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【テレ朝】玉川徹「ウクライナが退く以外に死者が増えていくのを止められない」発言を検証 「個人の感情論といわざるをえない」の指摘も [鉄チーズ烏★]

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0001鉄チーズ烏 ★
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2022/03/24(木) 06:30:49.40ID:CAP_USER9
エンタメ
2022年03月24日
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/03240556/?all=1
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2022/03/2203221513_1-714x1071.jpg

 ロシアのウクライナ侵攻がプーチン大統領の蛮行であることは、論をまたないだけに、反プーチンの立場を鮮明にしない言動は、世界中で反感を買っている。

 ***

 男子フィギュアスケートの元ロシア代表でトリノ五輪の金メダリスト、エフゲニー・プルシェンコ氏(39)は、国際スケート連盟などのロシア人選手排除に対して2日、「スポーツと政治を混同してはいけない」「私は大統領を信頼している」などとインスタグラムに投稿。6日にも「私はロシア人であることを誇りに思っている」「人種差別をやめろ」等々、書き込んだ。

 むろん投稿のたびに世界中から反論が殺到し、炎上しているのだが、国際部記者によれば、やむをえない事情もあるという。

「ロシアの上下両院は4日、ロシアへの制裁を支持する行為に、最長3年の禁錮刑を科す法案を可決。ロシアを生活や活動の拠点とするかぎり、正論を発信するとリスクが生じます」

 とはいえ、せめて沈黙を守ってほしいものだが。

■世界的指揮者は国外全てのポストを失い…

 では、この人はどうか。ロシア出身の世界的な指揮者で、プーチンとの深い関係が指摘されてきたワレリー・ゲルギエフ氏(68)。ロシアの侵攻に距離を置くよう求められながら、反応を示さなかったため、ミュンヘン・フィルハーモニー管弦楽団の首席指揮者を解任されたばかりか、国外のすべてのポストを失った。

「ソチ五輪開閉会式でも指揮したゲルギエフは、プーチンの国威発揚の一角、芸術大国ロシアの顔。自分の飛躍を支えたプーチンを批判したりすれば、どんな粛清が待っているかわからず、態度を表明できないのでしょう」(ある音楽評論家)

■もっと大きな犠牲にも

 しかし、だからこそ声を上げることに価値があるのではないか。京都大学名誉教授の中西輝政氏は、

「プーチン擁護者の言論を理由に、彼らに不利益を与えたりすれば、ロシアと同じ社会になってしまう」

 と断りながら、言う。

「ロシア国民が表立ってプーチンを批判できないのは理解できるし、受ける罰を考えれば責められませんが、もう少し勇気をもってほしいと思うのも確かです」

 一方、この人は立場もなにもない。テレビ朝日「羽鳥慎一モーニングショー」で、コメンテーターで同局の玉川徹氏が、「ウクライナが退く以外に、市民の死者が増えていくのを止められない。死者が増えないようにすることも指導者の大きな責任」などと発言し、太平洋戦争で降伏を拒んだ日本軍まで引き合いに出したのだ。中西氏が指摘する。

「一刻も早く停戦し、これ以上犠牲を増やしたくないという感情はよく理解できますが、そのためにウクライナの完全譲歩を求めるのは個人の感情論といわざるをえません。今後の状況をよりよい方向に向わせるには、法の支配や道徳的要請も加味した両国の歩み寄りが必要です。太平洋戦争は大切な教訓で、いたずらに死者を増やすべきではありませんでしたが、犠牲があるから抵抗しないという姿勢が、もっと大きな犠牲につながることもある。第2次大戦中のユダヤ人迫害は、無抵抗に終始した結果がホロコーストにつながり、その反動が、いまのイスラエルの武力至上主義です」

 テリー伊藤氏も同様に発言し、ウクライナ人から「抵抗しなければ祖国がなくなる」との悲憤の反論を受けた。彼らにとって降伏は祖国の喪失を意味することに、思いを致すべきだろう。

特集「プーチンの断末魔」より
0003名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 06:33:16.26ID:FOREybhx
ネトウヨはロシアや中国が攻めてきたら日本捨てて真っ先に逃げそうだよな
0004名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 06:33:46.10ID:lzhpFUwc0
>>3
パヨクってすぐ自己紹介するのね
0007名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 06:36:39.66ID:Dv2r5J5I0
玉川は思慮が浅いから
0009名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 06:37:39.69ID:+5llRe3/0
こういう人は
降伏したあともこれまでと変わらぬ生活ができると考えているんだろうな
0010名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 06:37:50.65ID:s2yg8BrV0
ホロドモールを知ってればそんな寝言言えないはずだが無理は恥ずかしいな
0012名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 06:41:15.87ID:iQtWhDla0
クソ玉川をテレビに出すな!
0013名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 06:41:46.30ID:kipGxn6T0
ワイドスクランブルでウクライナの歴史を解説してたが
簡単に降伏とか言ってるのは歴史をしらないんでしょうね、
と池上に鼻で笑われてたな
0014名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 06:44:01.76ID:p5wn1LIg0
この件に関してはパヨクは目を疑うようなプーチン贔屓をするな
0015名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 06:44:47.48ID:tHqHlCuR0
こいつ別に人の命大切とかも思ってないやろ
他人事やからこんなテキトーな発言出来るんやろがwww
0016名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 06:45:31.41ID:pKOYg02I0
>>1
カツラが浮いてる
0019名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 06:57:17.05ID:hEyQmelW0
ウクライナが残っても
キエフの市民がほとんど死んでなんの意味があるのか?

