【サッカー】＜本田圭佑＞「久保さんはトップ下のほうがいい」「自由に外へ行けるし、緩急をつけて数的優位を作れる」 [Egg★]
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森保一監督率いる日本代表は、3月29日に行われたカタール・ワールドカップ（W杯）アジア最終予選第10節ベトナム戦で1-1と引き分けた。FW久保建英（マジョルカ）は3トップの左ウイングで先発出場し、試合途中から4-2-3-1のトップ下へ移行。音声メディア「NowVoice」のライブ配信を行った元日本代表MF本田圭佑は、「久保さんはここ（トップ下）のほうがいい」と提言した。
日本は3月24日の敵地オーストラリア戦に勝利し、B組の2位以上と本大会出場を決めたなか、大幅なメンバー入れ替えを実施。DF吉田麻也（サンプドリア）とDF山根視来（川崎フロンターレ）を除く9人がスタメン変更し、前線ではオーストラリア戦で2ゴールのFW三笘薫（ロイヤル・ユニオン・サン＝ジロワーズ）、FW上田綺世（鹿島アントラーズ）、久保が3トップで並んだ。
スムーズさを欠きながら個人技で打開を図った日本だったが、前半20分に最初のコーナーキックをベトナムに与えると、DFグエン・タイン・ビンにヘディングで叩かれて失点。1点を追うなかで後半からFW伊東純也（ヘンク）を投入し、システムを4-2-3-1に変更して反撃を試みる。
すると後半9分、トップ下に入った久保のパスを受けたMF原口元気（ウニオン・ベルリン）がミドルを放ち、攻撃参加していた主将の吉田が押し込んで1-1の同点に追い付いた。その後、後半16分にMF守田英正（サンタ・クララ）、MF田中碧（デュッセルドルフ）、FW南野拓実（リバプール）を同時投入。日本がネットを揺らす場面もあったが、ハンドやオフサイドで取り消されて追加点を奪えず、1-1のまま終了した。
後半16分にピッチを退いた久保に関して、本田は「久保さんはここ（トップ下）のほうがいい。自由に外へ行けるし、緩急をつけて数的優位を作れる」と言及。交代となる直前のミドルシュートのシーンでは、「あそこであのプレーをされたら、次からスルーパスが効いてくる」と語り、トップ下起用のほうが久保は生きると見解を述べていた。
フットボールゾーン 3/29(火) 23:20
https://news.yahoo.co.jp/articles/81be1352112433aaabc051edfa57c7c2a8bc50dc
写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220329-00374843-soccermzw-000-5-view.jpg?pri=l&;w=640&h=426&exp=10800 その席はもうないんや
というか守備放棄反省してないんだなホンダw 香川になれていってんの？それはトッププレーヤーにはなれないてことだよね？ ていうかそこしかできない
サイドでやるには非力で遅すぎる
三笘や伊東みたいな馬力は久保君には無い
久保君は腐ってもバルサ出身でパスワークの中で違いを作れる選手だったからな
弱小チームにずっと居るから単騎で単純に仕掛けるプレースタイルになりつつあるけど 伊東のバックアップ右ウィング
兼 スクランブル時のトップ下
としても微妙 少なくともそういうレベルじゃないくらい昨日のスタメン前線3人は失格 後に長谷部のような司令塔がいれば
南野も久保も活躍できるんだがな わかるけど、久保の意図を汲んで周りが連動したポジションチェンジが出来ないんだよね。
てか、久保を攻撃の軸にする必要が無いから、他の選手もそこまでかまってやろうとしないんだわ。
とどのつまりメッシじゃねーんだよ。 >>15
中島はもう間に合わねえんだろうな
