【三店方式】ホロライブVTuber白上フブキ、“姑息な違法集金”で炎上！ スパチャ禁止のフロムゲーの配信直後に雑談枠でスパチャ集金 [Anonymous★]
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人気VTuberグループ『ホロライブ』に所属する白上フブキが、アクションゲーム『SEKIRO： SHADOWS DIE TWICE』の実況配信をめぐって炎上する事態になっている。これには同ゲームの制作元である『フロム・ソフトウェア』が定めた配信規約が関係しているようだ。
実質的な規約逃れ？
物議を醸しているのは、3月12日から始まった「SEKIRO」のゲーム実況。その枠では“投げ銭”ことスーパーチャットの機能がオフになっていたのだが、その直後に「ゲーム後のまったり雑談会」と称した配信を開始。こちらではスーパーチャットがオンになっており、視聴者から《SEKIROお疲れさまでした！》《長時間お疲れ様です！》といったメッセージ付きの金銭を送られていた。
こうした配信について、フロム・ソフトウェアの“規約逃れ”ではないかと問題視されることに。というのも同社では原則、実況・配信における「投げ銭」が禁止されている。そこで規約を破らずにスーパーチャットを集めるため、雑談という体裁で「集金枠」を設けたのではないか…と邪推されてしまったのだ。
もちろん配信枠を切り替えている以上、明確な規約違反ではない。しかし実況直後に20分程度の別枠を設けるという動きが、露骨な集金ムーブに見えてしまった人が多いのだろう。
また、3月13日の「SEKIRO」配信では「今日はこの後の雑談なしに寝ようと思います！ お茶投げたい方はフリチャにお願いします」という一幕も。別枠のフリーチャットでお茶（スーパーチャット）を催促するような発言として、こちらもやり玉にあがっていた。
配信版“三店方式”との揶揄も
スーパーチャットをめぐる一連の出来事に、ネット上では《こういう一部のやつがいるせいでルールが厳しくなっていく》《普通にアウトだろ》《規約には違反してないけどモラル的には終わってる叩かれて当然》《そこまでするんならフロムゲー選ぶなよって思うわ》といった批判が続出。
また、《三店方式スパチャの発想は笑えるけどゲーム制作者への敬意ゼロすぎて笑えない》《皆さんあちらのほうでスパチャしているみたいですね》などと、パチンコの“三店方式”になぞらえる人も多いようだ。
「三店方式」とは、違法性を回避するために、パチンコホール・景品交換所・景品問屋という三店を経由して現金を獲得できる仕組み。この三店は建前上、無関係ということになっている。そうしたシステムが、配信と雑談枠を別にした今回の件にドンピシャというわけだ。
なお白上フブキは、過去にも『天穂のサクナヒメ』の実況配信で物議を醸したことがある。そこではストーリーのほとんどを配信外でプレイし、ストーリーのエンディングにあたるラスボス戦だけを配信。話題を集めるための“暴挙”として批判され、制作に携わったクリエイターからも《そういうやり方で収益出すのは道義的にどうなの御社って感じではあります》と揶揄されていた。
いずれも配信の裏にある意図は分からないものの、ゲームファンから反感を買いやすいムーブであることは確か。ただでさえスパチャ文化には賛否が多いので、ゲーム配信ではなおさら配慮すべきかもしれない。
https://myjitsu.jp/enta/archives/101835
画像
https://i.imgur.com/yiivokf.jpg 三店方式でトレンド入ってたのこれか
こすいとしかｗｗ こいつらゲームとかやらずにただ金よこせって放送すればいいのに 他のホロメンはこんなセコい事やってないのにな
金に汚なすぎる これに脳死で金だすやつが多数おることのほうが怖いわ トレパクした絵を売って炎上してもその差し替えすらせずその絵のまま売ってるからな
コンプライアンスとかないんか
https://i.imgur.com/CWRBDBa.jpg スパチャが生活費なんだから稼いで何が悪いのか
別枠なんだから文句言われる筋合いもないし、ルールも破ってない 他のVは同じ事務所のでもやってる人いないの見るとこの人が頭一つ抜きんでてがめついんだろうな 雄ブタが雌ブタに精液ぶっかけてるだけだろ
我々人間には関係ない話だ
畜生同士仲良くどうぞ 調子に乗ってゲーム配信そのものを禁止にされたらええよ キモ向けコンテンツの中で
Vtuverのファンが最も理解出来ん >>17
こういうことするとそのうち実況自体が禁止されるからな
真面目にやってる連中が馬鹿を見る
生活費が欲しいだけならゲーム使わずに乞食配信やってろ また、まいじつとまとめが火のないところ燃やそうとしてるわ。 ゲーム配信自体が許されなくなることは無いと思うな
なぜなら外人はそんなことは許さなくて海外はOK日本だけアウトとはできないから
結局会社が嫌がっても配信自体は許すしかないのが現状
それにしてもアーリーアクセスで発売日何日も前にクリアまで配信させて発売日にはクソゲーとバレてるスクエニは特別アホだと思うけど メーカーのお陰でゲーム配信できてるのに嫌がることしたら信用も案件もなくなる キャバクラに行く勇気がない陰キャがネットキャバクラにはまる図 フブキって他のホロメンと違ってホロの社員って聞いたけど本当なのかな 別枠 → 問題ない
告知 → 問題ない
これに難癖つけてるやつは嫌儲精神の塊すぎだろw 別枠だったら規約上も問題無いのに
ムーブがとか意味不明 単なる妬みに見られて当然だろがw フロムゲーは人集まるしな
金目当てで配信してるやつがほとんどでしょ そもそも企業としてメーカーから許可とってるかも怪しいし そもそもゲーム実況者じゃないのにゲームやってる 何処か違反してる？事件なの？
ちゃんと説明してご覧？貧民どもw スパチャするガイジがおる以上仕方ないやろ
放っておけよ
嫉妬だろしょせん それなら何分後ならいいんだろう
短期で稼げるだけ稼ぐ為にやってるんだろうからなあ 姑息に金集金してたにじのせいでフロムは規約変えまくってんだけど？
まいじつてにじに都合の悪いことは露骨に放置だな
金でももらってるのか？ >>42
お、フロムゲーやってんね知らんねーちゃんだけどって見に来た人は絶対にスパチャなんて投げねーよw
死にゲーは難しいだけにクリアするとご祝儀スパチャタイムに突入するから枠収益化禁止はがめつい人には痛いだろうよ
後で別枠取ってもオタ以外は冷めてるから移動しないし 規約の範囲内でやってたのにモラル云々で燃やされるの普通に可哀想
ならソロマス企画やってた加藤純一もモラル云々で燃やされないとおかしいだろ
それどころか割れとか無許可配信なんてモラルどころじゃなくて普通に犯罪じゃん ここに湧いてる信者キモ！
一生絵に金払い続けろばーか！ こいつじゃないけど歌枠でこの歌はスパチャ禁止だからってその歌のときだけスパチャ切って終わったら即オンにしてて驚愕した この人はいつも頑張る方向を間違えてる印象だな
ちょっと変わった炎上の仕方をするから面白いネタにはなるけど 掲示板で自演したり都合のいい書き込みだけ拾って
それをネットの総意として記事にする週刊誌の三点方式とどっちが悪い？ >>52
触れることもできんキャバ嬢に金を貢ぐとか、すげえよなぁ こうやって穴をついてやってると、ゲームの使用そのものを拒否されそうだな スパチャする人って西野に意識してもらえる権利みたいに読み上げてもらうのが快感なのか？ >>16
るしあの件は事務所とタレントのごたごただけど、このトレパクはマジでアウトだと思うんだよな
もっと大きなトラブルなりそう おととしカプコンアタック食らったことを全然反省してねえんだな
あれで全員ほとんどゲーム配信できなくなったの忘れてんのか この人、今までもやらかしてたぽくて
一切謝罪無くて、だんまりきめこんでんのがイメージ悪いね さすがやでネットキャバクラ
本家にも負けんセコさや またカオナシガイジが金捨てたくて発狂してるんだろ
ここまで金捨てたい病気くると完全に狂気だよな フロムゲー配信はスパチャ無しってフブちゃんしらんかったんか？ >>72
著作権法改正でガイドライン違反の公衆送信は非親告で有罪やで 箱自体はもうすっかり大手なんだからあんまり姑息な事ばかりやらんほうが良いと思うがな 516 名無しさん必死だな sage 620 名無しさん必死だな sage 2022/03/15(火) 19:06:27.95 ID:9K2I745F0
APEXやFALL GUYSの大会で練習せずに挑んでボロ負けしたあと自枠で「悔しいから耐久配信」と銘打って
スパチャを巻き上げムーブ繰り返し
シャニマス実況で楽曲に合わせて大声出したり画面切り替えて
バンナムへの広告収入を横取り
サクナヒメのラスボス戦だけを配信してスパチャを荒稼ぎ
アトラスへペルソナ実況させろと耐久配信でファンネルを扇動してスパチャを荒稼ぎ
NEW
スパチャ禁止のフロムゲーム配信後にすぐ感想配信を行いスパチャ荒稼ぎ
多分ホロライブ運営の方針なんだろうね >>60
読んでくれると嬉しいよ
おかずクラブのゆいpは無銭でも読んでくれるから毎回コメント書いてる 3店方式は一応winwinwinだけど
これはズルじゃん
ゴト師の所業よな 本来は配信の終わりに
スパチャ読みと雑談がある。
今回は本編でスパチャが禁止されてるので別枠で雑談枠入れただけ
これが真相 >>74
そのガイドラインを誰も知らないのに騒いでるからアホなんだわ にじはスーパーサンクスオンにして姑息に集金
それがバレてフロムが規約変更 >>82
スパチャで稼ぐながガイドラインなんだろ？違反やん >>79
スパチャしなくても読まれるのがやり甲斐あるんじゃんね
ラジオ投稿みたいな
Vにコメントしたことないが 規約が更新されてるしホロライブに苦情は入ってるでしょう
繰り返さなければまぁ大丈夫かな？って感じ まーた他人の褌で乞食してるキャバ絵にお布施してるホロガイジが発狂してんのか たかが20分程度の雑談のために枠切り替える必要はないから言い訳できないな いわゆるオタサーの姫だから、「そんなつもりはなくてぇ、ひどいです」とか言って置けば、頼れるナイト達が守ってくれるさ
「投げ銭別の日にね」って言えない理由は何なんだろうなぁ
守銭奴？ それともノルマでもあるのか？ >>88
今回の件で言えば
スパチャ禁止の規約自体どうなのって話になると思うよ
あと、配信ではスパチャオフだろ>>1よく読みなよ フロムはこいつらに二度と配信許可しなきゃいいんじゃね >>93
別枠だろうとその元のコンテンツで投げ銭枠に誘導してると見做せるレベルならガイドライン違反だろうな >>96
なんで他人の褌で乞食してる奴らが権利者のガイドラインにまで文句つけてんだよｗ
どんなガイドラインだそうと権利者の勝手だろｗｗ こういう言動が目について観なくなって発売延期してたすっかり忘れてたこいつのフィギュアがこの間届いたわ
放流したら誰か買ってくれるかな こいつらの客は、金があれば投げ銭で、時間があれば視聴してるんだろうし、大作ゲームを買ってプレイする金も時間も無い気がするけど、宣伝効果でゲームの客になるのはどれぐらいいるんだろうか？ >>96
誘導してたら同じことやん
なら別垢で動画だけスパチャなしで流して本体で本人画像だけで実況してスパチャつけましたーで通ると思ってんのか 嫌儲界隈は生主の胡椒と塩騒ぎから10年経過して
何一つ変わんねーのなwww >>99
じゃあたとえばだがガイドラインに
配信中はドラえもんの声真似でしろと書いてあったら従わないと違法なのかよ？ >>88
カバー社とフロムソフト社が交わした具体的な契約内容を外野の人間は誰も知らないだろ
それなのに違法を連呼されても滑稽としか思えない 姑息じゃなくて卑怯とか卑劣とか卑猥とか正しく言いなさい
卑しいんだから >>105
だろうね。配信は基本的に法律違反だけど
今のご時世を考慮してメーカーがこれさえ守ってくれたら配信していいよって言ってんだから
ドラえもんのマネしろって言われたら
配信したければやらなきゃね >>105
営利目的の公衆送信に関するガイドラインなんだから
営利の定義に関する話に決まってるだろ
ドラえもんとか意味わかんねえだろ
小学生の言い訳かよ ホロは今回のガイドライン変更でフロムゲーできるようになったけど
にじは堂々とガイドライン無視で集金までやってたんだけどそれはガン無視か？ >>103
誘導してもフロムゲーが見たいだけのやつはそっちに行かないし
配信者のファンはフロムゲーじゃなくても行くし スパチャ投げたい病気？その金で美味いお菓子なんぼでも買えるで >>98
残念ながらガイドラインに明記されてない以上違反にはならない
今回の規約変更でも本配信におけるスパチャとスーパーサンクスにしか触れてない >>93
別枠の題にSEKIROってタイトル入れてたのはどう思ってる？ スパチャ枠のサムネのイラスト顔歪んでて余計に気持ち悪い これを問題視するのもよくわからんな
そもそも収益化はいいけどスパチャ禁止ってどういう意図なんだろう こういう半分障碍者みたいな人を食い物にしてるんだね
納得 フロムがゲーム機の配信機能使っての配信はOKだけどそれ以外はダメって言ってたのに
にじは今まで無視して堂々とキャプチャして配信してただろうが 中堅くらいのYouTuberも高い買い物したら急に毎日動画上げたりあからさまに回収で金稼ぎしだすのいるし怖い世界やで ドラえもんはもちろんネタだけどさ
スパチャだって別に強制じゃないだろ
投げる投げないは個人の意志
それまで規制するのはどうかと思うよ 人のふんどしであからさまな金儲けすんなってことでしょ 補足すると
理不尽な要求まで応える必要あるのか？
って話ね、俺にはスパチャ禁止もドラえもんの真似も同じく理不尽な要求だと言ってる >>116
バカだなあ
他人の著作物を営利目的で放送したら非親告罪で違法なの
