
日本だって普通に中堅国だからな
残りがコスタリカ、ニュージーランドどちらか不明だけど死の組と言っても別に変ではない スペインとドイツがトーナメントに出てこなくても誰も驚かない
E組は強者の揃う死の組ではなく
弱者の揃う生の組というのが現実 開催国が雑魚っていう死の組できやすい大会の割に上手くバラけたよな
日韓W杯はそりゃ死の組生まれるよなw ガチガチに守備固めて僅差で負けて体裁を整えるみたいなつまらない事はやめて欲しい 言葉の本当の意味を知らないで日本が負ける組だからそう言ってるだけだろ >>737
守備固めたら勝てるで
どこも守備弱いんや FIFAランキングでポット分けして抽選するから優勝を狙うような強豪国が４つ集まることはないな >>736
イタリア、コロンビア、チリが予選敗退でアフリカ勢はたいして強くない事がバレたから死の組はできにくい >>1
このバカの記事もおかしいよな？
今回の中では、一番の死の組だろ。 日本にとったら死の組以外の何ものでもないじゃねーかこんなの
スペインとドイツからにしたら前途に陽差してるだろーがよォ！！！ そもそも今回は死の組と呼ぶにふさわしい組はない。
>>1でもそう言及してるし、それでええやん。 優勝経験チームが二つもあるんだから運が悪い
死の組を使っちゃダメならマスコミは別のワードを考えて 16行けるとしたら、1勝1敗1分けの得失点差から総得点くらいまで縺れれば、可能性は…。
てことは、2強のどちらかには最低ドローに持ち込まなきゃならん。
って、プレーオフ勝ち抜け組も思ってる。 イタリアだってワールドカップ優勝しまくってるんだよ >>1
ドイツ ＶＳ 雑魚 ７ー０
コスタリカ ＶＳ 雑魚 ３ー０
スペイン ＶＳ 雑魚 ５ー０
通算０得点１５失点で敗退する雑魚にとって「死の組」なだけやで >>258
東京五輪で森保ジャパンはニュージーランドと互角だったらしい >>745
スペインはもはや古豪
イニエスタシャビが突然変異で異次元過ぎただけ >>750
ペドリ(19)
イニシャビ超えてるよこいつは >>756
イスコ、アセンシオ、コケとどっちが上？ 日本0-2ドイツ
日本0-1コスタリカ
日本0-2スペイン
まあこれだろうｗ つまり日本が強豪国だったら純粋な死の組ってことだろ アフリカや南米とかとやるより全然いい
グループリーグがこんなに楽しみなのは初めてかもしれないな >>734
結果的に死の組になる可能性はなくはないけど
それはコスタリカNZがとんでもなく強かった時のみだな スペインやドイツからすれば、日本とコスタリカ(ニュージーランド)から確実に勝ち点3取れるからな
スペイン－ドイツの直接対決は本気出さなくて引き分けでも良いと思ってそう >>1
日本舐めすぎwwww
初戦でドイツと引き分け以上になったらE組泥沼化するよwwww >>765
初戦が大事だと言われてるのにドイツがそんなヘマするわけないだろ
舐めすぎ >>760
日本が強豪国ならポット1からポット2になってしまうだろ
ポット2で一番強いドイツをひいたから2強扱いされてる
ポット2の中でも比較的ポット3の方に実力が近い国を引いたらまだわからなかったんじゃね？ ポット2でもポット1に近い実力と
ポット3に近い実力がいるからな
ポット2で全て決まるんだよな
ポット3に近い国なら日本も勝てるチャンスはあっただろうが、ポット1に近いドイツではほぼ勝てないだろな 日本ドイツ戦ドロー 勝ち点１
日本コスタリカ勝利 勝ち点４
日本スペインドロー 勝ち点５
１位ドイツ２位日本 突破 逆にドイツは日本と引き分け以下だったら相当焦るねｗ >>771
そうだね
引き分けなら日本よくやっただな ドイツスペインには間違いなくボコられる
今回は相手が悪かったな 海外の反応でポット2の抽選の時に、ポット1の国の人たちがノージャーマニー、ノージャーマニーって言ってたからね
