【野球】落合博満氏 新庄監督の「優勝は目指しません」に言及 「マイナスはあっても、プラスの面はない」 [ひかり★]
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3冠王に3度輝いた落合博満氏（68）が3日、NHK「サンデースポーツ」（後9・50）に出演。4月から新メンバーとして加わった落合氏は、開幕9試合で1勝8敗の最下位に沈んでいる日本ハム・新庄剛志監督の采配について語った。
新庄監督は昨年の就任会見で「優勝は目指しません」と発言した。最初から高い目標を持つのではなく、地道な日々を積み重ねた上で、シーズン終盤に優勝争いをしていたら、という意味での発言だったが、落合氏は「開幕、プレーボールから、どうやって優勝しようかなと考えるのが普通なんであって、優勝目指さないというのはオレの中ではないですね」とキッパリ。「それだけ自分のところの戦力がないということをあえて言ったのかな。やるだけのことをやってみて、結果は二の次ということじゃないんですかね」と続けた。
落合氏も中日監督時代に「夏までは5割でいいんだ」という趣旨の発言もあったことを問われると「我々の場合は、あれだけの練習量を積ませて、シーズン中休みもなくやって、最後は体力勝負だろうと。いかにして選手をバテさせないためにシーズンを終わろうかと考えていたので、当然練習量の差は出てくるだろうということで、8月、9月で勝負をかけられるならかければいいやというチームの作り方でした」と説明。「最初から優勝する気で、選手もそのつもりでやっていた」と違いを説明した。
さらに「今年で現役をあがる選手もいるわけですから。そういう選手にとっては、“何で俺らは優勝しなくていいのかよ”というのであれば、マイナスの面はあっても、プラスの面はないでしょうね」とし「やはり勝ちにこだわっての競技なので。負けていいやというのであれば、選手のやる気は出てこない」と自論を展開した。
試合ごとに打順を変えることにも「強烈なホームランバッターが1人いて、1試合に2本も3本も打ってくれるというようなものがあればいいが、今の日本ハムにはそういう選手はいない。線としてのつながりでどうやって点数とっていくかを考えると、毎試合打つ打順が違うわけでしょ。つながらないと思う」とした。
一方で落合氏は、選手を色々な視点で観察していることに「監督は見るのが仕事。選手を育てる、作り上げるのはコーチの仕事なんで。そういう意味で選手を見ていることは正しい」と評価。落合氏は中日監督時代にホームベース後方のカートから観察していたことにも触れ「（選手は）1日1日状態が変わりますから。球場来てどういう精神状態なのかも色々ある。（最終的には）立ち振る舞いで分かるようになった」と話した。
理解できる部分、理解できない部分があることを踏まえた上で、落合氏は「勝ち負けの責任というのは監督がとる。そのやり方、方法論はいく通りもある。自分が思った通りの野球をして、1年結果見てどうだったということを次の年に生かせればいいと思う。自分のやりたい野球をやればいいのではないでしょうか」と締めくくった。
スポニチ
https://news.yahoo.co.jp/articles/efde5f5b74ba2c448adddacb38f6fe0b15dbdbc0 FF10最近やり始めたんだけど万年最下位のチームに対して主人公が優勝目指せっていってた 矢野のシーズン前に退任発表みたいなもんだろ
メンタル弱い奴の典型みたいな行動 日ハムがここからまさかの10連勝して優勝するとは誰も予想できなかったのであった…… 新庄を擁護してた馬鹿はごちゃんねるから出て行ってくださいね^ ^ 落合だって言うことは捻くれてたくせに
やることはやってたけど 監督のときは選手側に立ち、GMのときは企業側に立ちで別人だった マスゴミは弁当乞食だから、ビックリカスも煽てられて
木に登っちゃったんだよw これは凄い同意
そりゃ新庄は自分が稼げて目立てばいいだけだし
親会社は優勝しないほうが選手の給料抑えられて都合がいい
じゃあ、肝心の選手とファンはどうなるんだよ？ 興行だから大事なのは勝つことよりも儲かることじゃないのか
暗黒時代なんてものがあってもどの球団も平気で続く
逆に経営悪化したら成績に関係なくつぶれることもある 新庄は悪くないよ。彼は彼なりにやっている。バカを監督にもってきた稲葉が悪いと思うなぁ。 全ての発言がこれから自分自身がやることに対して失敗したときの予防線だからね
ハッタリかますなら優勝目指しますよって言った方が良かったかもね 落合のことを嫌ってた中日ファンって多かったけど
ビッグボス凄い！とか言ってる層と同じなんだろうな >>24