だからガイドラインに書いてないからOK！じゃなくてガイドラインが許諾してないと違法なの >>125
ゲーム会社からしたら、じゃあうちのゲームは配信に使わないでねって話しになるんでないのｗ ガイドライン把握してないのにガイドライン違反は違法！連呼してる奴、頭まいじつだろ どんなやり方でもいろんな稼ぎ方あるべきだし規制も少ない方がいいと思うよ
でもそんな緩い世界のままであるためにもメーカーへの感謝と配慮が必要じゃないのって >>130
有料放送禁止も広告付けるのも禁止
ここまでならわかるよ
個人が自由意思で投げるスパチャも禁止
ここがわからんいうてるの >>126
アーカイブや動画のコメントに投げ銭する機能
チャンネル主の操作で広告と別にOFFに出来ないから「投げ銭しないよう注意喚起を記載して」とフロム規約が改正された >>129
著作権者のガイドラインは理不尽だから無効ｗｗｗｗ
こいつら本当に頭大丈夫か？
お金捨てすぎておかしくなったのか？ >>130
お前はそのガイドラインを把握した上でレスしてるのか？
言っとくけど個人と法人で対応は違うからな
この件で言えばカバーとフロムが交わした契約内容の話になるんだが大丈夫か？ >>126
YouTubeが新たに始める集金制度らしい もうガイドラインで配信禁止にしようぜ
それならバチャ豚も文句ないだろ 白上は露骨過ぎて叩かれてもしょうがない
他のホロのやつはこんな事やってないし こういうのは顔見せできない不細工かもしれないキャバ嬢と同じw
金の為ならなんでもやるだろw なんの問題もなくて草
フロムの規約改訂もフロムゲー配信後何時間はスパチャ禁止みたいな規定なかったしな >>129
スパチャなんてただの金儲けだろ？
信者はスパチャで金を払うのは個人の自由とかさもお布施みたいな言い方するが、配信者（教祖）からしたらただの集金だからな
金儲けしたいなら許可が必要なのは実生活でも同じだろ >>147
それにフロムはホロライブに自社コンテンツ関連動画でのスパチャでの収益を許可します、って書いてあんの？ パチスロがオッケーなんだからオッケーに決まってんだろ
少しは考えようぜ 理不尽でもなんでもない
本来禁止されてる物を許してもらってる立場なんだぞ そもそも面識すらない人間に金を渡す意味が1ミリも理解出来ないが、絵に金を投げる人間って精神疾患を患ってると思う
道端の石ころよりも認識されていない存在なのに悲しくならないのだろうか 多いですよねスパチャ目当ての雑談配信
正に乞食
デジタル乞食ですわ >>150
本当に頭悪いんだな
なんで笑われてるかも分からないのw 現在の規約では問題ないかも知れないけど、いずれ全面的に禁止されても知らんよと >>156
どう考えてもここで笑われてるのアホなV信者の方だぞ >>136
>>145
この2レスは1文やと考えれば誹謗中傷
でも別レスやからポケモンのキュウコンのことですと言い張ればセーフ
それぐらい幼稚な言い訳 VTuberが元々イメージ悪いのに
グレーゾーン付く営業するから余計叩かれる 規約の文章読む限りだと違反とかではないけど抜け道でそういう事して印象が死ぬほど悪いのは当然ってだけだぞ
まあ最終判断はフロムだから次のゲームからやっぱ配信禁止するわってなったら答え合わせな訳ですよ 俺はお前らの嫌いなV豚ではあるけど
今回の事はキレてるわ
団長はちゃんとしてるのにホロライブという括りで
悪く言われるんだからな >>158
俺は白上フブキを擁護した覚えは一切ないけど？ 白石フブキで別の人が金を稼いでもいいって事なんじゃね？w これがアウトならフブキは一生雑談枠取っちゃダメだってことになる
そんなのさすがに法的に認められんよ 投げ銭は中抜き多くて案外儲からないのかと思ってたけど、
乞食と見られてもそんなことやるって、それだけ投げ銭からの収入の割合が高いってことなのかね
か、投げ銭ランキングみたいなので序列が決まるか パチンコの三店方式ですら世間でパチンコップとバカにされてる状態
パチンコもダイレクトに換金所誘導したら賭博罪で捕まるほど
フロム規約の骨抜き化を大手が率先してやってんだから舐めてると言われても仕方ないんだよ これがホロライブ日本の登録者数2番手がやってるわけだからね
情けないわ フロムゲームの雑談をすんなよってことだろ
本来実況に入れる筈のものを切り分けてんだからさ >>164
擁護してないなら倫理として白なんたらは配信直後の雑談ぐらいはスパチャやめろよって事でいいわけ？ >>166
今までゲーム直後に別枠雑談枠取るなんてやってないだろ
信者目覚ませ 問題ないだろ
こんなもんで記事にしてるやつの方が訴えられるんじゃないか 規約の穴をついた行動だとフロムに思われても仕方ない 単にフロムの実況に関連した話だけなのに
これがダメなら雑談全部禁止される！とかこいつら本当に頭働いてるのか？ >>172
倫理の話はしてないし興味ないね
それだってフロムとの契約次第でいくらでもひっくり返る
俺は契約内容も分からないくせにガイドライン違反は違法とか言ってる奴を馬鹿にしてるだけだから この記者の記事リストみると
Vtubeｒ叩くことに必死みたい 細分化無敵理論だと白上フブキの配信を切り抜き数十個に分けて垂れ流す奴出てきても知らんぞ
そうなれば非公認切り抜き全滅やな 枠切り替えてるならグレーゾーンですらないな
真っ白だわ
難癖つけてるやつはもう単純に雑談するだけで大金かせぐこと事態がゆるせんのだろ？ >>16
もう絵師と和解して解決した事をいつまでもゴタゴタと騒ぐなよ。だせぇ >>180
カオナシノウナシに期待しても仕方ないだろ >>137
投げる投げないは自由だから
個人の意志まで縛るのはおかしい
って何回言わせんの？
これで最後な ソースで規約違反ではないって書いてるのにスレタイの違法集金ってどういうこと？ 別枠なら仕方なくね？
そもそもスパチャなんてゲームよりどうのより、コアなファンしかやらんやろ >>188
収益性得るのはダメって言われてて
スパチャなんかはやらないように注意喚起しろって言われてるから >>188
フロムが投げ銭を避けるよう明確に意思表示してんだから意図を汲んで尊重しなきゃ駄目でしょ >>185
じゃあその契約内容って奴を教えてくれよ
そこまでいうなら一般のガイドラインよりも許諾されてるっていうソースがあるんだろ？ >>21
そうしたらフロムの実況しないだけだから、こいつには何のダメージもない 別に直後に違う配信とかはいいんだけど
配信内でスパチャしたい人は雑談でorフリチャででみたいな誘導かけるのが滅茶苦茶印象悪いし下手すると規約にもって話なんだよなぁ >>19
ホントどういう思考なのか訊いてみたいわ
金余ってんのかな >>184
別ゲーロンダリングやなw
銭ゲバどうこうつーより
クリエイター側の考えを尊重してほしいな はい、まいじつ
フロムから注意喚起されたのはにじさんじでしたー まだフロムソフトは反応してないけどもし「別枠のスパチャは問題ありません」って見解を示したらどうするんだろうな >>16
お前に関係ねぇじゃん
当事者間で話は終わってんのにアホか まあ主戦力50代60代の5ちゃんでいくら叩かれようと
ミリもダメージないんだけどな
元るしあも数日前に顔だけ隠して配信したけど
同時接続5万人、100万再生突破で
スパチャも滝のように投げられていたし
ホロに中抜きされないから1回の配信でとんでもない
収益だろうな フロムの規約はスパサンについて改訂しただけで先に問題視されてた白上フブキの方は規約変更どころかノータッチなのが全てじゃないの？ >>208
そもそもフロムゲーと関係ない枠のスパチャにフロムがなんか言う権利があるわけないじゃん 別枠でやってんだから問題なし。たしかにその通りなんだけど
だからその穴を突く狡賢さに嫌悪感持つわ >>213
誘導してるんなら最初から配信が営利目的じゃんｗ >>1
フロム配信で明確な規約違反をしてるのはにじさんじだぞ
まいじつはすり替えるなよ どうしても怒りたいならスパチャしてる人を怒ってあげなさいよ
もらう方は一切の咎はないよ >>197
もう既に解決済みな旨に修正されてるからそれは言いがかりやぞ >>203
あまりに露骨な別枠やフリチャへの誘導だからフロム規約を尊重せず意図的に回避した三店方式とバカにされてるのが分からないのかね >>202
スパセンオンで集金したにじさんじ
→即規約改定され、スパセンオンの場合は集金するなと明言するように追加
3店方式
→フロム反応なし 白上の場合はサクナヒメでもやらかして信者動員してサクナヒメ開発者のツイ潰すということやってるから
たち悪いんだよな
ゲーム開発側へのリスペクトがないというある意味自分のためだけにやってる正直者なんだけどな >>218
スパチャやスーパーサンクスの機能を切れない場合には
視聴者にやらないように注意喚起しろって言ってるしね まあフロムが禁止するかもな
こいつらで宣伝する必要ないし >>220
規約を問題にするなら誘導するのは禁止という規約がないと問題にならないぞ？ ん？お前ら犯罪じゃなければ何やってもいいって言ってたろ？
ダブスタボウヤw >>216
本配信はわかるが別枠にはなんの権利が発生する？ >>200
はぁ…
あのさぁ企業間の契約内容なんて無関係の人間が知るわけないだろ >>220
でも、叩いてるのVアンチかホロアンチばっかじゃん ここっていつも適当なことばかり書いてるけど
罪悪感とかないんかね 違法ってスレタイだけど、何の法律に違反しているのか？全く分からん。
ゲーム終わったら感想すら枠取って配信したらダメって契約なのかね？ 盲信すんのも良いけど白上の無限お茶ランドがアンチを煽ってたのか酢昆布煽ってたのか良く考えといた方がいいぞ 結局規約を尊重しろ！とか言ってる奴は私的に規約を拡大解釈して書いてないことまで禁止にしようとしてるだけだよね
それってただの難癖って認めたほうがいいよ >>219
規約違反したのとしてないとでは犯罪者と一般人くらいの差があるぞ >>210
続くと思わんけどね
ksonもあれでも海外勢減ってるらしいし
中抜きされてないだけおいしいだろうが サクナヒメの時から全く反省してなさそうだねコイツ
どうにかして裏道さがそうとしてる時点で印象悪いわ >>221
にじさんじ側からの確認で追記された部分かつ事前の規約だと特に記載無かった所だからな
はっきり書いてないからセーフ論ならこれもセーフじゃないとおかしいよなあ？ >>129
配信自体は許可されてんだし別に理不尽ではないんだよなぁ
むしろ許してくれて御の字 >>237
スパチャオフならスパセンも普通切るだろ
他のにじさんじメンバーはみんな切ってたし >>227
別枠に誘導してスパチャで稼いでたら
・フロムのコンテンツを営利目的に利用している
・営利目的の放送はガイドラインに従う必要がある
(従わない場合には非親告罪での違反)
・ガイドラインはスパチャでの収益を否定している
から考えたらかなり濃いグレーだろう
まあ濃いグレーでも真っ黒でないなら他人の褌で金稼ぐのに全力で押し通します！って言うなら知らんけどね
ゲームに対するリスペクトもないね にじさんじの規約違反はスルーで、白上フブキの行為を違法とか書く
ゴミみたいなメディア >>231
感想を言う雑談コーナーだと本気で思ってるのか？
集金コーナーだぞ？ 叩いてるやつは違反がどうこうじゃなくて
違反にならないように穴を突いてる狡賢さを叩いてるんじゃないのか？ >>241
書いてるのも燃やしてるのもにじさんじリスナーだから さすがインターネットキャバ嬢
人様が作ったゲームをこそこそ盗んでるな >>240
グレーって何？
規約違反に関する色の話だろ？
でもこれ明確に白だろ
違反というなら何に違反するのか指摘できないとダメだよ？私的な拡大解釈じゃなくて >>228
知らないのにドヤ顔で主張してんの？ｗｗｗ
そこまで一般のガイドラインからの優位性言うならなんか公開文書でもあるのかと思ったぞ
完全にガイジじゃねえか >>240
でも、スパセンには対応したフロムが4日経っても反応なしじゃん >>244
他のメンバーに延焼しないよう頑張ってる人も居ることをお忘れなく >>250
反応するわけないじゃない
配信と関係ない枠のスパチャの話なんだから 姑息な違法集金ってなに
なにが違法？
こんな記事まじで訴えろよ 今後も同じ手を使うかどうかで、問題があったかどうかわかるよ
真っ白ならまたやるだろうし >>257
堂々と規約違反の配信内でスパチャ集めるにじさんじはいいんですね？？？？ >>251
この記事は違反どころか違法って書いてるんだが >>240
ハッキリ違法と書いてる以上グレーなんて中途半端な言葉は通じないでしょ >>239
スーパーサンクスはそもそもコンテンツ単位で切れないし一部の人間にしか付いてないから普通も何もないし他の人が切ってるとかもないぞ そもそも規約違反犯してるにじさんじよリスナーが規約違反犯してない配信者を燃やそうとしてるのがギャグなんだよ
叩くなら自分のとこの配信者だろ >>259
俺からしたらまだそうしてくれた方が良かったな
今回の一件でがめつくて狡賢い印象持った >>240
その営利目的の放送を制限する権利が発生しているのは具体的に何かを聞いてるんだが
プレイ中のゲーム画面だろ >>262
だからガイドラインに沿わずに他人の著作物を放送したら著作権法違反やん
で、ガイドラインに沿うかの解釈がかなり濃いグレーだよねと言ったんだけど 兎田ぺこーらはSEKIROならSEKIRO、他のゲームならそれだけ
一日1枠だからな〜
金への執着の差が出たか・・・ >>248
俺がいつ一般ガイドラインを持ち出したんだよ…
まったく触れてないんだが >>264
天宮は許可されたのに、今は切ってるのはなんでですかね 何の問題もないじゃん
こんな事で騒ぐって日本人はどれだけ生きにくい国にしたいの？
修行僧みたいに生きたいの？ ホテルでセックスして
その後喫茶店で面白い話をしてくれたお礼として
お金を渡しました >>266
