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<YOASOBI絵師は炎上>ネットで忌み嫌われる「トレパク」の何が問題か? ★2 [Egg★]
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0001Egg ★
垢版 |
2022/03/13(日) 11:57:45.48ID:CAP_USER9
写真 
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220306-00000008-pseven-000-1-view.jpg?pri=l&;w=640&h=427&exp=10800 

なぞって写し取る「トレース」と盗むことを指す「パクる」という言葉を組み合わせて生まれたネットスラング「トレパク」は、ネット上で忌み嫌われる行為であり、トレパクが疑われるイラストやその作者が指摘される度に炎上状態となっている。トレパクはなぜ問題となり、炎上しやすいのだろうか。ネット上のトラブルに詳しい成蹊大学客員教授でITジャーナリストの高橋暁子さんに聞いた。

 * * *

●「心情的に裏切られたか」で炎上につながる

「初めて見たときから絵がきれいでうまくて尊敬していた。自分もそのくらいうまくなりたいと思って尊敬していたのに、トレパクしていたなんて……裏切られた気分。もうあの人の絵は見たくない」。

 トレパク疑惑が騒がれたあるイラストレーターの元ファンはこのように心情を告白する。

 そもそもトレパクとは、「トレース」と「パクリ」を組み合わせた言葉で、トレースした盗作行為を指す。トレースと模写は異なり、トレースとは元の絵を上からなぞる行為であり、模写とはお手本を見ながら似せて描く行為だ。そして、「トレパク」という非難することとセットのように使われている言葉のために誤解を受けやすいが、実は、そもそもトレースや模写自体に問題はない行為なのだ。

 たとえばトレースであると明らかにしていたり、参照した元の作品を明示していれば、「ファンアート」などと呼ばれ問題とならないことが多い。一方、他者の作品を無断でトレースし、トレースしたことを隠してオリジナル作品だと認識させたり、利益を得たりしている場合は、バッシング対象となる。

 気をつけなければならないのは、トレパクだと騒がれることと、著作権に問題を生じさせていることはイコールではない。著作権侵害かどうかは、以下の三点で判断される。

(1)既存の作品が「著作物」かどうか(著作物性)
(2)新しく作成した作品が、既存の作品に依拠して作成されたものか(依拠性)
(3)新しく作成した作品が、既存の作品に類似しているかどうか(類似性)

元の作品が他者の著作物だった場合は著作権侵害に当たる可能性があるが、罰則が生じるという意味では親告罪なので、権利者に訴えられて初めて違法の責任を問われることになる。そのため、親告されないなら問題が無いという勝手な解釈をする人たちも出現していることが、取り巻く状況をややこしく見せている面もある。

 これらのことを踏まえて、これまで「トレパク」として炎上した事例を振り返ると、正確には著作権侵害とは言えないものもあり、裁判で戦った場合は侵害に当たらない可能性が高いケースも混じっている。つまり、トレパクと騒がれてきた事象はほとんど、法的に問題か否かではなく、見た人たちがマナー違反と感じたり、裏切られたと感じるかどうかで、炎上につながってしまうのが実態だ。

ニュースポストセブン 3/6(日) 7:15
https://news.yahoo.co.jp/articles/14606dad0b3f2a44042e65e5ad4e134de3dccc43

1 Egg ★ 2022/03/12(土) 22:32:36.64
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1647088118/
0002名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 11:59:26.37ID:rglNzehE0
トレースして商業利用しておいて問題ないと思ってる方がイカれてるわ
0004名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 11:59:57.25ID:6JDnY/qF0
ちょっとくらいパクろうと自分で描いてるんだから問題ないと思うけどなあ
似てたらダメって理屈は理解不能だわ
0005名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:00:42.10ID:QO80h5Il0
>>1
乙です
無理しないでください
0006名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:01:39.91ID:RF66Bk3o0
カンニングして合格したやつとおなじ
無論実力はないので淘汰されて然るべき
一刻も早く日本から出て行ってくださいね
0007名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:01:50.38ID:fYDGNhqkO
>>1
玉子氏わふわふ乙!
0008名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:02:27.80ID:JBwsEa1v0
トレパクという事を伝えて著作権クリアしてたら問題ないのでわ
0009名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:03:14.80ID:OAWsve0Y0
>>1
乙です
ありがとうございます
0010名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:03:44.57ID:QO80h5Il0
>>8
そうだよそれを認めず説明もしないからずっと燃えている
0012名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:04:14.93ID:p7TqnqVN0
自分で撮った写真を加工する場合は問題ないけれど、今回は他の方の写真を許可なく加工したから問題になっている訳で。
0013名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:04:18.28ID:jHizVEqN0
>>1

