【囲碁】仲邑菫二段（13）が上野愛咲美女流棋聖破る [あかみ★]
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囲碁の中学生棋士、仲邑菫二段（13）は10日、東京都千代田区の日本棋院で打たれた第33期女流名人戦リーグ第5ラウンドで上野愛咲美女流棋聖（20）を破り、3勝目を挙げた。日本棋院によると、仲邑二段が公式戦でタイトル保持者に勝利するのは初。
女流名人戦は7人が総当たりのリーグ戦で藤沢里菜女流名人（23）への挑戦権を争う。第1ラウンドが休み番だった仲邑二段は第5ラウンドを終え、3勝1敗で謝依旻七段（32）と並び首位タイにつけている。
仲邑二段は2019年に10歳でプロ入り。21年は43勝18敗と好成績を挙げ、日本棋院の勝ち数ランキングで3位に入った。
2022/3/10 19:06
https://nordot.app/874585783343267840 美女流棋聖
んｈｋの講座とかで見たことあるかな
けっこうきれいなんだけど口元が残念 ルックスがな…
可愛かったらもっと人気が出ているだろうな… ピンクのパジャマ着て囲碁してた子がもうティーンエイジ突入してたか へー女流名人リーグ入るくらい強いんか
無理やりプロにしたと思ってたわ 画像見たけど、かわいくなってるじゃん。
キリリって顔して。 >>2
この子は韓国でも人気があるんだよね
そういえば韓国の子役っぽいわ
でも囲碁の起源はやっぱり中国 韓国で修行するのが好きみたいだから16歳くらいになったら生まれ変わると思うよ 仲邑菫二、上野愛咲美女
一瞬何の事か理解できなかった >仲邑二段が公式戦でタイトル保持者に勝利するのは初
えっ
そんなレベルだったのか >>1
美女流棋聖と聞いてどんだけなのかわくわくして画像検索して・・・・
そっと閉じた まだ１３だからな
将棋の藤井とかいうのより凄いんじゃないか？ 興味があって囲碁をやろうとした事があるのだが
面白さが全く理解できなかった
やっている途中で自分が勝ちそうとか負けそうとか初心者じゃ分からないし
最後に数えて「こっちの勝ちね」とか全くエキサイティングじゃない
囲碁ってかなり強くならないと面白さが感じられないゲームじゃないかと。
そこまで続けるモチベーションって別にないしね >>28
それ見てKKに似てると思ったわｗ
将来有望やね ぶっちゃけルックスはこれから磨かれるんでは？
台湾の芋娘だった謝さんは今や美人だし。
いくらでもお姉様がたたちがプロデュースしてくれるだろ。 10歳にしては強いだけの子かと思ってたら結構成長してたんだ >>36
囲碁は初段からプロ入り
将棋は四段からプロ入り
条件が違うんよ >>36
この子にはなんの責任もないが藤井と違ってこの子をプロにする為に日本棋院が制度作ってプロにしたんで比べるのがアホ
将棋の藤井ブームを囲碁にもと思ったんだろうがブーム作ろうと思ったって実力ないと無理なんだよ…
藤井は別に特別扱いじゃなく三段リーグ普通に抜けてそれまでの他の棋士と同じように実力でプロになった
一緒にするのが無知 >>38
勝ち負けの境目が全くイミフというかワケワカメなんだよな ルックスでしか語れない奴って、自分に自信がないんだろうなあ
こんなに凄いなら、見た目なんてどうでも良いじゃん >>36
>>14
聡太は１４歳デビュー
(´・ω・`)(´・ω・`)
１３歳当時で
いちおう西山にも勝ってはいたが
スミレちゃんも順調じゃね？
上野は男よりも強い強豪やし 現時点で藤井とは比べるべくもないけど結構順調にきてるよ
どこまで伸びるか期待や この前はNHK杯準優勝経験ある寺山に勝ったし、実力はすでに日本の棋士の中堅クラスはある
中学在学中に女流タイトル獲得、高校在学中に三大リーグ入りが目標だな
高校は行かないと思うが >>54
藤井は14歳でプロになったのが凄いんじゃなく、プロデビュー時点で既にトッププロ並みの実力持ってたから騒がれてたんだけどな
プロとして順調に成長してるって程度じゃさすがに藤井の活躍には届かないよ 将来は多部未華子みたいになると思ってたが近づいてるかま 無理やりスター選手に仕立てあげようとされていてつぶれちゃわないか心配だったけど順調に実力つけていっているんだな >>61
囲碁の場合、順調の基準は井山だよ
