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【サッカー】<セルジオ越後氏>サッカー界へ喝!「強い代表が見たいならJリーグの親会社依存をやめなさい!」 [Egg★]
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0001Egg ★
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2022/03/23(水) 22:10:33.27ID:CAP_USER9
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220323-33230103-nksports-000-2-view.jpg?pri=l&;w=528&h=640&exp=10800

い日本代表が見たいなら、仕組みを変えろ! 本紙評論家のセルジオ越後氏(76)が、24日に行われるワールドカップ(W杯)アジア最終予選のオーストラリア戦(アウェー)を前に、辛口のカツを入れた。B組2位の日本は、次戦に勝てば7大会連続W杯出場が決まるが、現状に不安を募らせるセルジオ氏は、Jリーグのシステムなどの大改革を口にした。

W杯アジア最終予選もあと2戦。本大会出場圏内のB組2位日本と3位オーストラリアは勝ち点3差。日本はオーストラリアとの直接対決の次は最下位ベトナム戦(29日)。半面、オーストラリアは日本戦の次は首位サウジアラビア戦だ。残す相手だけを考えたら、日本有利は間違いない。でもね、そこに大きな落とし穴があるんだよ。

24日の直接対決で引き分けなら、少しは余裕が出てくるだろうけれど、負けちゃったら、7大会連続W杯出場は一気に遠のく。勝ち点で並ばれると、得失点差で3位に転落。自力で出場圏内の2位以内に入る可能性が消滅する。

オーストラリアが日本戦の次の29日に戦うサウジアラビアは24日の中国戦でW杯出場を決めてしまう可能性が高い。そうなると、サウジアラビアにとってオーストラリアとの最終戦は消化試合になる。日本がベトナム戦で大勝したとしても、得失点差で3位終了の可能性は十分ある。オーストラリア戦が、W杯に行けるか、行けないかの大きな分かれ道になるよ。引き分け以上なら天国だけど、負けたら地獄だね。

93年にJリーグができて、日本は圧倒的な強さでアジア予選を突破する時期がしばらく続いた。でも4年前のロシア大会予選から、楽な展開の試合数が減った。Jリーグのシステムに責任があるよ。親会社に頼りすぎている。実際に親会社から広告宣伝費の名目でお金をたくさん援助してもらえるクラブは強いし、そうでないところはどんどん弱くなっていく。

クラブの社長は親会社からの天下りや、息のかかった人選が多い。会社人事で「○○クラブ社長」と言われると、左遷で、もう本社には戻れないと出世をあきらめるケースも多い。クラブの最高権限を持つ人間が、任期中にトラブルなく仕事をこなすだけのことを優先的に考えるなら、当然そのクラブに発展はないだろう。

日本も欧州や南米のように、会長制を取り入れればどうかな。オーナーが仕切ることも魅力があるしね。選挙で会長に選ばれた人間がクラブを経営し実績を残せば、また選挙で選ばれるだろうし、失敗した会長は消えるだろう。

そのようなシステムじゃないから今のJクラブは、所属選手、特に若手を欧州クラブに売る時も格安で譲るんだよ。ほとんどがまずはレンタル移籍で実績を残せば本契約、しかも移籍金はなしか、あるとしても格安。さらに日本のスポンサーが付くこともある。こんなの、世界ではあり得ないし、その会長は首だよ。

話を森保ジャパンに戻そう。森保監督は4年かけて、守備的なチームをつくってきた。おかげで日本代表は失点が少ない。最終予選8試合で3失点。アジア相手に大崩れすることはないだろう。だが、攻撃力には疑問符が付く。

メンバーを固定している割には連動性にも欠くし、個々の破壊力もないから、弱い相手にも大勝できない。昨夏の東京オリンピック(五輪)でもオーバーエージ(OA)は守備的な3人。攻撃で下の年代を圧倒できる選手がいないと判断したんだ。しかも五輪後、攻撃的なポジションでA代表にはい上がってレギュラーを奪った選手もいないしね。

高校サッカーの最後の大物は、FW大迫とMF柴崎といわれている。ここ10年、高校からプロになって代表として成功した選手はほぼいない。欧州や南米だと、10代の選手がどんどん出てくるのにな。時間をかけて大事に大事に育てたいのかな? それじゃ忘れられてしまうよ。クラブや指導者が勇気を持ってトライしないとね。

まずはJリーグのシステムを変えないと、日本代表はいつになっても得点力不足が課題で脱アジアできないだろうな。(日刊スポーツ評論家)