少なくとも、ゼレンスキーは一般市民全員を
キエフ市街に避難させる交渉をロシアとするべきであって
それをしようとしなかった。

キエフ侵攻以前に市民の大半を市街へ退避させることが
可能だったのに、
ゼレンスキーは逆に、市民の大々的に火炎瓶を作り方を
広報させて、人間の盾にしようとした。
旧日本軍が国民に竹やり訓練させて、
米軍侵攻の戦車と爆撃機に対し
本土決戦させようとしたのと同じ。

少なくともなぜ女性子供を市外へ退避させなかったのか?
ゼレンスキーは、
間違いなく、女性子供を人間の盾にする気だった。

ゼレンスキーを一切信用していない。
最初から最後まで全部が嘘だ。
自分のことしか考えていない。

ウクライナなんかなくなってもいい。
ウクライナの国民と生活生命を守るのが政治家の最優先の仕事だ。
0022名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:02:14.36ID:FyZM1OwN0
>>9
寧ろもっと良くなると思ってる、それこそが平和主義だ!
0023名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:02:39.70ID:BoWwpBIP0
玉川は無知のお花畑だからな
第二次世界大戦にウクライナは参戦していないって
ワロタわ
ソ連の一部で主力部隊だったのも知らんアホウをさらしてた
0025名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:04:15.98ID:jS6px3Vz0
なぜロシアに侵略をやめろ!と言わない?

なぜ被害者を責めるのか?
0026名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:04:42.22ID:H6SZ8CXG0
こいつ

ホントにどこむいてるの?

正義は武力?
0027名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:04:54.59ID:l4Dc+CA/0
もっと犠牲が増えるかもしれないから今子供たちが犠牲になるのは仕方ないって親の前で言ってみろよ
0029名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:12:09.45ID:/2jc4hVY0
玉川サラリーマン吠える
0030名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:13:12.21ID:zYjxCE3g0
>>14
日本では右が全体主義だとすれば左は利己主義
つまりパヨチンにとって都合のいいのはさっさとウクライナが負けて火種が無くなることことなんだよ
ウクライナの人がどうなろうが関係ないんだよ
0031名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:14:48.64ID:FyZM1OwN0
「弱い国は抵抗すんな」
0032名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:18:54.34ID:FnrMbdnr0
玉川や橋下のような非人道的な卑劣な鬼畜発言は地上波から完全追放じゃなかったのか???
てめぇらの側だけは言いたい放題かよ。
本当テレビ局って汚いな
0033名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:19:42.66ID:SY6b3v7g0
これもし日本政府が武力で日本国民を押さえ付けたとしても同じ事を言うのかね?
0034名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:20:56.63ID:qJ966FT90
玉川の発言はお花畑だが
完全にロシアの手先と化している橋下を取り上げないのはなぜ
0036名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:23:02.88ID:4PinzUNu0
テリーさん悲願の斜視治癒をしたのだが考え方は斜視のままでウクライナ人に叱られる
0037名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:24:17.12ID:+0i/DVLF0
昔、日本の福田赳夫と言う総理大臣がおりまして
テロリストに人質取られて恫喝されたら
人の命は地球より重い!と言って
超法規的措置などと云う無法で、云うなりに犯罪者を釈放しパスポートまで持たせて国外へ逃がしました

その時の人質は解放されたが、後に釈放された連中もテロを繰り返し被害も出た
世界中が呆れた馬鹿な話です

今、ウクライナに降伏を勧める連中はみんな福田赳夫ですよ
0039名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:31:31.74ID:n6SXWjiR0
侵略側を批判せずに侵略されてる側に降伏しろと言う
0040名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:31:53.82ID:Z6/vf3nJ0
テレビ朝日の番組でテレビ朝日報道局の社員が解説し、その後に何の訂正も行われていない
つまり、玉川個人の感情論ではなくテレビ朝日の公式見解だから
0042名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:33:53.09ID:hHx12x+u0
こいつは極度のビビリだし強大な方につくよな
0044名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:34:20.96ID:DviG6m9B0
殺されるよりマシだからおとなしくレイプされろ、と言ってるのと同じだな
これから事件が起こるたびに同じ論理で語れよ
0045名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:34:49.58ID:SY6b3v7g0
国際法も糞もないな、軍事力が正義
0046名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:35:35.90ID:FnrMbdnr0
>>41
でも逃げないウクライナも悪いんだろ?
レイプしてきたら股を開かない女が悪い
強盗に鍵を渡さない奴が悪い


マジキチ
0047名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:39:14.68ID:c9DEcz5o0
>大戦中のユダヤ人迫害は、無抵抗に終始した結果がホロコーストにつながり、

こういう言い方も初めて聞いたが、問題ないのか?
0049名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:41:11.18ID:n/CnvHra0
プーチンが引けば死者はいなくなるんだが
0050名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:41:31.96ID:zsTBw+nd0
意図的にもう一択の選択肢を消してるよな

ウクライナが引くか
欧米が参戦するか

この二択だよ
このままロシアが引くのはプーチンの今後を考えてもあり得ない
0051名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:41:59.95ID:WrlpF5OR0
いや、数字的には玉川の言うとおりだろ。
正義はウクライナにあるが、マリウポリなんかで自力で逃げることも戦うこともできない人間がどんどん死んでるのも事実。
0052名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:42:20.69ID:3HAxvc0L0
玉川の発言なんかどうせ届かないのになんでやってる側に言わないんだよw
0053名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:42:44.44ID:UdxYjX360
憲法9条があればだいじょうぶ
これが通用しなくなったからなw