ブラジル人だけは落ち着いてたけど。
ほとんどの国がドイツがくるのを嫌がっていたわ
それだけ強いってみんなわかってるんだろな ドイツもスペインも前回大会より実力は上
本気で勝ちにいくなら本番までに強豪国との親善試合をたくさん組むべき
ザコと試合を重ねても無意味 日本はカウンターサッカーをやるしかないから分かりやすくていいじゃん
最初は南野大迫久保でもいいけど、後半から浅野三苫伊東を投入すればいい 日本と当たったらあかんのはブラジルだけ
１敗確定で大量点差付つきで >>775
スポンサー推しの選手並べて無策サッカーするなら関係ないからなあ >>642
ラーション全盛時代のスウェーデンと今の日本が同じレベルとか馬鹿か？ コートジボワールに逆転負け
10人のギリシャに無得点
コロンビアにフルボッコ
10人のコロンビアに辛勝
セネガルに引き分け
ポーランドに負け(ボール回し)
ベルギーに逆転負け
あまりにも酷すぎる まあ結局初戦のドイツ戦で引き分け以上にできるかどうか
引き分け以上ならドイツはスペインとガチ勝負せざるを得なくなるし、
日本が2戦目を取れば、文字通り死の組になる
ドイツはスペース使うサッカーだから、ブラジルみたいにガンガン前に来る相手なら、
走って裏取りまくって7-1にできるけど、
ドン引きで引きこもられるとスペースないから案外脆いwwww >>762
フランス大会のスペインは３試合目に7ｰ1とリードしてるんだけど、選手はみんな泣きながらそのままプレーしていたのが面白いよね よく分からんけど無能な森保さえ辞めさせたら予選突破出来るってお前ら何回も言ってたよな？(´•ω•`)
過去最高の日本代表でこの戦力でアジアに手こずるのは森保だけ
他にマシなのがいくらでもいるって( ´•ω•` )
何回も聞いたぞ？つまり行けるんだよな？森保替えれば >>784
でもさあ11月のドーハでもクソ暑いクソ湿気とか有れば面白いかも！
日本負けたけどクロアチアがバテバテのときもあったよね 日本からすればみんな格上なんだからどこ行ってもそりゃ死の組で他に書きようがないんでしょ 日本から見りゃ限りなく突破が難しい死の組ってことだろ 世界のサッカーファンに尋ねたらほとんどがE組突破はスペインドイツでしょって答える
回答がバラけるなら死の組でいいけど ぶっちゃけ日本人は自虐的過ぎw
前回だってボロクソに言われていたけど、
名将西野が予選突破しただろ？
今の日本はブンデスリーガー多いし、
長谷部に至ってはベッケンバウア扱いで伝説だからな
ビビってないで、ドイツとスペイン泣かして予選突破して、
思い知ったか！って世界に見せつけてやれよ！ そう言えばラグビー日本代表も23年W杯のグループリーグの組分け抽選で、なまじポット2扱いされたばかりに、限りなくポット2に近いポット3扱いのアルゼンチンと同組になりアルゼンチン側は大喜びしてたな。 スペインもドイツも引き分けばっかりやからね
引き分けだらけの塩の組になるで >>787
森保変えただけじゃ駄目。
長友柴崎大迫吉田川島久保旗手佐々木浅野原口南野林上田権田シュミット谷あたりをもっとマシな選手に入れ替えて、
特にゴールキーパーは最低限全盛期の川口か楢崎レベルを連れてきてやっとスペインドイツ相手に引き分けが狙える。 誰を変えろとか誰を入れろとかそれぞれ理想はあるだろうが
その自論で9割のサッカーファンを納得させる自身のある人はいるかね？
どんなメンバーを選んでも声のでかい少数派に批判さっるに決まってる
だからそういうのはあんまり意味がない ネームバリューの問題
6回中3回決勝トーナメントに進出している日本は全盛期ナイジェリアみたいなもんだし、
前々回ウルグアイとイタリアを落としてベスト8まで進出したコスタリカはパラグアイみたいなもん。