日刊スポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/9fe067502ef5e885a171e9592e359f39ce70dc4b
0003名無しさん@恐縮です
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2022/03/23(水) 22:13:53.52ID:uqgRh5mP0
セルジオ越後を見たくない場合はどうすればいいですか?
0004名無しさん@恐縮です
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2022/03/23(水) 22:14:43.80ID:maj6fE3c0
キサマ生きてたか
0005名無しさん@恐縮です
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2022/03/23(水) 22:15:19.94ID:o5r3H0mp0
支離滅裂とはこの事
0008名無しさん@恐縮です
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2022/03/23(水) 22:19:20.63ID:2QuUIAG00
相変わらず的外れ
サッカー界から干されるのも納得
0009名無しさん@恐縮です
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2022/03/23(水) 22:19:22.67ID:I3yvrJ1+0
日本の体育システムは優れてると思うけどな
サッカーだけがスポーツじゃないんだし
0011名無しさん@恐縮です
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2022/03/23(水) 22:20:55.84ID:w2CNqeE90
親会社なくなったら、
Jリーグは潰れますけど。
0012名無しさん@恐縮です
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2022/03/23(水) 22:21:36.35ID:/KjP5etx0
はにゃ?サッカーは地域がなんとかかんとかじゃなかった?
0013名無しさん@恐縮です
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2022/03/23(水) 22:21:37.47ID:uxet0m5G0
毎度おなじみの的外れ論w
0015名無しさん@恐縮です
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2022/03/23(水) 22:23:49.27ID:VIVRirzD0
税リーグ

クラブ売り上げは親会社依存
スタジアムコストは税金依存  

週一じゃどうしようもねえ
0017名無しさん@恐縮です
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2022/03/23(水) 22:24:39.01ID:fc0pnkei0
親会社依存はやきうなのに
こういうデマを流して親会社依存税金依存と印象づけたい焼き豚マスゴミ
0020名無しさん@恐縮です
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2022/03/23(水) 22:27:02.81ID:4TsYQrLH0
ここ10年、高校サッカーから代表選手になったのはいないって
Jリーグのユースが高校サッカーより上手くいってる証拠ではないかと?
0021名無しさん@恐縮です
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2022/03/23(水) 22:27:21.89ID:L/145WAM0
このひと今やってるドバイカップ見て若手選手の情報でも入れろと思うよ
地上波に乗らないものは知らんというのはもう通用せん
0022名無しさん@恐縮です
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2022/03/23(水) 22:27:43.89ID:4qsbNBPF0
セルジオも反日依存をやめなきゃな…(。-ω-)
0023名無しさん@恐縮です
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2022/03/23(水) 22:27:57.64ID:PkKQ2/dQ0
Jリーグクラブの収入の半分が
親会社や出資者の自治体やスポンサーの広告費だからなぁ
地域のサカ豚が落とす入場料収入とかグッズ収入とかは2割前後にすぎない
0024名無しさん@恐縮です
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2022/03/23(水) 22:30:38.35ID:uvUmx8410
何をいってるのかさっぱりわからん
0025名無しさん@恐縮です
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2022/03/23(水) 22:30:39.31ID:MMyWV9bZ0
他人に辛口、自分に甘口
0026名無しさん@恐縮です
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2022/03/23(水) 22:31:26.03ID:xC8jTaiT0
10代で活躍する選手なんか欧州でいっぱいいるか
俺と違う欧州見てるのか
0029名無しさん@恐縮です
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2022/03/23(水) 22:35:59.67ID:XHLbDV0q0
見る方からしたらスポーツ観戦はレジャー
興行として面白いか否かでしかない。