成功者をひがんだ負け犬が足引っ張りたいだけ 
 
0014名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:04:24.49ID:8ifpNBvj0
この人の場合は女性を装ってたのが良くない
詐欺だけど泣き寝入りなのかな
0015名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:05:07.96ID:fYDGNhqkO
>>1
玉子氏のお陰で
累計は298スレ目!
0016名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:05:11.69ID:fYDGNhqkO
>>1
玉子氏のお陰で
累計は298スレ目!
0017名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:05:20.57ID:rglNzehE0
>>8
クリアしてたらパクではない
人の著作物を商業利用することに許可を受けてないのが問題なんだろ
トレースは無断アイコラと変わらん
0018名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:06:51.06ID:G5uaB08g0
何故かトレパクのトレの方だけ気にする奴が多いけど根本はパクの問題だからな
0019名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:08:09.74ID:QO80h5Il0
>>4
ちょっとくらい→ほぼ全て
自分で描いてる→線画抽出なので描いてすらいない
似てたらダメ→キメラ以外はそっくりそのまま

あなたのコメントが理解できません
0020名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:08:33.68ID:OAWsve0Y0
お前の写真を加工して服脱がせて
オリジナル絵として販売していいかと聞かれて
いいよって言う写真家やモデルがいたらいいんじゃない?
0022名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:09:07.98ID:tuPq9Yni0
>>1
あなた、素敵ねぇ 
0024名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:10:21.95ID:zmLX6HjM0
>>11
パヨチョンは本当にしょうもないな
0025名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:11:27.55ID:sVQqwua60
中国なみのパクリに対する意識の低さ
モデルの写真を切り貼りして色塗ってオリジナルとして儲けちゃいます!で誰がOKだすんだよバカなのか?
0027名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:12:39.09ID:QVT/1dHF0
あっ 困りません
0028名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:13:01.25ID:oyYVl/xh0
やってるって事か
0029名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:13:27.53ID:LsmjX3Ws0
>>1
ありがとうございます
久しぶりにぐるりさんの件読み返したら本当にひどいな
0030名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:15:01.32ID:9x3cNOBg0
>>1ありがとうございます
ネットでなくとも忌み嫌われる行為だよ剽窃で商売

つみおじ確定申告した?ネカマTwitterで集めた10代女の画像は消した?こっちの記事だとお前逃げきれて無いから

古塔つみ氏 数々のトレパク疑惑に著作権専門家も「オマージュではなくパクリ」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/63dba16b9540bd31d7b07201b82a728817f4c54c
0033名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:17:02.37ID:4XWANThC0
>>13
成功者(絵や写真の才能があるアーティスト)
負け犬(アーティストからパクって足を引っ張るつみおじ)
0034名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:17:16.60ID:ZWHYu9F70
ワッフワフにしてやるぜ
0035名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:18:14.64ID:ZYZ0wamS0
トレースって
オリジナル書いた本人が認めなきゃ
盗みだからね
それ使って金儲けしたらあかんでしょ

そういう意味では元手をかけない分
転売屋より悪質
0036名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:18:23.27ID:UL919cYA0
単なる農家のおっさんがネカマでトレパクに手を染めて時の人となるがバレて失脚
映画化決定だな
0037名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:19:03.94ID:cFrjTHKF0
>>1
酷似の指摘に感謝しなかったからや
悠仁さまを見習え奉れよ


秋篠宮ご夫妻の長男、悠仁さまが去年の作文コンクールで入賞した作文の記述に、参考文献としてあげられていない文献と酷似しているところがあるとの指摘があったことについて、側近幹部は、「悠仁さまは指摘に感謝されている」と説明しました。

https://news.ntv.co.jp/category/society/95c8ef3439924c6e82834c48991696a8
0038名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:19:11.27ID:qZ512VQv0
商業利用してるのが問題なんだろ
0040名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:19:11.62ID:6enkuUpf0
>6
プラス、中間期末試験もカンニングしまくらちよこ。
0043名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:22:02.85ID:t1ajbQvZ0
需要はあったわけだからな
惜しい才能をなくしたわ
こんなんだから日本は衰退するわ
0045名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:22:31.46ID:DaCLFz9a0
パクられた被害者全員に救済があるといいなと思う
0046名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:23:57.76ID:Bwf9MTPd0
あれを見て何が問題なのかを専門家に訊かないと分からないのも結構ヤバい
0047名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:25:13.69ID:zfx+TAHO0
>>1
乙です!!


