【大河ドラマ】鎌倉殿の13人：第12回視聴率13.1％で微減 頼朝嫡男誕生へ期待高まる中「亀の前事件」 [鉄チーズ烏★]
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2022年03月28日
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俳優の小栗旬さんが主演を務めるNHK大河ドラマ「鎌倉殿の13人」（総合、日曜午後8時ほか）第12回「亀の前事件」が3月27日に放送され、平均視聴率（世帯）は13.1％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）を記録。前週第11回の13.5％（同）から、0.4ポイントダウンした。
「鎌倉殿の13人」は61作目の大河ドラマ。脚本は、2004年の「新選組！」、2016年の「真田丸」に続き3度目の大河ドラマ執筆となる三谷幸喜さんで、後の鎌倉幕府の二代執権・北条義時が主人公。野心とは無縁だった若者が、いかにして武家の頂点に上り詰めたのかを描く、予測不能のエンターテインメント作だ。
第12回は、義時（小栗さん）から父・伊東祐親（浅野和之さん）と兄・祐清（竹財輝之助さん）の死を告げられ、憤る八重（新垣結衣さん）。義時は八重をいさめ、源頼朝（大泉洋さん）から与えられた江間へと八重を送る。
政子（小池栄子さん）が懐妊し、頼朝の嫡男誕生への期待が高まる中、比企能員（佐藤二朗さん）が比企尼（草笛光子さん）を伴い鎌倉に出仕。さらに、三善康信（小林隆さん）から推挙された官僚・大江広元（栗原英雄さん）らが都から下向し、新たな関係が動き出す……という展開だった。 義経「武蔵坊、派手に行け！威勢よくやれー！」
頼朝「付け火？（政子が）恐ろしすぎる。ここまでするか？」
平家も後白河法皇も出てこない昼ドラばりのコメディ修羅場回 政子の狂暴化 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
と思ったら義経がやり過ぎただけだったのか
つまんね (´・ω・`) 神回だったわ
で、ちゃんと見極めていた大江広元という "亀の前事件" の 「前」が何を意味するのか教えろください 「見栄えのいい者と言ったろ！」
「この田んぼのヒル！」
「女なら誰でもいいのか！」
「その時初めて俺は頼朝を超える！」
名言揃いで書き初めの言葉に使いたい 大江広元がいいね
この人はギャグ要員にはしないで欲しい >>22
吾妻鏡という歴史書に出てくる名前で亀の前となっている
ドラマで亀にしているだけ >>27
ありがとうございます
無知は恥だと思い知りました >>26
義村も序盤はクールな二枚目ポジションだったのに 上総広常「動くと殺す、念を使うと殺す、声を出しても殺す、わかったらとっととあの色目を使う女を引き取れ」
江間小四郎「(´･ω･`)･･････」 ほぼ全員が酷い目にあったのに肝心の亀さんだけ無傷で草 正直なんで義経があそこまでやったのか分からんかった
政子に甘えてたから政子の敵は俺の敵的な意識があるのか >>19
単なる政子の嫉妬から始まるバタバタコメディ回かと思ったら、後の遺恨に繋がる様なネタが多かったよね。 >>26
栗原英雄さんは俺が今住んでいるところの出身でいらっしゃるよw >>56
チクリ魔梶原さんが結城の失言を将軍にチクろうとしてるのを実衣が結城にチクって梶原さん粛清 りくの兄貴だか弟だかが頼朝に髪を切られて泣き叫んでたけど、当時はおっさんの髪を切るのもすごい大変な罰だったの？ >>63
寝てるときも烏帽子を取らない位の時代なので
