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【将棋】渡辺明棋王、10連覇達成 史上4人目、タイトル通算30期にも到達 [数の子★]
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0001数の子 ★
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2022/03/20(日) 19:20:22.30ID:CAP_USER9
 将棋の棋王戦五番勝負の第4局が3月20日に行われ、渡辺明棋王(名人、37)が挑戦者の永瀬拓矢王座(29)に勝利、シリーズ成績を3勝1敗とし、防衛を果たした。これにより渡辺棋王は同タイトルの10連覇を達成、通算タイトル獲得数でも史上4人目となる30期に到達し、改めてその名を将棋史に深く刻んだ。
 渡辺棋王の健在ぶりを示すような10連覇だ。開幕から2連勝で一気に防衛に王手をかけていたところ、第3局は早い段階で形勢を損ねて永瀬王座に完敗。対戦成績では18勝6敗と大きくリードしているものの、研究の深さと粘り強さは棋界屈指である相手に対して、先手番から矢倉を選んで勝負に挑んだ。

 渡辺棋王が矢倉に、永瀬王座は中住まいで急戦を仕掛ける進行になると、中盤からは渡辺棋王が一歩リードする展開に。中継していたABEMAのソフト「SHOGI AI」でも勝率グラフは渡辺棋王側に傾いたものの、一手違えば一気に形勢が反転するような難解な終盤に突入し、検討を重ねた解説陣からも最終盤まで「これは激戦」「簡単ではない」という言葉が続いていた。それでも渡辺棋王は、難解な局面でも逆転を許さない勝負強さを発揮。生命力の強い永瀬玉を、なんとか捉えて勝ち切った。

 藤井聡太竜王(王位、叡王、王将、棋聖、19)が現在最多の五冠となった今年度、渡辺棋王からすればヒューリック杯棋聖戦五番勝負で3連敗、ALSOK杯王将戦七番勝負で4連敗を喫し、厳しい現実を突きつけられることにもなった。それでも藤井竜王を追う1番手として挙げられるのは、やはりこの防衛でタイトル30期の大台に乗せた渡辺棋王であることは間違いがない。まもなく迎える来年度、タイトルに挑戦、自身がもつ二冠を防衛しようと思えば、また藤井竜王とぶつかることにもなってくる。「藤井時代」の到来と叫ばれ始める中、さらに将棋界を盛り上げるライバルとなるのは、やはりこの棋士だ。

◆タイトル獲得数ランキング

1位 羽生善治九段 99期 ※現役
2位 大山康晴十五世名人 80期
3位 中原誠十六世名人 64期
4位 渡辺明名人(棋王) 30期 ※現役
5位 谷川浩司九段 27期 ※現役
(ABEMA/将棋チャンネルより)

https://news.yahoo.co.jp/articles/add646012de6d3cd6794ecaff367a238d3154fb5
0002名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:21:29.85ID:+UZo5iXt0
カンニング
0005名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:23:37.64ID:hkVBiKZ10
顔で損してる棋士
0010名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:26:07.95ID:1BvakE/w0
タイトル獲得ランキング

1位 99期 羽生善治
2位 80期 大山康晴
3位 64期 中原誠
4位 30期 渡辺明
5位 27期 谷川浩司
6位 19期 米長邦雄
7位 13期 佐藤康光
8位 12期 森内俊之
9位  8期 加藤一二三
9位  8期 木村義雄
11位  7期 升田幸三
11位  7期 南芳一
11位  7期 久保利明
11位  7期 藤井聡太
15位  6期 郷田真隆
15位  6期 塚田正夫
15位  6期 豊島将之
0012名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:28:15.43ID:8GBxSCCy0
>>10
藤井くんってこんなもんなのか
持て囃されてるからもっと上かと思ったら
0015名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:30:00.42ID:7zuw7CEQ0
>>13
賞金額と持ち時間
0019名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:31:16.32ID:rn1RgYHU0
将棋とか囲碁のタイトルって持ち時間程度の違いしかない勝敗の結果だけなので
ただ強い奴が無双するのが普通だと思うんだけど
渡辺は棋王もそうだし賞金一番高い竜王も長かったし
結果にメリハリがあるんだよな
相撲で春場所だけ強い力士とかあんまいないけど
そんな感じの棋士だ
0020名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:31:32.53ID:tyVSqa9V0
>>12
年齢
0025名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:33:24.81ID:wK2yADCq0
30期の中に怪しいのもあるんだろうなぁ
0026名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:33:56.93ID:UnELr6gO0
上下関係がはっきりしていて羽生聡太の下でそれ以下には絶対的に強いというわかりやすい棋士だね
羽生は弱ったから今は絶対的ナンバー2
0030名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:35:55.37ID:vkOJIAFq0
>>10
十年後には大山未満は抜かれてそうだな
0033名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:36:50.40ID:IVYY3J2I0
>>10
1期だけしかタイトル取れなかった棋士もたくさんいるんだろうな
0034名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:37:00.85ID:kKAnv7p30
>>30
10年経ては下から追われる立場
勝ち続けられるわけがない
0038名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:38:52.85ID:RrAUT8810
でも来年藤井さんに
0041名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:42:36.26ID:PM9CkXH30
藤井と相性が悪すぎなんだよな
めちゃくちゃフサフサだしさ
0043名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:44:41.92ID:1BvakE/w0
>>29
羽生の頃よりタイトルが増えたから有利。