パヨクが論法変えてきてるのが笑える
0054名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:43:02.73ID:hHx12x+u0
>>34
ロシ舌は露中のスポークマンだな

あまりの批判のため
プーチンがイッチバン悪いと一言添えてからウクライナ、nato バイデンを叩きまくる
姑息な手法を使い出した悪徳弁護士である。
0056名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:45:01.68ID:HtiBEpUw0
そもそもこの人が言ってることで正しかった事ってどのくらい有るのかね
0057白モンゴルすみれ
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2022/03/24(木) 07:45:33.86ID:d/O1qR7H0
>>53
僕が敵軍とトコトン酒を飲んで侵攻を食い止めるって奴もいたんだっけ?w
0058名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:45:54.25ID:ziotm33H0
>>46
橋下は喧嘩両成敗論だからな
戦争を回避する為に外交で努力するべきで
戦争になってしまったら基本的に両者が悪い
ただ悪い序列はあって今回の場合はプーチン>ゼレンスキだと
0059名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:47:37.15ID:CjZj5w+30
玉川の発言は軍事侵攻肯定してるとしか思えないんだが
テレ朝社員には軍靴の音が聞こえてなかったのか
0063名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:51:42.44ID:FnrMbdnr0
>>58
盗まれた奴も悪い
犯された奴も悪い
殴られた奴も悪い
殺された奴も悪い


こんな価値観の弁護士に依頼するやつもおらんわな
0065名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:54:31.46ID:cB/H/f5e0
って言うか国家間でも個人でも強い者には屈するしかないよ
例えそれが不本意でも
抵抗し続けたって更に反撃されるだけだ
屈するまで相手が手を緩めることはない
ロシアという大国には絶対に勝てない
長引かせれば犠牲者が増えるだけでそれも事実

なのになぜ犠牲者を出してまで抵抗し続ける?
もはやウクライナ国民が騙されているとしか言いようがない
もう一度言うけど強い者には屈するしかない
0067名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:54:58.90ID:e1pbOM/v0
昔、朝日新聞の支局で大きな事件があったがあれもこの論理で済ませられるのかな
0068名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:55:25.99ID:uQepKpfv0
>>58
都合が悪い時だけどっちもどっち論で誤魔化してるバカの手口
日本が侵略したら日本が一方的に悪いと言うしw
0069名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:58:18.94ID:yjzW0OoO0
まあでもあの殺戮を見て絶望しか感じないからな
よほど心が強くないと徹底抗戦なんてできないだろう
玉川のような温室坊ちゃんならなおさら
話し合いと交渉で譲歩してでも死者をどうにか減らしたいと思うのは
仕方ない
オレだってもう見てられないもの
0072名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 08:09:41.96ID:5PsjGkYw0
まぁ短期的にはその通りだろうが
中長期的には隣国攻める時の弾除けにされるから
比較にならない程死者増えるだろう、結局今が良ければ何でもいいコメンテーター脳
0074名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 08:10:03.16ID:touwJt400
>>14
圧倒的に反ワクプーアノントランプ信者が多いけどなwww
0075名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 08:12:11.00ID:5PsjGkYw0
>>73
橋下はその例えなら足丸出しでパンツみえそうなカッコしてるのが悪いって言いたいんじゃね
0076プーチン大統領と会談したいなら、君が出向きなさい
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2022/03/24(木) 08:13:23.01ID:58BagE6a0
ジョージ・ソロス君、宇国内で展開中のロシア軍に軍事作戦の停止を求めたいのなら、君が直接プーチン大統領と交渉し給え。

小癪な真似をしても無駄だよ。??

https://blog.goo.ne.jp/souraiburogu/e/cd4422e4c0901826932f5d356a0df99d



◆ウクライナ大統領が、ロシア大統領との会談を再度要望
https://parstoday.com/ja/news/world-i94970
0077名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 08:13:31.45ID:e1pbOM/v0
朝日新聞は過去に戦争を煽ったことを反省しているように振る舞っているけれど、本当に反省すべき点はそこではなくて、金のためならどうとでも動く態度なんだよね
ここはまったく変わってない
0079名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 08:15:15.75ID:B8utBbsW0
野次馬の意見だな
0080名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 08:16:00.01ID:jzNoI2Au0
>>76
ソロス

テロ組織
アンティファ資金疑惑
0081名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 08:17:53.50ID:XEUQrI7I0
>>1
こいつもプーチン擁護者を理由に彼らに不利益を与えればロシアと同じ社会になるって
なんか気持ち悪いこといってるけど
なんで玉川批判できるの?
俺からみたら賢い人間がいかにも賢いことを強調して自分は格が違うんだって示したいだけの同じ孔のムジナ
どっちもクソ
0082名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 08:18:03.97ID:Bs9MS/DL0
降伏すればロシアが正義となる
0083名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 08:19:26.91ID:/rKXCi1z0
こいつら日本が同じことになっても「土下座するしかない、靴舐めるしかない、
多少迫害されても、強制収容されても仕方ない、
なんなら身内以外の命なら多少犠牲になっても仕方ない」
って言うんだろうな〜
0084名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 08:19:33.29ID:ByXsAFaF0
レイプされたのはミニスカ履いてたお前が悪い論法にしか見えないんだが
0086名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 08:29:04.60ID:0siNtdPp0
玉皮
0088名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 08:31:09.84ID:VDGeUWRK0
退いたら退いたでもっと攻撃してくるだけだろ
0089名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 08:31:28.29ID:OKs/62lP0
侵略者を中国、被害者を日本に置き換えれば玉川の言ってることがいかに売国奴で敗北主義者全開のクズ野郎なのかよくわかる
0090名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 08:31:41.69ID:Hnse205d0
玉ちゃんは頭いい人に見せたバカだから
韓国の防疫絶賛して日本散々貶したけど今何も言わないからね
検査を増やすことになんの意味もないって多分今でも分かってない
所詮素人が知ったかぶりしてるだけ
0091名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 08:34:37.99ID:S3GJRHGs0
結局はスカート履いてるから痴漢に遭う、夜出歩いてる女はレイプされて当たり前、とかいう犯罪者と同じ思考なんだよコイツは。