人前で全裸にされる以上の屈辱だそうな 息子二人
下手したら旦那も殺してるのが政子だからな >>63
烏帽子（帽子みたいなやつ）をかぶれなくなるんだ
当時、仏門以外で素頭晒しての日常はあそこを丸出しで生活するくらいの恥辱 >>66
下手に江戸時代の言葉使うよりもいいんじゃないかな サイコパス義経は次は何をしでかすのか
楽しみだなあ >>40
単に頼朝と義経の拗れエピの一つとして入れたんじゃない？
だから義経にはコレといって動機はなし
強いて言えば「面白そう」ぐらい？
馬の件も、後にまた出てくるエピの前フリだろうし
そんときは馬引くし １部のツイッターしか盛り上がってない
まるでジャニーズの話題のよう >>72
むかしの国広富之のやった義経のオマージュだと思う 八重政子亀
頼朝の好みが分からない (´・ω・`) 三谷も戦国好きに媚びへつらって視聴率取りにいけば良かったんじゃね
正直者は馬鹿を見る 時は流れて…
(義経 平泉の館前にて)
藤原泰衡「ちょっと門壊すだけでいいから、な」
奥州武士「いや、派手に行きましょう！」 >>6
りえ可愛い
ウエストの位置も高くて曲線が美しい >>72
頼朝さんも結構悪役っぽい感じがする
実際そういう人だったんだろうけど
親しみやすさとか人間味があってコミカルで面白いとは思うものの、
普通の大河にあるような重厚さや荘厳さに欠ける気はする
レスにあるように昼ドラやホームドラマだよね >>86
八重 169センチ
政子 167センチ
亀 170センチ
でかい女が好きなのかも 昨日は一番面白かったわ
義村の「その時、俺は頼朝を超える！」
意味不明過ぎてワロタ >>98
でもなんか『組！』の土方とキャラかぶるんだよな〜 昔の大河は時代劇っぽいいまわしとか歴史の勉強になる古い言葉とか出てきたけど
なんか大学生がやってる時代劇コント見せられてる気分だわ
平泉洋じゃ威厳が無さすぎていまいちシリアスにならない
真面目なシーンができない
全部ふざけてるように見える >>55
壬生か。
俺はそこにある大学病院に勤めてたわ 基本はファミリードラマなんだけど血なまぐさいこともオマケでついてくるのがコレの面白さだよな 亀の前はこの後どうなったか不明なんでしよ？吾妻鏡が抜け落ちてるんだっけ？ 案の定着実に視聴率落ちてんな
さすがにコメディに寄せ過ぎで往年の大河ファン離れまくりだわ 面白いのにな
頼朝の逆ギレに舅殿がキレたところで笑いすぎて涙出たわ >>71
2話だかで温泉に入ってる時も帽子かぶってたもんな 草笛さんも大江広元の人も、真田丸のババ様と叔父上の転生にしか見えない。キャラが同じｗ
石田三成も転生してるな。大谷吉継は芸風違ったけど 昔の権力者なんて妾が十人以上いるなんて当然みたいなイメージだったから政子が現代の女みたいに嫉妬するイメージがピンとこない回りの女たちも現代の女の価値観みたいな奴等ばかり 義時がやることなすこと裏目に出たのが可哀想でもあり面白かった >>113
でもあの後妻打ちって史実なんでしょ、なんならマイルドになってる 亀の前事件（通説）
頼朝、亀の前という愛人を設ける
↓
政子ぶちギレ、牧の方に相談すると牧の方がさらにぶちギレ
↓
牧の方の弟、亀の前の家を焼き討ち
↓
頼朝、それを聞いてぶちギレ、牧の方の弟の髻を切るように御家人に命じる
牧の方の弟、追放
↓
政子、牧の方、時政がぶちギレ
所領へ帰ってしまう。
その頃義時は所領保証に忙殺されて鎌倉に残る
頼朝、義時が帰らなかったのを大喜び
北条一族を戻すために牧の方の弟の髻を切った御家人を追放して戻るように懇願
↓
北条一族、復帰 >>118