大山の全盛期はタイトルが3〜5つしか無かった。
60年代に5つに増えて、70年代に6つに、80年代に7つに。
今は8つもあるからな。そういう意味では大山が一番凄い。
0045名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:45:43.82ID:h669RHKk0
藤井君がいなければ通算40期くらいは行ってたと思うが
藤井君が来てしまったので通算32期くらいで終わりそう
0048名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:46:57.67ID:kKAnv7p30
>>43
羽生がタイトル取りだして5年間は棋聖戦が年2回あったこと知らんのか?
知らないアホが語るなよ
0050名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:48:33.63ID:cJ2zE7NJ0
羽生 戦力外
渡辺 惨敗しかしてない
豊島 力負けしてる
他雑魚 対藤井用の奇手が通じなくなってきた

誰が対抗してるって・・・?w
0051名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:48:44.35ID:c/2/SpYA0
>>39
そりゃ大山だよ
当時のタイトル数の事考えたら
羽生藤井より大山のほうが抜けてる
0052名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:49:14.14ID:y4Y7Opgo0
ボクシングみたいにさっさと統一戦やれよ
今なら藤井と渡辺しかおらんのやから
0057名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:50:01.66ID:Dl5EtayZ0
渡辺曰く羽生世代と藤井世代のサンドイッチの具
だからね。
0061名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:54:45.31ID:xMGJlD5P0
羽生が99期で引退して
藤井聡太が100期の大台に載せるって流れかな
0065名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:56:29.54ID:Ao4vOuyu0
雑魚世代が藤井藤井言ってる間に敵なしで着実に積み重ねていったね
0067名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:57:16.26ID:j5uoHLC00
>>48
じゃあ羽生の記録はマイナス5で数えよう
これで何位かな?バカには計算できないから分かんねーだろw
0068名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:57:20.33ID:S8aTuWhF0
羽生は引退迄に後1期何とか取って欲しい
もうそれぐらいしかやる事無いやろ
0069名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:58:11.34ID:yk4COVMy0
渡辺明はYoutubeでもよく見るし、嫌いじゃないんだけど、もう静かに消えて行って欲しいかな
もう十分でしょ
20歳代に世代交代しようよ
名人戦で長身イケメンの斎藤慎太郎に負けてくんないかなあ
0072名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:02:41.89ID:1BvakE/w0
>>48
確か羽生が年に2回棋聖獲ったのって1回だけだと思うが、
羽生の棋聖獲得のほとんどは年1回の時だろ。
羽生の全盛期はタイトル数が7つ、といって差し支えない。

それと、大山の棋聖獲得数を半分にしても、大山の偉大さは変わらんし。
0075名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:06:30.54ID:IOBcfIPk0
>>31
これから絶頂期に差し掛かることと、番勝負で負けないことを考え合わせると、
15年くらいでいけそうなのが恐ろしいw
0076名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:09:36.30ID:Dstv+/au0
>>19
藤井聡太は王位、王将、竜王の
二日制のタイトル戦で 16勝1敗で極端に強い。
逆に羽生は名人を含めたニ日制のタイトル戦は
そんなに強くない。
強さにも特徴があるようなんだよな。
0077名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:09:41.75ID:QCMRDYDf0
>>10
渡辺は谷川・米長より上なのは大したもんだ
その時代のタイトル数を考えると実質大山が1位かな
0078名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:12:29.67ID:dUykdn8B0
藤井くんはすぐ8タイトル独占してそのあと20年は独占するから200期くらいは余裕だね
0080名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:13:33.24ID:KgbEIEn80
>>78
スポンサーが弱体化しているから
20年も8タイトル保てるか?の方が
藤井聡太の実力より問題だと思う。
0081名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:13:42.64ID:lxwb0Rta0
なるほど藤井くんがいるからこれからあまり稼げないわけか
0082名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:14:12.63ID:C2RA5Rt00
藤井とAIだとやっぱりAIが上?
0083名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:14:19.43ID:7ZqjhPr90
渡辺はもう少しがんばって壁になって欲しかったなあ
藤井1強すぎてこの先が心配になる
0084名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:15:45.66ID:vx7XM9av0
どこの新聞社も火の車だろ
タイトルを維持できるかどうか
0085名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:15:50.03ID:S8aTuWhF0
若手でまた強い奴出てきたろ
藤井も若手のライバルが出て来たらタイトル数も伸び悩む可能性もあるぞ
0086名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:18:06.11ID:dUykdn8B0
豊島ちゃんだけが最後の希望だったのにな
0088名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:18:41.46ID:AluTBfrh0
藤井はNHK杯は最年少逃してたから
案外地頭はそんなに良くないのかもしれない
0089名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:19:48.91ID:xt/pvXSH0
>>43
比較は嫌だな
皆んなすごいでいいじゃん
対決数が多ければそれだけ全てに集中しなきゃならんしそれも過酷だぞ
0090名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:20:50.14ID:BWNnpYts0
>>62
今の方がずっと多いよ
あと今はAIがあるから昔と比べて研究量が激増して棋士の消耗が激しくなった
0092名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:21:15.73ID:Sg0F3VGC0
1位の人は1232冠じゃなかったっけ?
0098名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:26:32.72ID:trwt9ON20
>>5
藤井もそんなに顔が良くないけど渡辺は悪徳僧侶顔だわな
0099名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:26:40.71ID:tjJl8Huw0
マジで羽生以下は渡辺以外が糞雑魚ばかりだったな
こんなに偏るものなのか
糞雑魚ばかりで渡辺もお山の大将になっちゃって周りを馬鹿にしてたけど本物が現れて今更平伏してるなw