今の菫ちゃんは井山の同年齢時と比較しても遜色ない
藤井はすごいと思うけど、同時に同世代やちょい上の世代のレベルが残念すぎる
菫ちゃんは上にヒカルの碁以降の英才教育されてる世代がいるからこれを乗り越えるのは大変よ >>47
年齢が全てやで
今の世界トップの韓国人も英才特別採用だ
というかそれを参考にして採用したのが彼女だしな 世界で戦うために作られた制度で棋士になったのだから
中国や韓国に勝って欲しいよ 中国の周泓余に勝ったのが本当にすごい
おそらく日本のトップ棋士でも簡単には勝てない相手で、日本にいたら確実に三大リーグ入りはしてる実力者だから 若い女の子だからアレだけど
はっきり言って作られたスターはいらない 弱冠１３でこの強さだから５年後にはどんな怪物になってるか
ちょっと頭使って考えたら馬鹿でもわかる話
本物の天才だよこの子は
藤井とやらはもう２０なんだろ？もう伸びしろないだろ 今は無冠だけど謝ちゃんは強いぞ
今回のNHK杯も男性プロ負かして2回戦に進出してる >>45
ハゲの晴れ姿でもあるな
そのうち段位しか書けなくなるから そういえばNHK教育の囲碁フォーカスでハンマーパンツ見なくなったな
柔らかそうなおっぱい好きだったのに 割と素材よくない？大人になって似合う化粧したら映えそう >>2
宇宙の起源が韓国なんだから、韓国が起源じゃ無いものなんかこの世にはないよ。 >>45
禿もめっちゃ習字練習したんだな
最初の頃ほんと酷かったw やっぱ実力ホンモノだったんだな
囲碁も将棋みたいに盛り上がって欲しい えっー！？幼なかったのに、 3年でこんなに成長するの！？ あいかわらず目つき悪いじゃないか
親 なんとかしろ >>9
チン触ってる感じに見える
というかそらすってことは気になってるってことだよな ジンソやミンジュンも含め特例プロは要らんわ
こういうところがあるから囲碁は見る気がしない 仲邑菫は藤井聡太とは違って本物の天才って感じがする
藤井聡太は無理やり作った偽物って感じで胡散臭さが凄い >>105
それは普通にあるよ
囲碁も男のほうが強い >>105
里見や西山は男性強豪にも勝てるが
崔精やおしえいはに日本の井山や一力にすら勝てんから囲碁のほうが格差ヤバい >>111
将棋での女流の活躍はスマホのおかげかもなｗ
西山さんNHK杯ではぜんぜん勝てないでしょｗ 囲碁は女流が予選勝ち上がってタイトル戦のトーナメント入ったりしてるんだよな
リーグ入りはまだ出てないはずだが 将棋は男と女流の差は圧倒的だけど囲碁はどうなんだ？ 最近、菫ちゃんが倒した謝依旻七段はつい先日、あと１勝で名人戦リーグ入りだった。
上野愛咲美女流棋聖は昨年、男女混合・30歳以下・七段以下の若鯉杯で優勝、同じく男女混合・25歳以下、六段以下の新人王戦で決勝三番勝負進出。
囲碁の女流上位は男女混合で一流半のレベルにきている。将棋でいうとB2ぐらいかな？
さらにいうとやはり最近、菫ちゃんが倒した寺山怜六段は新人王戦準優勝と若鯉杯優勝２回に加えて2016年にNHK杯囲碁トーナメント優勝という若手実力派。
13歳だと藤井さんでもアマチュアだったんだから凄いよな
まあ藤井さんは詰将棋ではプロにも勝って2連覇はしてたけどさ >>111
逆やん
将棋は差が絶望的だけど
囲碁はタイトル戦本戦で勝ったりあと一歩でリーグ戦入り
混合戦優勝もあるしな 菫ちゃん、上に書いた３人はぜんぶ今年になってから倒している。
やはり今年に倒した中国の周泓余六段は日本にいればリーグ入りしてるクラス。
いま１３歳０ヶ月。この後の伸びについてはもちろん誰にもわからないが、
この年齢での実績・期待度では男女関係なく藤井聡太を上回っているといっていいと思うな。 小学生の頃は可愛い子だなと思ったけど
単身上京したと聞いてびっくりした
今は眼鏡女子になった上に対局中すごく睨むね なんで女の子は男の子と戦うと圧倒的格差で負けてしまうの >>50
ここまで上がってきたら実力は認めてやってもよくね？ つまりだ。
将棋勢が「ふん、しょせん女流だろ？」と思ってる一方で、
囲碁勢はとんでもない化け物が誕生しつつあると震えているのが現状。
「実績・期待度では男女関係なく藤井聡太を上回っている」は書きすぎかもだが、
藤井聡太と遜色ない、ぐらいのことは充分にあるよ。 >>129