ひらかたパークや阪神タイガース、宝塚歌劇団が親会社の支援があるからとか関係ない。
面白ければ行くし、つまらなければ行かない。
ただそれだけ。

運営には金がいる。
金を集めるには信頼がいる。
突然できたスポーツチームよりも、長年ビジネスで社会的地位を築いた会社の名を使う方が信頼ブーストが得やすいのは確か。
0030名無しさん@恐縮です
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2022/03/23(水) 22:41:11.39ID:l7cVdnZd0
天下りの社長はやる気がないと言いたいのか
てか代表Jリーガー呼ばないし呼んでも使わないだろ
0031名無しさん@恐縮です
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2022/03/23(水) 22:45:46.05ID:pJb//wdq0
>>28
実際セルジオの批評なんてネットでクダ巻いてる奴らと変わらんしな
0033名無しさん@恐縮です
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2022/03/23(水) 22:47:08.31ID:mXxhlUW40
プロ経験の無い老害は黙ってろよ
いつまで子供騙しが通用すると思ってんだ?
0037名無しさん@恐縮です
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2022/03/23(水) 23:10:31.78ID:qyvewWVT0
欧米とスポーツ環境が違うのに企業スポーツ否定すんなよ
経営がすぐ成り立たなくなるぞ
そんなにコアなファンてそうはいないんだよ
0039名無しさん@恐縮です
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2022/03/23(水) 23:28:07.33ID:fa74B1OW0
日本に欧州や南米のサッカー文化を求めること自体が無理
0040名無しさん@恐縮です
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2022/03/23(水) 23:33:12.67ID:xzHC4bId0
この人、神戸に期待するみたいなこと言ってたと思うのだが気のせいだったかな
0042名無しさん@恐縮です
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2022/03/23(水) 23:34:51.75ID:RKkwlLI/0
親会社依存をやめたいけど、やめると経営が成り立たなくなっちゃうんですよ
0043名無しさん@恐縮です
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2022/03/23(水) 23:35:26.63ID:fyjFeEWT0
野球ディスってて草
0045名無しさん@恐縮です
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2022/03/23(水) 23:39:40.47ID:SOh3Rpzx0
セル爺の言う通り
0048名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 00:50:56.77ID:5txzHjzQ0
>>17

ヴィッセル神戸の楽天グループからの販促費約60億円
名古屋グランパスのトヨタグループからの広告費は約40億円
大宮アルディージャのNTTグループからの販促費は約20億円

読売巨人軍は「テレビラジオの放映権と興行権の一部(立ち見や内野自由や外野席)」を読売日本テレビグループに60億円で販売
ソフトバンクは、福岡ドームの維持管理費を負担して「福岡ソフトバンクホークス」に無償貸与
北海道日本ハムファイターズが日本ハムから受け取る販促費は約25億円

チームの収入に占める【スポンサー料】の割合は
Jリーグの方が大きいんだよ
http://i.imgur.com/bOqp1lu.jpeg
http://i.imgur.com/pC41wy1.jpeg
0049名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 00:55:14.31ID:MfyMm+Fd0
>>1
親会社の代わりにお前が責任を以て金を出してくれるのならそれでもいいんじゃね?
0050名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 00:55:54.36ID:VDTBzfCL0
今はとりあえず良いけど若い人の将来希望なくなるような事だけど
スポーツ自体が社会に余裕ある時にできる物だから人生かけることになるかもしれないから勉強もしておいた方が良いぞ
今後はどうなっていくかわからない
0051名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 00:57:56.57ID:5txzHjzQ0
前々から言われてる事だけど
プロ野球は親会社からの広告費収入も大きいけど
チケット販売の入場料収入やグッズや飲食費収入も大きくて
http://i.imgur.com/xC6ZzOI.jpeg

一方のJリーグは試合数が少なかったり
スタジアムのキャパが小さかったり
コアサポーターが年間パスポートで安く入場してたりで
収入に占める「入場料収入」の少なさが問題になってたりしてるのに
(ヨーロッパが放映権収入がメインで、日本はスポンサー料依存)
http://i.imgur.com/csfm64v.jpeg
0052名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 01:10:43.04ID:qFZUhGJD0
>>1
田嶋幸三 電通
ググるなよ