それってマスコミが勝手にそう言ってたけどなw 落合采配はファンすら萎えてた、勝てるけど面白くはないっていう
新庄とは正反対だ >>7
落合は一つの命題にだけ結果を出すタイプ。監督の時は勝つことだけ。GMの時はコストカットにだけに能力を使い、ファンサービスは別の人の仕事との割り切りが凄かった。 自信がなくて予防線を張ってるのではないと思うなー
むしろその逆で、新庄は自己愛性パーソナリティ障害で自分が特別な人間だと思ってるから、優勝出来ると思っていたんだよ
普通に優勝したんじゃつまらないから、わざと反対のことを言っておいて、結果を出してからオレなんかやっちゃいました？
ってやるつもりだったんじゃないかなー オッチは全てを勝利のために逆算して考えていたからな
政権末期の投手力と守備力、走塁力で勝たせる守り勝つ野球は凄みがあったw
せっかく日ハムも投手はそこそこいるんだから、
打線を線で繋げて守備と走塁で守り勝つ野球やればいいのにな ミスターYのラジコンなのだからやりたい野球も何もないわな
中日とはそこが違う >>9
残念ながら10連勝しても首位に立てないと思うで 落合「全勝目指しません、捨て試合もあります、それ込みで優勝目指します」
当時めっちゃ叩かれてたよなあ
プロなら全勝を目指せよとか捨て試合を見に行った客をバカにしてるのとか 戦う前に勝敗は決まってるんやで
マイナスもプラスも無い それは理想で新庄は現実に立って進めてる
どこが悪いんだ >>26
萎えてたのはお前みたいなガイジだけ
勝たなきゃ何も面白くないわ 本音では優勝を目指してるに決まってるだろ
新庄はエンターテイメントしてるんだよ 徹底してソフトに言うよなあ落合は
無責任に断言はしないと言うか 選手は目指さなくてもいいけど監督は優勝できるようなチームづくりしないといかんね 今年の戦力じゃ優勝は非現実的、落合が監督でも優勝ないわ こういう落合の意見こそが大間違いというか古い考え方に固執してる典型。
従来通りのやり方が正しいわけではないんだよ。
こういう新しい取り組みに否定的なのは正直がっかり。 >>40
まぁ実際どの球団でも捨て試合はあるからねぇ… 今年一年トライアウトで見極めるって、ようは負けても大目に見てね、あと監督として二年は契約してねって事だからな
最大の保身でしかない
新庄からすれば捨ての一年かも知れんが、実際にプレイしてる選手にとっては生活もある大きな一年だからな >>49
勝ちを目指さないのがどこが新しい取り組みだよwww >>24
落合のこと嫌ってたのはファンよりマスコミだけどな >>40
江川も全球入魂はないっていって叩かれたしその辺は建前守れみたいなもんかな 監督それぞれ考え方があるだろ
押し付けるのはよくないね 勝とうが負けようが儲かればプラスだし儲からなければマイナスでしょ >>44
落合時代って安定して強かったのに動員減り続けてるからな
そして減ったのが戻らなくなった >>49
「方法論はいく通りもある」っつってるけどねえ
ただプラス面はないってのはつまり
落合がバッティングについて度々言ってる
「正解は無いが これだけは間違いってのはある」
という事だとは思うが
優勝目指しませんってのは確かに
なにやってんだか分かんなくなる
プロレスでも勝敗が決まってるのだけはつまらなくなるが
それと同じになる >>57
その前から右肩下がりだった
そして落合後勝てなくなったら一気に減っていった >>49
選手の見極めなんてどこの球団もオープン戦までに終わらせて公式戦に入ったらそれぞれに役割を振って使ってるんだよ
未だに固定された打順はゼロ、投手起用はデタラメ
他所が既に真剣勝負やってるのにオープン戦感覚で試合やってるようなチームが勝てるわけないし選手の成長も見込めない
何も考えずに采配やってる監督の下でチームの勝利を考えて戦う選手が生まれるわけがない こいつ監督時代に「優勝目指すなんて口が裂けても言えませぇん。戦力見たらわかるじゃない」ってインタビューで言ってたぞ
俺は忘れない ほかのOBたちはどう見てるのだろう
誰もなにも言わなくなったな･･･ 球団経営的には人件費（年俸）をかなり節約できるんじゃないかな。
始めから狙った効果の一つではないか？
すべてとは思っていないが支出を抑えながら最小の経費で収入を増やしたいってるような 落合って大谷くんも投手野手どっちかに絞ったほうがいいって言ってたけど途中で意見変えたからな。ちょくちょくこう言う発言しては訂正してって常習犯 >>66
ウソはよくない
オッチは大谷が日ハム指名された時から、
二刀流やってみればいいんじゃない