頼朝の命令で髻を切っただけの御家人可哀想 >>119
ドラマでは梶原景時がやってたなw
これをどう始末つけるんだろ、楽しみだわ >>118
ドラマでは牧の方の兄だけど通説では弟なんだね >>107
ついていけてないのは思考が保守的でジジババなんだろう 三谷作品で期待して見てるけど
正直言ってイマイチだな 義時が八重に伊東親子を殺害したのは頼朝の指示ってバラした所が一番悪かった。
いくらなんでもあんな軽々しくバラすかね。 >>126
ドラマで畠山とのプロレス手打ちしたのは三浦で空気読まずに襲ったのは和田だけど
実際は和田兄が畠山とプロレス手打ちして勘違いして襲ったのは和田弟
キャラが多すぎるから集約してるんだと思う 宮澤エマすごくじいちゃんに似てる
ハーフなのに宮澤喜一成分が多すぎる 小栗旬のカッコ悪い役柄を楽しんで見とります
大泉頼朝からはシリアス感は感じられませんが
父上は味があって好きだけど 小栗の後れ毛が気になる
もうちょっと小綺麗にならんか 三谷コメディをどーんとそのまま強引に坂東の大権力者源頼朝の家庭に当てはめた回だったね。
広常が良いおじさんみたいな雰囲気で。(まあ、変な役やらされまくってるからね（笑）)
でも出来れば亀の前は美形がよかったな。三谷物出たい美人女優なんか掃いて捨てるほど
いるんだし。小池があれなんだからそこは気を遣わなくても良かった様な。 >>40
つまらん馬引きさせられそうになったり、ストレス溜まりまくってたやん
で愛人の家警護させられてるの知って爆発と 亀の前夫のカミナリまなぶ君はどうなったんですかねぇ…
平家の軍勢に殺されちゃったのかな… 亀の家のいかにも場末のキャバレーっぽい作りが面白かったわ
よくあそこまで思いつくな >>140
頼朝死後、権力闘争に巻き込まれて○されます。 >>140
義村が討ち取ったんじゃないのか
ついでに討ち取ってって言われてたし 今回はオモロかった。
浮気相手館全焼とか時政が帰っちゃうとか。
頼朝に啖呵切った時はスッとしたわw 三谷ドラマにつきものになりつつある
「全部終わってから評価が高まる」パターン
通称「みとけばよかった症候群」 浮気相手がもうちょっと美人じゃなくてもいいから
男ケムに巻く妖艶さがないと ギャグみたいでふざけ過ぎ >>63
平安時代、鎌倉時代とか人前で髪の毛を見せるのが恥ずかしい行為だった
かぐや姫(竹取物語)のお爺さんって帽子かぶってるやろ？
現代時の感覚からしたらパンツはかないで
下半身すっぽんぽんで外を歩く感覚らしいよ >>125
梶原景時は北条政子の妹の密告で一族抹殺されてる
その伏線だろうね
北条家から恨まれてるってやつ
源頼家←梶原家が乳母
源実朝←北条家が乳母って言うか政子の妹
権力争いで梶原景時は消されるからな >>150
普通に今までの鎌倉時代の大河ドラマの中で
一番面白いわ
話し方が現代語だとかくだらなさすぎる
内容が面白いかどうかやろ >>100
煽りじゃなくて聞きたいんだけどこういう人ってお爺ちゃんなの？
こういう人が好きな時代劇って水戸黄門みたいなもの？ >>113
史実よりも自分のイメージだけで語りたがるよね
じじいの典型 >>70
大変な思いで後ろ盾になったのに
亀を連れてきたり舐めた真似したから仕方ない >>164
政子の嫉妬って事にしてるけど
その後の色々な話を考えたら
政子の嫉妬やなくて北条家を守るためにやってね？
戦国時代もやけど正室、側室関係なく
身分の高い女性から生まれた子供が家を継いでるから
北条家って伊豆の小領主やんか 昔は妻が集団で愛人の家に押し入って家を壊す習慣があったらしいから
キレる頼朝がおかしいんじゃないの >>132