>>20
ついでに描く料金も取るしお前への報酬はないよ(女の振りしているおっさん)
って悪質極まりない
0048名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:25:48.60ID:aEFzZVXc0
トレパクもトレース自体は問題なくパクリが大問題なわけで
ただし、今回の記事はトレースは悪くないから古塔つみは悪くない論に持っていこうとする意図がバレバレである
0050名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:26:53.06ID:ndhjqQoL0
コスモスだのロッチだの
バンド活動でパクリ音源売る話見るに
つみおじはむしろ積極的にパチモン販売を狙ってるよな
0051名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:27:07.76ID:cTaCohU50
>>43
腐敗する原因作ってそれを見逃さないと腐敗www
ネトウヨの言い草そのまんまで草
0053名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:28:04.01ID:PvOpY3G60
著作権法違反だからだよ
0054名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:28:26.17ID:tuPq9Yni0
>>30
未だにネットやってる層は一般とは違うって認識してる(したい)連中っているよな
それこそ市井の声なのにな
0056名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:29:45.20ID:8of4GQDr0
単純に 盗 作 だからな
トレースとかその方法はどうでもいいンだわ
0057名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:29:59.89ID:jMzw+Ivw0
絵も曲も書評も全部パクり
創造なんて何一つできない人間なのによくそれで仕事をしようと思ったな
0058名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:31:27.67ID:pVZYrkuF0
>>8
誰に伝えるのか?買う人に?権利者に?
権利者という意味ではコイツは伝えてないし、自分の作品を
素材として使われてるのだから、喜ぶ人は少ないぞ?
反転して切り刻まれて利用されて喜ぶ人間はむしろ変な人だろう
0060名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:32:05.74ID:9x3cNOBg0
>>50
楽譜もコピーして売ってたよ

こいつのバンドのひとりは勤務先を顔本で晒してるのに社長の悪口をTwitterで呟いてる
田舎の会社はアットホームなのか?
マイルドヤンキーの考えてる事は理解に苦しむ
0061名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:32:05.94ID:fYDGNhqkO
待機してた間に江口寿史さんと(当時芸名)ぱいぱいでか美さんの対談?てい談?を読んでた
江口「シンプルで真似しやすいから真似るんだろうけれど行き着くまで40年かかってるそれを簡単にパクるな」
言うてるね
0062名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:32:05.98ID:l+493b760
>>44
まとめwiki COLOR GIRLのやつとかしっかり追加されてるねGJ
0063名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:33:20.09ID:UL919cYA0
>>57
最初は遊びでちょっと有名になればいいやと思う程度だったけど仕掛け人がネカマに騙されて売り出す頃までバレなかった
0064名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:34:02.62ID:fYDGNhqkO
>>55
はい!
0065名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:34:22.34ID:uZZAIiZD0
元の絵を描いてる人は
日頃の研鑽を積んでそこまで持って行ってるのを
表面上だけ盗むってのは描いてないのと等しい
0066名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:35:19.13ID:uBFZbSmn0
他人の絵をなぞっただけなのになんで自分の手柄になるのかがまず分からんよ
0067名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:36:50.78ID:pVZYrkuF0
>>54
未だにネットやってるって、スマホの普及でネット見てない方が
珍しくなってないか?
天気予報だって、もうTVで確認してるのは稀少種だろ
でも、ネットで情報を得られると困る層がなぜか居るというw
0068名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:37:14.43ID:uZZAIiZD0
自分で作る能力が無く
他人の才能を抽出能力があるのなら
プロデューサー的な位置くらいしかない
0069名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:38:11.39ID:TJ1YNG1+0
>>61
でも進化ってそういうものだよね
最新のものに憧れて、真似して、自分のオリジナルにして、そしてそれが後進にパクられる
トレースは駄目だけどパクりパクられはしゃーない
0070名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:38:39.00ID:p7TqnqVN0
>>52
作品の出来栄えにもよるけれど、売れると思うよ。
要は売る手腕が真っ先に問われるから。
0071名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:38:58.87ID:pVZYrkuF0
>>66
子供の頃から塗り絵させたりするからな
親がそういう所に固執するととんでもないのが育ちそうw
0073名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:39:27.91ID:fYDGNhqkO
>>66
チョイスした自分天才!
てことらしい
0074名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:39:29.10ID:9x3cNOBg0
>>54>>67
この田舎のオッサンをスカウトしてきて担ぎ上げた奴らは特にそうじゃない?
米原来住筆頭に60過ぎの奴ら
あいつらフォロワー〇〇〇人SNSで大人気って嘘吐き商売してるのに手のひらクルクルし過ぎで信用ならない
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/13(日) 12:39:59.24ID:uZZAIiZD0
>>73
カオスラウンジの連中と同じメンタルなんだよな
0077名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:41:07.03ID:pVZYrkuF0
>>68
金持ってこれるか、中間管理職が出来るかどっちかじゃないと無理だぞ?
0078名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:41:51.62ID:xiexZPJW0
えっネット以外ではパクリって嫌われてないんですか!?知らなかった!
0079名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:42:07.82ID:LouQAf2R0
トレス元発掘数330って日本どころか世界の歴史上でも最多じゃない?
0080名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:43:15.72ID:fYDGNhqkO
>>69
その対談?てい談?でも江口さんはとば口のパクリは認めてる
「僕もパクってきた。描いているうちに自分でオリジナルのものが必ず出てくる」
パクったまんまをオリジナルなんて言っちゃアカンのよと
0081名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:43:40.61ID:uZZAIiZD0
>>79
最初から自分で描く気ないよなw
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/13(日) 12:43:55.98ID:pVZYrkuF0
>>79
まぁ、ないんじゃない
普通は馬鹿馬鹿しくてやらないからねw
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/13(日) 12:44:31.10ID:2dt4yotc0
>>66
古塔の例で言ったらなぞってすらいないぞ
pcとソフトで手書き風に加工しただけ
0086名無しさん@恐縮です
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2022/03/13(日) 12:45:03.69ID:1Rdae/eO0
>>82
基本的にその通りや
法律よりも良識が認められる世の中じゃなきゃいけない