の立場 現実的に優勝を目指せるような戦力ではないのに、優勝を目指しますの方が不誠実 ソフトバンクやオリックスにコテンパンにされ続けても、今年一年は育成だでファンが許してくれるならそれで良いんでないの
中田やノーテンダー軍団も放出された側が悪いで球団を許した連中だ
負けても何か光るものがあったねって二軍でやる事な気がするけども 「日本ハム」って何回テレビに言わせるかが「プロ」野球の本質なのを新庄はわかってるな。
落合は「野球」の本質を知ってるから勝てたけど、何で自分がクビになったのか未だに理解してないのかな。 >>61
おれもまあ全落合を追っかけてるわけじゃないが
言ってたかなあ
言ったとしたら就任時ぐらいだと思うが
おれの記憶ではその時から優勝と言ってたような
川上福留が抜けた辺り？
けどそっちの方がもっと言わなそうだが 落合さん痩せてたけど病気じゃないよね？老けただけであってほしい 新庄の話に落合を引き合いに出す奴いるけどそもそも比較するのさえ落合に失礼だから。プロと小学生くらいのレベルの違いがある。そんなものに落合を引き合いに出しても何も意味ないから >>71
言わせるだけなら選手に銀行強盗でもさせりゃ
朝から晩まで言うんじゃないかね
今なら清宮にウクライナでも行かせれば
全局朝から晩まで日本ハムの清宮選手がウクライナに >>71
あれだけ長期政権だったのにwww
こいつはほんと本質がわかってないwww 落合は勝つ為の全てをやるタイプだからなぁ
とにかく貧打でも守りきって少ない出塁も送ってとにかく一点をもぎ取るいわゆるつまんない野球だって必要ならやりきるもんな >>76
ホントそうだよね。あれだけ長期政権だったのに最後まで理解できずにクビとはね。 落合はああみえて選手思いだからなぁ
優勝のためという理由と責任があるから、厳しくしごいたり、非情に扱ったりできるわけで
新庄のやってることは理解できないだろうな まあしかしなあ
落合でお腹一杯ってのはあるからなあ
もう10年にもなるのかね
落合がいなくなってから徐々に野球を見なくなり
今では中日の選手でさえよく分からない始末
木下でさえ
へーこれが木下かと
そりゃまあ石川ぐらいは知ってたが いやプラスしかないだろ
万年最下位のチームなんだから >>80
そうだねー
落合を慕ってる選手も多かったからな
荒木、森野、岩瀬や川崎も感謝してたしね
大阪でやってたスポーツ内閣だっけな？
荒木からのメッセージで泣いてたのが印章的だったな 「清原は１年目が一番良かった」って落合が流行らせたよな >>68
プロ入り前はどっちかに絞った方がいいって言ってたよ
練習量が足りなくなるからって
キャンプ〜オープン戦くらいから、二刀流肯定派というか
自分達みたいな古い感覚で、可能性潰しちゃいかん
やれるならやればいいって言い出した まぁ、シーズン終わって最下位だった時の言い訳にしか聞こえないよな。
最初聞いた時、ダメだコイツと思たわ >>84
まあでも確かに一年目を終えた時点の予想より
はるか下の成績で終わってしまったからなあ清原
確か.260 550本 1500打点くらいでしょ
.310 750本 2000打点くらいの期待感は >>64
変なかつら被ったり
髪を茶髪にしたりするよりは、いいかもしれん >>72
就任時は新戦力を取らずに現有戦力を10%底上げして優勝しますって言ってなかった？ >>95
言ってたけど
61の人がどこかで「優勝なんて口が裂けても」ってのを聞いているので
可能性があるとすれば新監督で慌ただしい就任時ぐらいではないのかなあ
ただ落合がそれ言うかなあ
なんか61の人の勘違いだとは思うが
田尾が楽天の時に言ったみたいな？ そもそも落合は予想でも
このチームは無理なんて絶対に言わないから
あれじゃないかね
今までで一番やばかった戦力はやっぱ田尾の楽天だから
それでも田尾が辞めた後に楽天について聞かれて
田尾は口が裂けても優勝とは言えなかったんじゃないか
だって戦力見てみろよ
みたいな
それぐらいしかそんなん言わないでしょ落合 >>40
現役時代も横浜の盛田の内角球が、ぶつけてもいいくらいの感じだったので、
お前の後(大魔神佐々木)を打つから、ぶつけてくんなと怒ってた。
打てる相手から打ち、勝てる相手から勝つという考え方。
ただ、巨人に全敗しても、その分は他のチームから勝てばいいという発言は、
読売にだけは敗けたくないというドラゴンズファンにとってイライラする言葉だっただろう。 >>61
いや、猛練習させてんのに「優勝、日本一目指しません」なんて言ったら完全に信用なくして崩壊すると、監督時代は言ってた。
自分ではない監督が、猛練習させるわけでもないGM時代なら知らないが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