糞雑魚どもは今更天才少年にイキリ出したけど渡辺に勝てない時点で糞は糞
お山の大将に逆らえない糞ばかり
0100名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:27:26.84ID:u+2XY/Eo0
突撃しまーすの人はタイトル何期なの?
0101名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:27:55.15ID:yeylHf5c0
23金は痺れたわ
あれが打てるのに藤井くん相手だとボコボコにされちゃうものなんだな
0102名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:29:32.31ID:WMC9WAS40
>>10
羽生の陰に隠れてしまったけど
谷川もやっぱすげえな
0103名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:29:46.54ID:636pmRkD0
>>98
だから奥さんはせめて漫画では可愛く描いている
0105名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:32:32.11ID:1BvakE/w0
>>89
それはそう。
大山の凄さって、タイトル獲得数とかいう問題じゃないしな。
0106名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:33:18.35ID:UkSbr6N90
藤井が関わってないと全然盛り上がらんのなw
0107名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:33:31.95ID:ENYi/LGL0
>>98
でもあの顔でコミュ力高いのか結構つるんで遊んでない?
人好きするのかなあ嫁さんの漫画の限りじゃ偏屈そうなのに
0108名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:34:31.11ID:DXIOiQfZ0
>>10
例のアレが来る前にできる限り期数伸ばさないとな
0112名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:38:30.40ID:qHdlzpt10
カンニングしてた人って誰だっけ?
0117名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:42:06.08ID:6Q2CY6SF0
>>91

名人未就位・未挑戦(あとは久保と藤井のみ)で
しかも奨励会一度退会して再入会で
よくぞこのメンツに加わることができたという賞賛
0119名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:43:22.33ID:S1obyrGY0
大山の80期って当時の環境考えたらありえない記録だな。
数字の上だけでは羽生の方が多いけど内容は次元が違うわ。
0120名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:43:33.40ID:ZdHPsBag0
近いうちに追い剥ぎに遭うからな
羽生超えは無理だな
0125名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:51:26.20ID:l0hfliTn0
>>102
谷川は阪神大震災の時
関西の意地と言わんばかりの
羽生七冠阻止だけで伝説
そして次の年六冠全部防衛し
また挑戦した羽生は漫画の主人公を超えた
0126名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:52:06.13ID:YxfgYgN10
にわかだから藤井君にいつもスイープされてタイトル奪われてる人という印象しかないがそこそこつえーんだな
0127名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:52:42.64ID:Vfb2nXRi0
>>1
ナニナニ
    彡⌒ ミ ナニナニ
   (´・ω・`) 彡⌒ミ
,彡⌒ 彡⌒ ミ (・ω・`) またハゲの話?
(´・ω(´・ω・`) ⌒ ミノ⌒ミ
  u_| ̄ ̄||´・ω・`)ω・`) マター?
 /旦|――||// /|と ノ
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |-u
 |_____|三|/
0130名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:56:02.92ID:OlRtEnQq0
>>5
ナベは見た目は陰キャのハゲだけど、
根っこは明るいし、親分肌。
喋りもハキハキして聞きやすい。
舎弟の戸辺を初めとして、天彦、勇気など棋士に友達が多い。
野球観戦、競馬、フットサル、カーリングなど多趣味
0131名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:58:12.00ID:SE0st8RA0
インド人に解放すりゃ10年後全タイトルインド人だろw
0132名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:59:58.00ID:r7m3IfBy0
何で藤井はこの戦い出てないの?
0133名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:59:58.30ID:Qk4kiXDM0
将棋ってタイトルごとにルールの違いあるの?
そんなわざわざタイトルたくさん作ってどれが一番なのかよく分からんわ
ボクシングでも団体乱立してどれが王者なのか分からんように
0135名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 21:04:50.28ID:OlRtEnQq0
>>133
持ち時間が違う。
スポンサーが金だしてくれればタイトル戦がやれるからね。
棋士としては、タイトルがあればあるほど基本ありがたい。
もちろん一番の格式は順位戦と名人。銭稼ぐなら竜王戦。
0137名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 21:09:00.45ID:LRga84tO0
>>132
中原、大山、谷川らが居たのに19期とはコメ長凄いね
0138名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 21:09:42.67ID:y4rFipaQ0
藤井竜王にしてみれば組みやすい相手がタイトル持っててくれると楽だわな
0140名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 21:13:21.60ID:SUrFZxqt0
あれ?藤井くんは負けてたの?
0142名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 21:20:33.05ID:Zxkz/+BV0
10連覇は3人目。歴史上の大棋士だな
0143名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 21:21:22.60ID:1BvakE/w0
>>141
ライバルが凄すぎた。

タイトル戦での中原との対決は語り継がれるだろうね。
特に名人戦の死闘とか。
0144名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 21:24:56.06ID:7FVbZb+30
>>66
南さんが間違えて藤井に勝ちそうだった時「流石7期!7期!」の連呼が煩すぎたからなw
0145名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 21:25:00.62ID:QxbP9f5M0
永瀬は軍曹からただの足軽に降格だな
0146名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 21:25:20.90ID:WCaDr6u30
>>130
女流にも慕われてるね
妻子持ちでカラッとしてるのもありそう

>>132
挑戦者決定トーナメントで斎藤に負けた
0149名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 21:55:26.75ID:gbOvRdOA0
小栗旬とまでは言わんが、せめて大泉洋ぐらいのルックスがあれば大人気になれたのにな
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 21:57:23.48ID:3TFF17I70
ハゲは喋れるしファンサービスもするんだが、ヒールが似合いすぎる
0152名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 22:00:27.84ID:dlquU7s20
奥さんの漫画読んでるとシニカルで憎めない愛されヒールだよな
あれ自体が何か別の物語の敵役であり悪役のスピンオフ漫画みたいな
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 22:02:22.35ID:1rAJfdZt0
こいつ真っ黒なんだよな
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 22:09:23.23ID:u0M8VZoh0
藤井羽生の次あたりに有名な現役実力派棋士だろう
実力派を除くと杉本の方が有名なんだろうけどね
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 22:10:11.50ID:dmsos+Il0
賭けた進退はどこに消えたんだ
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 22:11:48.59ID:7aFuDecE0
>>153
それ対局中に守衛室に篭ってた人やろ
0164名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 22:19:58.27ID:lq867AWj0
30期までいったんかよ
もうレジェンドの仲間入りじゃねーか