被害に遭う方が悪い、逃げないのが悪い、って、反社会性思考そのもの。
その上、人間の来し方行く末についての考察も、心というものも全く無い。
0092名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 08:35:53.10ID:/nhnRpTd0
橋下テリ玉は降伏が最善と信じてるけど、行き着く先は世界がプーチンに支配されることになる

そしたら降伏した敵国民は皆殺しコースなんだけど、想像できないんだろうな
0093名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 08:39:52.69ID:rBsrVsW60
日頃戦争反対!9条を守れ!って言ってるリベラルがなぜか外交で止められなかった他国が悪い!とロシア擁護してるのが不気味すぎる
0094名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 08:40:52.40ID:X584KZwh0
この社員の発言がテロ朝を代表してるもんな
0096名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 08:44:25.32ID:cRguq1qJ0
オバマ政権バイデン副大統領時に #オレンジ革命 ( #マイダン革命 ) でネオナチを支援し、分断と対立がはじまり、大統領となってから戦場化したウクライナの真実
#オリバーストーン #oliverstone ドキュメンタリー映画ウクライナ二部作

第1弾 2016 【日本語字幕】
#ウクライナオンファイヤー #ukraineonfire
https://odysee.com/@pomchannel:e/98:35

第2弾 2019 【日本語字幕】#revealingukraine
://youtu.be/A6gKKlNQDQg

ロシア系住民虐殺された #オデッサの悲劇 2014.5.2 ドキュメンタリー(実録映像あり) #アゾフ連隊 に閉込められ、焼き殺された! #odessakulikovo #オデッサの虐殺 #オデッサの惨劇【日本語字幕】
https://nico.ms/sm40129261
0097名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 08:45:34.36ID:FnrMbdnr0
そもそもな、要求が1つで終わると思ってる人間は頭が弱すぎるんだよ。
ウクライナが会談しなかった?武装解除しなかった?はあ?緩衝地帯が必要?はあ?
ウクライナを取ったら、緩衝地帯がひとつ横にズレるだけだろ。またそこが紛争地になるだけ
ウクライナを取ったら、次はモルドバ、ポーランドを侵略するだけ。NATO解体を要求するだけ
それが終わったら核を持てるのはロシアだけだと言うだろう
なにが終わるんだ?引いたらそこが地獄の始まりだろ
0098名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 08:46:19.26ID:rBsrVsW60
日本が中国に侵攻されても北朝鮮にミサイル撃ち込まれても止められなかった日本が悪いって言うんだろうなこの人
それでいて軍備増強は絶対反対なんだから日本にどうしろと
0099名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 08:46:26.54ID:DMfgeQXI0
大坂冬の陣で停戦した後に騙されて滅ぼされた豊臣家の例もあるからなー
0100名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 08:50:21.61ID:g6Hlt9p+0
素人が思いつきで喋るからこうなる
タモリ見習って黙ってろ
0101名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 08:50:23.41ID:vkeGmJBn0
茂木健一郎が歴史は糞知識とか言ってたけどウクライナの歴史を知らなかったり>>1にあるようにユダヤ人迫害の歴史を知らないから簡単に降伏しろとか馬鹿みたいな事を言う奴が現れる
0102名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 08:52:26.98ID:Psd2pOcx0
中国に攻め込まれたら自分は助けてもらえると思ってそう
反政府の人間なんて危険分子だから最初にやられると思うけど
0103名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 08:53:40.05ID:ts0dmYuV0
自分の家族殺して食うのと、ロシアと戦うのどっちがいい?って突きつけられてんのよウクライナ人
ソ連時代のウクライナを知れば簡単に降伏を勧められるわけがない
0104名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 08:57:54.13ID:M+JrbLrF0
>>103
ソ連時代に食糧根こそぎ持っていかれて大量に餓死者が出たんだっけか
そりゃ簡単には降伏できんわな
0108名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 09:15:20.89ID:htnJbzM70
左翼は戦争と聞くと途端に思考停止して「あーあー見たくない聞こえないー降伏でもなんでもして早く終わらせてー」をいい大人がやるから面白いね。
橋下
テリー
玉川
0110名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 09:17:38.11ID:+axPc+OH0
玉川だけを引き合いに出してやるなよw
橋下も同じだぞw
0111名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 09:17:51.33ID:OD4fSlvV0
>>19
ゼレンスキーは本当にロシアが侵攻してくると思ってなかったから誰も避難させてなかったんだと思うわ
0112名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 09:18:29.97ID:w8bm8PZN0
玉川は朝日の社員なんだから会社の方針を言わされてるだけだろ
0113名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 09:19:32.93ID:XQGdLGQc0
コメンテーターが感情論を言ったら駄目なの?
0114名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 09:21:43.28ID:XQGdLGQc0
>>1
命より大事なモノがあると、玉砕するか
命より大事なモノはないと、降伏するか