そうなるといよいよ日本は攻撃方法がドリブルだよりになる なんか上手いんだけどチームに入れるとリズム悪くなる選手っているでしょ
久保ってそういう感じなのよね
代表には要らない気がするわ まあそのとおりだけど
それが日本代表主力ってのはまだ無理だよな
433なら伊東みたいに突破力あったほうがいい、久保それできそうだけどへたにうまいから足元勝負したがるんだよな
良くも悪くもバルサ >>19
昨日の前半は全員アピールしたいから三笘も久保もひたすら足元
そしてボール触りたいから全員中に集結
サッカーはできないよな
後半それ修正してきたからよかったけど >>22
戦術伊東しかできないからね現状
4231はできるようにしておかないといざってときにつむ >>22
そこで鎌田だよ
三笘古橋伊藤を操る鎌田がいればカウンター最強
鎌田は大迫によってダメだしされて悲運だったわ トップはファンヒチャンと堂安が同化してひとりになりさえすれば決定力不足解消じゃない？ >>27
大迫とか433だと鎌田いらないけど
今回みたいになったりするときには鎌田ほしくなるよな
でも鎌田調子悪かったり良かったりで安定しないからまずクラブ頑張らないとな
ELでバルセロナとやるしそこで活躍すればすごい待望論でるはずだ 久保は劣化香川みたいな感じになってきたよな
前はサッカー脳がすごい、みたいな評価もあったけど、最近はポジショニングの悪さが目立つ >>30
すごいときはリーガでパス成功率100％とかで化け物言われるんだけどねえ
まだ若いから多少の不安定さはしかたないね >>32
マジョルカ脳になっちまったなｗ
早くレアルに戻らないと
守備力だけは前よりかなりついたけど >>33
久保はパスもドリブルも成功率は高いけどそれがゴールに結びつかない
成功率より得点アシストに絡まないと結局意味ないんだよ ベトナム人に吹っ飛ばされる姿を見ちゃったらもう何の期待も抱けない >>31
さすがにバルサ相手には厳しいが欧州で1番活躍しているのは鎌田なんだよな
田中とかより全然いいと思うが >>10
現役やめてから勉強してないんやろね
世界の流れわかってない 背番号イメージで言うと久保さんは8番
キャプ翼で言うと岬くん
10番やるには決定力がなく、サイドにしては突破力がない
ただただ上手いインサイドのテクニシャン
現代ではなかなか居場所がない 世界を知らない二流ポイチより本田の方が正論語れるわな いやいやトップ下置くなら鎌田一択だわ
久保本当何もやってないじゃんフル代表で トップ下としてもいまいちイマジネーションとかも感じないのがな、バルサのペドリなんかは成長もすごいけど、ときおり見せるセンスがイニエスタとかに通じるものがあるし、今の時代、こういう天才の閃きがないと久保みたいにとりあえずゴールに向かって蹴ればどうにかなるみたいなのは通用しない 現在の本田って、日本代表メンバー選定に関して、箸にも棒にもかからないレベルなの？ 久保の日本代表の価値ってある？これまでノーゴールだしポテンシャルはすごいけどまだ久保に合わせた戦術を取るのは早い段階。 >>22
現代表でそういう役回りなのが守田田中でしょ
オールドタイプな司令塔ではないだけで 20歳の選手を代表の中心にする国なんて今まであったのかな？ 柴崎旗手原口じゃ参考にもならん
伊東くらいの個があるわけじゃないし
久保にもスタメン組でやらしてやれよ
三笘だって守田遠藤使ってたろ
それに久保のとこには伊東もいる
スタメン組で右で試せよ すっかり評論家気取りだなこいつ
ひとのプレーをどうこう言える立場か？ >>35
結局決定的数十秒に仕事出来るかどうかなんだよな まあ置くならフリーポジションということになるけど、彼を活かすために戦術変更するほどの、期待値は彼にないかな とにかく久保中心のチーム作りなんか絶対にしたらダメ