個人配信者ですら守ってる規約を業界最大手のにじさんじが堂々と破ってるのが業界に対する一番の裏切りだが ぶっちゃけモロに規約違反してた方が誰か通報するやろで終わった話よね
実際スーパーサンクスやTwitchのチアーみたいに切りにくい投げ銭機能にも通報きて規約改正されたんじゃないの
フロムが収益化認めて僅か一ヶ月で誰でも思い付くような回避手法堂々と使ってるから炎上してんじゃないの さすがに違法じゃないものを違法って言って叩くのは違うだろ >>271
そりゃおまえみたいなキモいのがネチャネチャ粘着するから以外に理由ある？ >>268
著作物放送してないやん
グレーとかいい加減な言葉使って引っ込み付かなくなったからって捏造すんな >>277
マナー違反ならともかく、規約違反でも違法でもないのに違法配信と書いてるまいじつがまずガイジ V周辺って、やってる方も見てる方もほんとガラ悪いな >>282
営利目的で配信はしたんだろ？違うの？
そうでないなら謝るけど。 これは別に違法でもないじゃん
よく適当に違法だ！とかやってるな >>268
この記事は明確な規約違反ではないって書いてるんだよ？
これでガイドラインに沿ってないって思ってるの？ 信者もしかしてゲーム実況自体がアウトで恩情でやらせて貰えてるってこと理解してない感じかこれ >>210
ココもるるも抜けたあとの初配信は数字すごかったんだけど今はご覧の通りよ >>288
実況は配信ガイドラインあるから許可されてるが フロムとしてはゲームしてる配信でのスパチャは禁止にしてるだけで後に感想の配信をしてもそこには関与はしない >>287
「明確な規約違反」→真っ黒 ではない→グレー って書いてあるだけでは？
「明確に」規約違反ではななら 白ですという意味だが >>277
収益化認めてないからスパチャダメなんだろ？
だいたい、この手法は2年前からにじさんじがやってる
2年も放置されてるんだからフロムも問題ないと判断してるということ
これがアウトならフロム配信以降の収益化枠で一言もゲームの感想言ってはいけなくなるね
めちゃくちゃな難癖だって理解してほしい >>17
こういう擁護するカスほんと消えて欲しいわ
フブキともども >>291
ただの詭弁だろ(´・ω・｀)
V信は本当に頭おかしいのしかいないな この件って白上が配信枠と雑談枠を分けた理由を説明出来ればそれで終わる話だろうに。
自分に非がないから弁明など不要と思ってるんだろうけど、
ここまで騒ぎになってるんだからそれは悪手じゃね？ まいじつはにじのAV割れダウンロードも被害者と和解みたいな記事書いてたけどさ
信者が被害者である監督のツイート凍結させるほど嫌がらせしてたし
映倫として笑って済ませられる問題じゃないと思うんだけど お金捨てすぎて頭がおかしくなってるんだろうな(´・ω・｀) >>285
著作物を配信してないんだから問題ないと認めるんだな？
営利目的とか話逸らしてんじゃねーよ サクナヒメでグレーな事やって制作者に苦言を呈されてたのに
またやってるんだから本当にゲームの事舐めてるんだろうな そもそもなんでスパチャなん？
ただの雑談配信でいいじゃん
スパチャにするってことは「金くれ！」ってことだろ
乞食やん V関係はホントおかしいのしかいないな
やる方も見る方も >>296
権利者のフロムが何も言ってないのに、違反だと騒ぐ方も似た立場だぞ >>301
著作物は最初に実況してるんだから配信してるじゃんｗ フロムの規約からもさすがに外部配信枠までは禁止できんし
カオナシが好きで金使ってメッセージ読んで貰って絶頂してるならいいんでない
ラジオで読んでもらえないゴミ文才だから
金払って読んでもらってるようなもんだよな >>292
違法って言い切ってる以上グレーなんて言葉は通じないの
現段階のガイドラインに沿ってるか沿ってないかしかないし明確な規約違反ではないって書いてる時点で現段階で規約違反じゃないのも分かるでしょ >>285
営利目的での利用の有効範囲って
普通は直接利用したもののみを指すだろ >>293
広告等収益OKただし投げ銭NGの規約に改正されたのは先月よ
今月になって切りにくい投げ銭機能は注意喚起で対応するようアップデート
二年前の規約までは知らないけどPSの配信機能使えって奴じゃないの >>310
普通は？誰の見解なのそれ？ｗ
普通だったらこんな燃えねえだろｗ ずぶずぶのにじのグッズデザイン丸パクリ問題も記事にしないんだろうな 違反かどうかじゃなくモラルとか印象の問題だから
少ないくともゲームへの感謝やリスペクトはないなと感じる いつフロムが雑談枠禁止なんて言ったんだ？
アンチはもう諦めろよ 最初グレーかと思ってたけどスーパーチャットっていう有料コンテンツへの宣伝を動画内でしてるから良く考えたら普通に黒だな
結局スーパーサンクスについての追記が入ったのはエクスアルビオからにじ経由で確認が入ったからだし白神は自分が怪しいことしてる自覚すらないヤバい奴ってだけじゃん >>17
生活苦しいわけでもないだろうし生活費で仕方なくならわざわざ禁止ゲーなんか選ぶなよってことだしほかに稼ぐスキルもない転売ヤー以下な気すらしてきた >>306
別の枠な
同じ枠の中でやってたらアウトだけど
別枠で著作物一切放送してないから問題ない
グレーでも違法でもない白 >>303
別に個人の雑談枠でスパチャもらうのは自由だろ こういう事実に反することを記事にするメディアって処罰されないのかね これ叩いてるやつが必死ににじさんじ擁護してるのが誰が炎上させようとしてるか一目瞭然だろ >>290
信者は記載無いことは何やってもいいて捉えるかも知れんが
世間一般は記載されてることは最低限守ることと捉えるんや
決めるのはフロムやろうけどズレてるのはお前らや るしあと違ってフブキは有能だからな
おまえら勝てないよ >>322
だから誘導してたら最初の配信がガイドラインに従って非営利ですよの許諾条件が崩れて営利目的じゃんw 金に困ってない連中なのに更に金投げてどうすんだ。
投げ銭は高額の税金をかけていくべき。一番増税していくべきところだな
みんなで政府に進言していこう カワイイ声して中身は銭ゲバの糞女って
考えるとめっちゃ興奮するな まあ、露骨すぎるのはあるわな
ある意味姑息さが足りてないと言うか
これに限らずこの人はその辺丸出しでやっちゃうよね
いくらでも誤魔化しつつ集金する方法はあるのに v好き同士の対立煽りじゃなくて普通にゲームファンに敵に回してるぞ
vよりゲームの方が好きな人も多いんだし >>329
金は金に困ってないやつの所に集まるもんだ
そうでなければ金に困るやつなどおらん >>322
営利目的の宣伝って知らんのか？
ゲーム背景の状態でスパチャはフリーチャットor雑談でって宣伝しちゃってるからアウトやぞ ゲームより違法脱法でお金取るのが大好きです！って言うキャバ絵にお金捨てて
姑息な稼ぎ擁護してる奴ってどういう心理で生きてるのか不思議だよな(´・ω・｀) そもそもこのやり方前からやってた奴居たよね
ホロの奴がやったら炎上するのは燃やしたい奴が多いんだろうね >>328
誘導しようがしまいが著作物放送してないから問題ない
お前は著作物放送したと言ったよな？ >>342
君はまず違法脱法の意味を理解した方がいいぞ 金の亡者、乞食だな
クソみたいな動画配信しないで働けよVは カオナシが飛行機ビュンビュンしてて草も生えない(´・ω・｀) そういう商売だと言えばそれまでだしそんなのを有り難がって見てるオタクが居る限り鼬ごっこよ
Vオタ相手だとゲハ厨すら健常になるんだからすげーよ そもそも投げ銭禁止っていうのは何のメリットがあってそうしてるんだろ
配信禁止なら理由はわかるけど、配信していいけど投げ銭禁止は合理的な理由が思い付かない
単にゲームで稼ぐ配信者が気に食わないってこと？ 別枠取ればええわ！←シンプルに感じ悪い
信者にはわからないかなあ
恋は盲目だなあ オタク相手の人気商売なんだからゲーム好きから叩かれるようなことしなきゃいいのに
あえてフロムゲーやる必要ないだろ 516 名無しさん必死だな sage 2022/03/18(金) 19:30:27.03 ID:dQcafi3/a
ホロライブはアイドル売りだからなのかリスナーが異常に攻撃的で怖いわ
やらかしたら被害者に突撃したり
炎上したら他箱のリスナーが炎上させたとなすり付けるし
こんなファンに囲まれてたら運営も演者も反省せずに増長するだけ
Q.ホロライブが問題を起こしたらどうしますか？
A.にじさんじのせいにします。
作者に凸ったのもにじさんじファンがホロライブのファンを装ってやったことです。 >>341
何がアウトなん？
フロムは広告収入認めてるんだから営利目的全てを否定してるわけじゃないけど
コンテンツ用いたスパチャ等の投げ銭がアウトってだけ >>349
海外だとスパチャで指示された通りリモコンプレイするストリーマーも居るけどネタに走りがち
フロム真面目だからなあ >>353
いろいろすげえなw
なんでそこまで忠誠心？あるのかわからんけどｗ >>341
フロムは著作物を使用した枠の投げ銭だけしか禁止してないぞ >>357
使用した枠の、は君らの超絶我田引水解釈だろｗ にじさんじってとこもスーパーサンクスやスパチャ付けた奴おるんやろ
vtuber無茶苦茶やな >>361
今度は誰も見られないホロライブ用の謎ガイドラインじゃなくて一般の話でいいの？ｗ 日本人ってこういうよくわからないルールを作るってそれに従うの好きだよね
投げ銭禁止もそうだけど、公開テストの配信禁止も世界中で律儀に守ってるの日本人だけ
世界の人は禁止ルールなんて気にしてもないし、知っていても守らないし、視聴者は注意もしない
そんな日本人しか守らないルールを作って意味ある？ 広告収入はメーカー側にも取り分あるから収益化はOKだけど
スパチャはメーカー側に取り分ないからダメとかだったりするのかも せっかくのバーチャルなのにこんな金に汚い欲丸出しの姿見て面白いんかな
面白いから金投げるんだろうな
理解できんししたくもないけど 本当は禁止行為なのにガイドライン作ってやったらルールって意味あるのとか完全に反社会性集団だろｗｗｗｗ >>363
フロムから確認を得た上で、動画・画像の投稿に関するガイドラインに沿って配信してますと書いてあるからそれでいいぞ まぁ合理的ではないルールが村に存在して、みんな守ってるのにそれに従わないやつを村八分にするってのも日本人ぽい 流石に規約読んでから話してくれよw
わざわざ持ってきてやったけどそもそも営利目的が禁止なのは前提で、その上で一部の収益化して良いよって話だ
5. 収益化に関して
営利目的での動画・静止画などの利用（レストランやお店での上映や、入場料を受け取るイベントなど）は固くお断りいたしておりますが、YouTube やTwitchのパートナープログラムやその他動画共有サイトが提供するクリエイター向けの機能※3を利用して、投稿を収益化することは可能です。 こういう虚偽の記事を掲載するところは潰さないとダメだろ 結局謎ガイドラインはあるのかないのかどっちなんだよｗ 弱小個人がやるならわかるけど、大手の人気でくさるほど金儲けてる奴がやることか？？ >>364
じゃあホロライブのコンテンツに関して
ルールを守らない人がいても文句はないって事やな 同じ方式でもう一度やれればセーフだったってことじゃね
それをみた他の連中も同じやり方するだろうし
権利者がどう考えるかだな 未だににじさんじのせいでフロムが規約変更したとか言ってるバカがいる
フロムが怒ってるなら、エルデンリング発売記念RTA駅伝をにじさんじがやる予定なのはなんだろうね
事前に交渉しないと無理でしょう
ちなみにYouTube CrosszoneというYouTube主催ソニー協賛のイベント >>374
ガイドライン上のルールは守ってるんですが 動画を初めて見たが、こんなアホっぽい声してる人が金に執着してずる賢いやり方してるのはなんか笑えるな >>380
機械音声自体かなり進化してて凄いことなってるから始祖のミクは安泰だろうな さすがにそれゲーム枠内で感想言えばよくね？って言われてたからなぁ、荒らしに狙われてるのにあのクソムーブは擁護出来んわ、他の面子が可哀想 >>374
著作権元の出すガイドライン越えたら著作権元に訴えられるだけでしょ >>376
速攻で骨抜き化されたしルール実行無理となれば諦めるかもね
・配信一切禁止
・収益化一切禁止
・スパチャ解禁
・任天堂みたいに事業でやってる配信者は個別契約（利用料徴収？）
のどれになるやら >>370
その下に
ただし、投げ銭やスーパーチャットなど、視聴者から直接金銭の授受を行う機能を利用した収益化や、メンバーシップなど有料会員登録者限定の動画投稿に使用することは原則として禁止させていただきます。
ってあるわけだろ
で例えば分割してオッケーなら
2垢で片方ゲーム画面、片方で実況者でも実況者側でスパチャつければ映ってないからオッケーとかなるってことだよな
そんなのいちいち事例としてこうしたらいいとか書き切れるわけないじゃん
だから権利所有者の意図を善意に解釈するのが当たり前なわけね
本来が権利者以外の営利目的配信が違法なんだから
良識有れば普通はそう考えるのね
v信者以外はｗ >>377
そら、主催がつべなんだからフロムからしたらYouTubeに対して著作物貸してるだけだし ってか、絵にスパチャする奴ってどんなゴブリンなんだろうかｗ >>387
でも、権利者のフロムはこの件に対して何も言ってないじゃん もうこれあのときミオを永久BANにしなかったカプコンの罪だな
見せしめは必要だったんだ… >>391
そんなの場合分けしてこれはいいとか全通り書けって言うの？乞食のために？どうせアホがいたちごっこ始めるのにか？
そんな暇じゃねえだろｗ 炎上系Youtuerとかヒールがギリギリのライン攻めるなら分かるけど白上フブキはどうなの？
好感度捨ててるタイプ？ ゲーム配信なんか全部投げ銭禁止しろよ