玉城ティナもハーフなのに加藤一二三九段に似てるから
何か縁があるのかと思う >>138
どんどんブスに走って
ガッキーは後回しなのが面白いんじゃん >>40
何もしないで突っ立っているのと
大義名分のもと建物ぶっ壊せるの
どっちが面白い？ 昨日録画したの見たけど面白かったな
実況したかった 史実は別として普段のイメージから
小池栄子の嫁は怖そうだし大泉頼朝は嫁に怯えているように見えてしまった 今回は義仲が悲劇のヒーローになるのかな、この時代の歴史は壮大で面白い、史記みたいだ >>141
おま…
言っていいことと悪いことがある！ >>175
なるかなあ
京都でとてつもない非道を繰り返した侍ヤ○ザだべ？ 義仲といえば、予告で出てきた巴御前眉毛が繋がってたように見えた どうせ演出のために盛ってんだろと思って調べたら
まんま史実でワロタ
政子も頼朝もやばすぎ >>107
真田丸の序盤知らんのか
今回なんて三谷ならではの悪ふざけはかなり控えめだぞ >>177
いうても義仲が指示して大虐殺やったってわけでもなく
勝ち馬に乗ってついてきた雑多な田舎武士たちが統制取れず乱暴狼藉行ったという
戦乱の時代なら良くあるやつだからな
京ではお行儀良くしてた義経も一の谷や屋島じゃ民家焼き払ったりしてるし 京都で乱暴したのが義仲
西国で乱暴したのが義経
身内相手に乱暴したのが頼朝
鎌倉で乱暴したのが頼家
御家人に乱暴したのが北条 三浦が突然中二セリフ吐いたがあいつ調べたらまだかなり若いんだな 日本人の鎌倉時代への興味の無さは異常
これもGHQの仕業か 公家みたいなのが髪切られただけで大騒ぎなのがよくわからん 今までの小栗旬のイメージだと
堀北真希の旦那がやってる役柄のイメージだけど
それだと主役じゃないし >>194
平安時代の男性は頭を見せるのは非礼で恥ずかしい行為だったので、烏帽子を脱いで髻を見せるのはパンツを脱ぐみたいなも >>193
いや皇国史観だと鎌倉時代は深堀出来んだろう
義時なんて大悪人だし >>194
ボンタン狩りされフルチンで帰宅させられるヤンキー 時政は伊豆に勝手に帰るとかそういうのはありなのか
処分はないのか >>200
頼朝にとっては貴重な身内でしかも弟達と違って土地基盤を持ってる身内
更に挙兵した際の最古参で功労者だからあまり厳しくなれなかったのではなかろうか
頼朝の権力もまだそこまで強大ではなかっただろうし 今回もおもしろかったわ
宮澤エマがおもしろ可愛くて好き！
父上も好き！
エマの相手の頼朝の異母弟は気持ち悪い… 今のところ主人公が鎌倉殿だからなー
13人が脇役すぎる
真田丸も最初は昌幸丸だったしなー
三谷は何でこうなっちゃうんだろ
ジェームス三木で見たかったわ >>100
時代劇っぽい言い回しをして時代考証突っ込まれるのは良いのかね？
武衛呼びなんてお前さん知ってたんか？ >>160
大河ドラマが歴史の勉強になると思っているくらいだから水戸黄門は見ないだろ >>206
タイトルの鎌倉殿は頼家の事で13人は頼朝に仕えてからの群像劇と見ればまだ脇役。
今は三谷大河序盤お得意のホームドラマコメディだがどんどん黒く暗くなるから楽しみで仕方ない。 大泉洋の頼朝って威厳がなさすぎみたいな意見もあるけど
西田敏行の大河演技の標準もあんなもんだったような印象がある 放送終わる度にNHKから出てるガイド本のあらすじを見直すんだけど
未だに13人が誰のことかわからんです
似たような名前が多いし こういう会話劇ならBS時代劇で良くね？
視聴率下がっているのは大衆が面白くないと思っている証拠 最初の30分はテンポ悪く退屈
最後の10分は面白かった
次回は鎌倉殿の12%か >>215