4年後に久保堂安を主力に据えたらWCなんて絶望的なチームになるぞマジで この子、ボールを持たずにゴールマウス内までフリーランできる？ クビがモドリッチやれるにはがむしゃらに守るしかない こいつは首をあっちこっちに振って戦局を見てるふうのアリバイを作ってるけど、ほとんどの時間は試合に関与できてないテケテケ散歩タイムだからな
とにかくポジショニングが酷い
それが攻撃参加を遅らせてるし、ほんと役立たずで走れない選手だわ 海外でイマイチ活躍出来ないのは接触を避けようとし過ぎ。 日本にトップ下はいらない
仮にトップ下置くなら久保より鎌田だろう 久保はスタメン無理だろな 流れの悪い時のワンポイントで使うしかないわ 中盤3枚が主流のこの時代にトップ下(笑)
流石時代に取り残された男 >>51
ジョホールバルの歓喜の頃の中田が20歳くらい、自分の記憶だともう中田中心のチームになってたと思うだけど タイプ的にはそうかもしれんけどプレッシャー耐えれるんか？ 現役代表が不甲斐無いと本田全盛期の方がましに見えるからな
監督は岡ちゃんと森保と比べたら岡ちゃんに失礼だけど >>75
ヘボFwを擁護するために雑魚信者が言ってただけだぞ
Fwがトップできないからが下が無いだけの日本代表には当てはまらない >>14
代わって入ったレギュラー組も大したことなかったけどな >>10
さすがハリルを追い出して念願のトップ下に返り咲いてご満悦だった本田さんやなw 攻撃力のあるブラジル人MFに気持ちよく前を向かせるためにFwがバックパスをするのが鹿島のサッカーだから鹿島産Fwは代表では使えない 守備でも攻撃でも要介護系の寄生タイプはトップ下でしか輝けない
旗手久保が中で渋滞でサッカー脳の低さが露呈
もうこの手の香川系譜を排除しないと強いチームにはならないよ
久保も旗手もA代表レベルではない 久保みたいな逆足のウイングってサイドライン背負いながら広角にプレーするんだから求められるタスクは昔のトップ下だよな 色々と周回遅れだな本田w
もう黙って信者相手に屁理屈垂れとけよ トップ下って森保JAPANにはあるのか？
トップ下入れるとザックJAPANみたいに守備崩壊するからスリーボランチにしとるんやろ これは本田と同意見
つまり433が世界と闘う上でベースになる日本ではベンチが定位置ということになる >>32
ホント日に日に染まってしまってる姿が哀しくも勿体ない
やっぱりねビジャレアルで我慢強く学ぶべきだったんだよ。彼は試合に出たいを優先してマジョルカを選んだ。試合に出ることは勿論大事だが選択を見誤ったな。
見誤ることが多い事も気になる ベトナム戦みたいに相手が5バックにしてきたときに433で攻撃するのはどうなのよという問題はあるな
相手が541ならアンカーの両脇が使い放題になる
久保と交代して入った南野もトップ下だったろ？4231にすればアンカー脇の問題は解消できる
ベトナム戦もわかってるやつはさっさと4231に戻せと言ってたわ
相手のフォメ想定していくつかのフォメは用意されておくべきなのよ
トップ下はないとか2トップは古いとかそれって固定観念でしょう アジアなら4-4-2でもボール保持できそうだけどな
でかいツートップおいてくれよ トップ下しか出来ない選手の居場所は現代サッカーには無い
インサイドハーフのほうが可能性あると思うけど守備だよな 橋下「本田はお気楽コメンテーター。文句があるなら自分でやってみろ」 >>75
トップ下自体は別に時代遅れじゃない
求められる役割が昔とは違うだけ
守備もやってビルドアップもやってゴール前にも顔出さないといけないだけ >>25
そうなんだよな
今のフォーメーションで久保を当てはめるには、どこもウーンってなる 似たタイプだからよくわかるんだろう
サイドに置かれたら
それなりに仕掛けるプレーもするから
適性ポジションがブレちゃうけど
香川みたいにサイドに置かれても好きに動いて
仕掛けから逃げると