スペイン、ドイツ、ナイジェリア、パラグアイなら十分死の国と言える。
日本とコスタリカがサッカーの歴史が浅いからナメられてるだけ
あと監と……… >>799
そもそもサッカー日本代表を見てるのはほとんどサッカーファンではない
前提が無意味 >165
14年大会のD組、イタリア・イングランド・ウルグアイ・コスタリカでイタリアとイングランドが敗退。
B組のオランダ、スペイン、チリ、豪州でスペインの敗退もなかなか。
グループリーグで強豪国同士が当たるとそもそもついてない。2位で抜けると高確率で再び強豪と当たるわけだし。
18年のB組みたいに2強2弱にはっきり別れると「楽なグループ」だけど、これでも2位と3位の勝点の差は1だったからそうそう楽にはならないよね。 >>784
スペインやドイツに勝てる未来が見えない... あら？あのとき落ちたのウルグアイじゃなくてイングランドだったか FIFAランクで言えば1ポットから3ポットまで最高クラスのチームが集まってるんだから死の組だろ 下馬評で2強のときのリーグは波乱が起こって、どちらかが敗退するイメージ
やらかし癖のあるスペインがどこでやらかすかで全てが決まりそう ニュアンスは伝わってるからいいだろ
こんなの死の組じゃない厨は
アジア枠減らせ厨と同じ人種、ただのアホ 日本のバカメディアはW杯の前はいつも煽るだけ煽って、本大会で現実を見せつけられ落胆するパターン
何が死の組だ、何が目標ベスト8だ
バカじゃねーの？
アジアでも最終予選2位で勝てん上、ホームで最下位位のベトナムと引き分ける過去最弱チームだぞ？
断言する！グループリーグ敗退100％ 「あーこりゃ森保では多分無理」と割と好意的（なんせ地元だからな）俺でも思うわけだから
今こそ森保を無能と断じて来たお前らの高い見識を見せる時じゃねえの？(´•ω•`)
1パーセントでも高めようぜ可能性を
鬼木と川崎をベースにしたら森保代表より全然強い
鬼木なら森保が出来ることは全部出来て出来ないこともたくさん出来る
てか森保程度の監督ならJにゴロゴロいる
言ってたよな？相手見てビビってしっぽ巻くのか？(´•ω•`) 「日本にとって大変な組」を言い表せるぴったりした表現がないから流用しても良いんじゃないの？ いや、日本とコスタリカ（予定）も含めて死の組だよ
2戦終了時点で全チーム勝ち点2で並んでる可能性はある 前から言われてるけど問題は森保の上でしょ
おかしな選手起用だけはどの監督でも一貫してるんだから >>26
スペインから見たらポット２の１番のハズレのドイツとポット３のそこそこハズレの日本を引いたって感じだからな ドイツに勝つイメージが全く湧かないけど、
DFがそこまで強くないくらい？ >>1
そもそも、日本は弱いんだから、どこと戦っても死の組だろうが
馬鹿かよ 強豪2チーム入っててそのどちらかが直接対決で1敗か1分けなので強豪1チームリーグに入るよりチャンス有る 事前予想のダークホース以上だけで、構成されてないからなあ
優勝候補が食われるなど、4か国どこが出ても、おかしくない感じのやつ
ガチ予想で、日本のグループリーグ突破をやる奴はいないだろ
日本開催で監督が有能だったり、
対戦する強豪が、日本を苦手としていたり、酷い内紛が起きてる訳でもないんだから スペインドイツが抜けられないような組み合わせで使うんだぞ >>785
まさしく2018の韓国だな。ドイツ攻めまくったけど点取れず
結局はこぼれ球押し込まれて失点して、最後はカウンター喰らって0－2
負けていた。あれと同じことは難しいけど近いことはできるかも。
引き分けでok >>807
あー、何かデジャブすると思ったらそれだわ。 >>41
日本の監督森保だぞ。
カウンター要員探すことすらしないよ。 引き分けでOKなグループリーグで強豪と当たるのはラッキーだろ 一勝一敗一分でも突破の可能性が大いにあると聞くと希望がある気がしてしまう ブックメーカーのE組勝ち抜けオッズ