ただでさえネタバレカス野郎の分際で金取るとか頭おかしいわ 何も言ってこないからオッケー！とかコンビニ前のDQNみたいなこと言い始めててワロタ まぁ何だかなぁとは思うが別枠とってるならこのスレタイの方が完全にアウトだろ
姑息な違法集金って書いてるけどこれ訴えられたら三点方式の事はですは通じないぞ
この文章ならこの配信者が違法な集金行為してると断言してる事になる
削除依頼してスレタイ変えた方が良いぞマジで
断言するのは確実に負けるからな >>399
おかげでトイレ使えなくなり
ゴミ箱なくなり
馬鹿のおかげで不便になってくぅ！！！！ 許可されればVtuberの放送流して
スパチャが禁止なら他のVtuberの放送流してで
スパチャすればいいって事やな >>395
別に全て書き出さずとも、フロムとしての考えを警告するだけでマナー違反的な行為はなくなるぞ >>399
規約守ってその範囲で配信しているのに何でDQNなんだ？ 貢ぐアホがいるからどうにもならない
スパチャなんかしたって何も得られないのに >>399
実際フロムが容認できない行為は即ガイドラインに反映されたからな 白上フブキの配信を一緒に観る枠
スパチャ解禁してます😘
こんな感じになるんか？😭 >>410
どっちかと言うとスパセンは仕方ないから注意表記で良いっすと緩和されてないか 凄まじい絵への忠誠心だが何が彼らをここまで金捨てに走らせているのだろうか(´・ω・｀)
コンテンツ作成者への敬意より絵が姑息な金稼ぎしてる方が大事とか
訳がわからないよ(´・ω・｀) >>396
サクナヒメネタバレから好感度なんて無いと思うよ >>400
スパチャに対する言及ないならそうなんだけど自分で最後の2分くらい確認したらスパチャはこちらでって言及してるから普通に営利目的で宣伝になるんだよ
三店方式の誤魔化しはあくまで直接あそこで換金できますよって言ってない状態でしか成立しない
>>410
容認できないから反映された×
にじさんじ側から自主的に確認があった事を反映した○
因果関係が逆なんだよ よくまあこんな抜け道を見つけるもんだなw
Youtuber含めてこんな奴等は金がほしくて配信してるような奴ばかりだろうから救いようがないな。
アフィリエイトとかスパチャ文化は滅ぶべきだろ？ >>413
その後にスパセン許可してる場合は、必ず"投げないように"注意喚起入れろとさらに改定された >>190
うわあ絵おばさんにスパチャ投げてそうｗ YouTuberもVTuberもみんなエルデンリングやってるけど
金になんないのに配信してんのかよ ニコ生運営の金儲けに物申してた女の子が金の亡者の代名詞みたいになってて悲しい まあ言ってもわからないんだろうなw
ガイドラインにドラえもんの声真似はアホすぎて笑わせてもらったが
このレベルのバカしか見てないコンテンツなんだろうな…悲しくなるが >>418
いや、だから注意表記すればスパセン良いと緩和されたように見えるけど
対立には興味ないから分かりやすくお願い >>12
ゲーム配信はゲーム会社から金貰ってやっていることだから >>424
スパセンは許可するとは言ってないぞ
動画コンテンツ単位で切れないならオンのままにしてもいいが、投げれないようにしろと言ってる
(注意しても投げてくる奴がいても、配信者側は怒らないと言ってるだけで緩和はしてない) どんな風に規約を拡大解釈したとしても（そもそも拡大解釈自体がおかしいのだが）
フロムの配信をしてない枠の行動についてフロムが制約を課すことはできない
こんなの当たり前のことだろ？
ゲーム会社が権利をもっているのは画像や音声やシナリオの中身だけだからな？
配信者がゲーム中にする発言を制限することなんてできるはずもない
それをするなら個別に契約が必要になるんだよ
なんでこんな当たり前のことがわからないんだ？ >>431
何も問題のないところにまいじつが放火してアンチが踊り狂ってるだけ これはOKな気がするが気に食わない人も居るのか。
個人を叩くんじゃなくフロム・ソフトウェアの規約を変えるよう運動したほうがいいんじゃない? どっちかというと意味のないフロムの規約が変だけどな
そんなの配信禁止にすればいい
配信はさせて配信者を広告に使うけど収益にはさせないって話だからな
直後に枠とるかは別にして、結局の所、配信で飯食ってるプロ勢は新規をつかまえて別枠や別の機会で集金するために、収益無効タイトルやってるわけだし
そういう小賢しい細かいルール作るのほんと日本って感じだよなぁ
企業もめんどくさければユーザーもめんどくさいからおま国されるわけ >>431
別枠でなにいってもいいのはそうだけどスパチャの宣伝が営利活動なことはなにも変わらないぞ 実際投げ銭してる奴ってどういう気持ちで投げてるん？
100万歩譲ってこの間の加藤純一の結婚式みたいなのは人生の節目にお祝いは共感は出来んが理解出来る
けど何でも無い時に投げるのは理解すらできない >>435
SIEもKoeiも投げ銭は禁止の同じような規約だからなぁ >>436
雑談枠のスパチャの宣伝だろ？
先程もいったがフロムが権利をもっているのはあくまでゲームの内容（画像、音声、スパチャ）に関してのみ
配信自体の権利は配信者にある その配信者がその後に枠について宣伝したところで「フロムに関係する」営利活動にはならない 最悪他のホロメン巻き込んで配信禁止になるからだろ
なんでこんな当たり前のことがわからないんだ？ こんな楽な金儲けないしね
クソみたいな非生産活動を褒められつつありえない報酬ゲット
そらあたまおかしなるで 微妙だな
元々そいつのファンであってゲームのタイトルで金捨てに来たんじゃないだろうし 別にこいつはどうでもいいけど、
こういうやつにお金を投げるやつらのほうが理解不能ｗ
見返りないのにお金投げるのはなぜ 全く問題ないと考える者がフロムの中にもいるだろうに、なんで外野が配信禁止を心配するのかね？ >>440
ゲーム買っても遊ぶ権利以外は無いことご存知なさそう( ´艸｀) この人のファンはフロムゲーに金出したいんじゃなくてゲームやってる白上フブキにスパチャしたいんだから有りだろ
フロムを神格化しすぎ >>441
流石にそれは撮り鉄に失礼
あっちの民度は刑事レベルがデフォだから
全てのコンテンツの最下層の称号は撮り鉄のためにある >>1
こういうの見る度に、水龍敬の方が万倍マシだったんだなって思えるわ
創作物へのリスペクトが無い集団としか思えんよ >>446
「にも」って言っちゃってる時点でダメじゃね？ >>448
ゲーム使えないとネタ無くてまともに配信頻度確保出来ないっしょ
コンテンツがゲーム様に依存してることから目を背けちゃいけない >>440
それがセーフなら規約に書いてるレストランやお店での上映も料理や商品でお金をもらっているんだからセーフが成り立つんだが正気か……？
こんなところに居る時間で社会の勉強した方がいいんじゃないか？ ゲーム会社は全部配信禁止にしてやれよ誰も困らんのだろm >>454
その例えでいうなら別の店で別の買い物してるってことになるんだが？ >>449
事件レベルで比較したらVTの方がやばいんだよなぁ 姑息とは一時凌ぎという意味で卑怯という意味では無い
マメな 節度の問題だろ
罰せられるものではなくても、軽蔑はされる
本人は稼げればどう思われようがいいんだろうけど 知恵遅れが勝手に絵に金投げて損してるだけなんだからええやん そもそもガイドラインに抵触するかどうかはフロムにしか決められないのに野次馬や信者が良し悪し決めようとしてる時点でね
フロムが一番面倒くさがってるのはモラルのない配信者達より騒ぐ外野だと思うよ 規約では完全に勝負にならない 完璧に真っ白だからな
難癖つけたい人は>>459みたいに道徳観に無理矢理訴えていくしかない
規約を拡大解釈して勝負したい人は頭が悪すぎる >>456
皆さんあちらのイートインの方に行かれますね...（消費税8%） >>441
ファンとコンテンツメーカーを同列にしても意味なくね？ キャバ嬢はトークと色気で勝負してんだからVTuberもトークで勝負しろって
キャバ嬢みたいなもんだろVTuberって そんな露骨に催促することに驚く
それに金使うファン心理も理解不能 >>431
発言を制限とか誰もしてなくて配信の収益性の話をしてるだけなんだがやっぱりこいつら知恵遅れなのか？ そもそもVTuberなんか金儲けの為だけにやっているんだろうからある意味まともな稼ぎ方 これ、他のゲームの後にも雑談枠取って配信してるなら普通だろうけどどうなの？？ >>469
取ってるわけないじゃん別枠立てるの結構面倒だし >>454
レストランやお店で金を取らずにフロムの権利を使って人を呼び、その後一旦客を追い出して通常営業を再開するのは問題ないと考えるが。 こいつらってゲーム好きじゃないのにやってるのがムカつく 全肯定しないとファンネル飛ばされて潰される怖い所だよぉ >>456
別の店だったとしても宣伝したら営利活動なんですが……
>>472
456よりやべえのでてきて草 酢昆布は著作権違反なら訴えてみろよフロムさんよぉ！！くらいのスタンスだろうけど訴えんのより先にBANくるからな >>469
言い訳用か分からんけどアーカイブだと別のTRPGの直後にも一時間の雑談というか感想枠はとってるな こんなもん思いついても絶対にやらないよなwよくこれでイケると思ったな
メーカーの発表を自分の都合よく解釈してマジで頭こいつアホなの V信ってほんと頭おかしい奴しかいないな
頭おかしいからあんなのに金捨てられるのか >>464
つまりあいつら人間ではないと
恐ろしいねぇ >>1
最悪、フロムゲーの全配信が禁止される可能性があるわけで、すげぇ迷惑なんだよな
俺は廃人やPvPの猛者によるスーパープレイが見たいのであって、
vtuberの雑談なんか一切興味が無いんだよ 動画・画像の投稿に関するガイドライン
最終更新日 2022年 3月 15日 21時 30分
https://www.fromsoftware.jp/jp/guidelines_video.html
社として快く思ってないのは確かだなｗ 垢停止に追い込むようになんJから指示が下ってる
お前らも通報しまくれよ >>480
都合よく解釈してるのはケチつけてる人だけどね
なんせフロム配信とは関係のない雑談枠にクレームつけているのだから 権利持ってる奴にtubeが５％やら１０％の分配出来たらクリエイターも浮かばれるんだがな 草はえたけど良く考えたら白神がやってるの>>472にこの後営業しますって宣伝付いてるようなもんだから俺が言いたいこととだいたい同じだわ天才か？ ラインぎりぎりというか、ちょっと越えてるよなぁ
なんとしてでもセキロウの長時間配信をお金に変換したいってこったろ
で、フロムはそもそもセキロウのゲーム配信でお金を集めるのやめろやって考えなわけで こんなゴミのオタクやってる人生やべーわ
世の中やべーやつ増えすぎやろ そもそもゲーム実況禁止すりゃいいじゃん
宣伝して貰ってんだから小銭くらい稼がせてやれよ >>486
そういうのを考えが浅い、幼稚っていうんだよ >>1
またこのまいじつの記者かよ
こいつVチューバーに身内でも殺されたのかよ >>486
その姑息な手口のせいで炎上しているんだから自業自得だわ
あとお前みたいな親衛隊が燃料投下すればするほど
スレが伸びて本人にも箱にも迷惑かかるのも自覚しとけ >>493
宣伝してやってるって傲慢な考え方はもう通用しない時代なのよ 好きなゲームやってたらVの配信も覗くけどいつもチャット欄が気持ち悪すぎて逃げ帰る >>473
>>476
無関係の第三者が他人の行動を非難中傷し、制限しようとしている方がモラルがないしヤベエと考えるがね。
まあこの手の問題は頑張っても理解し合えないし解決もしないのでもうレスはやめておくが。 >>495
幼稚？幼稚なのは
本当はゲームやってるだけで大金稼いでいるのが気に食わない
って幼稚な感情に後付で屁理屈つけている人のことじゃないのか？
本音ではフロムのことなんか1mmも考えてないだろｗｗ スパチャってそもそもそーゆービジネスモデルだろ
メーカー側も影響力あるとこに取り上げて貰うメリットもでかいし
プレイ中にスパチャ禁止してたらな外野が騒ぐことじゃないな この文化はマジ理解不能だな
風俗行ってリアル女体を舐め回した方が良いじゃん
この理解不能の文化の違いが戦争を生むんだな 「法人その他団体のお客様は別途お問い合わせフォームからご相談ください。」って部分を無視して議論しても虚しいだけ まぁルール上ダメではないんだろうけど印象悪いよなぁ
パチンコみたいだなって思ったらやっぱり言われてるのなw >>492
このパチンコップもいい加減にしろと思うわ 掲示板の流れみてると規約さえ守ってれば何言われてもどう思われてもOKなファンばっかだしこの人かなりのイリーガルキャラなんかな
法律守ってれば何やってもOK！ワンチャン多少は破ってもいいだろ！みたいな炎上上等系
なら口出してる方がダサいわな
迷惑系はいずれライン超えするだろ フロムが一切の配信禁止にすれば済む話だな
困る人もいるだろうけど、しょうがないよ >>513
いちいち問い合わされても対応出来ないからガイドラインを出してるんだろう >>1
このフブキってやつは他の件も含めて生粋のクズだけど、ちょっと擁護しておく
Vtuberグループの2番手のにじさんじのメンバーやその他の弱小企業のメンバーは、普通にスパチャONで配信してたりして完全に規約違反しまくってるんよ
で、Vtuber界隈（というかニコニコの配信界隈の流れ）ではスパチャ禁止のゲームでも平気で規約違反する下地があるんよね
だから規約違反してるにじさんじや弱小企業のメンバーを見て見ぬふりをしておいて、グレーとはいえ一応規約を守ってるフブキだけを叩くってのは
ちょっとおかしいよね、まあ元記事がアンチホロライブなんだろうなあ〜ってのは理解しておいてね そもそも一斉にSEKIROやりすぎだろホロ
これに限らず同じソロゲーを同時期にやり過ぎ >>516