だがそれは同時にヤクザの常套句でもあるという難しさ
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/13(日) 12:45:22.96ID:lf+kK3cJ0
>>79
もう少し炎上が遅かったら
世界でトレパクを表す言葉が「ことうつみ」になってたかもな
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/13(日) 12:45:49.01ID:wa1m4nsk0
後進も同じ苦労をしなければならないというのは確かに違うね
技術は進歩してるんだから後進が楽になるのは当然のことで
問題は著作権法という法律のくせに感情に大部分を頼らざるを得ないポンコツ法と
クリエイター文化とそれを取り巻く外野の意識が完全に乖離してるところだ
人々の意識が時代に追いついていないが為に起きるんだ
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/13(日) 12:46:17.64ID:pVZYrkuF0
>>80
模写とトレスの違いだよね
模写はそのうち自分の線が出来てくる
トレスはなぞってるだけなので出来ない
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/13(日) 12:46:39.47ID:5IAvSqqY0
>>66
会社でも120%部下がやった仕事なのに
しれっと自分がやった様に上に報告する奴居るだろ
まあそういう奴らと同じ人種
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/13(日) 12:47:25.21ID:fYDGNhqkO
>>75
まったくねえw
作り出せない、作るものに自信がないから己の「審美眼」を誇るだけになってしまうのかな?
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/13(日) 12:47:55.29ID:RF66Bk3o0
>>66
ふざけたことを言うな
なぞってなどいない加工してるだけだ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/13(日) 12:49:01.27ID:pVZYrkuF0
>>88
後進が楽になるっての自体が大間違いなんだがw
確かに最初に道を作るのは大変だが、後輩はその道を通るだけじゃ
駄目なんだよね。普通に通ってるだけじゃ誰も認めてくれない
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/13(日) 12:51:06.37ID:pVZYrkuF0
>>87
分かりにくいからねーよ
分かりやすさか偉大さ、名前を覚えて貰うってそういう事
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/13(日) 12:52:09.39ID:an/gVY5Q0
>>1
スレ立てありがとう乙!
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/13(日) 12:53:28.28ID:O+VCyibM0
>>2
本当にこれ
トレパクが何故駄目なのか、
その理屈や根拠を知ったら「えー?そんなに問題?」なんてならないはずなんだけどな
ましてや擁護する人って、知能指数ギリギリの種類の人なんじゃないかね
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/13(日) 12:53:37.47ID:Meus5Imz0
>>95
両者の温度差が激しくて草
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