スペイン1.1倍
ドイツ 1.15倍
日本 4倍
PO組 まだ出てない
このオッズがだいたい均等だと死の組
そう見ると今回のW杯は極端な死の組はない
だいたい1強3中か2強2弱
A組とB組だけ1強2中1弱
E組はおそらく2強２弱
初戦の日本対ドイツのオッズ
日本 7.5倍
ドイツ 1.4倍
引き分け 5倍
因みに俺は全戦日本に厚く賭ける
こんな熱くて美味しい試合は滅多にない 日本のマスゴミは、馬鹿な記者ばっかりだからな
スポーツ関係なんか、その馬鹿記者の更に底辺 大体オランダイタリアが入ると死の組っぽくなってオランダが敗退する どこも強いから死のグループなんだけど日本弱いから違うし何なら日本が死体蹴りされるためのグループだな 死の組が2つできる可能性あったのにオランダがカタール組に入り、ドイツが日本とPO組に入ったため消滅。参加48チームになったら死の組はできないだろう。最後のチャンスが台無しだわ 強すぎる国や弱い国が入ると死の組にならないので、まあまあ強い国が4ヵ国で鎬を削るのが死の組
今回だとポルトガル、メキシコ、セネガル、エクアドル辺りきたら死の組だったのに
E組は単に日本にとっての死の組 日本にとっては非常に難しく決勝トーナメントへ行く可能性が低いから死みたいなもの 日本目線だと全ての国が格上なのでどのリーグに入ろうが死の組 >>1
日本の死が確実だからだよ
そして敗退しても言い訳できるように死のグループを捏造している 精神疾患レベルで自意識過剰だからな日本人は
プライドだけはいっちょまえ >>827
そうだな。日本の歴史上最高監督がついてるから大丈夫だ
名将森保の成績表
勝率70%、歴代監督ダントツのNO1
(参考:平均 55%)
コスタリカ 3-0
ウルグアイ 3-2
パラグアイ 2-0
コートジボワール 1-0
韓国 3-0
Ｕ２３日本 3-0
イラン 3-0
ウルグアイ (コパアメリカ・Ａ代表。日本はU22) 2-2
オーストラリア 2-1
サウジアラビア 2-0 で５連勝
オーストラリア 2-0 で6連勝 >>784
ポーランド戦はスタメン休ませてサブメンバーが6人入ってたし
ロシア杯はスペインだってイランに1-0で勝っただけでそこまでいい成績でもない ドイツに引き分ければ運が良ければいけるかもしれんけどコスタリカに負けるのが日本w >>846
ダントツとNO1くっつけるな
ていうかNO1の表記もおかしいし そりゃ日本なんだからその視点で見りゃ死の組だろう
難癖つけるような事なのかw >>851
そう解釈すればいいのかもしれないが
昔から「死の組」とは強豪が拮抗してる組のことを言ってきたので違和感があるんだよ スペイン、ドイツと試合できるんだから、みんな大歓迎だろ。
幸せの組だよな。 >>851
どこの国の視点から見たらとか、そういう使い方をする言葉ではない。
無関係な者の視点、言ってみれば神の視点から見て、大会の主役になるような強豪が集まっちゃって、
その強豪のうち最低一か国は必ずそこで敗退することが 決 ま っ て い る 組
を死の組と呼ぶ。強豪であっても負ける か も し れ な い 組ではない。 というか、過去に3～4チームが決勝に行けて当然だったような組み合わせあったっけ？
せいぜい2チーム、それもイギリス勢が絡む程度で、スペインドイツレベルがGLでぶつかる事自体ほとんど記憶にないんだが。 >>856
イタリア、アルゼンチン、フランス、ハンガリー >>856
今の抽選方式になる前のドイツ大会あたりまでは必ず一つはあった
イタリアブラジルアルゼンチンやアルゼンチンセルビアオランダコートジボワールなど >>856
まあ32チーム制になってアジアとかがホイホイ出れるようになって全体のレベルが落ちてからは均等に弱い国が入るからそうなりにくくなった