羽生>渡辺>谷川

になったのか
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 22:21:55.70ID:lq867AWj0
>>133
持ち時間と開始時間が違う
予選とかだと1日に何局かやる場合もある
それぞれに向き不向きが出る

例えば渡辺は夜遅いのが苦手で、
夜遅くまで戦う順位戦が苦手だった
0167名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 22:36:25.95ID:v7v7LtjA0
>>10
あの年齢でこの位置にいる藤井いい意味でやべえなと思う
0169名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 22:50:55.62ID:Fxsl8eab0
でも完全に藤井には負け癖ついてるし本人も勝てるイメージ全く沸いてないよな
0170名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 22:59:30.27ID:SwDavrey0
>>19
完全リーグ戦方式もあれば完全一発勝負のトーナメントもあれば予選リーグ方式もあればで
そりゃあ大なり小なり結果は異なりますて
0171名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 23:09:45.54ID:e/mqJ9Y30
渡辺は嫌いじゃなかったけど、あれは辞めなきゃ駄目だよ
あれは渡辺と三浦のお互いの棋士生命を賭けた勝負
その勝負で負けた以上、渡辺は辞めなきゃいけなかった
0173名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 23:23:51.32ID:gnnYHp0O0
ていうか今年藤井より学年下の信心出てこないと十代棋士いなくなるぞ
藤井以外の人材難やばすぎだろ
0174名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 23:25:20.36ID:Dl5EtayZ0
>>171
同感。
竜王戦挑戦の権利を誤認から奪うなどと
あってはならなかった。
文春で醜態を晒し、騒動はNHK7時ニュースのトップも飾ってしまった。
0175名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 23:28:35.17ID:lIaagOrD0
>>12
自分は、げっ、もうこんなとこにいるの?と焦ったクチだが、、、
0176名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 23:29:27.13ID:lIaagOrD0
>>173
別ルール作らなきゃいけないかもな
藤井が突出してるわけだから
0178名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 23:31:20.65ID:x8/0pPwt0
Abemaの有料の方の中継で
近々引退する某九段が水泳したり、入浴シーン披露したり
藤井以外の棋戦で見てるやつも少ないことをいいことに暴れまくっててわろた
0179名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 23:31:49.86ID:duYsdsBH0
20年後、藤井聡太が100期タイトルをとって引退、囲碁の世界一を目指すんやろな
0181名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 23:33:20.94ID:jpLl0hwe0
将棋のプロ棋士ももっと囲碁を打った方がいいですよ by中原他歴代将棋名人
0182名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 23:33:25.10ID:duYsdsBH0
>>177
挑戦者になれる可能性はあっても、番勝負の相手が藤井or渡辺だと分が悪すぎる
世界中のパワーを羽生さんに集めないと勝てない
0183名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 23:35:05.24ID:XcIQyuyO0
永世称号

羽生善治(永世棋王、永世棋聖、名誉王座、永世王位、永世王将、十九世名人、永世竜王)
谷川浩司(十七世名人)
森内俊之(十八世名人)
佐藤康光(永世棋聖)
渡辺明(永世竜王、永世棋王)

永瀬は最速であと2年(王座)
藤井は最速であと3年(王位と棋聖)
0184名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 23:35:38.70ID:76xAnXxH0
>>177
それは老い先短い我々おじさんたちの発想であって
その99期を越える藤井聡太がドラマになる30年後には
我々は羽生はおろか自分の名前すらわからなくなるなってるんだ
0185名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 23:35:58.47ID:vecp6i7R0
>>1
でも番勝負通算で藤井五冠に一度も勝った事ない不思議なおっさん
0187名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 23:37:04.16ID:T0dpvSBx0
文春にチクった件以来
コイツが極悪にしか見えんわ
0188名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 23:37:30.44ID:MmWBtu5m0
カンニング無双
0190名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 23:38:29.55ID:/rSxdMDq0
>>173
片山っていう17歳の人がプロ入り一歩手前にいるらしいけど
4月のプロ入りは逃したから10月にプロになれるかどうか
(プロ入りのチャンスは4月10月の年2回、合計4人だけ)
0192名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 23:43:37.85ID:x8/0pPwt0
たっくんが出るまで藤井以外の10代棋士皆無だったし
今の詰まりまくってる奨励会はそんなもん
0193名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 23:43:59.60ID:7saTnF3q0
いやいや、藤井には勝てる見込みないだろ
他のやつもないけどナベは無理
0198名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 00:16:11.10ID:vnx+Lfgt0
>>194
漫画では15歳で四段20歳で竜王を獲得した現役竜王が
最年少棋士最年少タイトル奪取済みの挑戦者を返り討ちにしたというのに・・・
0199名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 00:22:48.50ID:fdQ/jBtd0
これだけやっても両隣の峰があまりに高過ぎて
「羽生と藤井聡に挟まれた谷間」にしかなれないという悲運
0200名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 00:30:01.31ID:9o0XofMY0
カンニングしてないか徹底的に調べたほうがいいよ
マジでこいつは危険だ
0201名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 00:31:47.59ID:AtdqJmzp0
>>200
なんもなければ羽生は99期で終わってないからな。
0203名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 00:50:25.38ID:RM2OMMCa0
峠を超えちゃった感あるよね
手が偏ってきて読まれやすいとかなのかね
0204名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 01:04:53.59ID:w+1bAoak0
>>194
正直今のサンデーでは一番面白いよな