前者を選んだのなら、可哀相でしょ?アピールするなよ
0116名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 09:27:45.82ID:XQGdLGQc0
>>19
ゼレンスキー「国民皆兵だ!!国民は武器を持ってロシア兵を殺せ!!」

ロシア兵が襲ってきた国民兵を殺す 

ゼレンスキー「ロシア兵が無辜の国民を殺した!!非人道だ!!」

このマッチポンプ
自分は戦わず国民にだけ戦わせて、自分はヒーロー症候群に陥り全世界に向けてオナニー
0117名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 09:28:24.91ID:968tVCVY0
ロシア国内でテロ起こせるくらいの何かは英米は持ってそうだけどないのかな?
正直ロシアや中国みたいな国が近くにあるの迷惑なんだけど。
0118名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 09:30:55.52ID:EIWpsCG50
前の戦争になぞらえるならウクライナは中国国民党政府
ゼレンスキーは蒋介石で日本がロシア

玉川は日中戦争時に蒋介石が降伏すべきだったといえ
そうしていたら太平洋戦争も起きなかった
0119名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 09:31:45.61ID:968tVCVY0
>>116
ロシアの目的のうちの一つはゼレンスキーの殺害でしょ?
目的をやすやすと達成させてもいいことなくない?
0120名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 09:32:16.18ID:XQGdLGQc0
ヒーロー症候群

英雄症候群(えいゆうしょうこうぐん)とは、英雄願望や自己顕示欲の強い、偏った思想を持つ人間にありがちな精神状態を指す。
行動原理は自己犠牲ではなくあくまで自己顕示に過ぎないため
状況を見極める冷静さや責任感を持つ者は皆無に等しく、計画性の無い行き当たりばったりな手段でやる傾向が強い。
より性質の悪い者の中には、厳しい状況になった途端に放棄して逃げ出したり、無茶な行動を止めようとする人間に対して不快感を露にして新たな揉め事を起こす・・・など

英雄症候群に陥りやすい人間は、日常生活において周囲から評価されることの無い人間に多いとされている。
いわゆるひとつの現実逃避とされることもある。
0121名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 09:33:04.88ID:XQGdLGQc0
>>119
なら国民皆兵にして戦わせず
外国で暫定政府を作れば良いだけだよね?
0123名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 09:36:53.33ID:kEhFopzs0
>>121
一旦でも国土を奪われるってのはその後が大変なんだよ
竹島に未だにチョンコが居座ってるのが証拠だ
0124名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 09:38:04.71ID:XQGdLGQc0
>>120
・大勢の人の前で目立ちたい
・ステージに立って拍手喝采を浴びたい
・周囲から賞賛を浴びたい

別名「ヒーローシンドローム」と呼ばれる、英雄願望の強い歪んだ思想を持つ危ない人にありがちな精神病である。
主に国家公務員や政治家に発症しやすい。



・消防士が自ら放火した家屋を真っ先に駆けつけ消火し周囲から称賛されたいとする。
・市町村で多発する獣害に対して公式として銃殺する正当な行為を一方的に悪と決めつけて攻撃するなどの迷惑行為。←(関連:シー・シェパード等)
・自己中心的な政治的理由で機密情報を漏洩する行為。また、その違法行為を賞賛する行為。←(関連:尖閣ビデオ流出事件、伊藤博文暗殺、二二六事件等)
0125名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 09:38:32.20ID:968tVCVY0
>>121
ポーランドに亡命政府という話もあったみたいだけど、そうなったら次はポーランドが侵攻されたりね。
まあ亡命政府作ったところで停戦することはないと俺は思うけどね。
0126名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 09:38:39.98ID:XQGdLGQc0
>>123
まず>>114を読もうよ
0127名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 09:40:27.00ID:XQGdLGQc0
>>125
だから「国の為に国民は勝てない戦いで戦って死ね」
って言う指導者を容認できるか?って話だよね?
0128名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 09:41:38.00ID:+JMEIlKZ0
降伏してたら侵攻したもん勝ちになるんじゃないの
あの人命の軽さ、暗殺しまくりのロシア国家が
これが最後と引っ込むわけがない

指揮者ゲルギエフはクリミア併合賛成してたし
プーチン援助受けまくりで昔から他の音楽家に批判されてたしズブズブよ
ピアニストのベレゾフスキーなんて
キエフ包囲して電力遮断すればいいのに、って言っちゃう政府信者よ
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 09:42:20.90ID:BSu80PtI0
目先の戦闘での死者は抑えられてもその後へたすりゃ国が消滅して何十年と辛苦が続く中で何人亡くなるかなんて考えてもいないんだろうなデコスケは
0130名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 09:42:39.56ID:XQGdLGQc0
その点で言えば
ガンジーの完全無抵抗主義って言うのは何の取り繕いも無くハッキリしてて良いよね
是非は兎も角
0131名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 09:43:37.91ID:kEhFopzs0
>>126
選択肢が玉砕と降伏しかない所がおかしい
現在ウクライナは「生命より大事なものを守り抜く」為に戦ってる訳でしょ?
その姿勢が尊重出来ないのはおかしいんだよ
0132名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 09:44:46.89ID:pMullQBM0
>>127
ウクライナの士気が下がらないってことは容認されてるんじゃね。
正直ロシアも英米も亡命政府作らなかったことは予想外かもね。
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 09:46:49.39ID:R7Su+mSN0
軍事侵攻されたら即座に降伏しなければ被害が拡大するのだ。人命の為には100%相手の言う事を聞かなければならない。
まあ降伏した後に人命が尊重されるかどうかは、また別の話だが。
0135名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 09:47:50.92ID:XQGdLGQc0
>>131
他にどんな選択肢が?
国民を死なせず国を取り戻す魔法があるとでも?
0136名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 09:50:49.65ID:XQGdLGQc0
>>131
>「生命より大事なものを守り抜く」為に戦ってる訳でしょ?
>その姿勢が尊重出来ないのはおかしいんだよ