だいたいそれを荒らすのがうっかりPOから登ってくる欧州の実力国 今回のメディアが死の組言ってるのは「日本しんだざまあ」を言いたいだけで言ってる感じ
でも実際は２強２弱だからコスタリカかニュージーランドに対してもざまあ言ってることになるからそりゃダメでしょってなってる
それすらわからず「日本にとっては」っていうからますますおかしくなるそれだとプレーオフで来るチームへのリスペクトのかけらもないことに気づいてない 結局主観だからいいんじゃね？
日本も2分の1で予選リーグ突破するしコスタリカもちょっと前にベスト8いってるし >>864
イギリスBBCは死の組は存在しないと記しているんだよなぁ
ブラジル代表監督も死の組は無いってはっきり言ってしまったね >>855
強豪か強豪でないか意見が割れる事もある
https://www.soccer-king.jp/news/world/wc/20171201/676098.html/amp
このHPではFIFAランキング(平均)の最も高い組を死の組としてるけど
2010のスペイン、チリ、スイス、ホンジュラスは死の組じゃないと考える人間も多いだろう
特定の国ならカメルーンは以前強いと言われる事多かったけど
1990にベスト8になっただけで他はグループリーグ敗退か予選敗退
イタリア代表もユーロこそ優勝したけどW杯グループリーグ敗退2回→予選敗退2回で強豪なのか疑問 >>1
マスゴミが馬鹿ばかりだからだよ
「死の〇組」
「予想は〇勝×敗△分」
「海外組、国内組」
こんなテンプレで記事書いてるだけだから イタリアは強豪というより古豪だな
やはりW杯優勝4回の威光は大きいよ
これ以上なのはドイツ優勝4回とブラジル優勝5回しかない 日本にとっては死の組だから良いんじゃないの
謎の欧州目線でマウント取ってる奴はなんなんだｗ >>867
昔のFIFAランクがガバガバ過ぎた事情を考慮しないでFIFAランク平均でそれとするのは馬鹿の発想だね
今でこそ改良を重ねた結果そこそこ実力が反映されるようなものになったが
それでも同大陸内ならともかく別大陸となると実力測るにはちょっと指標にならないってレベルのものだしな >>258
突破したんだから日本のが強いだろ
何いってんの？ >>859
コートジボワールも以前は強い、ダークホースになる可能性あるというような扱いだったけどグループリーグ敗退繰り返しだもんな
強豪扱いされていても実際はたいして強くなかった ドログバはプレミアで得点王取る程のストライカーだったが
コートジボワール代表も強いのかというと、必ずしもそうはならない例だな
サッカーは11人でやるものだから超人が1人いるだけではダメ >>440
ほんとこれ。どんな生き方してたらこんな虚しい人間になるんだろうか・・・。 日本にとっては死の組だろ
くだらんマウント取ってんじゃねーよ >>258
前回大会の抽選会直後にブラジルのテレビで各グループリーグの突破チームを評論家たちが予想している番組をYouTubeで見たけど
ブラジルの評論家全員がコロンビアと日本と予想していて日本って以外と海外では評価されてのかと驚いた記憶がある
ただ今大会は監督がアレなのよね >>860
でも出場枠が24国だったときはグループリーグ3位でも突破できる可能性があったからな
90年のイタリア大会なんて準優勝がグループ
3位のアルゼンチンでアイルランドなんて1勝もできなかったのにベスト8まで行った >>873
何か気持ち悪いくらい日本を過小評価してるのが多いよな最近のここ。
おそらく彼の国の人で、前回GL突破回数で日本に抜かされたから焦ってるんだろう。
アジア杯の優勝回数でもボロ負けだし。今後もその差は開いて、
こんな感じで日本がベスト8になっても何故か日本は弱いって奴が後を絶たないんだろうな・・・。 なんだかんだ日本はGL突破ギリギリまで行くでしょ