そうなんだけど炎上上等系なら擁護ワラワラにならないだろうから違和感あんのよね
そういう人はファンも一緒になってツッコミに付き合う ソシャゲ→目的の物は出なくても自アカの戦力は強化されると思うから分からんでもない。
アイドル→握手等、物理的な接触や対面で会話できるし分からんでもない。
投げ銭→画面越しに反応してくれるだけ？分かんねぇなぁ。 >>17
実況主もリスナーもモラル無さ過ぎるのがよく分かるレス そもそもフロムの規約を作ったやつがおかしいよな
配信は宣伝になるからしてもらいたい
でもその配信でスパチャを稼がれるのは気に食わない
スパチャ以外の収益化は OK
なんかネジくれた無駄なプライド持っててその割に宣伝はしてもらいたいって
素直キモいなって思う
こんなことしてるゲーム他に見たことないけどな
収益化されたくないんだったら全部禁止にしろよ >>519
そんな乞食界のヒエラルキーとか知るわけねえだろｗ
アイツらもやってるからいいだろとかバカなんじゃねえのｗ ゲーム会社が嫌がってるなら箱NGにすりゃいい
広告したいなら声優にでもやらせりゃいいんだよ ネタバレされたくないのに放送するって素直にキモいなって思う >>528
声優に宣伝させるとかw
金払って声優に宣伝させたところで広告効果は1/100以下だろw ホロライブ1の闇説あるからなフブキは
ホロライブJPの中だと登録者トップクラスに多くて同接も多いけど
何故かYouTube板には本スレ無かったりするし（出来ても消える？）
るしあをいじめてた先輩説もあるし >>519
一番アレな静香凛は配信前に分かったから切ってるしスーバーサンクスもエビオが自主的な確認して規約に追記されただけだし雨宮もその後フロムと話が付いたことはコメントに入ってるからそっちの方が悪いって言われてもな
それに白神はスパチャって言う営利活動の宣伝してるから真っ黒だし真っ黒なままライン上でタップダンスしてるカスだぞ スパチャに敏感なアンチが嫉妬丸出しで騒いでるだけの話だからな 登録者186万人の同接続万超えの配信者に案件依頼したら数百万単位で金かかるよな
やってもらえるだけありがたいと思えばいいのに 顔出ししないでも腐るほど金集めれるからな やったもん勝ちw ブサイクだろうが関係ない にじさんじにずいぶん詳しい人が白上叩いてるってことね 企業側のクソみたいな規約のせいで配信が仕事の人が犯罪者扱いされるおかしな国。
こんな誰も得しない規約ばっか作ってるからどんどんゲーム文化が衰退していくんだよ 健気やね
白上はお前らのこと財布か数字としか見てないのに…泣けてくるわ >>538
マナー悪い奴が多くなれば外圧でその文化も廃れるもんな >>524
フロムゲーの売り上げは海外の割合が多そうだからそれも関係してるのかな
twitchのエルデンリングをみても人を多く集めて配信しているのは外人ばっかだし 炎上しても謝罪でスパチャ解放しとけば応援お布施貰えるからなｗ
童貞チー牛V豚の相手とかチョロすぎて笑えると思うわｗ 何が悲しいて
V豚←これをヴィトン読みで流行らせようとしてたという…
お前ら見た目とか気にしてたんか😭 問題多すぎだろ
まともに配信する事さえ出来ないのかよ >>533
すげえええ
完全にクロのにじさんじ擁護してグレーのフブキぶったたくってこれがにじ信者かw
まぁ俺もフブキのグレーももうホロライブがここまででかくなったら通用しねえだろ、モラル持ったムーブしろやとは思うが、クロのにじさんじ擁護はねえだろw これ系統に金をおくってるやつは障害者だろ
政府はログをみて手厚く保護して治療してやれよ ぶっちゃけフロムの規約に則ってる以上何も問題ないんじゃないの？
マナー云々言い始めたら暴言吐きながらゲーム配信してる方がよっぽど悪影響だと思うんだがな >>537
お？v好きのくせに箱掛け持ち否定派か？
このジャンルじゃ他箱多窓も珍しくなかろうに
度重なるやらかしでホロファン辞めるまではホロ筆頭ににじアパスポビビまーれ族だったがホロファンが一番厄介オタだと思うわ >>551
おいやめろ
それはホロにブーメラン刺さる
>>548
>>533読んだ上でクロって言うならちょっと頭が心配だわ
病院行っておいで >>551
姑息さが叩かれてるんだろうね
そこまでして稼ぎたいのかと
詳しく知らんけどぺこらも今SEKIROUやってるけど
叩かれてないところ見るとフブキみたいなことはやってないんじゃないの？ >>548
そりゃ白神みたいになんの弁明もなく稼ぎ続けるなら叩くけど一旦黒い立場をはっきりさせて権利者と話付けたところにわざわざ文句付ける余地はないだろ
それと比べて真っ黒なのにグレーですって面して信者ファンネルで誤魔化してたらいくらでも叩かれるわ
>>551
スパチャ側への誘導した時点で営利目的で使ってるし規約に乗っ取れてねえよちゃんと読んでこい ビジネスモデルとしてそれで良いんじゃね？
金稼ぐためにやってんだろ？ ネット法律詳しくないから質問なんだけど
スーパーチャットって乞食行為だから違法なんじゃないの？
なんで行政は取り締まりできんの？安倍が悪さしている？ ホロ憎しのにじBBAここにもスレ立てたの？
お前んとこの 天宮こころがやらかしてフロムの規約追加になったやろ 擁護している奴らも「公式ガイドラインの穴をわざとついてやっている」ことに関しては異論はないんよな >>560
自分の推してるグループだけスレ立てされてるとか被害妄想凄いな
事あるごとにVは槍玉に挙げられてんだよ
やらかし多いからホロが目立つだけで 端から見てりゃ配信者も視聴してスパチャ投げてる奴もクズ&クソ
とはいえ結局はスパチャする奴がいるからやる訳で
本当スパチャする奴らの心理がよくわからん >>563
無償かほぼ無償の対価を提示して金品を求める行為を反復的にすると軽犯罪法に抵触するよ
YutuberとかVtuberってゲームやったり日常会話しているだけの対価しか提示せず反復的に金品要求しているから乞食行為行為なのに違法認定されないのずっと不思議なんだよ >>1
１０年以上前ならネット乞食と言われて叩かれまくってたのに
今じゃ小学生の憧れか 信者という盲目の豚をどれだけ飼えるかが今どきのビジネスやね >>574
製作側が望むならそういうガイドラインを作るだろう こんなしょうもないこと炎上させるような案件じゃなくね
葛葉の競走馬骨折れろ発言とか
ラトナプティの障害者蔑視発言とか
ミオのインドネシア蔑視発言
のがよっぽどやばい問題だろ ゲーム会社「うちのはスパチャ配信だめです」
Vtuber「わかりました。ゲーム後に謎の雑談枠取ります」
ゲーム配信枠
豚「このゲームおもしろかったよ！スパチャはどうやってすればいい？」
Vtuber「よくわからないですが、みなさんこちらのほうでスパチャされますねー(雑談枠宣伝)」
豚「わかったでー！そっち行ってスパチャするわ！www」
謎の雑談枠
Vtuber「みんな来てくれてありがとー」
豚「SEKIROおつかれ！これ頑張ったご褒美ね！(赤スパ連打)」
Vtuber「わー、○○さんありがとうございますー。また見てねー(豚相手の金儲けマジチョロいわー)」 Vtuber
外見：かわいくない
声：かわいくない
やってること：素人
中身の人間性：悪い
見返り：なし
なにがいいの Vtuber事務所「うちのVtuberに対する誹謗中傷は許しません。即座に法的措置を取ります」
Vtuber事務所「ゲームの著作権侵害？知らんがな。人の作ったもので金儲けするでー」 >>577
せやなあ白神の黒人チョコボール発言とかなあ >>563
乞食は違法だね
だから直接手渡しで金くれとか通帳を晒して金くれって言うと逮捕
企業を挟んでスパチャにするとグレーでいわゆる三店方式？ >>577
最近じゃ 地震関連で問題発言して動画消してたしな
さすがにじさんじよ 風俗でちんぽしゃぶった金で男Vにスパチャ投げてるババアが
ストレス発散のために女V叩いてる >>581
モラルの問題だけどやったら人間性を疑われるから普通はやらない >>581
三店方式に近いけど今回はパチ屋に交換所はあちらって書いてあるようなことしたから合法ちゃうで Vより稼いでるなら分かるけど自分より所得あるやつに投げ銭するのって普通に障害入ってるよな >>589
やめとけやめとけ
国際問題にまで発展しそうになった話題に触れられるぞ スパチャとか別にどうでも良いだろ
変態おっさんがクソブスに貢ぎたいだけのオナニーで両方ウインウインだし
イケボのクソブ男にもメンヘラ女ががんがん貢ぐし
皆が幸せそうじゃんかあ ゲームの前後にざつだんするのってほとんどのゲーム配信者がやってる事じゃんｗ >>533
どう読んでもにじさんじが問題じゃんw
難癖ひっでええええええ これは別にいいのでは……？
Vtuberはよく分からんが、普通のゲーム実況とかでも雑談は枠分けるとか配信長くなるから枠分けるとか割と普通じゃね？
なんで燃えてるのか分からん 商売でやってんだから儲かるように規約の範囲内で最適化するのは当然だろ。
ネットキャバクラに何を言ってんだｗ 枠変えてるならよくないか？
利用はしてたとしてとそんなの言い出したら人気のある人間はいろんなことの積み重ねで人気になってるんだし ホロライブにモラル求めてもっていう
どんどん厳しくしていったらいいさ 他のホロメンはこんな姑息なやり方を誰もやってないしな
かなり悪質だわこいつ フロムのゲームだけ終了後すぐ別枠とって集金してるから >>604
自分がたまに見るのはさくらみことかスバルとかだけど
ゲーム直後に別枠とって雑談配信ってあんまりやってない気がする >>610
ニコ生全盛期からやってきてる実況者とかだと割と枠移動はオーソドックスなイメージだけど、Vtuberは違うのか なんかリスナー？みたいなのがガヤガヤ騒いでるけど、
Youtubeとかニコニコがサービス開始した時期の問題と
似通ってるところもあり懐かしくは感じるね。
保守系の考えを否定するわけじゃないけど、多ひろゆきとか
堀江みたいな奴らはフロムの方を批判するんじゃないかな？
こういうことで騒いでる日本人見ると20年前から
何も変わってないんだなぁとシミジミ感じる。 >>612
ひろゆきや堀江が批判するならフロム側につく一択しかなくなるな 課金ゲーに金捨ててる知恵遅れ共が群がってんのな。今どきのガキは調教しねぇとダメだな >>613
>>613
人によって考えが180°変わると思う。
最近、欧州とか米国でGAFAに対する訴訟が増えて規制
する流れになってきそうだったけど。
ウクライナ戦争の煽りでブロック経済にでもなったら
後ろ倒しになりそうだね。 公式からやめろ言われたしスパチャの金全額ウクライナに寄付してこいや わかりやすくていいんじゃないの
ゲーム配信してる女はスパチャ目当てだろうし 規約が気に食わないならそのゲームを使わなければ良いだけじゃない？
そのゲームを使いたいなら最大限製作者側に配慮して使用するだけ。 この人ちょいちょい炎上起こしてるけど、1回も謝罪した事ないし、基本的に完全無視で逃げるよな
違法な事はしてないからその対応が正解なんだろうけど、この前引退したるしあなんかより、よほど邪悪な存在だと思う 正解なのかなぁ
ライト層の新規さん逃してジリ貧になってると思うんだけど マジでフロムゲーが実況禁止にされたらコイツのせいだ そもそも何でスパチャ禁止にするの？
ケチなだけじゃん ちょっと心象悪いなって感じるのはあったしやらなくなったあたり薄々感じてはいたのかも
まあ結局規約周りに抵触してる訳ではないしフロムが何も言わない以上は糾弾する側の独り相撲でしかないし
そもそも三店方式が嫌われてるのはどこぞの北の国に金が行くような「パチンコ」って不健全過ぎたもん自体が嫌われてる事情があるからなんともなぁ
ただこのスレみたいに単発が一定感覚で暴れてたり
どこぞのスレにもこういうアホが湧いたり
https://i.imgur.com/8F4VKi2.png
Vtuber、特にホロ関係の話題は色々臭すぎるのがあって最近は触れるのが怖いわ 利潤追求すべき企業であるフロムが嫌儲思想持つのは気持ち悪くはあるよね。
どっちにしたって自社の収益にならないんだから、スパチャONか配信禁止の２択しか
なくないかな？それか手間かけずに有名配信者に絞って契約を結ぶとか、
こんなことで固定費掛けるほうが馬鹿らしいと思うんだけど。 三店要素無いのに三店方式とかいってるのはなんで？普通に換金場って言えばいいのに フブキは他の人とは違います的な態度見えるからきらい 別枠でやってるなら全く別物じゃん
見たことも無いから知らんけど
文句のつけようがない アタマの悪い奴がアタマのオカシイ奴から金を巻き上げてるだけだろ
好きにやってくれ ゲーム配信全般に思うのはちゃんとゲーム制作会社に還元してやれよと 上がりの何割かでいい
それならば投げ銭禁止なんてする必要もなく、バンバン投げてやれと思う
本当にゲームが好きでやってるならそれこそwin-winだから拒否する理由がないだろ 色んなそれっぽい理由付けて批判してるけど
結局は「ずるい」ってことだろｗ
自分が損をしたわけでもないのに他人が得をしてるのが許せない
ただの妬み >>637
人気のゲーム実況者ならのクラウドファンディングとかで製作者を支援してる人たくさんいるぞ もうネットの批判の声って手帳持ちのガイジが奇声発してる程度のものに成り下がってるぞ
お前ら底辺ゴミクズの声を無視しても商売に影響出ないもんな >>637
ゲーム会社が実況する権利を売ってて
企業勢だとそれを買ってやってる場合もあるみたいだよ 他のVtuber以外の実況者に迷惑かかると思ったけど、今後Vtuberの実況動画は禁止ってゲーム規約に追加すれば良さそうだな >>638
そもそも「ゲーム配信をしていない配信」で
ゲームの感想を話してスパチャ貰ってる！著作権が！三店方式が！とかガイジ極まりない
いかに底辺生活を送ってるか
