【音楽】レッチリのフリー「ヘアメタルに反対だったが、今にして思えばくだらないたわごとだった。あの頃のバンドのクソ素晴らしかった」 [湛然★]
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レッチリのフリー「ヘアメタルに反対だったが、今にして思えば、くだらないたわごとだった。あの頃のバンドのクソ素晴らしかった」
2022/03/06 01:24掲載 amass
https://amass.jp/155766/
レッド・ホット・チリ・ペッパーズ（Red Hot Chili Peppers）のフリー（Flea）は「ヘアメタルシーンに反対だったが、今にして思えば、それはすべてくだらないたわごとだった。あの頃のバンドの多くはクソ素晴らしかった。ガンズ・アンド・ローゼズは素晴らしいバンドだった」と英Classic Rock誌のインタビューの中で語っています。
「俺たちはヘアメタル・シーンに絶対反対だった。“クソ野郎どもだ。俺たちはアンダーグラウンドでアートロックで変なイーストサイドの奴らだが、あいつらはエアロスミスやキッスを焼き直してるだけだ”って感じだったんだ。
今にして思えば、それはすべてくだらないたわごとだった。あの頃のバンドの多くはクソ素晴らしかった。ガンズ・アンド・ローゼズは素晴らしいバンドだった」
フリーはまた、自分たちを本物のロックスターとして見ていたため、初期には「傲慢さ」があったことを認めています。
「ある種の傲慢さがあったんだ。世の中なんてクソだ、システムなんてクソだ、権力者なんてクソだ、俺たちは俺たちで、俺たちのやり方でやるんだ、俺たちはストリート・キッズなんだ、ってね。俺たちは激しく、ワイルドに生きていたんだ」
（※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。） そういう若さゆえの傲慢さがなくなったからウンコみたいな曲しか作れなくなった
性格悪くても無知でも素晴らしい曲は出来るということ レッドホットチリペッパーランチ事件とか昔あったな。 ジョンフルシアンテが天才なだけで他のメンバーは大したことないバンド >>9
モトリー・クルーとかラットとか長髪で女みたいなメイクしてハードロックを演奏してる連中。
ロサンゼルスに多くのバンドがいたことから日本ではLAメタルと呼ばれてるジャンル >>9
マジレスすると80年代のメタルバンドシーン
日本では「LAメタル」と呼ばれることが多いがLAだけではない
ギンギンギラギラの衣装とヘアスタイルにヘヴィサウンドでピロピロ速弾き
バンヘイレンあたりを起源にして
シンデレラ、モトリークルー、ハノイロックス、ボンジョビ、ガンズアンドローゼスなど まあガンズもヘアメタルの括りではあるけど
ヘアメタルを終わらせたのはガンズなんだけどな
チャラいパーティロックを終わらせた
そのあとニルヴァーナとレッチリとパールジャムの時代になった レッチリは「俺はロック知ってるぜ」系の面倒くさいファンが多い。 >>9
80年代に流行ったキッスやヴァンヘイレン系のノリ良い感じのヘヴィメタルバンドのこと
みんな女みたいな長髪だったからヘアメタルと呼ばれてた
日本だとラウドネスやEZOなんかがそう
化粧してるバンドも多かったからグラムメタルって呼ばれることもある 地元のFMのジェイちんが大好きなジャンルだな。Jpopとかリクエストあってもすぐに切ってモトリーとかドッケンかけてたから好き。 ガンズと同世代なのか知らなかった。
can't stopを一時期聴きまくった。 >>24
キッスはひとつ前の世代だけど
ヘアメタル全盛時代の頃は仮面メイクを落として
ヘアメタルに適応しようとしてたよね
ある意味涙ぐましいというか
結局あのメイクしなきゃキッスじゃないという結論に落ち着いて戻ってくれて
やる方も見る方もみんな幸せ 80年代って音悪いからあんまり聞く気せんわ
レッチリの初期も音悪いし
回顧補正があるならいいけど俺にはそれもないし 当時メタルが大嫌いだった
３０年経っていろんな音楽を聴いた今も大嫌い ヘアメタルのくくりで真っ先にガンズを挙げるってのがw 関係ないけどジョンライドンがすげーじいさんになった ガイコツの全身タイツで演奏するやつにアレコレ言われたくないわな >>27
マーティ曰く日和ってた時代と言うやつかな 日本ではデスノートのせいでレッチリは中学生のものになった ガンズに比べたら、レッチリはスカスカ過ぎて良さが分からん。 ヘアメタルの後半からガンズのようなバッドボーイズロックンロールが流行ったのが80年代。モトリーも変化した。ちなみにEZOもラウドネスもヘアメタルではない。 ジョン戻ってからの2曲聴いたけどいまいちじゃね？
賢者タイム入ってる リアルタイム世代の人はやっぱり80年代のメタル系バンドは衝撃的だったんですか？
60、70年代も良いけど80年代にバンド形態の音楽が完成したんだなと。