ドイツかスペインどちらかが敗退した時ようやく死の組だったと認識するんでは レジェンドGkは1人いるだけで違うんだよな
ナバスのいるコスタリカのほうがやばいニュージーランドとかクリス・ウッド程度だろ 初めて本気のドイツとスペインと対戦出来るなんて日本には幸運だな ドイツスペインというより監督がやばすぎるだろ
ハンジフリックとルイス・エンリケて神と戦うようなもの なるほど
強いのが４つ揃うと死の組だけど
弱小の日本とかいるから楽勝の組ってことね 大迫、柴崎、南野で遊ばなければスペイン、ドイツくらいなら普通に勝てるだろ
吉田、曽ヶ端、久保がいるだけで普通に4強レベル
監督の人選といいスポンサーが口出しすぎ 2002の死の組は覚えてるわ
アルゼンチン
イングランド
スウェーデン
ナイジェリア
1抜けがスウェーデン、2がイングランド
2強が潰し合えば目はある
分けられたらキツイ >>881
死の組云々は、あくまで下馬評として言うものだからな。
実際には常に番狂わせの可能性があるのがサッカーだし、日本の勝ち抜けの可能性は当然ある。
ただこのスレのテーマとしては、
日本がスペインドイツと拮抗するぐらいの本当の強豪になったのでなければ、
E組を死の組と呼ぶのはふさわしくないということ。 日本が今回GL突破できれば死の組、そうでなければ順当な２強２弱で良いのでは？
６大会連続出場して、２回に１回はGL突破する国は言うほどの弱小国ではない。
ならば今回の組み合わせでも突破出来るなら、名実共に「日本が入ると死の組になる」と言わせられるようになる。 死の組は拮抗した力の複数チームが争うことだからな
格下の日本が偉そうに死の組とか言うなよ クロアチアって6大会参加して準優勝1回3位1回だろ
普通にオランダやポルトガル、ベルギーと同じくらい強いな 日本語の「死の組」は日本の突破が難しいってことでいいんじゃないの 日本を貶めたい日本人
日本を貶めたい韓国人
日本を応援したい日本人
ただ公平に物事を見てる日本人
ただのアホ
が入り乱れて日本語使うからわけわからん。
みんな母国語で書き込めよ。 >>895
つーことは、日本が入ってない組は死の組ではないと言うことになる まあドイツの反応を読んでも楽勝だと一言も言ってないね ブラジルの電子メディアDCIは、「過去の大会で合わせて5回の優勝を数える
スペインとドイツと日本が同居したE組が最も困難。“死の組”と表現していいだろう」と伝えた。 だいたいやね
死の組とか死のグループって言うのはやねえ
強い国が4つのうち3つが入ってしまった場合を言うわけやね。
だから今回は死の組でもなんでもないわけやね。 >>902
「日本のE組が最も困難」「スペインとドイツが圧倒的。“死の組”では…」南米各国メディアはW杯抽選をどう報じた？〈ブラジルはもう決勝カード予想〉
4/6(水) 11:01配信 Number Web
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d1801982961c5d428613f3b4ba489a4c5635299
【画像】日本は“死の組”だけど…ブラジルやアルゼンチンの相手どこだっけ？ 日本が楽勝で通過出来る組み合わせなんてないから
どこに入っても死の組になる https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%BB%E3%81%AE%E7%B5%84#:~:text=%E6%AD%BB%E3%81%AE%E7%B5%84%EF%BC%88%E3%81%97%E3%81%AE,%E5%AD%98%E5%9C%A8%E3%81%99%E3%82%8B%E7%8A%B6%E6%85%8B%E3%82%92%E6%8C%87%E3%81%99%E3%80%82