イラストレーター、漫画家、youtuberを目指してるけど全く上手く行かず陰惨で鬱々な日々を過ごしてるかよく分かる激しい嫉妬を感じるね なんｊでスレ立てまくって伸びなくなったから次は芸スポで立てたんか フロムソフトウェアのほうは何も動いてない
また正義マンの暴走か？ >>645
お前の妬みを解消するだけの希望だろ気色悪ぃな
お前以外損しかしねーことを社会はやらないよ
お前は働けないし税金納めてくれる人たちに嫉妬してないで感謝して生きろ フロムに問い合わせが殺到してるみたいだけど、プロムは「知らんがな」と迷惑してるみたいだし
全く問題ない行為なのにアンチが火をつけて暴れてる。
サクナヒメの件も作者はお気持ちを出したけど、他のメンバーの配信は問題なく行われており、許可を取り消したわけではない。 フブキがオリジナルゲーム作ってフロムと同じ規約にして俺がそのゲームで三店方式スパチャウマーしてたらフブキ信者にボコられる気がしてならない スパチャするようなカスが、カスのモラルを批判するの笑えるｗ 規約逃れを続けるなら
フロムは配信禁止にしてもおかしくないと思うな
続編なんて売れるの確実だしw >>1
絵がゲームやってそこに金が投げ込まれるのか
すごい世の中だわ ポケモンも色違いが出るまで雑談しながらリセットし続ける配信してたし普通じゃないことをしようって意識が強すぎだろ 他の配信者や実況者に迷惑かけるからホロライブはYouTube辞めた方がいいよ 自社ゲームを使った配信で得た収益が一定額超えたら何割か寄越せって規約にすれば良いのにな >>661
単純にスパチャ送る金があるならゲーム買えって思ってるよ フロムゲーの後に雑談枠じゃなくてバンパイアサバイバーでもやれば良いのに >>661
結局は別枠課金方式使えばいいの変わらんから全面配信禁止とか配信ライセンス料とか作るしかない >>664
フロムの後に枠切りかえてやる時点であんま変わらん気がするけどな よくわかんないけどホロライブって個人がスパチャで儲けたら総取りできるの？だからこんなに集金に必死なのか >>610
スバルは配信の常識とか分からん人だから…
ホロの誰だったかの配信でゲームやった後に一旦締めて雑談枠してたけれど、アーカイブ化の為って言ってたな
ゲーム実況見たいからって枠を開けたら本枠終わって雑談してて残念
そんな時に一旦枠を閉じておけばゲーム実況をすぐに見られる >>520
企業の配信許可とるのに何人以上に配信させるって話つけてたりするんじゃね？ >>667
スパチャは事務所が全取り
声優は時給とグッズ収入の取り分だけやで >>671
スパチャは事務所が全取りやで
あんなことがあったみけねこなんて貯金ないから自分のチャンネル即スタートしたんやで ホロライブのスパチャ配分は朝ココでしっかりバラされてる
YouTube３割で事務所と演者でそれを半々 >>676
言葉足らずだから補足すると単価が上がった分を配分と言えなくはない
ちなみに他の事務所のことな知らない お茶投げたい方
って普通の言い方なんか？
施しを受ける立場のほうが偉そうに見える うわ面倒なやつだった
このスパチャ取り分の話題終わらそ >>681
おまえと演者の言うことなら演者の方を信じるわ 何の法律に違反したんだよ
ガチで訴えられるだろこれ >>684
法違反とかはしてない
炎上上等なやり口が汚いってだけ >>684
パチ屋で止め打ちは違法ではないけど店がダメと言ったらダメ >>686
どちらかといえば止め打ちは違法だし、例えが全然うまくない にじもスーパーサンクスの事で公式が規約変更したりしてたけど何でホロだけ燃えるんだ >>691
台の改造に当たるからダメだぞ。だから店が禁止してるんだよ こんなのに好んで投げ銭する奴が一番悪いわ
需要なきゃ消えていくのに こんなのよりエロライブチャットに課金する方が健全やろ >>1
最近ムーブって言葉使う奴増えたね
やたらムーブ言いたいみたいだけど
ムーヴ
じゃないの？w こいつのせいでフロムゲーが配信禁止になるかもしれんな
フロムの善意を踏みにじった 大前提としてフブキは法は犯してない
で、金！金！金！恥ずかしくないのか！
ってのはそう。集金意図は確実にある。
でも金儲けは別に悪い事ではない
5chに嫌儲ってのがあるがあれは例えばアフィリの検索汚染とかで
少なからず被害があるからだ。
この場合、他人に被害はない
三店方式でフロムの意図を逃れてる！ってのはそうなんだけど
配信禁止なら分かるがスパチャ禁止ってのがよくわからない
フロムが嫌儲ってことか？ お話するのにお金がかかる：キャバクラ
チャットするのにお金がかかる：Vtuber
まぁ、好きにすればいいわ。 ゲーム製作側に金が落ちるようにしろよ
音楽は可能なんだからできるだろ >>700
この記者が炎上って書いてるだけで実際どこも炎上してない、まであるな グレーゾーンで嬉々と暴れる連中がいるし
そこに引っ張られないような自制心道徳心が必要だけど難しいかもな
これも個人主義の弊害なんだろう 漫画村と一緒だわな
ゲームを垂れ流す→利益は垂れ流した側だけに入る
さっさとこの文化廃れてほしいわ なんの強制力もないスパチャにダメ出しする理由ってなんなん？
おまえらってほんと金が嫌いなんだな
そりゃ持ってない筈だわ >>701
パチンコやスロットは遊戯台で打ち手の技術介入が無いとダメなんよ。だから海外みたいにコイン入れたら自動でリールが回って止まるものが存在し無いんだよ 善意で収益配信認めたら豚集団にもっと認めろと詰め寄られるフロムさん😭 よく考えたら豚は金出す方だったな
金貰う方が書き込んでるのか？運営とか >>708
まあフブキはあくあと並んで中国からの攻撃を四六時中されてるメンバーだから、年がら年中炎上してるようなものだけどな
こういうのも中華キチガイの策略の一環か？と勘ぐってしまうわw そんなに金が欲しいなら口座晒して乞食すればいいのに 暴力とかエロとかの過激な表現みたいなのには厳しいのにこういう露骨な金集めはOKっていうYou Tubeの基準て正直良くわかんねえわ おまえらが勝手にこじつけて解釈してるだけだからそらそうなるやろ スパチャONやってたらとっくにぺこらのセキロや団長のエルデンの方が遥かに儲かってるからな。焦ってるんだろ普通に。とはいえちゃんとoffにしてやってる他の自分のところのVに申し訳ないと思わんのかね？ どの箱でもVtuberなんてゴミだから
今の時代は虚しいよ >>723
ちゃんとoffにしてたけど？
こじつけて荒らすのやめろ 虚空タレント崩れがゲーム開発者よりがっぽり儲けていい時代だな
ただの奴隷じゃんゲーム作ってる人 こいつサクナヒメの時も作者のツイッター荒れるに任せてだんまりだったな パチンコ→ソシャゲ課金→スパチャ課金ぐらいのヤバさだと思う。この手のサービスにのめり込む人の中には、お金短時間で消費する時脳内麻薬出ている人結構いるんじゃないのかな >>725
ん？公安の方ですか？交換なら皆さんあちらに向かいますねぇ >>726
そのゲームのデバッガーの手練れの人と喋りうまい人が組んでゲーム会社公認のVチューバーになりスパチャの売上げの何割か会社に還元する仕組みにしたほうが良いな
今の過激系ゲーム配信者はゲームの売り上げに対して繋がっている様子もないしメリットほぼないやろ ゲームして雑談してお金貰えて悔しい!!!!!
じゃあアンタなんでやらないの? 今フロムゲーやってる後輩のマリン以外の3期生やそれ以下の奴らもフブキみたいな姑息な真似してるメンバーはいないぞ >>728
スパチャって言い方が広まってるが投げ銭って言い方が正しい
あくまで見えてる投げ銭はyoutube、しかもこういうVtuberが有名ってだけで色んなプラットフォームで行われてる色んなサービスでも割と大きな規模で投げ銭は行われてる
そういう目線で見ないと多分ここに居る有象無象みたいな視点と言い方しかできなくなるぞ
スパチャやソシャゲもヤバくないとは言わんが常習性なりならパチンコの方が遥かにヤバい
ギャンブルの脳内ドラッグって比較にならんのだぜ >>721
清に大ダメージ与えたアヘン戦略みたいな感じやろ
対象が国単位でなく下層のまだなんとか多少は遊ぶ余裕ある層潰しにかかってきているイメージやな
こんな事うつつ抜かす人が増えたら更に格差広がるで AKBの握手券もだったけどお金ってのがあまりにも表に出ると嫌われるってのはしょうがないね スパチャは場合によっては小学生ぐらいからはじめるやつも多いので潜在的な危険性としてガチャやスパチャが怖い >>718
あーそれはあるかもしれん
まいじつの記者がにじまんさんの可能性もあるが >>330
いい加減「こういう所だから」では通じないレベルで色んな方面に迷惑掛けてる
コレコレや鳴神より酷いんじゃないか テレビで言うならゲーム番組が終わって雑談番組にかわったんだよね
とくに問題ないように思うが >>746
そもそも悪意を取り扱う奴らを同格に扱うのは失礼極まりないな 叩いてる人達の根底にあるのは楽に大金稼がれて悔しいという嫉妬だろうね >>743
まいじつはにじさんじの炎上ネタも扱ってるぞ
アクセス稼ぎに全方位に喧嘩売ってるだけ スパチャ禁止もある程度配信者の良心に任せるしかないルールよね
良心無さすぎて燃えたとも言える >>750
5chとニコニコは昔から嫌儲思想強かったからな VTuberはゲーム会社から広告費貰ってやってる案件なの？二重取りならあまり印象良くないな そう言えばホロライブの炎上だけはスルーすることで有名なP2yはどうだろうと見てみたら
華麗にスルーしてて草 >>738
ガキはカードないけど親のカードで金投げるの？ >>713
絵にお金捨ててる理由なんなの？
お前らってほんと金の使い方知らないんだな
そりゃ知性もないはずだわ >>733
日本でも昔から投げ銭という文化があるのに金払わないコンテンツ泥棒乞食という世界の恥さらしが正しいと思ってる日本人ってなんだかな
チップ払うなんてもったいないって乞食根性なんだろうな 本人が嫉妬なんだろとかいうのは百歩譲ってわからなくもないとして
お金捨てさせられてる側が嫉妬なんだろとか言ってるのはなんなんだろう…頭が壊れてしまっているのか正常性バイアスなのか
俺がこの子をナンバーワンにするんだろみたいなキャバクラ鴨客ムーブなのかなんなんだろう… こういう事が多くなると任天堂みたいに企業所属は個別に契約ってことになるぞ >>757
余程の大金でも無い限り子供にお小遣いあげたり、後輩に飯奢る程度の感覚でしか投げてないと思うよ スパチャ投げたい方はフリチャにお願いしますって、投げてくださいでもなく、投げるのが当たり前だろって感じなんだな
狂ってんわ >>760
任天堂も社長が開発者から経営者タイプに変わってからは結構な拝金主義になってるし 投げ銭をホロライブのシステムだと思ってるやつが多いな。
投げ銭はYouTubeのシステムだぞ。収益化申請が通れば誰でもできる。
その辺の一般人でもエルデン生配信中にスパチャを受け取れることはできるが、それはフロムはやめてねって言ってるから
エルデン生配信が終わったあと、別の配信枠で雑談枠を取ってスパチャをもらってもなんの問題もない。
ただホロライブが有名でスパチャの額も高いから嫉妬して、まいじつが炎上に便乗してアフィ記事を書いてお前らが釣られて踊らされてるだけ。 規約に対する意図の配慮足りませんでしたって謝罪しておけばいいのに
まぁ何もしなくても信者が守ってくれるしお金もジャブャブ落としてくれるから実質ノーダメだけどな
フロムが配信全面禁止にしても集金側は痛くも痒くもねぇ 投げたい奴がいて、規約違反じゃ無いなら問題無いだろうに 本当信者って盲目なんだな
信者がサクナヒメ開発者ツイを荒らしても当人も何も言わないしヤバいわ >>765
絶対やらんだろうけど、フロムが個別に禁止令出したら晒せるし大炎上に持ってけるな
狂い火教徒が燃やし尽くしてくれるよ >>767
フロムは営利配信をガイドラインで規制しててその手段としてスパチャを明記してるから誘導があればかなりのグレーだろう >>770
そうだとしたら運営が対応するだろ、外野が騒ぐ事でもあるまい >>771
は？モラルない行為を批判する権利は誰にでもあるに決まってるだろ馬鹿なのか >>764
形式的に見てなんの問題無くてもフロム側が実質的にやってんなって判断したらやっぱり配信禁止って可能性あるからね
今回は良くても他が真似しまくってこの手段が蔓延したらフロムは禁止すると思うよ 馬鹿「外野には騒ぐ権利はない！」
いや原則権利がないのは他人の著作物の営利配信なんですけど…
やっぱりバチャ豚って頭おかしいのかな V信って自分の金あんなのに捨てさせられてるのに異常な忠誠心持ってるのってなんなんだろうな
病気としか言いようがない >>775
オタサーの姫だから
よくキャバクラとか言われるけど2.5次元のオタサーの姫って考えるとしっくりくる >>775
彼らにとってスパチャが絵とできる性行為みたいなものだから
そう思うと納得できるよ >>765
謝罪するにしてもリスナーに謝罪する必要ないよね
企業にするなら分かるけどさ 最近ホロライブはマスコミに狙われてるよね。
上納金でも欲しいのかなｗ 勝手に金を盗まれてるわけじゃなく
バカが自分の意思で金投げてるんだから
どうでもいいんじゃないの？ >>780
それはそうだけどそうしないと騒いでる側が謝罪もねーのかコイツってなるから
数字持ってて影響力もある立場は公に謝罪して鎮めないと
世間で炎上してるのはフロムにとっても良い事じゃないし他の配信者が真似したりしないための抑制にもなる >>780
謝罪を広くして何の問題もないんよ
なぜか関係者だけにすればいいとか謎理屈出てくるが笑笑 雑談でスパチャ貰えるならそもそもゲーム実況する必要ないのでは？
ゲーム業界に喧嘩売ってると思われても仕方ない これをモラルで叩いてるやつってフロムの規約が改定される前まともに配信できなかった時代に
規約ガン無視して配信して金稼いでる連中には一切文句言ってないから全然筋が通ってないんだよな