そうだね
太平洋戦争はさすがに別だろうし 13人
北条義時・・・小栗
北条時政・・・パパ
三浦義澄・・・B作
梶原景時・・・獅童
比企能員・・・二朗さん
安達盛長・・・ずっと頼朝のそばにいる人
和田義盛・・・ヒゲの侍所になりたい人
足立遠元・・・鎌倉殿のそばでいろいろ仕切ってる怪しい世話人
三善康信・・・今は京にいる新選組の源さん
大江広元・・・今週出てきた頼朝に仕える公家の筆頭
中原親能・・・今週出てきた頼朝に仕える公家その1
二階堂行政・・・今週出てきた頼朝に仕える公家その2
八田知家・・・これから登場するルーキーズの安仁屋 上総介好きなんだけど、どうみても粛清第一号
現時点でも浮きまくってる 重厚さとか荘厳さとは書いたものの母方が源氏の流れらしく、
内容よりもなるべく頼朝さんや義経さんを
悪く描かないで欲しいと思うのが正直なところｗ >>110
これ評判いいから見たいんだけど鎌倉のネタバレにはならない？ だいたいは鎌倉前の物語だろうが
壇ノ浦とかからかぶるのだろうな >>81
ジャニーズとか客寄せパンダがいないからか 吾妻鏡でも亀は生きてるは生きてるが行方については削除されているというのがホラー 亀の前事件を上手く使って大江広元の有能さを披露する回だったな 良い人そうな時政がこれから京都で官職貰ってチヤホヤされて権力欲に取り憑かれて
政子と一緒に敵味方身内問わずに粛清として殺しまくると思うと胸熱だよね。
義時が頭角表すのなんかそのずっと後なんだが。 平安後期から執権北条時代は戦国時代よりも面白いわ、というかここの知識がないと戦国へつながらん >>219
この時代名前で訳わからなくなりがちだから、それわかりやすくていいと思うw >>222
平家側メインだしならないと思うよ
ちょうど並行してる感じで進んでたからどっちも面白さ増してて個人的にはよかった >>214
13人の合議制自体一年で終わっちゃうしそこから権力闘争で最終的に勝ち残るのが義時って話だから特に覚えなくていいよ >>79
どうして画面から情報を読み取れない小学生以下の空きメ○ラほど
事情通みたいなことを言ってバカを晒すんだろう
周りに「お前バカ？」と言ってくれる友達もいないんだろうな >>159
さすがに昔過ぎて直接見たわけじゃないんだけどwikiによると『草燃える』でも上総介は頼朝の事「武衛」って呼んでいたって書いてあってびっくりした
それが本当なら今のところ同じ登場人物が出てくる先行作品リスペクトなんだね >>238
「黄金の日日」の再放送見て「真田丸」にどれだけ三谷の
黄金リスペクトが盛り込まれていたか分かって驚愕してる
若い人が多かったな
三谷は熱愛を隠さないから >>206
そうならないためにはドラマを頼朝死亡くらいから始めないと >>222
歴史物のネタバレってどう判定したらいいか分からない…鎌倉殿の13人でこれから平家は滅亡するとか義経は頼朝に追い詰められて死ぬって言っても知らない人にはネタバレだし >>241
あ、アニメ平家物語に義経が死ぬ話はないけれども 鎌倉殿の北条と、戦国時代の北条が別物と知って驚いた。 >>241
この時代に疎いんだ
平家が滅びて義経が死ぬくらいはわかるけど13人がどういう順番やらエピソードで消えていくかはわからない >>245
大河ドラマは歴史を知ってても楽しめるのが前提だから見ても問題ないよ
戦国時代なんてみんな結論知ってるし >>238
新選組！も真田丸も小ネタ多数仕込んでるからね。三谷幸喜が本当に大河ドラマ好きなんだとよくわかる こんな感じで内輪のもめごと話ばっかりになったらさすがに切るわ そろそろ主役の有能感が欲しいな。いつまでバカな子どもなんだｗ >>252