死の組（しのくみ、Group of Death）は、スポーツ用語の1つ。
主にスポーツ競技で、次ラウンドへの進出を懸けて行われるグループリーグ戦や予選において、その配分を決める抽選の結果、特定のグループに、有力候補に数えられている強豪チーム（国、クラブ）が次ラウンドに進出可能なチーム数より多く存在する状態を指す。
ただの2強で順当なグループだから死の組ではない >>906
それも全チームが
低水準の戦闘力で拮抗している組じゃなくて
高水準で拮抗しているというところが重要だよな 4チーム中に強豪国が2チームて普通の組だよな
平凡というか大会の意図通りの組み合わせ 「大舞台で強豪国とやれるのは楽しみ」「W杯でドイツスペインとやれる幸せ」
こういうコメントやたら聞くけど、的外れなんだよなー
W杯は4年間の集大成(結果)を出す大会であって、強豪国とマッチアップする腕試し大会ではない
ましてや日本はベスト8の壁を越える為にやってきた
強豪国と当たらないほうが絶対良かったに決まってるわな
楽しみ～ とかアホヅラで言ってる奴は、敗退した時に同じことが言えるかな
絶対森保を大バッシングしてるだろうね、責任追及の阿鼻叫喚は明白
そっちの光景のほうが楽しみだわ ドイツの二大会連続のやらかしを見たい
日本戦引き分けスペイン戦負けのシナリオ来い
この条件で日本がドイツを上回ることが出来なかったら諦める これを死の組というのは日本サッカーを過大評価しすぎ。 グループHの方が死の組だろ
ウルグアイ、ポルトガル、ガーナは５大の選手多く
W杯でも実績ある実力国だし
韓国は近年はイマイチだが今回はアタッカーに
プレミアやリーグアンやブンデス勢が揃ってて強烈
どこが抜けるかわからない 本命不在で混戦という意味の死の組ならAだろ
開催国＋オイルマネーのカタールとアフリカ王者セネガルにオランダとコロンビアチリ抑えてW杯出てきたエクアドルだし予想が難しい 2強のどちらかに勝つか引き分けるだけで決勝トーナメント
の可能性があるんだからそこまで厳しいグループじゃない >>914
ウルグアイはロシア大会の予選ではアルゼンチン抑えて2位通過だが
今回は6敗してギリギリ生き残った
因みに上位2強のブラとアルは無敗
戦力もかなり落ちてる、ガーナもアフリカネイションでパッとしない。
順当に行けば韓国が通過すると思うよ。 >>914
韓国はベストメンバーでＵＡＥに負けてる。守備が無名選手ばかりで勝てるわけない
予選もグループＡはぬるい。 グループＢで厳しい修業をした日本の方がいい経験になってる 一番レベルが高い試合が見れると言うことでＥが死の組と言われる可能性が有る てかブラジル、セルビア、スイスは二大会連続同組か
もしオーストラリアが出れればフランス、デンマーク、オーストラリアも焼き直しか
見る方からすると死の組よりこういう既視感のある組み合わせの方が嫌だな ところどころ「死の国」と誤変換するのは何やねん
仕事テキトーすぎるやろ 分析すればするほどスペインドイツはガチで強すぎるんだよ今回。 冷静に分析するとドイツスペインに勝てる要素がないんだよな
ドイツが鼻くそならワンちゃんあったけど 場所がカタールだから暑さに強い日本もスペインやドイツに
ワンチャンあるかもしれんぞ
前半を0-0で折り返せば後半相手は日本より疲れが貯まって有利になるみたいな >>925
2014年ブラジルで優勝
2002年日韓で準優勝
ドイツは暑さ対策も抜かりはない ドイツ
FIFA順位 12位
出場回数 19
優勝回数 4
スペイン
FIFA順位 7位
出場回数 15
優勝回数 1
日本
FIFA順位 23位
出場回数 7
優勝回数 0 【W杯】 元韓国代表イ・チョンス 日本の“死の組入り”に「W杯に出ない方がいい」と大爆笑 [04/06]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1649216528/