それを選んだのならそれを否定はしないよ。私は
でもそうじゃない人もいる訳で「その選択は間違いだ」と非難する人の意見も私は否定はしないよ
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 09:52:55.16ID:eSug8VOA0
テレワークで初めてモーニングショー見てデタラメや見識の浅さでこんなものが毎朝放送されて老人を洗脳してるのか、と衝撃を受けたわ
0138名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 09:54:33.35ID:kEhFopzs0
>>136
玉砕か降伏って言ってる時点でウクライナが負ける前提でしか物言えてない事に気付いた方が良い
0139憂国の記者
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2022/03/24(木) 09:54:57.85ID:MEGbu+t/0
れいわ新選組が内幕ばらしてたけどスタンディングオベーションはヤラセだってねwww

この国は駄目だな
0141憂国の記者
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2022/03/24(木) 09:56:38.37ID:MEGbu+t/0
>>130
無抵抗主義じゃなくてガンジーが主に展開したのは不買運動です

不買運動の徹底が最終的にインド独立になった
0142名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 09:58:08.05ID:PSBrXpBp0
自分は安全なところから好き勝手言ってるんじゃねーよ!
降伏したら独裁者プーチンにどんな目にあわされるかわからねーだろ?
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 10:00:34.17ID:xj83PKf60
降伏したら後ろ手に縛られて虐殺 カチンの森事件・・
降伏したらシベリアで強制労働、餓死寸前んで延々数十年奴隷にされた日本人捕虜
それがロシア
0146憂国の記者
垢版 |
2022/03/24(木) 10:00:50.46ID:MEGbu+t/0
>>143
そうじゃなくて
2020年から2021年年末にかけ
ゼレンスキーはウクライナ国民をめっちゃくちゃ殺してますから

2021年10月トルコからドローンを輸入して東部の住民に使って大虐殺したんですよw

ロシア系住民というだけでね
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 10:02:01.74ID:/gzbew1f0
だから玉川は何よりテレ朝部長とデスクの補助金不正受給問題について
説明しない限り一切信用しない
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 10:02:13.67ID:fApJH3Qn0
正確にはウクライナが退くかNATO軍が参戦するか
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 10:02:58.39ID:/gzbew1f0
>>146
そのロシア系住民とやらは武装してたんとちゃうん?
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 10:04:59.47ID:sxoR5plP0
玉川はプーチンと同じで圧倒的な力の差ですぐにウクライナが負けると思っていたから言ったんだろ
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 10:07:13.38ID:pMullQBM0
つーかれいわみたいに冷笑しながら文句言ってる奴の方がむかつくわ。橋下にしてもムネオにしてもまだ熱く語ってるから許せるところはある
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 10:10:33.28ID:1raR386r0
今わざわざこんな発言の検証する必要あんのか?
この発言、ロシアの侵攻の初期で、専門家の小泉さんがキエフの陥落も時間の問題って言ってた時のものだし、
だったら、いたずらに死者をださないためにも、降伏も止む無しと言ってた

その後は番組でウクライナ人の抗戦意識の強さと降伏しても辛い状況が続くことをやってたし、
玉川自身、その後はこの問題については「どういう方向がベストなのか、私にはわからない」って言ってる
橋下は今になっても自説を主張しまくってるけど、さすがにこれと同列に扱うのはかわいそうだと思うがな
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 10:13:53.76ID:D6KwGLUW0
タマテツとか橋下とか思想が真逆の連中が似たような発言って、どうにでも親ロなんだな。
無茶苦茶にも程がある感じがするわ。
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 10:18:15.11ID:S0jA6+mm0
個人じゃなくてテレビ朝日社員としての発言だろ
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 10:20:15.88ID:uUWqRLCH0
>>153
いやコイツはウクライナ侵攻2週間ぐらいは同じ事を言っていたよ
目に見えてロシア軍の動きが鈍化し始めて態度を翻しただけで
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 10:24:14.38ID:i8pE2xd80
太平洋戦争は言わば日本が返り討ちでボコボコにされたのでさっさと白旗上げろはギリギリ仕方ない発言だけど
ウクライナは国まるごと強盗に遭ってる状況で両手上げて命預けろとか頭おかしいんじゃね
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 10:24:54.34ID:x3Br1dnv0
平和ボケ発言しているヤツらにコメントさせるな
コメントしててもスルーしろ
完全包囲されて退路も補給も断たれて、弾薬が尽きてナイフか素手で戦わざるをえなくなったら降伏もやむ無しだが、弾薬があるかぎり降伏とかあり得ない
もし北海道にロシア軍が侵攻してきて自衛隊が防戦して食い止めているのに「犠牲者が増えるから自衛隊は北海道を放棄して本州側へ逃げろ」
なんて言えるのか?
0159憂国の記者
垢版 |
2022/03/24(木) 10:30:35.61ID:MEGbu+t/0
>>149
いいえ
子供や老人が殺されまくってるのがきちんと証明されていますよ
0162憂国の記者
垢版 |
2022/03/24(木) 10:36:15.32ID:MEGbu+t/0
ゼレンスキーが2月24日以前に何をやったか
2019年に就任してからの動きをしっかり見た上で物事語らないと