まだ遵守してフロムゲー配信しなかったホロライブのほうがモラルがあるレベル ゲーム終わってるからアーカイブ見ようかと思っても一時間二時間連続で雑談だかスパチャ読みだか言ってやってる奴らだからな
いつまで喋っとんねんと思ったわ >>788
は？なんで俺らが乞食の自警団やらねえといけねえんだよｗ馬鹿じゃねえのｗ 馬鹿「他の奴もやってただろ！」
いや知らんがな
なんで知ってる前提なんだよ
そんな暇じゃねえし この案件のスレなのに他を叩かないのはおかしいとか信者は意味不明を通り越して頭おかしいレベルだろ >>791
にじはどうでもいいんだよ
どうせ炎上しないんだからつまらん 路上喫煙禁止の地区で、ビルの縁石に乗っかってここは路上じゃないからと喫煙するガイジみたいなもんだわ モラルがないから批判されてるだけなのに
他もやってるからとか権利者以外はとやかくいうなとか周りが言うから界隈自体がモラルがないんだなと思われて火に油なの理解してない信者って馬鹿だよな >>772
どんな原理だよw
お前がモラルもなく叩いてるだけじゃん こうやって外野がモラルの無い行為を指摘するのは業界の意識向上のためにはいいことだと思う
自重自己規制が強すぎる規制から守るための防衛行動になるからな
問題は他のVはきちんと気をつけてるけど何回もこんなことしてるフブキさん自身にはまったく効いてないってことだなw まったくの外野だけど終わったあとの雑談枠までゲーム会社がどうこういう権利はないだろ にじでコメント欄でスパサンできるからどうしようもないって話してるのいたけどコメント欄閉じれば解決じゃね？ 薄汚い配信女がアニメ絵のガワかぶって乞食行為
クズすぎるわ フブキは無敵の人だからな
何が起きてもファンネルが守ってくれるしお金すらくれる
男関係で揉めようがファンネルは離れない実例もできたしやりたい放題怖いものなしの超勝ち組だろ 一番はフロムのゲームやらないことだろ
規約めんどうなんだから
コメントも閉じれないのは別にVだけの問題じゃないし
あとメーカー側は外人の配信者も取り締まれや これダメっていうの？
何時間過ぎたらオッケーなの？ 枠変えてるんだから問題なし。
ゲーム配信では知らないけど音楽系の配信では休憩して枠変えては普通にある。 >>798
モラルあるから怒ってるんだろ
信者頭大丈夫か？ >>803
今回の件とかを問題とも思ってないような奴が
フブキを支持してるんだろうなって思う
ルールのギリギリ攻めてカッケー！みたいな
ファンはタレントの鏡ってよく言われるけど
これなんかまさにそう >>805
そういう厳密なルールを決めても
こういうフブキみたいな奴は抜け穴探してくるから
意味ないんだよ
ルールじゃなくて、モラルの問題 こういったものに不満や文句言うとすぐ弁護士がどうの振り回されるわけだから
こいつらは現代のお侍様みたいなものなんだろうな >>806
フロムゲーの時だけ直後に特別に枠取ってる
他のゲームではやってない
やり方があからさま過ぎるんだよ >>798
意味不明すぎてワロタ
信者は言論の自由も否定か 規約上問題なければ問題ないだろ
文句あるならルールに文句言えよ ルールベースならグレー
モラル的には真っ黒
でも信者は「俺判断では白！他もやってるだろ！」もう完全にあたおかですわ(´・ω・｀) この件って、どっちかというとvtuber界隈よりも
普通のゲーム実況youtuberのほうが大激怒してるんだよな >>813
雑談がダメじゃなくて特定の手段(スパチャ含む)を用いた営利目的配信がダメ
あたおか信者だけが雑談で分割したからセーフ！雑談がダメだっていうのか！とかいう論理のすり替え擁護している状態(´・ω・｀) 規約の内容読んで意味がわかればフロム側デリケートだなってわかってあからさまな行為はやめとこって思うのが普通だよね
それなのに別枠開けて信者がsekiroお疲れ様！とか言いながら投げ銭しまくってたらこれちょっとやばくね？って感じるよね
ゲームの権利側の気持ちになって考えればこんな事するならもう禁止にするかって考えちゃう可能性も容易に想像つくよね そんなに雑談したけりゃ同じ枠で続けてやりゃいいだろ(´・ω・｀) >>813
頼むからスレを一通り読んで
概要把握してから来てくれ
>>814
>>809も言ってるけどルールの抜け穴探すような奴には
ルール厳格化って意味ないんだよ
もうvtuber全部配信禁止、って十把一絡げにしないと ググって見てみたが、肝心の声もひたすらわざとらしい裏声で無理して高い声を出し
おまけに滑舌も悪いうえに、喋る内容も頭の悪さがにじみ出てて
よくこんなものに投げ銭なんかするなww >>822
投げ銭誘導するなってフロムが言ってるのに別枠開けるからそっちにお金投げてねって配信者が言っちゃってるのがヤバい >>821
Vtuberでもエクスアルビオだったか
個別設定できないスーパーサンクスについてはどうなの？と
フロムにわざわざ問い合わせをしたりとか
丁寧な対応してる人もいるんだから
Vtuber全体を悪者扱いするのはどうかよしてくれ 豚ってほんと日本語通じないんだな
何言ってもパチ屋もやってる、にじもやってる
そんなんばっかり >>823
フブキの配信はほぼ見たことないが
ホロ信者間ではかなり配信内容の評価高いようだぞ >>826
フロムが悪いって言ってるヤツもいるくらいだからな
完全に洗脳されてるからカウンセラーでもつけて個別に治療しないとダメなのばかりだよ これで駄目なら「同時視聴」って形式は全部アウトになるのだが？ >>823
ヒカキンとかはじめしゃちょーとかと同じで、初期に一強時代を築いて莫大なファンを獲得している。
正直今は実力的には微妙なところはあるけど、ゲーム系のVの中ではやはりネームバリューが頭一つ抜けている。 SEKIROの後の集金枠の再生数が、SEKIROの三分の１でワロタ フロムが規約を更新してるのはすべてホロじゃないところのせいだぞ
この間のでもう3回目だ 情報漏洩解雇
↓
乳首AVニキ
↓
不倫ゲス
↓
三店方式
Vの炎上は尽きないな >>831
同時視聴は映像も音声も無いから大丈夫なんじゃないの？ 俺にはスパチャ勢への配慮に見えるな
ゲーム配信中はスパチャ投げたくても投げられないからスパチャ投げ用の枠を取って対応しているんじゃないの >>826
にじのVもスパチャOFFにしないまま配信した人いるけど
その都度リスナーから指摘を受けてすぐに止めてやり直したり
アーカイブ削除したりしてるんだよな
フブキのリスナーってこういう指摘する人いないんかね >>837
スパチャ投げたら行けない配信ガイドラインなんですが >>834
一部悪質な切り抜きのせいで誤解されてるとこあるけど
にじのエクスがスーパーサンクスの扱いについてフロムに確認取って
それでフロムの規約が改定された時もある 何が「違法」なのか？分からん。
ゲームプレイ後、雑談配信がダメな理由も分からん。雑談で集金してるも強制でもないなら、何でクレーム入れているのかも分からん。
雑談枠を取ることが、何か規約に反しているのかね？ >>842
グレーなことやってんから叩かれるんだろ
もし正当性あるならホロの仲間だってそれをやってるだろ >>842
だれも違法なんて言ってないのに話をすりかえる豚さん >>19
こういう頭弱い人から金を巻き上げるシステムを考えつく人は凄いわ >>842
規約やルールの問題じゃなく
モラルやゲームへのリスペクトの問題だと
このスレでも散々出てるだろ
ルール守ってれば抜け穴探しても何やってもいい、
というんであればもう処置無しだけどな
フブキのリスナーはこんな人の集まりなんだなっていうだけ >>842
そうか、取り敢えずスレ全部読めとは言わんからこのスレを30ぐらいは遡って読めや
そんなんだから顔無し言われるんだぞ >>831
馬鹿だなあ
同時視聴は見てるのは公式配信であって
こいつの営利目的配信じゃないだろ >>842
枠作り直して雑談という名のSEKIRO集金枠
ただの雑談ならSEKIRO配信のまま雑談に移行すればいい
そうしないのはガイドライン逃れ >>842
規約で否定してる方法で営利目的配信してるからだろ
馬鹿じゃねえの(´・ω・｀) 信者って違法じゃないってことにやたら拘るよな
そこじゃないのに >>837
なんでそんなのに配慮する必要あんだよ
だからガイドラインで許諾していない収益方法で営利目的で配信したら違法なんだよ(´・ω・｀)
バカじゃねえの >>853
それが一番需要あるんだろうからしょうがないだろ >>850
規約って何？そこを教えてくれよ。別枠でスパチャ入れたらダメだって規約。 違法→犯罪じゃないからスレタイ詐欺
契約違反、規約違反、規約逃れモラルハザードとかやん 知らんけど、はたからみたら乞食。
そのスパチャ禁止のゲームの後だけやって
るんだろ。私は乞食ですって言ってくれてるやん >>1
> なお白上フブキは、過去にも『天穂のサクナヒメ』の実況配信で物議を醸したことがある。そこではストーリーのほとんどを配信外でプレイし、ストーリーのエンディングにあたるラスボス戦だけを配信。話題を集めるための“暴挙”として批判され、制作に携わったクリエイターからも《そういうやり方で収益出すのは道義的にどうなの御社って感じではあります》と揶揄されていた。
>
この時にホロライブ の信者と思われる人達がこの発言をした作者のTwitterに突撃して色々と嫌がらせしたらしくその後作者のツィートが止まってしまうと言う事がありました。 >>855
ホロライブは普通の雑談配信が
一番需要あると聞いたことあるけどどうなん？
コアなファンに言わせると
にじみたく大規模なイベントとかいらない、
なんなら歌のライブとかもいらない、
ただホロメンのお喋りが聞ければいい、
というんだとか >>856
馬鹿だなあ
「別枠でスパチャを入れる」ではなくて「ガイドラインで制限されている手段により営利性を確保している」ことが問題なんだろ
本当に馬鹿だなあ(´・ω・｀) ゲーム会社の規約骨抜きにしてまで金が欲しいんやろなあと
別のゲームやれば良いのに敢えてフロムゲー配信してフリチャに投げるよう誘導するのもポイント高い >>861
こいつら「俺解釈では法律で問題ないからセーフ！」しか言わん基地外だから相手にしても無駄だぞ >>860
雑談なんて頻度週一でもネタ無くなくて無理っしょ
ラジオもハガキ職人頼み
そんなネタ出せるリスナー育ててるんかね >>860
雑談配信だけだと新規の集金客が来ない
ゲーム配信して増やして雑談
セックスして、飲み屋で雑談しつつ金渡す流れ >>861
ガイドラインに雑談枠は禁止になってないんなら問題ないだろ？別枠まで規制されてないよな？ >>1
昔からそうだけど一部のこういう無法者の所為で世の中のルールはガンガン厳しくなっていくんだよなぁ >>840
「ゲーム配信中」はだろ
だからそのゲーム配信中にスパチャを投げたい勢のために別枠取っているんじゃないのと言いたいの
人気ゲーム実況者なんだからそれなりのチャンネル登録者やメンバーシップがいるだろ
その人たちからスパチャを投げられるようにしてほしいとの声があったら規約に違反しないように対応するだろ
ここで批判している人たちはゲーム実況で楽に儲けているように見えることが気に入らなくて
「モラル」と言う言葉を持ち出して批判しているように見える
ゲーム実況者はゲーム実況を見てくれる人のためにゲーム実況をするのであって
ゲーム実況も見ないしスパチャも投げない人のためにゲーム実況はしていない
というか文句があるならその雑談枠でスパチャ投げて批判すればいいんじゃないか？ スパチャ禁止放送枠内で、禁止されたゲームの名前を配信タイトルにつけた雑談枠への誘導
スパチャ禁止放送枠内で、「スパチャしたい人はこの枠で」とフリーチャット枠への誘導
グレーではあるが規約の穴をついたモラルに反する行為である事は明確です >>864
前にフブキ（だったと思う）が
他のホロメンの誰だったかの配信で
寝坊して数時間遅刻したのを
リスナーから話の種を提供してもらって
その数時間を持たせた、と聞いたことがある >>869
投げたい勢ってなんだよ
お前投げられたい勢だろ社員おつ 金に汚い絵に金やるくらいなら、その
辺のホームレスに恵んでやれ。
その方が0.001%くらいの奇跡起きて
豚の人生変わるかもよw
ブヒブヒブヒブヒ目覚ませ 別にVtuber好きでもないが
何が悪いのかいまいちわからん 見なくても分かる“まいじつ”スレ
だいたい炎上してねーし
まいじつが自演ツイートリプライしてそれを記事に
そして情弱老人が釣られてネガキャン書き込む こいつ俺のやってたスクエニのオクトラってゲームを企業案件で配信してたけど配信前にストーリー進めたとか言って実際の配信はガチャのみの1時間で終り糞だったの覚えてるわ
同時に同ゲーでペコラも配信してたけどこっちは内容神ってたわそこで初めてペコラ知ったんだけどペコラはちゃんとストーリーやバトルでキャラや敵に対して一喜一憂してて楽しそうにプレしててゲームファンとして >>861
法律で定められてないって考え方だから話にならんのよ >>867
本当に心から馬鹿だなあ(´・ω・｀)
ガイドラインで規定してるのは配信の営利性とその手段なんだよ
配信に営利性が有れば、「雑談枠の放送自体でなく元の配信が」「営利性を規定した手段」に抵触する可能性があるの 前提としてフロムは自分達のゲームを金儲けの道具に使うなってのがあるから配信で収益禁止にしてんだろ
この行為が別枠だから上記に該当しないってんなら頭腐ってるわ 妬み老人が必死にネガキャンしても、残り少ない人生が豊かになる訳でもあるまいに 見る分なら別に構わないけど金投げてるの見ると気持ち悪いなぁとしか思わないわ >>876
去年のBL同人誌戦争の時も
炎上してない！アンチが必要以上に騒いでるだけ！！
と言い張ってるホロオタがいたな モラル言うならガイドライン無視でやってきたにじのほうがひどいんやが？ 出たーー！論破されると他の奴もやってるだろ奴ｗｗｗｗ >>884