楽しそうで何よりです ドイツもスペインも世代交代途上だけどな。
五輪で大したことないと分かっただろ？ >「日本にとっては『死の組』かもしれないですが...」
それでええんちゃうん
そういう意味でみんな言うとるんやろ？ いやもうスペインは現在のベスト過ぎる。ブサケツが怪我したら少しクオリティー下がるが。エンリケ監督がセルヒオ・ラモス、ピケは完全にきったのが良かった。 ドイツとスペインは監督が優秀過ぎてどうにもならん。直ぐに見抜いて修正してくるし相手の弱点どんどん狙ってくる。 >>936
ミ○ェル・プ○ティニ「大きな大会が始めるまでは名将、という話はよくあります」 ポット2ではドイツが最悪なので
スペインと日本は下手なくじを引いたとみるべきだろね
ドイツ視点では、何にしろポット1とは被るわけでこの組が悪いとは言い難い
ただ、日本をどう評価するかでドイツのクジ運が決まってくるな
ポット3の中で強いのか弱いのか
手前味噌ではあるが、ポット3の中では強いのではないかな
なので、4つめのチーム次第だけど、現時点では1番レベルの高いグループになるんかなぁと思う
死の組とは言わんけどな ２０１４ 日本は動物に例えて草食動物。一度倒れると起き上がれない
２０１８ 日本になら勝てる
２０２２ 日本を過小評価してはいけない。ドイツとスペインは外れくじを引いた
一方、『Gazzetta dello Sport』は、日本と対戦するスペインやドイツが、イングランドやポルトガルほど
組み合わせに恵まれていないとの見解を示し、警鐘を鳴らした。
スペインやドイツは、日本へ何もプレゼントを与えないように注意しなければならないだろう」 ２位通過のほうがベスト4へ行ける可能性高いのが面白い。 フランスイングランド辺りと親善試合組んで欲しいけど相手にされないかな >>944
イタリアかスウェーデンにお願いしよう
出来れば両方 正直、監督がどうのこうのと言えるレベルの相手じゃないわな 日本独自に「自分達にとってツラい組」という意味で使うだけだからいいだろ、という奴がいるが、
メディアやSNSで使われたその「死の組」という単語が、英語やらなんやらに訳されて海外のメディアで閲取り上げられる。
「おいおい日本はスペインドイツに肩を並べたつもりかよ」とびっくりされる。
だからやっぱりまずいのよ。 ブラジル大会のイングランド、イタリア、ウルグアイ、コスタリカも中々だったな
コスタリカ1位、ウルグアイ2位の波乱だった組 >>915
芸スポではコロンビアとチリを過大評価しがち スペインとドイツはグループ突破したら決勝まで当たらないし、他の２チームはかなり劣ってるしある意味天国だな なんだろう、なんとかしてホルホルしたいチョンメディアのようですな 逆にいやあ死の組じゃないといかんのよ
ぬるいGLなんか見たくもねえ
でもブラジルはもういいかなw ポット3,4でラウンド16に行ける国がどれほどあるのよ。
日本を引いたポット1,2のチームが不幸と考えるのが普通。 >>958
スペインからすりゃあ、ポット2から最も来てほしくない相手とポット3から決して舐めてはいけない相手が来たもんだからウザイ。対戦順考慮すると、ドイツは日本に引き分けようものなら、勝ち点1で最終戦を迎える可能性も普通にあり得るのでこれまたウザイ。 >>231
だとしたら欧州のチームもランキングより強いってことになるな
まあ、期待せずに気楽に見れるから俺は嬉しいわ 世界最高峰の国とプレーして学ぼうと思えばいいのでは？ 一番なめてくれそうなモラタが日本は危険だと真剣に喋っていてこりゃアカン思ったわ。。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