今月からお父さんも東京移籍ですよ
お母さんは埼玉出身だし本人も生まれは東京 ついに上野愛咲美に勝ったのか
来期のNHK杯に出場する可能性も出てきてるんだよね
そうなれば井山を越えて最年少記録更新 >>109
藤井ってなんでNHK杯ザコなんだろ
朝日勝ってるから早指し苦手でもないし
まー衰えた羽生が準決勝というのも謎だが 謝依旻七段（昨年、あと１勝で名人リーグ入りだった）に勝った碁も、
寺山怜六段（NHK杯・新人王戦準優勝）に勝った碁も、
上野愛咲美女流棋聖（昨年、新人王戦準優勝）に勝った碁も
もうどっちが格上かわからないような完勝だわ。
AI評価のグラフみての感想です。 藤井聡太は確かにすごいんだけど。羽生さんに比べて周りにライバルが居ないからな。多分このまま記録作りまくるのだろうけど、羽生さんは周りも凄い中の記録だからね。ちと複雑な人も多いのでは？ >>142
羽生さんのライバルを蹴散らした渡辺明が藤井聡太に歯が立たないんだが >>129
小さい時から上目使いの眼力凄かったけどな。
小さい時はかわいかったのに
随分老けたなと思ったらまだ中１だった。 将棋は日本だけ 囲碁はシナという最大マーケットがある >>138
将棋も囲碁もNHK杯って勢いがつくと勝ちあげれる場合がある大会だなと思う
元介護士が藤井聡太に勝ってさらに元タイトルホルダーに勝って準々決勝まで進出したよね
井山だって10年くらい前まではなぜかNHK杯では勝てなかったのに
さかなくんのお父さんが準決勝まで進出したりするし 男女差の話
囲碁は上野愛咲美が男女混合の一般棋戦で準優勝したことがある
しかも17歳（N高校3年）の時という衝撃
将棋で女子高生が一般棋戦で決勝まで勝ち上がるとか、今の所は有り得ない マジか
依旻、寺山に勝って覚醒したかと言われていたが本当に覚醒したな >>111
将棋の方がずっと差が大きいんじゃ？
未だ女性プロ棋士ゼロなんだろ？
囲碁はタイトル挑戦寸前まである
世界だとすでに日本より強くなっていた時期の韓国でタイトル獲った女性棋士がいる >>152
将棋の女流は勝ち上がりの途中で負けちゃうからトップ(A級+タイトルホルダー)と対局するとこまで行ってないわ
かなり昔に甲斐が深浦に勝ったぐらい
それでも里見西山は男性棋士あいてに指し分けぐらいの成績残してるし女性が奨励会員になるのも普通の話になってきたから女流が四段になるのも夢ではないかも >>152
NHK杯でも囲碁は毎期いくつか勝ってるけど将棋は何期かに一回程度だよね
出場自体、囲碁の方が多いけど 13歳でトップリーグにいるってこと？
藤井君は来年からでしょ？ もう藤井の名前出すのやめね？
詰将棋に自信ありのプロが集まった選手権で小学校の頃から連覇中(ここ数年はコロナで中止)ってマジもんの化け物だぞ 院生師範を務めていたのに海外で大きく育った人を日本でどうです？すごいでしょう！とアサリ業者みたいなことをしているのが今の理事長
一応日本の砂浜でも育てた形にしているのが福岡
輸入して即刻ラベル張り替えで売ってるのが仲邑菫 >>158
そこなんだよな、藤井さんは12歳で既に日本一だったし
間違いなく今後も老いぼれるまでライバルは不在だからな >>115
将棋の女流のスマホ使用がデマなら良いけど
実際にNHK杯だと別人のような弱さになるからな西山妹
ただの負けじゃなくて手合い違いのフルボッコいつも
しかも西山妹は早指しが得意な設定のはずなのに不思議
みんなから疑われるのもしょうがないのかもしれない >>138
それはよく言われてるように
NHK杯だと自由に離席できないのが大きいのかもな？
守衛室で休んだりトイレの個室に入ったりしながら指せないからね
将棋では離席できないと普段の離席できる対局とは力関係が変わる >>161
冗談はさておき、西山は早指し得意だが、早指し戦得意、ではない
普段早指しな人ほど秒読みされることに慣れてないので早指し戦は苦手だったりする >>161
早指し戦はガッチリした駒組みにならない事が多いから一方的な将棋になりがちだけどね
西山が今まで何回NHK杯に出たか知らんけどサンプルが少なすぎね >>164
西山妹は秒読みになる前にフルボッコで投了
いつも相手の囲いが無傷で手付かずのまま何もできずに投了