昨今のジャンプ漫画よりよっぽどジャンプ漫画してる
0205名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 01:17:23.40ID:d0pdqtiA0
有望な若手とか言われてる棋士もほぼ全員タイトル戦に出たことすらないのが現実だからな
タイトル戦に137回出て99回もタイトルを取る人がどれだけ普通じゃないかって話だな
0206名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 01:22:32.19ID:DZ2nG2m00
中原名人までが群を抜いてるね
0209名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 02:01:29.07ID:8YbDvWpD0
棋王戦やってたのかよ知らんかった…
0210名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 02:04:04.66ID:7MxGUL2Y0
別にナベは弱くなってないんだよな
将棋星人がプロ入りしちゃっただけで
0211名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 02:04:06.23ID:BhJZQkKt0
渡辺って藤井と羽生がいなかったら大天才と称されてタイトル総ナメにしてたんびゃ…
0212名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 02:30:21.06ID:IH30crIx0
渡辺は衰える前の羽生ともわりとやりあえてたんだよ
タイトル戦では羽生に勝ち越してるしな
それが藤井にはまるで歯が立たない
どれだけ藤井は強いんだって言うね
0213名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 02:35:25.39ID:nCTgU9GO0
藤井と相性がいいと言われてた豊島も最近は普通に負けてるな
もう打倒藤井を上の世代に期待するのは間違いかもしれない
0216名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 02:45:42.12ID:X7A/zbDb0
渡辺は羽生より先に衰えるとか言われててそうなりかけたけど何とか踏ん張ったな
0217名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 02:46:25.52ID:cBuKftMu0
>>212
その頃にはもうかなり衰えてたよ、羽生さん
今のようにめったにタイトルに絡まないほどではないけど
0219名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 02:49:48.01ID:WnuywM950
>>204
ジャンプの高校生家族って将棋漫画の方が面白いぞ
0220名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 02:55:31.37ID:3QK6dRPR0
来年から可能な限りのタイトルを藤井が取るだろうから通算30期で終わると思っていいのん?
0223名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 03:30:31.95ID:iACRnrQa0
>>204
もうラインナップがどうしようもないサンデーの中では面白いが
初期のころに比べるとキレがなくなってると思う

苺の問いに「帰れよクソブス」と即答した滝沢にいきなりビンタかましてた頃が懐かしい
0224名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 03:38:56.52ID:NO0MPVAm0
>>213
今の棋士で、藤井超えの可能性がわずかでもあるのは、伊藤匠しかいないだろうなあ
0226名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 05:02:10.11ID:n9kmyZFv0
渡辺と谷川がかぶる。
我が世の春を今後30年ほど謳歌できるであろう〜ガハハって思ってたらちょっと年下に天才で化け物が出現し
地位も名誉も奪われていくという…

ここ二三年が山だな。藤井は保持タイトル奪われる事は相当無さそうだし、逆に残りのタイトル奪いに来るだろうし
0227名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 05:07:17.69ID:ILNbOlgy0
羽生は名人竜王といった真に重要なタイトルで無双できなかった偽物の王
ザコタイトル何個持ってても意味ない
0229名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 05:12:17.74ID:ILNbOlgy0
>>223
丸くなりすぎたな、最近相手にも自分にも死を求めることをしなくなったし初手殴りもしなくなった
狂暴さがなくなってただ口が悪くてかわいい女に成り下がった
0233名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 05:44:44.47ID:9qbqmkfG0
>>227
羽生は名人は3連覇(5位タイ)竜王は2連覇止まりだからな。
この別格2タイトルに関しては負け越していると言う
王座戦19連覇!みたいな軽量タイトルでの絶対覇者ぶりとの落差が大き過ぎる
0234名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 05:50:46.01ID:cKzvWXwa0
>>36
元櫻坂46の守屋茜さん頑張ってほしいな
0235名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 05:54:09.15ID:qvR1s5N20
>>224
数ヶ月前の芸スポ将棋スレでは
「伊藤匠なんか比較にもならねぇよ」
「プロ入りしてから負けた相手がショボすぎる」
みたいなこと言ってたバカが結構いたんだよなぁ
そいつら息してるかな
0237名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 06:14:00.66ID:rE9Fcn3f0
>>233
軽量タイトルとはいっても、王座戦に関しては必ずタイトルホルダーが前期の王座戦の中での成績に関係なく決勝トーナメントベスト16にいきなりシードされる棋戦だから
出てくる挑戦者の質自体は決して悪くないんだよなぁ
羽生の19連覇期間+渡辺の1年挟んでの5連覇期間も、対戦した挑戦者は山崎隆之を除いて全員タイトル経験者またはその後のタイトル獲得者だった訳だし。

他棋戦ではタイトル保持者でもいきなり最終予選に露骨なシードはされないから波乱も結構あるけど
王座戦はベスト4のメンツくらいになるとそうそう荒れないもん
今年はだいぶ荒れた方だけどね
0239名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 06:46:24.36ID:OTo6bj5i0
>>235
(年度最高勝率争ってる)今の段階でも比較対象ではないのは変わらない
伊藤くんが相当有望な若手であることは以前から言われてたし今年の結果もそれを証明してる
ただ、伊藤くんが19歳で挙げた結果以上のことを藤井くんは14~5歳で達成して19歳現在では
既に歴代の大棋士に比肩する結果を残している
伊藤くんはこれからも益々強くなるだろうけど、相手が悪すぎる
0240名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 06:58:24.73ID:NBUFr3ge0
永瀬が勝たなくて良かった
バッグどうにかしろよ
順位戦かよ