この時代この人物のドラマでいったい何を期待してたの？
むしろそっちが知りたいw >>252
この時代やるってなった時に粛清粛清又粛清を期待しなかったのか？ >>254
義村にやっと知恵が働くようになったとか言われてたけどそうでも無かった 山本の芝居がガクトっぽいのは出番少ないから少しでも印象濃くしようとしてるのか？ >>262
ガクト?あれ日野時代の歳三入ってないか？ >>263
まあ、まずそれなんだろうが
土方にしてもあんなにキザ丸出しでもなかっただろう
目を伏せたり、手を差し出したり気持ちが悪い 狂人たちに振り回されまくる小四郎の唯一の拠り所が上総介さんなのに、もうすぐ死んじゃうとか小四郎のメンタルどうなるんだ。 >>222
平家側視点だし壇ノ浦で終わるから
ネタバレにはならないよ
サイドストーリー的な感じで
楽しめると思う >>264
あれは結局燃えよ剣の土方歳三なんじゃーないんかな？栗塚さん起用したりしてんだし >>264
キムが如くに出た時のキャラもそんなかんじだったわ >>255
少なくとも他人の女寝取ったら男としてあいつの上にいけるとか
そんな男同士のみみっちいマウント話は期待してなかったし実際つまらないよ >>219
こう言っちゃなんだがキャスト地味過ぎるな…
「13人」はドラマにあまり絡んでこないのか？ この時代はつまらない
更に最近の大河は歴史に忠実になってプラスアルファも期待できなくなった >>266
その中でヤマコー演じる三浦義村はまともだと思っていたけれど腐った餅を食べて参陣できなかったあたりから怪しかったけれど今回で完全に「ああ、コイツもダメか」って悟ったよ 義村八難六奇之謀略、不可思議者歟
っていう記録と
「オレは頼朝を超える」
→義時の「難しすぎて分からん！」ってのはかけてあるのかな 義経のとこ以外はだいたい吾妻鏡とかと一致してんのよな
北条時政がブチ切れて半引退状態になったとか まだ小栗旬の良さと言うのが出てない不思議な大河ドラマ。 >>278
小栗の良さってなによ？ スタイルがいいだけじゃないのか >>258
これも当時は現代口調を使って斬新って言われてたんだな >>282
再放送枠おんな太閤記なのか。いい加減新選組！と真田丸をオンデマンド配信再開しろよ。 さすがに義経の扱い酷くね？
あの事件は政子の気性の荒さを象徴する事件なんだから
それを薄めてどうすんのよ 小栗旬と菅田将暉見てると銀魂って実写映画あったなって思い出す >>66
当時の人たちが時代劇みたいに喋ったと思ってるの？ 今作は確かに現代口調だが、それに対する不快感はあまり感じない。
この辺りは三谷幸喜の腕なんだろうな。
逆に「麒麟が来る」の現代口調はメチャクチャ不快感があった。
結局、脚本家の腕次第って事だな。 亀が佐藤浩市の所に居てほのぼのした
今のところ亀以上に憎たらしいガッキーが可愛く変化するのかが見所 確かに大泉だよねｗ コメディやらせるから尚更そうなる。役者は役に入り込めなくて嫌じゃないのかな >>284
あれって頼朝や御家人が今後勘違いして動いていく布石なんじゃーないの？ >>292
コメディやるのが嫌だって役者は最初から三谷作品には出てないだろが。 加来耕三というテレビによく出る歴史家が、大河ドラマは嘘ばっかりだから見た翌朝には忘れろと言うとった >>283
これって秀吉の石原プロみたいに事務所がオッケー出さないの？それとも三谷？時代にそぐわないよな 単に直近の作品だからってだけじゃないのか。
テレ朝の平日16:00枠じゃないんだからさ。 平家物語終わっちゃったんだよな....
平家可哀そうだった...