実際、世間では何ソレだったろ
妬み老人には大火だったらしいが クロ現でやってたけど投げ銭中毒の人もいるんでしょ
OFFにしてくれてたままの方が助かるまであるんじゃないの
そこを教祖様が「投げたい人はこちらで」なんて言われたら逃げられないw >>875
「メーカーのお目溢しで金稼ぎさせてもらってんのにアコギで目立つやり方して炎上したらメーカーがはっきりダメと言い出すだろボケカスちっとは目立たないようにしろや」
と、他のゲーム配信者や他の配信者のリスナーが怒ってる状態
ノンデリ布団ちゃんだけは「なにがいけないの？よくね？Vに親でも殺されたの？」って言ってるw 嫉妬とかいうイキり方はなんなんだろう
モラルのなさに何を嫉妬するのか ホロは1年半近くフロムゲーできなかったのに
ガイドライン無視して好き勝手やってたにじは何もお咎めなしかよ >>876
炎上してないのならこんなスレ覗き込んでワザワザ書き込む必要ないのでは？
フブキもゲーム後の雑談配信続ければ良いのでは？
「お茶（スパ茶）投げたい人はフリチャ枠に」とか露骨な投げ銭誘導しなきゃ良いのでは？ >>890
ノンデリというか加藤純一界隈はそりゃ擁護するしかないよな >>881
今だと広告収入はOKになってるじゃん？
スパチャやメン限配信等の視聴者からの直接収入がNGになってる
これは何処への批判でもなく単純な疑問なんだけど
広告収入がアリでスパチャがナシの理由って何だろう？
過剰に稼ぐなってことなんかな >>895
馬鹿や珍獣を見物
ていうか、耳に痛いからってその返しは古すぎだよ老人 >>894
お前それ言い出したらホロの許可済み云々とか過去のあれやこれや掘り出されるぞ
やめとけ >>896
加藤純一も叩いてるでしょ
「メーカー様のおかげで金稼げてるんだから静かにしとけや」ってスタンスだけど >>891
本人が言うならまだしも搾取されてる側が嫉妬してるんだろｗｗ
とか完全に頭が壊れてるレベルだよな(´・ω・｀) >>894
むしろエクスがフロムに問い合わせしたり
ミスでスパチャONにしても即取り消ししたりと
丁寧な対応してる モテない上に実店舗に行く度胸もないネットイキラー多すぎだろw >>899
いやあれからホロは絶対許可取りして包括も企業としては最多だぞ >>900
割れで入手したゲームを配信してたやつがそれ言うのもなかなかすごいよな >>901
「ゲームしているだけで金稼いで、しかも人気者になりやがって」
って心の声がただ漏れだよ老人 >>880
配信上でスパチャに関して何も言わず雑談枠でもゲームに一切触れないなら一応グレーで済むけど元の枠でがっつりスパチャはこちらでどうぞって言ってるから完全にアウトなのに分かってない人多いよなあ >>902
おまえ直近しか見てねぇけどなにじはこれまでさんざん露骨にスパチャオンにしてやってたんだろが >>901
定期的に嫉妬がどうこう言ってくるけど
俺が万引きしてるのが羨ましいからセンコーにチクったんだろ！みたいなDQN理論そのものだよなあ >>908
なんで直近しか見てないのに
これまでさんざんとか言ってんのｗ >>904
そのホロライブ ご自慢の包括契約だけど巷じゃこれまでの無許可配信の賠償金も含まれているんじゃないか？
なんて言われているな >>904
「あれから変わったから良い」が通用するならにじはもっと許されなきゃいけないんじゃね？
シャニの時とか
今回だってすぐ修正してるわけだし
どこかの箱は違うみたいだが >>909
ごまかすなよ老人
人が喜んでいる楽しんでいることか面白くないって脳の老化だぜ >>907
いや俺自分の食い扶持は自分で稼げてますし
特に有名になりたいとかもないんで
こいつマジで馬鹿なのか？(´・ω・｀) >>912
いやメーカーはホロに案件いくつも投げてるよ
にじは最近のモンハンのミラーすらできなかったろ >>905
だから目立つなって感じなんでしょw
割れで配信したなんてあそこのリスナーは気にもしないだろうし
ゲーム配信自体禁止になったら困るからな
実際はならんけど 「姑息」という言葉の使い方間違ってますよ
普通に卑怯という言葉を使ったらどうですか？ >>912
はい、憶測で不確かな情報の拡散
通報しとくな
あと、ネガキャンするのも自由だけど、ネットの誹謗中傷新法は可決して20日で施行されるからな >>915
それあなたの心の声では
単に自分ではそんな才量もなく何もやれないから金を渡してその人気と稼ぎを自分のアイデンティティにすり替えてるだけだろ？ >>923
誹謗中傷おおいに結構ってホロライブのやつが言ってたのに😭 他の許されてるゲームで普通に稼げる人達なんでしょ？
いくらトレンドだからって何でこうもわざわざ見えてる地雷を踏んで稼ごうとするんだよw >>923
通報すると言って、しなかった場合も罪に問われますので
証拠のスクショをあげてくださいね
出来ないなら訴えます >>919
隙あらばにじがーはちょっとどうかと思うぞ
何故こうもホロライブ 信者は他社がーとかすぐに言い出すのだ？ ツイフェミ・ポリコレ
・規約的には問題ないものを自分が印象悪いと思っただけで徹底的に叩く
・自分の思想を道義やモラルという都合のいい言葉に押し込み独善的に定義する
・勝手に弱者や少数派の気持ちを代弁する
今回の叩き
・規約的には問題ないものを自分が印象悪いと思っただけで徹底的に叩く
・自分の思想を道義やモラルという都合のいい言葉に押し込み独善的に定義する
・勝手にフロムの気持ちを代弁する >>1
出すやつがアホ
お疲れ様でした！って893の挨拶みたい 上納金も有るしw >>925
意味不明
自分に向けられた言葉を、それはお前だろって返すの老人世代では効果的だったの？ >>931
おまえも幼稚園児のときは同じようなこといってただろ >>836
>>848
同時視聴は動画に出すことが禁止されている公式配信やテレビ番組を別枠で、「雑談枠」として配信している形態。
同じ時間か、ひと枠うしろの時間かは別にして、禁止作品の別枠で、作品を映さずネタにして集金する構図は同じ。 >>932
モラルのないものはモラルのないものでしかないよ(´・ω・｀)
別に批判も自由
しかも規約上もグレーの極み >>919
ゲームじゃないけど
せっかくいただいた案件に対して
トレパクで返した奴がホロライブにいてだなｗ パチンカスでも三店方式こんなに必死で擁護する奴なんていなくてよ >>937
バカだなあ(´・ω・｀)
営利目的の公衆送信の主体を考えろよ
ゲーム配信は配信者が映像を公衆送信してる主体なんだよ
これが営利目的のだと違法なの
同時配信は公衆送信してるのは公式なの >>926
別の話
そして決めるのは書き込んだ本人でも配信者でもなくて、法務部と弁護士
表に出ないと大丈夫だと思っているの多そうだけど、いま、この手の訴訟が急激に増えているから
簡単だしな こういうので９０５億とか貰ってんでしょう、すごいな >>929
どーぞ
通報フォームなんて簡単だから
そしてお前はどうやってそれを調べるんだ？
コンプライアンスで第三者明かさない言ってるのに
で、何処に訴えるの？
お前、明言して墓穴掘ったな
完全にアウト >>本ガイドラインは、当社が著作権を保有するタイトルのゲーム映像およびスクリーンショットを用いて制作される動画・静止画のために定めたものです。
ゲーム映像もスクリーンショットも使ってない以上グレーですらない白 >>945
バカだなあ(´・ω・｀)
公衆送信権に関わる議論なんだから出来るだけ主体とその営利性を明示してから考えるのが当たり前だろ
なんで俺の感覚で白黒つけます！なんだよ
馬鹿じゃねえの 別枠だから許されるのであれば
配信中に、別枠フリーチャット枠を作って
スパチャはそちらでお願いしますというのも可能になるんだが
それにも反論するつもりだろうか >>941
ところでさなんでそんなに必死なん？ものすごい熱意を感じるけど >>947
誘導が絡んでるからめんどくさくなってるんだぞ
それさえなければどうとでもなった >>946
見せれないのですね
では通報しておきます >>947
元の配信の営利性について議論してるのに
理解力0でバカじゃねえの(´・ω・｀)
元の配信は普通に映像使ってるじゃん
これに営利性がないことを証明してみろよ(´・ω・｀) ガイドラインを読んでなかったら消費者側が悪い
ガイドラインに書いてなかったら販売者側が悪い
法的にはこれとしか言いようがない >>953
元の配信はガイドラインに沿ってスーパーチャットを切っているので営利性はありません >>952
なあなあ、何処に何の根拠で訴えるんだ？
やっちまったなあ、お前
“通報妨害”って報告しとくわ >>949
安心しろ、白上フブキ様は既に「スパ茶（お茶）投げたい人はフリチャに」と前からあるフリチャ枠への誘導をしているから >>956
誘導して営利行為してたら元の配信に営利性が生まれてしまうんだよな(´・ω・｀)
信者は単に俺判断でそれがないと連呼してるだけ(´・ω・｀) >>954
法には問われないだろうけどこのやり方が横行するなら
フロムゲーは一律配信禁止になるだろう >>949
結局一番の問題は誘導してるとこだから
お願いしますって言う→営利目的での宣伝でアウト
黙って平行配信する→クサいから嫌われるけどセーフ
これで終わるシンプルな話 >>948
配信というスタイルにおいて、一旦公衆送信権にかかわるものを規約はつけつつも放棄したのがフロムだろ？同時視聴は全く放棄してないしそれこそ法律の穴をついてるとも言えるぞ 著作権者以外の配信はガイドラインに従って営利性を放棄する必要がある、
単にこれだけの話を信者が俺ルールでゴリ押ししてるだけ(´・ω・｀) >>954
販売者側が悪くなることはないだろ
権利持ってる事実は変わらんのだし >>951
あくまで禁じているのは営利や宣伝「目的」の配信なので配信の最後に誘導した程度では当てはまらないと思います
ガイドラインにも例として挙げられてるのは有料イベントとかそういうレベルの話なので
>>営利目的での動画・静止画などの利用（レストランやお店での上映や、入場料を受け取るイベントなど）は固くお断りいたしております >>958,961
誘導している証拠はアーカイブに残ってるのでじゃあダメですね
ただアウトかセーフか判断するのはフロム側なので
粛々と事実とフロムに通報しましょう >>962
ガイドラインのどこに公衆送信権を放棄しますって書いてあるの？(´・ω・｀)
ガイドライン作ったら権利を全面放棄したとみなすとか
信者って本当にキチガイすぎないか？ >>966
営利性のある著作権者以外の配信を禁止しているのはガイドラインではなくて法律の方なんだよなあ…(´・ω・｀) >>968
公衆送信権に「かかわるもの」と書いたんだよ。お前こそ文章くらい読め >>966
＞ また、3月13日の「SEKIRO」配信では「今日はこの後の雑談なしに寝ようと思います！ お茶投げたい方はフリチャにお願いします」という一幕も。 V信は俺解釈では白！しか言わない基地外集団だからモラルとか求めても無駄だろ
もはや狂信者だからな 定期的にやらかしてるのに
ベテランがこれだからな 体質といっていいな 違法でもなんでもない
印象操作記事に対して文句言うべき >>970
ガイドラインはなんも放棄してないぞ
営利性の除外条件を規定しただけだ 違法ではないけど
許可はしてないわけだから苦しい信者のいいわけ 問題があればフロムが直接判断して行動にでるだけの事、なのになんで顔文字の人がフロムの代弁者になってるんだ？社員なの？ やり方考え方がヤクザと一緒、自分の利益のために他の資産を食いつぶすのは将来的にこの手のコンテンツがどう扱われるか想像できるけど、自分が稼げれば良いということやね >>975
ん？営利性全くゼロならYouTubeに著作物あげても良いと思ってる感じ？ 企業vtuberが他者のゲームで儲ける
許可をとらねばならない不文律がある まともな企業なら気を付ける >>937
作品映さずネタにすることが禁止なら作品の感想言うことすら禁止になるんじゃないの？ 今まで色んなオタクコンテンツを楽しんできたけど
Vチューバーだけは1ミリも理解出来ない
ペラッペラ紙のキャバクラじゃん ウマ娘だって許可とる必要ないけど
許可をもらったウマだけ出してる どの程度まで営利目的か判断するのなんてフロムしかないだろ
気に入らないなら問い合わせするしかない もうゲーム会社はyoutuberにもVtuberにもお金払って宣伝してもらう側だよ
実況禁止とか今やる会社は出てこないよ 暴対で子供の年齢聞いたでけでアウトになるのに
ネットの新法で、憶測、勝手な法律でネガキャンの全てがアウト
罰金も大幅増額、しかも刑事罰もあるのに、所属企業も版権企業も問題にしてないことで、よくもまあ臆測やら悪口書けるもんだ >>985
そうか？暇つぶしとか流し見するとかに良いと思うけど
高額スパチャするカオナシの心理だけは判らんけど 「フロムが禁止にしたら〜」
なるわけねーだろアホとしか思わん >>966
まあ何いっても自分解釈しか信じないだろうから言っとくけど営利非営利の区切りはマジでちゃんと勉強した方がいいで
動画とかコンテンツ作る時その理解だとマジで創作物を権利者に止められかねんから気を付けてな 信者のかばいかたが宗教だよ
感じ悪いことに文句言われるのは当然であるな >>992
そういう層はどの時代でもいるし、行き先が怪しい宗教しか無かった時代よりはまだましまである >>952
ほら早く根拠提示してよ
俺は通報しか言っててないんだから
そしてお前は先走って訴える書き込んだ
“訴える”から“通報”に言い換えても無駄
訴訟をちらつかせて通報妨害も発生しているって、これも問われるからな >>996
理解できないことは信者
そうやって老人はごまかしてんのかな このスレッドは１０００を超えました。
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