安く見えるわ
0241名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 07:00:45.46ID:kcBUnojo0
>>12
そもそもタイトルひとつ
生涯で取れたら超一流というものだからな
それだけ壁は厚い
0245名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 07:21:05.81ID:YVQ7DfGH0
>>241
一期ごときで超が付くわけ無いだろ。普通の一流かも怪しい
「五冠は五輪の全種目で金を取ったのと同じです!」とか言ってた何処かの馬鹿師匠みたいな痛い事を言うなw
0246名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 07:27:10.34ID:NBUFr3ge0
>>241
棋士に対して過剰な偏見あるタイプ
つまりバカ
何が超一流だよ
永世獲って一流よ
0247名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 07:39:45.02ID:9kceu6/50
>>238
ヤフコメに限らんだろ
5ch将棋板とかやべー奴らの巣窟だし
将棋ファンのボリュームゾーンってアラフィフ男で、その中の将棋しかできないこどおじニートが拗らせて悪目立ちしてるだけだと思う
0248名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 07:51:27.71ID:0GeRYgaz0
>>10
> 11位  7期 南芳一

南さんってすごかったんだな
谷川さんのの陰に隠れて地味だった印象あって田中寅彦とかのほうが上みたいな感じだったけど
タイトルは上だったんだな
0250名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 08:12:54.13ID:p6A65njr0
>>171
将棋連盟が三浦冤罪事件を闇に葬ったんだから、もはや渡辺個人を責めても何の効果も期待できない
責めるのであれば佐藤康光会長や谷川浩二、羽生善治に問うて彼らに口を開いてもらうしかないな
0251名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 08:16:10.67ID:7mOD9lqv0
>>130
雑誌記事のインタビュー読んでも記者にも気を使うし藤井との格付けで負けを認めた上でシリーズ先手番で一勝取って盛り上げることを意識した準備してて気配りの人だなという印象
まあ一勝も出来ずに終わってたが
0252名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 08:19:42.17ID:ViVkg9Lf0
>>211
それを言うなら加藤(大山と中原)、谷川(中原、米長と羽生世代)もそうだろう
巡り合わせが悪いと言えば悪いけど、10年に一人レベルの天才ならそこまでで、
一時代を築こうとする前後に20年、30年に一人の天才がそれを阻むもんだ
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/21(月) 08:21:12.86ID:nJ6sgh3C0
>>242
タイトル獲得の写真撮影のとき指で数作るのいつから始まったんだろ?
藤井がタイトル獲得の数を指で表現したのが最初かと思ったらその前からナベはやってるのな
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/21(月) 08:23:55.24ID:3FDE9Q0z0
断言するけど
こいつはもう終わるよ

外に出たらおっぱいぶるんぶるん、尻が見えたホットパンツ、形がくっきりわかるパイスラ

急にもてるようになった19のガキにとっちゃパラダイスの季節さ

近寄ってくるメス、腕に当たるロケットおっぱい、シャンプーのかおり

頭の中はセックス、オナニーで腫れ上がる


そのうち駒が全部乳首に見えるようになる
0256名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 08:24:13.92ID:3FDE9Q0z0
藤井こいつマジで仕事舐めてんだろ
俺なんてくっさいゴミ回収の仕事して
年収たった200万円台やぞ
ゴミの回収は、無かったらお前だけじゃなく
お前以外の皆全員が困るが、お前がやってる将棋なんて
なくてもお前やお前の身内以外誰も困らんわボケ
そもそも将棋なんてただのお遊びやんけ
頭使ってる?頭が良い?
そんな頭が良いなら、研究者や医者やもっと
世の役に立つ仕事に就けよカスが
一部の頭のおかしい信者どもが将棋を神格化して
将棋は立派な文化だ!だなんてほざいてるが
根本的にやってることはeスポーツと変わらん
そもそも遊びは仕事じゃねーんだわ
ただの遊びでしかないものに信者から金を巻き上げて
立派な仕事だの崇める
まさに不労所得じゃねーか。そして不労所得者に向けられた言葉
「働かざるもの食うべからず」
これお前に対する言葉だよ
お前に俺がやってる仕事やらせてやろうか?
熱い炎天下の中を走りながらくっさい生ゴミの入った袋を何百個
とひたすら回収する。パッカー車に手を巻き込まれりゃ腕切断して
カタワになるリスクもあるんだぞ?
夏も冬も空調の効いた部屋で駒打ってるだけのお前なら
3日も持たねーだろうな
でもな、これが仕事じゃ。仕事舐めんなカス
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/21(月) 08:37:50.28ID:zs65TyDK0
130万のPC
PCを自作する藤井竜王(五冠)には通用しなかったが
その他の棋士には十分役に立ったということかな。

渡辺名人、130万円のパソコン購入★第2局
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1629583633/
0259名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 08:41:18.80ID:zs65TyDK0
>>10
当然だが藤井竜王の師匠の杉本8段の名前はないんだよな。
0263名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 08:50:43.24ID:D8Ls75ce0
>>257
130万って今どきまともな軽自動車も買えないような金額なんだが
その程度の設備投資が話題になるのが将棋界w
0265名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 08:57:38.76ID:MXt8n83i0
先手、二歩
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/21(月) 08:58:11.84ID:mYIW8GGR0
>>253
多分、囲碁の井山が七冠取ったときが最初かと
井山で画像検索すると指で七作ってるのが最初にヒットする
0272名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 09:04:09.05ID:u1DCa8Wx0
>>248
確かに南は55年組の中では一番活躍してるな。
寅彦はタイトル1期だろう。

南芳一 タイトル7期(登場16回)
高橋道雄 タイトル5期(登場10回)
中村修 タイトル2期(登場5回) 
島朗 タイトル1期(登場6回)
塚田泰明 タイトル1期(登場2回)