最近のバンドも好きだけどあまり売れないのは80年代のバンドが良すぎたからだと思う。今20代だけどロック系のバンドしてるとどうしても最後は80年代に行き着く。
俺が好きな80年代はヴァン・ヘイレン、ボン・ジョヴィ、ガンズ、ヨーロッパ、マイケルシェンカーあたりです。
イングヴェイはジャケットがダサくて敬遠してたけど聞いてみたら本当に凄いと思った。
アルカトラズの時は未成年だったと聞いて死ぬほどびっくりしました。 ｷﾞﾌﾞﾙｳｪｨｷﾞﾌﾞﾙｳｪｨｷﾞﾌﾞﾙｳｪｨ
ﾗｲﾅｰｳwww >>26
スラッシュとアンソニーが高校の同級生かなんかじゃなかったっけ？
あとレニクラも レッド・ホット・チリ・ペッパーズってバンド名がもう気持ち悪いもん やっぱLAメタルやNWOBHMの頃のバンドが好きだわ BECKって漫画が正に>>1みたいな勘違い厨二病丸出しの痛い漫画だった freeじゃなくてfleaだからな
ノミって意味や >>28
それは使ってる再生機器がショボいからじゃね
むしろ今の小型スピーカーやイヤホンで聴くの前提で加工・修正しまくってる音よりよっぽど良い
録音環境悪かったらそりゃ音もショボいけど >>17
ボンジョビはちょっとちがうかな
被ってるところはあるけど。 >>56
お世辞にも音が良いとは言えんだろあの頃は ヘアメタルてLAメタルのことなの？ガンズはLAメタルではないと思うのだが… これ分かる～。若い頃大嫌いだったアーティストを年取って聴くと
これはこれでなかなか良いじゃんってなるんだよな。
八十年代のコテコテのアイドル歌謡曲とか嫌いだったけど緻密な職人芸の塊で本当にすばらしい。
ぶっちゃけ市販されてるほとんど全てのアーティストの音楽は素晴らしいわ >>60
PCスピーカーで聴いてたら時はモトリークルーやエアロスミスの昔の音源は音悪いなと思ってたわ
オーディオ用のアンプと大きめのスピーカー買って聴いたらむしろ最近の音楽よりその頃の方が音良かった >>44
衝撃的というかメジャーで一番売れてたよね
チャートにバンバン入ってきてた
完成されてるという言い方はライブ見ててもわかるな カートコバーンも絶対生きてたらそう思ってたろうな
実は素晴らしい時代だったと 俺はヘアメタル大好き
kissもノーメイク時代が１番好きだし
あの馬鹿な感じこそロック 音楽も飯と一緒で年取ると若い頃苦手だったものが好きなったりする 過小評価されがちなミック・マーズの創るリフは素晴らしい
Looks That Killは神 ヘアメタル全盛のときってオジー・オズボーンとかも髪の毛フワフワにしてたよな レッチリの時代はまだまだ真新しい音が生まれる余地があったからなあ
今は大半はやり尽くされてる
だからこそヘアメタルみたいなものも聴き直して掘り下げると色々あると気づく
モトリーやWASPのファーストは今聴いてもハードでカッコいいよ >>17
俺の好きなバンドばっかりでワロタ
ストライパーが入れば完璧やわ >>8
犯人４人説ってどうなったっけ
>>9
禿げてないメタルかな
パンテラ出てきて変わったのかな 後はリアルタイムだと純粋な音以外の要素もたくさん情報として入るから否定的になりやすいんだと思う
Xなんかも元気が出るテレビを知らない世代のメタルファンはそんな否定的じゃないと思うし、聖飢魔IIもね ヘアメタル否定している大方の連中は大体つまらない曲しか書けていないしな どんなに反社会的な態度とってても、レコード会社と契約してビジネスにしてる段階で社会に
取り込まれてるわけで。 レッチリが出てきた後だってレッチリみたいなバンドが大量に出てきて
猛烈にダサいものになり下がっていったんだから同類だろと ジェーンズアディクションはカッコ良かったな
いかにも西海岸って感じで緩くてカッコいい
そんなに売れなかったのが不思議なくらい 歳取るとくだらない意地も見栄も無くなるからな
もうゴリゴリのスラッシュとか疲れるし >>44
衝撃というか音楽に対して一番過敏な年頃のシーン全体がハードロックやらメタルの全盛期ど真ん中って感じだったからね
その頃の邦楽って今なら良さも分かるけどフォークやら歌謡曲やらダサくて聴いてられないみたいな変な勘違いしてた時代だったり
今じゃあ信じられないけどHR/HM系のアルバムがビルボート上位に普通にランクインしてたような時代だったし
今みたいにサブスクなんてないから、歌詞やライナー入ってる日本版にしようか、半額位の安い輸入版を買うかでいつも悩んでたのもいい思い出
周りもみんな聴いてたし、もう貪るようにCD買ってた ニルヴァーナよりガンズの方が好きだわ
ニルヴァーナなんかスクールカーストの上位の奴らのものだったし >>44
売れ筋で当時はそれがお洒落に見えたな
あの頃はニューウェーブとかも売れてるのは髪ツンツンに派手派手衣装で似たような格好だし ポイズン、プリティボーイフロイド、ブリトニーフォックス等 >>88