不向きが一目瞭然なんだが 本田 オランダ二部でしか通用しないザコ
久保もオランダ二部レベルでしか通用しない
ショボすぎww
オワコン日本サッカーはろくな人材がいませんなー そういう考えでトップ下やってたんだな
代表ではいつも前にいたな >>3
お前は尊敬できる年下にさんつけて呼ぶの嫌がりそう 現状の戦力見ると2トップにして片方をシャドウストライカーにした方が厚みは作れるとは思う
でもそれをやるとウィングのポジション無くなって伊東が使い道分からなくなって本末転倒になるんだよな‥
2トップで片方シャドウならジャガー何とかも後半からシャドウで投入すると凄い兵器にはなる
実際に西野がそれやってたし
というか3トップだと控えが居なさすぎる、シャドウストライカーで輝きそうな選手は久保含めて沢山いるのに 10年前、4231が流行しだしてトップ下というポジションが突然復権したが、
近年の433の隆盛でトップ下は再び時代遅れのポジションへ回帰した >>75
シャドーストライカーやセンターハーフになってしまった
ブルーノフェルナンデスとかトップ下のイメージだったけど守備上手いしキーパス率高いしセットプレーの得点力があるからそう見えるだけでセンターハーフだった 流石プロフェッショナル。久保に久保さんは気持ち悪いっす。 ポゼッションが絶対ではないと聞くと
ポゼッションは悪だといい
古典的な10が絶滅傾向にあると聞くと
トップ下は時代遅れだという
その意味するとこをわかってないニワカほど
極論を振りかざし知った顔をする >>114
物凄く押し込まれたパターンなら5バックも可能になる？
冨安吉田中山3バックに長友酒井SHにして谷口遠藤守田の中盤
攻め込まれたら谷口と酒井が最終ラインに加わり中山スライド左SBにして5バック、中盤は伊藤遠藤守田長友でトップは浅野でひたすら守ってカウンターとか？ 女子バルサのほうがフットボールの本質理解していると感じてしまう我等の日本代表のポジショニングの悪さ。８万五千人集まっCLクラシコ視たがバルサ女子は至るところで三角形ちゃんとつくれてんだよなぁ。 >>120
4バックでアンカーいる状態だし
細かくいじってもしょうがなくない？
遠藤不在時のアンカー守田とか試す方が現実的
あっという間にワールドカップですよ >>71
実質3アシストだからなあの試合
マスコミは直後の世界選抜に選ばれるまで放置してたけど >>123
あの頃の中田すごかったもん鬼パスだしまくり
あのくらい傲慢な人が代表には必要なんだ 今、見てもジョホール・バルの中田英寿はチート過ぎる。。 中田はもう別格だったし、イラン戦なんて延長も無双してたとか
今から考えるとありえんな。 田中釣男さんの戦評
「正直、綺世に期待していた。まだまだ少し足りないな。そう思いました。チャンス
という点ではそんなに作れなかった。全体的に相手を広げてから、どんどん中から攻
めれば良かった」
「柴崎の出来も全然良くない。旗手もレベル的には立ち止まっている印象。今日の試合
を見るとオーストラリア戦で出ていた人の方がレベルが上」
「後半は全然違う。メンバーが変わった。中盤の連係というものが非常に良かった。
前半の三笘と久保の頑張りには非常に見るべきものがある。全員が全員悪かったわけ
ではない。久保は前に行くアグレッシブさは見せた。みんな左を警戒して、右でも切
り返したり。そういう評価はできる。あそこで厚みを出せない原口に問題がある。左
では柴崎あたり、旗手あたりが、もっと厚みを出せば……」 小回りとテクニック、ショートパスで
攻撃面での繋ぎ役というのが合っている
本来は強度でなくパスワークで中盤支配するチームの
1.5〜2.5列目向き
結局のところバルサ育ち 久保システムいる？
そんなに今のサッカー余裕ないぞ なんで久保中心のチームにしなきゃならんのよ
久保を過大評価しすぎ