タイトル0期(登場なし)
泉正樹
依田有司
神谷広志
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/21(月) 09:28:07.31ID:F4Lup4+90
藤井が挑戦者になりませんように。と思っているんだろうなあ。
藤井くんが挑戦者になったらストレート負け濃厚。来年は名人戦の挑戦者になること濃厚だから今のうちに名人は手放してしまうのもありかも。
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/21(月) 09:31:49.60ID:SVB5vuWL0
>>247
最近は観る将BBAも増えてる
3手詰もできないから評価値見て一喜一憂
腐女子の餌食にもされてるよ(藤井とやらは永瀬ファンにやべーのが多い)
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/21(月) 11:12:52.05ID:m+bUopeJ0
>>274
藤井のあとつけて盗撮してTwitterに載せてる観る将BBAもいたな
他のBBAがこんな近くで撮れてうらやましい!声かけなかったんですか?とか言って群がってて地獄だったな
0278名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 11:17:46.20ID:3LUz0Zs60
>>272
長い目のインパクトではかつて名人にホントにあと一歩まで迫って今も竜王戦3組(55年組最上位)で
今期もあわや60代でC1からB2再昇級か?まで頑張ってたタカミチと
今の年齢でまだB2で戦えてる中村修の2人の方があるんだけどなぁ

瞬間最大風速がその中だと南は最も素晴らしかったんだな
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/21(月) 11:19:08.54ID:JXaEUPND0
ナベと三浦はとっくに普通に感想戦やりあう仲になってるのに
許すということを知らない朝鮮人気質の外野が隙あらば話題にしてぶりかえしてる
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/21(月) 11:26:52.96ID:oRwcBCoV0
>>279
そういう、今がどうこうじゃないんだよ
あれは渡辺が棋士生命を賭けることで、三浦の棋士生命を終わらせる告発の機会を得たわけよ
その結果、告発が失敗に終わった以上、渡辺が賭けたものを払わなくちゃいけないってだけ
0281名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 12:03:57.96ID://npU3mK0
タイトル獲得数は三位までがずば抜けてるな
渡辺も藤井がいなければその辺に絡めたのに残念だな
0284名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 13:00:35.07ID:5NySYfN+0
藤井の強さって桁違いの計算力に頼るものが大きいと思うので圧倒的な全盛期は意外と短いかもしれないよ
計算力は20歳前後がピークだろう、そこから人間離れした計算力は落ちていく、大局観とかはその後も強くなるだろうが、その部分は他の有力棋士でもついて行けるやろ
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/21(月) 14:00:45.33ID:xt74wO1s0
藤井や羽生ってコメントもつまらんし面白味のない人間だよね
強いのが魅力って人たち

その点ナベは面白いし盛り上げ方をわかってる
解説呼ぶならナベ
0287名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 15:35:37.56ID:yk3UBYlV0
渡辺はしゃべりがすごく達者だよな
一番長い日に大盤解説やってたけど笑えたわ
0288名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 15:48:11.92ID:j6kEujLy0
>>133
それはわかるな
特にタイトル戦は長いのばかりだし条件もほぼ同じ
王位戦か王将戦のどっちか&棋聖戦、棋王戦、叡王戦のどれか
を降格させてその代わりにNHK杯とかタイトルに組み込んだら良いと思うわ
0290名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 15:59:02.35ID:j6kEujLy0
なんで?
マラソンで金メダルは良いけど
100m走で金メダルはダメとか意味わからん
0291名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 16:11:28.61ID:x0u5hrrz0
30期棋士なんてそうそう生まれないから藤井が来てもTOP5はキープできそうやな
0292名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 16:14:43.91ID:KDZkQ9Ts0
>>12
頭悪いにも程がある
0294名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 17:19:14.35ID:fozxyP4w0
>>288
ドワンゴ主催時の叡王戦は早指しタイトル戦を作るチャンスだったんだが番勝負は変則持ち時間7番勝負にしてしまった、そして不二家に主催移って契約金が下がったこともあり、他と代わり映えしない持ち時間4時間の5番勝負に
0298名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 17:51:34.45ID:BSLJx9EF0
>>293
生意気なのはお前だろカス
0300名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 17:59:31.92ID:TTt/Hc0r0
あいつが上がってくる前に記録伸ばせて良かったな!
0302名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 20:50:45.59ID:Bs9NR9C20
豊島も永瀬も渡辺という壁を超えられなかった
そうこうしているうちに藤井が出てきた
ただそれだけの事だ
0307名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 21:45:48.20ID:W2zftIv10
ウイニング競馬出たときにノリさんはポツンするからと言ってくれた
0308名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 21:48:21.39ID:LzfaEh/H0
こういう人素敵
結婚してるのかな
0312名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 22:47:06.73ID:sBmGvUwX0
>>303
サンデーで連載中の龍と苺