日本サッカーマジで終わったから
今回予選敗退して森保解雇、田嶋含む首脳陣総辞職+追放ぐらいしないと無理
勝ってW杯決めてまうと同じことが永遠に続く
田嶋の取り巻きごと潰すのは予選敗退しかない
0053名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 01:17:21.36ID:dOVaL/dc0
代表の仕事がこのコラムのみ
他のサッカー仕事が壊滅のセルジオ
0055名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 01:32:42.18ID:pnScknua0
FCセルジオ越後
0057名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 02:19:59.73ID:mp+GreBE0
日産FC横浜マリノス
三菱浦和レッドダイヤモンズ
パナソニックガンバ大阪
マツダSCサンフレッチェ広島
0058名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 02:20:15.73ID:L918m+++0
>>15
そそ、クラブ数を減らして保有枠を2倍に拡大
週4で試合やればいいのにね
日本にはプロ野球があってプロ野球に勝たないといけないのに、的はずれなことばっかして、ファンが居なくなっちゃったのがJリーグ
今やサカ豚とかいうキモいのしか残ってない
0059名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 02:35:16.25ID:HBJxTY5V0
これだけ現実から外れた文章もめずらしい
0060名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 02:37:07.54ID:8HlaEYrY0
セルジオはJリーグができる前に高校サッカーの解説よくやってたけど
〇〇くんすごいねー〇〇くんもっと見たいねー〇〇くん楽しみだねーって
とにかく褒めることしかしてなかった
まぁ日テレがそうしろって言ってたんだろうけど今と全然違くて笑える
0061名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 02:39:23.14ID:yCQOzsNF0
>>51
チケット代が安すぎるんだよね
月2回のホーム開催じゃ最低1万くらい取らないとやっていけないよ
0063名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 03:09:30.93ID:3X1ayGAy0
>>60
なにその言いがかりは
セルジオは昔から高校生とかアマには限りなく優しく
プロには常に厳しい
一貫してる
0064名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 03:11:38.13ID:HBJxTY5V0
もうスポーツ新聞とかの焼き豚系メディアでしか仕事もらえない人なんだよ
0065名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 03:13:01.52ID:8HlaEYrY0
>>63
高校サッカー見たことないだろお前w
城とか北沢なんか気持ち悪いくらい高校生持ち上げてる
0066名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 03:27:27.27ID:cf7unpYB0
最終予選を楽に突破出来てきたことと親会社依存の因果関係が意味不明
俺はみんなが気が付かないところに気が付いているんだ(ドヤっ)をしたつもりがバカ丸出しw
0067名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 03:41:06.68ID:HBJxTY5V0
当たり前のことか、間違ったことしか言ってない
文章全体通して読むと支離滅裂
本格的にボケちゃったようだな
0068名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 03:46:48.08ID:CfFnC6Y20
Jリーグは選手欧州に送り込んでるだろ
その選手の能力潰してるのはJFAで田嶋と森保
Jリーグもまだまだなところあるけど1番の問題は田嶋一派ね
それ言えない爺さんは終わってる
0070名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 04:00:33.61ID:g0BN+Qyj0
セルジオも毎回頼まれて言ってるだけで本当は毎回同じようなこと聞くなよと思っているはずw
0072名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 04:23:33.05ID:rcX3CPeQ0
「日本人は安くないよね」

 そして何より問題となるのが「育成補償金」(トレーニングコンペンセーション)だ。

 FIFAのルールでは23歳以下の移籍の際、獲得する側のクラブは、その選手が12歳から23歳までの間に在籍したクラブに対して、「育成補償金」を払わなければならない。育成の対価をちゃんと払うという考えに基づいている。たとえ移籍金がゼロでも、若手獲得の際にはお金が動くのだ。

 香川真司がセレッソ大阪からドルトムントへ移籍した際、移籍金はゼロだったが、ドルトムントは「育成補償金」として35万ユーロ(約4500万円)をセレッソに支払った(香川はセレッソに16歳から21歳まで在籍)。

 たかが数千万円という印象を受けるかもしれないが、スイスやオーストリアといった「ステップアップリーグ」の小クラブには大きな金額である。

 これが移籍の障壁にならないように、アフリカや北中米のクラブは「育成補償金はいりません」と申し出るのだという。
「アフリカや北中米の選手の場合、『とにかくヨーロッパへ行ければいい。だから育成補償金はいりません』というスタンスなんですよ。

 先ほど例に出したレバークーゼンからの売り込みも、『育成補償金はいらない』というものでした。レッドブル・ザルツブルクもそう。

 それに対して日本は、多くの場合、育成補償金をしっかり請求しようとする。FIFAのルールに基づいた当然の権利なんですが、アフリカや北中米のクラブはそうではないので、クラブの経営陣からすると『プロとして活躍した実績が乏しい日本人選手でもお金がかかるの?』となってしまう。
ヨーロッパのサッカー業界では『日本人は決して安くないよね』という認識が広まって来ています」
0073名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 04:24:10.18ID:rcX3CPeQ0
育成保障金ゼロでどうやって稼ぐ?

 なぜアフリカや北中米のクラブは、手にできるはずのお金を「いらない」と言えるのか。当然、彼らも慈善事業をしているわけではない。そこには別に稼ぐシステムがある。

「フューチャーセールといって、『ここで活躍して次にステップアップしたときに得た移籍金を分け合いましょう』と事前に取り決めるんです。具体的には、契約書に『次にクラブが得る移籍金の30%を支払う』という感じで条項を盛り込む。

 短期的な利益を辞退することで市場に入れてもらい、将来一緒に儲けましょうという考え方です」

 分配率を30%に設定した場合を考えてみよう。ある日本人選手がJリーグのクラブからオーストリアのクラブに0円で加入し、その後、移籍金1億円で他クラブへ羽ばたいたら――Jリーグの元のクラブに3000万円を渡すというイメージだ。

 獲得する側からしたら最初に育成補償費を用意しなくていいし、期待通り活躍したら、日本側も育成に投資したお金を回収できる。
0076名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 04:33:19.34ID:CfFnC6Y20
「犯罪はやめましょう」