そんなことしたら予選落ち確定やで 本当にいい選手はポジションなんか試合中にある程度調整できるもの 伊東システムも三笘システムもアジアレベルに10分で対策されるので・・・ 古いサッカー観だな
ウイングタイプだらけでCFタイプいないから困ってんのに >>2
トップ下はゴール出来てパスも出来無いと話にならないし
ボールをキープしてそこから攻撃を繋げないと駄目
久保はシュートもパスもゴミだしすぐこけてばっかりで久保で攻撃が止められるからトップ下なんて無理なだけ >>32
フィジカルがそこまでだから守備するとポジショニングする余力がなくなるんだよ >>1
>>137
追記
トップ下でパスはいつどこにパス出すかってのが重要
周りの動きを見ながらトップ下の選手がボールをキープしてタイミングを見計らってパスをするのが肝
視野が広くないと出来ないんだよ
こんなとこにパス出すんだっていう意外性がないとトップ下は務まらん
久保はとにかく視野が狭いから久保がトップ下に入っても攻撃が活性化することなんてない ベトナム人にフィジカルで負ける久保君にまだ期待してるの？ トップ下以外無理って言ってるよね
そして代表が４３３続けるのも知ってる >>10
いや、代表もトップ下作る戦術やれとまでは言ってなくね？
あくまで久保個人としての居場所はトップ下しかないと言ってるだけで SHやWGでコロコロしてるやつにトップ下が務まるわけないだろ
バイタルやPAで仕事しないといけないポジション。
久保を置いても、サイドに逃げてトップ下もどきになるだけ。 久保の個人的な話でサイドとトップ下
どちらがいいの？と言われたら
アジアレベルでも単独の仕掛けが通じないので
サイドにいるより周りの人間が多いトップ下の方が
久保にとって都合はいいだろうけど
これからワールドカップ本番を目指す
日本代表に久保のトップ下が必要
という話ではないね 10-20年後に逆転されるかもしれない存在には
今のうちにこび売ってマウント取っておくのが笑える >>147
ベトナム相手に固められてそれしか点が入らなかった時点でなにいってもアンチの戯言になるけどな ２トップの１角で輝くタイプだと思ってたのに
ビジャレアル行ったときはロッシ２世になると思ってた 本田ってなんであんなにトップ下に拘ったの？
ハリル解任させてトップ下にしゃしゃり出てきたよね
ザックジャパン以来ずっとやってなかったのに
どこのポジションが本職だったのかな？ 本人もトップ下が適正と以前からいってはいたが、後半本当良かったよな >>154
後半久保をトップ下にしたら、短い時間で久保からのパスですぐ点とって躍動してたけど、
久保抜けたらノーゴールだったな 久保のアシストでもなんでもないこぼれ球からのゴールなのにクボシンは起点とかほざく
馬 鹿 な の？ >>159
関与してるのは原口吉田
久保は関係ない >>160
だから原口が決めなかったからそうなっただけだろw >>152
ハリルジャパンで色々とポジションを変えて試したけど
どれも失格で結局スタメン落ちからの代表落ちだったw
まともにこなせるポジションがないんだよ もう引退してるんだっけか
晩年はコロコロチーム変えるどころか
加入してすぐ退団したりとか
よう分からんことになってたな クボシンがこれに乗じてトップ下論再燃させてるの草
レアルで左サイドやらされて「なんで本職の右サイドで出さねぇんだボケェェ」と監督を攻撃をしてたのをもう忘れたんだね、モンスターペアレンツ並みに過剰な溺愛擁護をするのがクボシン
ベトナム人ごときにお望みの右サイドで封殺されるなら用はないんですわ
未来と20歳ってだけが取り柄なのが今の久保、今の新成人全員にいえるわ
はっきり過大評価 >>167
現実
久保はベトナムに通用して伊東はしていない
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