ワイは好きやが、生粋の将棋ファンからすると不快の極みのような漫画らしい
0314名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 23:02:38.65ID:NKeD0ZiN0
それでも小池重明が生きていたら一発勝負なら渡辺よりも小池だろうな
0315名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 23:25:04.49ID:OHbxZDKr0
>>306
悔しいか生きる資格なしのキチガイゴキブリ三浦バイト ごみうら
0319名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 23:37:52.24ID:tLcMQaYy0
つ、つこてへんわ
0322名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 23:50:35.06ID:TuzYfJy70
>>312,313
アレは将棋界において圧倒的な才能の前に打ち砕かれる菲才、凡夫、終わった人の悲哀を
極端かつ淡泊に描く漫画であって主人公スゲー系の漫画じゃないからな
主人公が強すぎるのはストーリーの土台に過ぎない
0323名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 23:51:23.26ID:TuzYfJy70
>>312,313
アレは将棋界において圧倒的な才能の前に打ち砕かれる菲才、凡夫、終わった人の悲哀を
極端かつ淡泊に描く漫画であって主人公スゲー系の漫画じゃないからな
主人公が強すぎるのはストーリーの土台にすぎない
0325名無しさん@恐縮です
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2022/03/22(火) 00:06:11.66ID:iPvDUEzZ0
谷川よりなんだかんだタイトル稼いでるんだけど魔太郎は谷間のイメージだな
0328名無しさん@恐縮です
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2022/03/22(火) 09:41:52.26ID:hYOLwEDy0
>>312
二歩してたり
駒の位置がコマによって変わってたり
将棋盤が明らかに9×9より大きかったり
生粋の漫画ファンからも疑問視されているww
0329名無しさん@恐縮です
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2022/03/22(火) 10:32:28.17ID:uJ0VhMu+0
>>325
谷川浩司:中原誠の15歳下で羽生善治の8歳上
渡辺明:羽生善治の14歳下で藤井聡太の18歳上

渡辺の方が時代には恵まれてるだろうな。
強敵が少ないことを恵まれてると呼ぶなら、だけど。
0332名無しさん@恐縮です
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2022/03/22(火) 13:08:51.53ID:47jqt9Mj0
>>331
お、まだ喚くか?言い訳聞かせてみな
0334名無しさん@恐縮です
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2022/03/22(火) 13:43:01.98ID:2nLC25aG0
>>333
そうそうw
藤井スレで「竜王が…」みたいなレスを見ると、ん?ナベがどうした?とか一瞬思っちゃう
0335名無しさん@恐縮です
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2022/03/22(火) 16:29:30.68ID:g0bHsohG0
>>301
森下木村豊島はタイトル挑戦6回目まで失敗で、挑戦者にまでは何度もなれる力を持ちながらノータイトルの三銃士だったんだけどなぁ

終わってみれば森下だけが置いてかれちゃった…
0336名無しさん@恐縮です
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2022/03/22(火) 16:52:17.64ID:PWXVRPmd0
>>333
年齢だな
渡辺と同世代以上の人は竜王のイメージしか沸かないな
もうちょい若い人は、またイメージ違うんだろうが
0337名無しさん@恐縮です
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2022/03/22(火) 16:56:24.50ID:ZmE5PLPR0
初代永世竜王だもんね
格が違うわ
0339名無しさん@恐縮です
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2022/03/22(火) 17:09:16.26ID:ZmE5PLPR0
今年は大丈夫としてあと2年踏ん張ってほしいなぁ
なぜなら「二十世名人」て呼び名かっこいいからw
0340名無しさん@恐縮です
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2022/03/22(火) 17:21:47.41ID:PWXVRPmd0
>>339
藤井君が強すぎるから難しいだろうな
年齢考えたら渡辺は衰えるだけで、藤井君は伸びるだけだし
今の時点でもすでに藤井君のが強いのに7番勝負で勝てるとは思えない
0343名無しさん@恐縮です
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2022/03/22(火) 22:00:29.49ID:f20x3BXW0
渡辺はピークの時に、
羽生とタイトル争いをして30期もとれたのだから幸せな方だよ

今後10年は藤井がタイトルを独占する
これからピークを迎える棋士はタイトルとは無縁で悲惨だな
0344名無しさん@恐縮です
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2022/03/22(火) 22:10:11.02ID:ztPuk45q0
>>343
渡辺が佐藤康光や森内よりも実力が上かは疑問だしな
康光や森内は羽生と同世代で随分苦労したように思える

渡辺は同世代にライバルのいない谷間の世代で運が良かった

本当に実力があるなら羽生に引導を渡すポジションだったはず
それはできなかった
0345名無しさん@恐縮です
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2022/03/22(火) 22:58:15.85ID:2nLC25aG0
>>344
単なる印象論でしかないけど、なんとなく会長や森内は羽生と同時代に切磋琢磨したからこそあそこまで行けたんじゃないかと思う。

逆にナベは同世代のライバルがいないことを強みにしてる気配がある。

タラレバを言っても仕方ないけど、会長森内がナベの立場だったり、ナベが羽生と同世代だったりしたらそれぞれ今ほど大成してなさそう。
0346名無しさん@恐縮です
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2022/03/22(火) 23:13:16.28ID:65VzUIXS0
>>345
渡辺自身が、羽生がいなかったらアッサリトップに立ってたと思うか?の問いに、羽生を研究してここまで強くなった面があるしわからんわ的なコメントしてたしな

羽生という先達がいるかいないか、あるいは同世代かで全然違う影響が出そう
0347名無しさん@恐縮です
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2022/03/23(水) 07:41:03.95ID:MnT+srDs0
>>31
アホなのか
5年で7期なら70期で50年かかるじゃん
藤井さんが今のペースで70歳まで勝ち続けてもまだ羽生さんには追いつかない
羽生さん凄すぎ
0350名無しさん@恐縮です
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2022/03/23(水) 08:41:30.48ID:Nb3s/2bE0
>>347
うちの子は10歳で140cmだから、20歳になる頃には280cmになるんか
困ったな、そんなに大きくなったらどうしよう
0351名無しさん@恐縮です
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2022/03/23(水) 08:46:09.79ID:w3dvAEq50
>>347
羽生はデビュー5年で一期だっけ?二期だっけ?
あなたの計算では羽生はいま何歳?
0352名無しさん@恐縮です
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2022/03/23(水) 09:46:31.20ID:mi2eLZki0
羽生「私が全盛の時に叡王戦があれば既に余裕で100期いっていた。単純計算で113期だ。その点、藤井くんはラッキーだったな」
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