だから秒読みがどうとかそんなことは関係なさそうだがｗ 囲碁界が将棋の藤井みたいな若いアイドル欲しいって
無理矢理若年齢でデビューさせた子だよなあ
最初の頃はゴリ押し凄かったけど成績が全然パッとしないとかで
しばらく全然名前聞かなかったけど、その間にすごい実力つけてジャンプアップしたのか？
あと親の教育方針で小学校もロクに通わせてもらえてなかったようだが
中学はまともに通えてんのかね ってもコロナ禍で同世代もロクに学校通ってないか >>167
＞囲碁界が将棋の藤井みたいな若いアイドル欲しいって
そんなこと一言も言ってないが？ この国の囲碁への差別と偏見と無理解は異常ハッキリわかんだね >>125
囲碁は初段からプロ
将棋は四段からプロだからね >>167
囲碁は義務教育もろくに受けさせずに小学生から囲碁浸けの生活だって聞いた事がある 藤井がまだ奨励会でプロにもなれなかった年齢で既にプロの荒波に揉まれタイトル保持者までも倒してるのか
藤井よりすごいな ちゃんとスタイリストとヘアメイクつけろ！
かわいそう >>181
というより日本で修行してる奴は負け組
韓国で修行したら精神と時の部屋並みに強くなるので出来るだけ早く出来るだけ長く韓国滞在する。学校なんてほったらかし 上野は一般のタイトルホルダーにも勝ってるからこの辺に勝てるのはもうトップ棋士手前なんよな
もちろん女流としてじゃなくて、一般としてな >>180
ナベの詰み逃し率ってタイトル戦では驚愕の0％なのにNHK杯は14％くらいあるのな
早指しだから高くなるのは当然ではあるが 将棋スレでいつも同じこと書いてたキチガイ>>163
将棋スレで名物キチガイ扱いされて特定されて晒されるようになってきたから
恥ずかしくて近寄れなくなって囲碁スレで暴れてんのかｗ >>193
ヒカルの碁を読んでもルールがサッパリわからんから 囲碁って石を五つ並べれば勝ちだし将棋より簡単だよな >>192
芸スポの将棋スレにいつも出没してカンニングだスマホだって騒いでるよそいつ
マジで巣から出てくんなと思うわ >>9
許さんはたしか彼女いたような(別の女流棋士) >>108
W申は特例じゃねーぞ
韓国は若年層対象の公開採用試験(受験生同士で対局)制度があって
ふたりともそれを勝ち上がってプロになってる
すみれちゃん採用時の不透明極まりない審査と同一視したら駄目 >>149
その割には将棋みたいに専業で食える棋士の割合が少なくて兼業しないといけない時点で未来ないわ それより井山が角番になってから強すぎな件について
現在角番での成績が十連勝中らしい
一力がタイトルリーチになってから六連敗とも言えるが(碁聖2名人2棋聖2)
まあ角番連勝始まる前の最後の角番負けの相手も一力だけど 上野さん可愛いな
しかもスラッとしてスタイルもいい もう最年少じゃないんだよな
張栩の次女がプロ決まったから
他にも何人か有望な小学生が控えている >>211
さかなクンのパパは囲碁棋士と分かってて言ってる？ 横目を使うのは周りや親の反応を気にするからだろう。ゆえに囲碁を強制的にしこまれた感があるね。 数学でいえば将棋が代数で囲碁が幾何なのかな？
性差が将棋程ないのは図形認識は女性は割と得意というのがあるようだが 女で囲碁まともにやってるの日本で何人くらいいるんだ >>217
今日、女流アマチュア選手権の全国大会やってるで >>50
名人挑戦しようかってところに来てるのに、まだここそんなこと言ってるの？ もう初潮は迎えたんだろうな。Hしたら妊娠する体になったということだ。 >>221
しかも当時タイトルホルダーの一力にな
内容も完勝 >>217
元々囲碁は女のゲームだから
日本の囲碁は女の競技人口が多い スミレさんが超凄いというのは>>1をそのままで受け止めていいの？(21年は43勝18敗と好成績)
単純な話、13才の中1にして男子を含めその中・高生世代では最強と思っていいの？
実はプロ入りしてる中学男子にはもっと強い奴がいるとかオチがあったり
成績も女流棋戦含んでの数字だから基本男子は出れないからスミレさんより強くても目立たないとかもあったりして
(でも18才以下の若手棋戦なら男女混合でスミレさんが1,2番に強そうなイメージはあります) 囲碁は地味だね