2014年政変が起きて何が起きたか
ロシア語を話す人が東部にたくさんいるのにロシア語を禁止しようとしたり2020年にはロシア語の広告を禁止したんです

東部の住民をゴミを扱いするゼレンスキーの映像もあります。

ドンバス戦争を知らないと
全体像は見えない
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 11:03:58.80ID:ZNwatBWw0
>>9
GHQの占領政策が奇跡的だった事を知らないから、その体験だけ(って言っても生まれる前だから聞きかじりの知識)で物を語ってるんだろ。橋下もだけどw
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 11:09:08.55ID:H6SZ8CXG0
はっきり

北朝鮮側と、いえよ
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 11:09:57.95ID:H6SZ8CXG0
>>162
反ウクライナ工作員だろ

在日みたいなもの
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 11:12:21.63ID:kEhFopzs0
玉川はロシアの後にあるであろう中国の軍事行動をスムーズに遂行させたい
だから攻められたら逃げるもんだという世論形成がしたい
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 11:14:11.80ID:fQVJNHxa0
中華様が日本に侵略してきた時に抵抗されたら困るからなぁ
工作員も必死だw
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 11:14:47.88ID:sfwLQGB90
玉川はワイドショー畑の人間なんだから
あんまり深く考えても意味ないよ
0170名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 11:23:46.90ID:v3S3ezyv0
玉川さん、そういうとこやぞ
なんか理想論ぶち上げるけどマジの理想論だから
現実味もなんもないただの妄言・暴論やん
失礼だけどこんなんだから〇身なんだぞ
相手の事考える頭ないの?
0172憂国の記者
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2022/03/24(木) 11:32:38.65ID:R4hJnrrj0
>>161
現実に あるわけ
老婆の人骨が
0174名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 11:36:24.20ID:v3S3ezyv0
>>172
その人骨はその虐殺で殺されたっていう証拠あるの?
ロシアだったら墓暴いて持ってくるぐらいしそうだけど?
0176憂国の記者
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2022/03/24(木) 11:37:23.76ID:R4hJnrrj0
ドネツクとルガンスク共和国は
住民投票もすでに数年前に終えてる
もちろん圧倒的に独立賛成

ですからこの独立を止めるために民間人多数に犠牲があるような虐殺をゼレンスキーをやってる
考えてみてくださいよどうして
ミンスク合意なんて必要なんですか
ミンスク合意は当事者以外の国も参加してますよ
ミンスク合意で自主権尊重しろと書いてある。
ゼレンスキーを支持する人は100%がきちんと勉強できてない
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 11:45:50.18ID:glwzxLSM0
日本の戦争の記憶というと、沖縄戦で、本土決戦までの時間稼ぎに沖縄は犠牲になった。国がもっと早くに降伏していたら
沖縄県民が犠牲になる事は無かった。って耳にタコができるほど教え込まれてきたから、今回のウクライナの対応は、ほんとうに
驚いたしまた国民がそれを受け入れて未だに戦ってることにも驚く。
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 11:45:59.58ID:tXv94CvW0
外国から攻められたら潔く降伏すればいい、だから日本も軍備不要、といいたいのでしょう。
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 11:46:26.46ID:vyqxycar0
コメンテーターってそういう役割だろ
炎上させて視聴率上がれば何でもいいんだよ
そのためにワイドショーとか情報バラエティなんて名乗って厳格なニュースじゃないですよって逃げ道にしてる
こんなのありがたがって見る奴がアホ
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 12:18:06.49ID:4uQp0RRb0
ロシアが核を一発撃つたびに、西側は5発の核を撃ち込む宣言するだけで良い。
あとは、NATOは押し返すだけ。
独立した親ロシアの国民は、ロシアに返せば良い。

ロシアは本土まで攻め込まなければ、核は撃たない
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 12:25:23.83ID:4dps21cu0
世界中に生配信されてる状況でウンコ食わなきゃ全滅させる言われてムシャムシャ食えるの?
そのあと何食わぬ顔で普通に生活できるの?
俺なら自害を選ぶね
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 12:37:23.91ID:5FffEsyl0
コメンテーターの「こうしたほうがいい」の、
無責任感と方法論の乱用で自身はしごとしたと思ってる薄ら寒さに
わざと総合的観測ではなく、白黒思考のポジショントークで実用性をなくす
「新たな逃げるコメント」を作り出してギャラ確保しても論客としての実務は守る姿勢が不快
語っても役に立たないがエッジの効いたコメントでメシ食ってるのならネズミかなんかだろうさ
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 12:46:12.63ID:LuQA3QGG0
「戦争」で死ぬのは駄目だが占領下で何かあっても戦争じゃないからおっけー
みたいな単に戦争だけに執着して他の事態は考えないのな
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 12:49:39.80ID:H6SZ8CXG0
検査は在日企業の補助金目的ですか?
嘘つき玉川羽鳥朝鮮工作機関テレビ朝日