源氏嫌い 源平盛衰記 みたいにして
清盛の隆盛から源氏の事実上の滅亡まで通しでやってくれんかな 宮沢りえの整形顔が気持ち悪い
鼻も頬も不自然
小池と横顔が並んでアップになった時に不自然さが際だっていた
整形した俳優によくあることだが演技が下手になった
なぜ美しさを売りにする人は早い時期に焦って整形するのか
老けてからやると目立つからか >>291
専門家の間で主流なのは糖尿病悪化による病死
暗殺説を支持してる人はほとんどいないとか >>301
与那覇潤「中国化する日本」
かくして、対中貿易を通じて宋銭をどんどん日本国内に流入させ、農業と物々交換に基づいた古代経済を一新し、かつ荘園制に立脚した既存の貴族から実権を奪い取ってい
く。
この貨幣経済の部分で宋朝中国のしくみを日本に導入しようとした革新勢力が、後白河法皇と平清盛の強力タッグ、西日本中心の平氏政権であったということになります 。
ところが、こういう市場競争中心の「グローバリズム」に反動が伴うのは今も昔も同じで、猛反発したのが荘園経済のアガリで食っていた貴族や寺社の既得権益勢力と、国際競争に適した主要産品がなく、没落必至の関東地方の坂東武者たちでした (東日本でも東北は、金を輸出できるので競争力が強い)。
この守旧派貴族と田舎侍の二大保守勢力が手を組んで、平家一門を瀬戸内海に叩き落とし、難癖をつけて奥州藤原氏も攻め滅ぼし、平氏政権下では使用が公認されかけていた中国銭をふたたび禁止して物々交換に戻し、平家に押収されていた荘園公領を元の持ち主に返す代わりに、自分たちも「地頭」を送り込んで農作物のピンハネに一枚噛ませてもらうーー
かように荘園制に依拠する諸権門に雇われた、よくいってボディーガード、 悪くいえば利権屋ヤクザ集団が源氏であり(こういう見方を「権門体制論」といいます)、 彼らの築いた「反グローバル化政権」こそが鎌倉幕府だったわけです。 （続き）
中世を「武士の時代」といってはいけない第二の理由がここにあります。 同じく「武士」 とされるなかでも、隣国宋朝の制度を導入することで、古代日本とは異なる本当に新しいことをやろうと試みた平家（ファースト・サムライ）は、実は敗北してしまっていた。
むしろ、従来型の農業中心の荘園制社会を維持しようとした守旧派勢力である源氏（ワースト・サムライ？）の方が勝ってしまって始まったのが、日本の中世だったのです。
それなのに、教科書どころか歴史小説や時代劇まで大同唱和して、「平清盛は太政大臣だから貴族の一味だけれども、源頼朝は征夷大将軍だから本当の武士だ」とか適当なことをいい、悪玉平氏でなく善玉源氏こそが新時代を開く側だったなどと勝てば官軍式の歴史像をデッチあげ、鎌倉男児こそサムライスピリッツだ武士道だと持ち上げているのだから、なるほど日本人はグローバル化が下手なわけです。 >>295
研究者も色々いるから
自分の担当教官は歴史考証の点ではツッコミを入れつつも「でも物語としては面白いよな」って大河ドラマを楽しんでいたな
ドラマを見てそこに出てくる人物や出来事に興味を持って調べた事がきっかけで将来研究者になる人もいるかもしれないんだし「忘れろ」ってのも極端な話だ >>310
刑事ドラマの考証とかもそうだがストーリーありきなんだから無粋だよなぁ。小説読んで歴史通になったつもりのお人に多いんだろうが >>283
犯罪者がいるのに世に出せるわけないだろ >>295
大人げないなあｗ 時代考証に呼ばれないから拗ねてるのかな 新選組！も真田丸も全部見たと思うけどこれは脱落しちゃった >>315
珍しいな
俺も全部見たがこれは1番だわ 新選組や真田丸と比べると鎌倉殿はコントっぽい部分は抑え気味だからな >>307
その人、影響受けたのが本多勝一氏らしいけど
だとするとそういう思想になるのも分かるような
貿易重視して中国との交流を大事にしようとした人は、
左派系の学者さん達からも好かれやすい気はする
そもそも平氏は東大寺の大仏様も燃やしてるしな
仏教徒の俺からすると自業自得にも思える
それに平氏政権が続いてたら蒙古を撃退出来たかどうか >>319
これ、その「蒙古撃退」と称する事態がいかに愚かだったか解説している本なのですが 「思想」なんかより「実証」で話をしてほしいものです >>320
蒙古撃退したのが愚かだったとか、
まさに「日本〇ね」だね
今のウクライナを見て、多くの命が奪われ血が流れても戦い続けてることからしても、
国が独立していることがどれだけ尊いことか分かるだろうに
それを侵略された方が良かったとか、まともな考えの人とは思えない 蒙古撃退に限らず左派系の学者さん達は、
聖徳太子様が中国と対等な立場を取って相手を怒らせたとか、
そういうことにも否定的な考えだよね
対立するよりもっと中国と仲良くして、
進んで属国的な立場を取るべきだったみたいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