いっとき、「囲碁マンガ」で人気出そうになったけど、ダメだったし。 お前らNHK杯の決勝戦だから、よーく見とけよ(^o^) 囲碁漫画はヒカ碁しかヒット作がないのが辛い 将棋や麻雀漫画は豊富なのにさ >>226
＞単純な話、13才の中1にして男子を含めその中・高生世代では最強と思っていいの？
＞実はプロ入りしてる中学男子にはもっと強い奴がいるとかオチがあったり
15歳以下の年代で日本国内に菫二段より強い棋士はいないと言っていい
（というか15歳以下でプロ入りしている日本人の男性棋士はまだいない）
中国、韓国まで含めれば15歳以下なら菫二段より強い棋士は２〜３人はいると思うが
13歳以下だと世界レベルでも菫二段と互角以上に戦える棋士はいるかどうか分からない程度には強い
18歳以下までカウントしていいなら国内では福岡三段（16歳）、酒井三段（17歳）は明らかに菫二段より強い
三浦二段（17歳）も少し強い
ただし彼らの13歳当時の実績よりも菫二段は（男女混合棋戦での）よい成績を残している >>234
ちなみに福岡三段や酒井三段は今年すでに国内トップクラスの棋士（張栩、芝野虎丸）に勝利してる
国際戦でも福岡三段は韓国の文敏鍾、中国の屠暁宇という世界でも若手トップクラスの棋士に勝ったこともあるので
日本国外まで含めても若手有望株と言っていいくらいの実力がある >>234
そもそも男性棋士で中１でプロになってるの平成以降では日本棋院で井山と一力、関西棋院で村川しかおらんからな
仲邑菫は中１てま棋聖戦Cリーグ入りしてるから、初年度で当時の棋聖最終予選までいった一力と同等と見てよいだろう
女性棋士では謝や藤沢、上野姉妹の同年齢と比較しても別格だろう 英才枠にふさわしい実績は残してるな
女流だけなら五指に入るだろ 仲邑菫とハンマーパンチは好きってかこの2人しか知らん >>234
情報ありがと！囲碁ルール知らずマスコミやこういう記事のイメージ情報しかないけど
ファンの方の中には現時点の実績・成長の伸びに驚いていて
井山さんクラスで20才の頃には男性相手でもタイトル取って覚醒してる！との予想や
いや2,3年で女流トップにはなるがそこまで程度だろの予想や
わりと2つに分かれてたので気になってました
特に最近は中1の実績で(同年齢の頃の)井山さんと比較して遜色ないとまで声も多くなって
最初のマスコット的な扱いとはもう違って実力本物だったんだなと >>234
仲邑菫は順調に成長してて頑張ってるな将来が楽しみ
一方で藤井聡太は三段リーグをギリギリ突破の雑魚のくせに
プロになると急に無敗の29連勝する怪しいデビューだったなｗ
八百長のやりすぎは良くないと思います後に引けなくなるので >>232
ヒットした将棋マンガって……「月下の棋士」くらい？ 話題作りの為に特例とか言われてたけどタイトルホルダーに勝つとかやっぱそれなりに実力あるんじゃん >>245
一応付け加えると
＞井山さんクラスで20才の頃には男性相手でもタイトル取って覚醒してる！との予想
＞いや2,3年で女流トップにはなるがそこまで程度だろの予想
実のところ2、3年（15〜16歳）で女流トップになれるなら普通に18〜20歳の頃には男性相手でもタイトル取ってると思う
囲碁界の男女トップ格差はそのくらいしかないので
15〜16歳で女流トップに立つのにその後伸び悩んでタイトル取れないってパターンはよほど遊んじゃうとかよほど勝負弱いとかじゃなきゃ考えづらいかも >>251
じゃあ上野は16歳で女流タイトル取ってるからもうちょっとしたら男性相手のタイトルも取る？ >>252
上野も藤沢も男女混合のタイトルはもう獲得してる（広島アルミ杯）、という話は置いといて
藤沢は15歳で初タイトルだけど、一つタイトル取っただけでは女流トップとは言えんだろ
藤沢が４冠獲得して名実ともに女流トップに立ったのは18歳の時だし
その時よりも女流囲碁界は全体がレベルアップしてるから
15歳で女流トップに立てるんなら18〜20歳頃には七大タイトルの一つや二つ取れるよ 藤沢里菜「私が13歳の頃より今の菫ちゃんのほうが遥かに強い」 >>111
西山「公式戦の初戦が毎回八代なのはおかしい」 上野美咲ってこ好きだったんだけど、検索すると別の女出てくるんだよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