韓国を見習え工作崩壊

【速報】韓国の新規コロナ感染者39万5598人 
死者は過去最多470人

【韓国】コロナ累計死者13400人 実際は3万人越えか
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1648088845/
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 13:31:47.40ID:s2GDFKro0
引いたら皆殺しにされるとは思わないんだろうか?
頭の中お花畑か?
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 13:39:30.67ID:1ULb7hUe0
なんでこの手のバカはロシアが退却すれば死者が出なくなると言わんのだろうか
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 13:59:18.95ID:5PsjGkYw0
>>179
沖縄戦前に降伏してたら日本どうなったんだろね
沖縄戦や原爆でアメと死闘(後半はフルボッコだけど)したから
どっちも戦争嫌だになって今の体制があって
沖縄戦前でアメがイケイケのまま終わってたら
もっと過酷な日本になってたと思うようにしてる。
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 14:08:07.49ID:x5+vDm9A0
ロシア軍がいる状況で降伏したところで戦争前に戻るわけではない
プーチンの傀儡、即ちベラルーシのようになるだけ
当然、ウクライナ国民の意思と違うから独裁で恐怖政治でまだ良い方
ロシアからの移民が増え、東部の占領されたところと同じになって
ウクライナ人にとっては生地獄になる可能性も高い
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 15:12:58.88ID:xmelg9YO0
降伏論はまさに侵略を認めることにほかならない、ってことに気づいてないのか
知ってていってるロシアの工作員なのか
橋下なんて「プーチンが一番悪いけどゼレンスキーとウクライナ死ね」って言ってて完全にキチガイ
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 18:04:04.61ID:e1GO/sYz0
>>199
国連が糞の役にも立たないからな。国連を割ってでもロシアを停める気概もない。
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 18:05:17.52ID:uFJVbcXH0
ロシア軍はポンコツがバレちまった
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 18:08:07.04ID:1CenemvK0
降服論に賛成だね
問題はその後でロシアは傀儡政権を立てるのだろうが、これが出来るのかがまず疑問
そして傀儡政権が立ったとして1年2年でそれを倒すのは結構容易だと思う
イラクがアメリカを追い出したのを見習ってテロで行くべき
こんなやり方で国を乗っ取っても長続きするわけないんだから
0203名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 18:11:50.41ID:vuX4s9J+0
玉川のあかんところは素人のくせになんでも断定的に言い切るところ
こいつの意見を公共の電波で垂れ流すのは日本にとって害悪しかない
0204名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 18:45:54.80ID:5s/xKFDP0
>>179
間違えてる人が多いんだけど
技術的には降伏や停戦ってそれを決めたところで守る力は結局誰かの武力による強制しかないんだよな
「条約が破られた時の手立て」を考えないといけない

そうするとアメリカが停戦を守るかどうかはアメリカ以上の力を持った国が必ず監視に必要になる
で、そんな国は1945年の地球には無かったんだ
ソ連も英国もアメリカから援助なしに戦争できなかったからな

アメリカが日本をやると決めたらやるし、降伏させたかったらアメリカが条件を出す
出さずに日本本土空襲や沖縄占領したんだから、アメリカは日本を降伏なんかさせたくなかったんだよ

だいたいなんで自分から喧嘩一方的に売った日本が降伏できるのさw
真珠湾で大戦果上げた時点で「もうやめよう!!」とか言ったらいいじゃんw
0205名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 18:51:03.72ID:5s/xKFDP0
ウクライナが死者を増やしたくなかったら侵略軍を追い返せばいい

ロシアが圧倒的に有利で常に主導権を持っていてウクライナが止めたいし
ロシアも「もうええか」と思ってロシアから条件を出した場合のみ
ウクライナに降伏する権利が生まれる

今はロシアは兵站が伸び切って攻勢は停止、どころか包囲されて撃退されてる
ウクライナがここで引く意味が無い
逆にロシアがごめんなさいまで頑張らないといけない

日本のマスゴミは親ロシアのスパイだらけだから
ロシアの都合のいいこと言ってるだけだな
0208名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 18:57:06.66ID:LZFFIj400
玉川の主張だと
核武装して敵国の不当な侵略から国民を守れず犠牲者を出す可能性が高い
日本の非核三原則なんてもっての他だなwww
0209名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 19:38:57.81ID:lrto//Wu0
ウクライナが降伏したら戦後のどさくさでロシア併合の国民投票が実施され謎の可決
統治を成功させるために反ロシア的人物は次々と不当逮捕や拷問殺害される
犠牲は食い止められるどころか増えるばかりだ
0210名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 19:51:35.90ID:pLowYcLS0
小型核爆弾が落ちるぞ
プーチンを甘くみるな
ウクライナは早く降伏しろ
0211名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 20:59:22.77ID:1oYIvbCW0
ロシア軍が退いたら死者は増えないな
0214(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2022/03/24(木) 21:29:40.62ID:ZpFXE3JN0
玉川徹といい橋下徹といいアホだなぁと思う
もしも日本が攻められたら、日本人にも逃げろって言うのかね?
日本は島国だから海に飛び込んでどうすんだよ
0215名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 22:12:28.13ID:lrto//Wu0
犯罪者側チェチェンはロシアの支配を受け入れた結果20万人消された
自国犠牲者1万人にビビって降伏する方がバカだよ
0218名無しさん@恐縮です
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2022/03/25(金) 10:57:27.91ID:ZIQjl9750
個人の感情論を言ったら駄目なの?
0219名無しさん@恐縮です
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2022/03/25(金) 11:03:10.40ID:kCBS3Hmk0
攻められてる方が退く
バカチョンかコイツ
0220名無しさん@恐縮です
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2022/03/25(金) 11:31:31.07ID:BvAVpnL/0
>>1
こいつ日本が侵略されても降伏しろって言うだろ
0221名無しさん@恐縮です
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2022/03/25(金) 11:32:14.60ID:BvAVpnL/0
こいつと橋本はロシアのスパイ
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/25(金) 11:34:21.74ID:m6UUlYCi0
失ったものの大きさにも気付いてなさそう玉川橋下
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