言ってる事は正しいが問題は過程なんだよ
0077名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 04:54:18.56ID:PixwiQVN0
強い代表を見たいなら母国に依存しなさい!
0078名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 05:21:40.45ID:DtZ0aa4e0
>>1
親会社依存やめると得点力が上がると

ほう
0079名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 05:48:27.69ID:ljr8e4Ld0
チーム持ってる会社にいたけど、クラブの社長が
元総務部長とかそんななんだよなw

トップがそんなチームじゃ、継続的に強くなんかなれねぇよw
ばっかじゃねぇの。実業団かっての。
0080名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 06:10:06.37ID:j7mrNKx30
これには同意せざるを得ない。
ついでに子供のトーナメント式の試合もやめてほしいは。
0081名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 06:11:44.74ID:j7mrNKx30
>>9
部活というシステムは良く無いねえ。
サッカーはまだ恵まれてると思うが1年で大事な試合が1回、それもトーナメント方式とか。
育成って事を考えたら部活も無くしてほしいくらい
0083名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 06:24:38.16ID:+KYpXOqi0
神戸のことか
クラブの売り上げ関係なく楽天が金つぎ込んでるだけのクラブだし
0084名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 06:25:29.44ID:jT8uWQkq0
セルジオ如きが何をほざいても日本サッカーがそれで何か変わったことはない
セルジオ自らが手を汚して日本サッカー界へ直接関わりもしないで外野からほざいているだけ
森保批判している現場で勝負しないサッカー解説者と一緒
0085名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 06:26:42.34ID:UXrkTwKk0
日本強くしたいなら
こいつのコメント取り上げるのを止めるのが先だと思うわ
0086名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:00:15.29ID:GWAs5NzS0
寝ても反日、醒めても反日
0087名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:04:58.40ID:jmhhJRlD0
んでその意見に対してJFAは何て回答をしたの?まさかネットで吠えてるだけじゃないよね?まさかね
0088名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:09:45.35ID:EHKvH3sL0
>>83
神戸は売上の7割が親会社やスポンサーの損金扱いできる宣伝広告費
Jリーグ平均だと半分が
親会社や出資者の自治体やスポンサーの損金扱いできる宣伝広告費や税金による赤字補填
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 07:18:07.14ID:Rj1XI2Qt0
> 93年にJリーグができて、日本は圧倒的な強さでアジア予選を突破する時期がしばらく続いた。
> でも4年前のロシア大会予選から、楽な展開の試合数が減った。Jリーグのシステムに責任があるよ。

全部ウソでたらめなのが凄い
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 07:19:55.49ID:4veZuE2R0
クラブの社長は親会社からの天下りや、息のかかった人選が多い。会社人事で「○○クラブ社長」と言われると、左遷で、もう本社には戻れないと出世をあきらめるケースも多い。

糖質なのかな?これを支離滅裂と言うんだろうね
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 07:25:57.37ID:48Y1yYgT0
サッカー界がセルジオ越後氏へ喝!

「外野でごちゃごちゃ言ってないでテメエが何かやってみろ」
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 07:33:07.96ID:Z8XG8ser0
>>9
中学部活もあと数年で終わりだぞ
教員が来年くらいから
土日どちらも部活関わらなくて良いという
方針に変わる。
熱意ある教師は顧問やらせてもらえるが
その他はやらなくていいから
外部コーチに丸投げになる
部活がクラブ化

23年度から中体連(夏総体)が
クラブチームも参加可能になり
大きく変わる
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 07:34:10.19ID:URiHNaSD0
スポンサーに依存してないチームって世界中であるのかね
一番それに近いであろうバルサの財布は火の車だが
0094名無しさん@恐縮です
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2022/03/24(木) 07:57:57.69ID:84nozeeo0
無理矢理難癖を生み出そうとして支離滅裂になってるよこのジジイw
いい加減お口にチャックしろよボケ老人
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 07:58:18.76ID:J9juO84L0
Jリーグでは親会社と呼ばないから親会社は存在しないって屁理屈じゃなかったっけw
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 08:01:43.56ID:yVggeaZ20
>>93
まあ子会社みたいな形になってるのはちょっとおかしいかな
母体が企業スポーツだったからだろうけど
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 08:12:34.31ID:MY7gaKYV0
>>93
スポンサーじゃなくて親会社の話だが?
いつから楽天やSpotifyはバルサの親会社になったんだ?
楽天がバルサの経営に関わっているとでも?
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/24(木) 09:48:25.39ID:z7RApNpv0
本日も松木安太郎とセルジオチャンネルでぼやき解説生配信やるの???
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