ニルヴァーナもカマの音楽って馬鹿にしてた記憶
クネクネしながらハローハローってやって大爆笑してたの覚えてる >>83
just because,twisted tales,undergroundとかいいね
デイブ･ナバロも一時期レッチリにいたしね
ついでに最近のお気に入りの曲
ステイービーサラス「Hootchie toad」
Faith no more「Everything's ruined」
LA guns「It's all the same to me」 まあルックスは受け付けなかったな、飾りすぎって感じで。音は特に好き嫌いと言うほどでもないが
あだ花的なムーブメントだった。でも80年代デビューのバンドはことごとく見る影もないが、メタリカは今まで第一線でよく残ったと思う。
商売上手なマネジメントの成果なんだろうかね、よく分らんけど・・ｗ >>11
その呼び名を聞くといつも篠山輝信を思い出してしまう >>91
レッチリのPVでメンバーが各年代のレジェンド達のコスプレしてるのあったよね
ニルヴァーナもレッチリのメンバーが雰囲気とか真似してたり レッチリよりパンテラよりサウンドガーデンより良かった
The Almightyがいまいちマイナーだからなあ スイーチャイルオブマイン聞けば
別にヘアメタルの典型的なクソバンドとは違うのは明白だろうに おじいちゃんスレ発見
芸スポなんて9割おじいちゃんおばあちゃんだが 小学生の頃に11PMでヘヴィメタル特集ってあったからエルガイムのことかと思ってこっそり見たら思ってたのと違うってなったけどメタルにはちゃんとハマった ストライパー結構人気あるんだね
当時は知らない世代だけど割と好き
レッチリは興味ない
フェイス・ノー・モア好き >>101
おまえはアデルやK-Popでも語ってろ >>98
音楽性がコロコロ変わりすぎなのがな
ソウルディストラクションとクランクは好きだった BURRN! が誌面でエックス叩きまくってたよね
新譜のレビューで見掛け倒しのバンドは運動会出てりゃいいんじゃねーの？って感じで >>88
レッチリ、ジェーンズアディクション、フェイスノーモアの方が
アート系っぽくてとっつきにくい印象があった
自分はリビングカラーが一番好きだったなあ >>97
そのPVの頃は時間経って評価してたのかもね
ニルヴァーナって出て来た時は売れたけど冴えない陰キャの音楽って感じもあったもんなぁ
アル・ヤンコビックのパロディで「そうそう！」て笑う層も多かったし
ビースティーボーイズとヘンリー・ロリンズもディスってたな ジェーンズ・アディクションも好きだったけどホワイトゾンビがお気に入りだったなぁ >>109
昔は洋楽に勢いがあったから日本のバンド自体叩かれやすかったと思う
メタルに限った話じゃないけど
最近はB'zを認め始めたりかなり緩くなったね 今じゃ逆にオルタナの方が退屈だなんだ言われてるからフリーさんも変わり身か 80年代はCDショップの棚でメタル系バンドが一大勢力だったし、ビルボードのチャートでアルバムが一位とか普通だったからな。 >>17
ガンズアンドローゼズは髪を盛ってメイクしてたの最初だけだったような
ボンジョビは万人受けする清潔な感じだったし >>15
何言ってんだお前。
フルシアンテなんていらんて。 モトリーは確かドクター・フィールグッド辺りからメイクも止めてドラッグ止めた宣言してたね >>22
フリーが言ってるその頃のバンド自身と同じだな ガンズはドラムとギターが変わって
生々しさが無くなった オレはヘアメタルを十分楽しんだ後にグランジオルタナへ行ったな 今になってこういう手のひら返ししてしまうというのは
その当時の発言は信念からきたものでなく、単なるファッションだったてことか レッチリはがっつりLAだったからあの頃のLAメタルシーンのど真ん中にいたのに異端児だったな >>16
日本では影響受けてるのLA.コブラとかだね ガンズってカートコバーンのせいで未だにダサいバンド扱いで可哀相だよね
カートコバーンが生きてこのセリフを言うべきだったんだよ
レッチリのハゲに言われてもなあ >>127
まぁデビューアルバムのプロデューサーからしてギャング・オブ・フォーだし
ＬＡってだけで別界隈でしょ >>62
当時はLAガンズとかと共にLAメタルの新世代って感じじゃなかった？ 今の評価は知らんが こういうのずるいんだよな
地位を得て自分たちが似たような立ち位置になるとこういう発言 >>131
全然そんな事はないだろ、つべの再生回数とか登録者数とか見たらビックリするぞ。
まあ新曲はゴミだったし完全に過去のバンドだけどな(w 俺もビーイング系はクソ！とか思ってたけど今聞くとやっぱ懐かしくあの時代の空気感が感じられるw 当時はニルバーナやレッチリ聞いてる奴は音楽通扱いで
ガンズやBON JOVI聞いてるやつをバカにしてた
日本だとブランキーやミッション聞いてるやつが正義で
グレイやラルク聞いてるやつをバカにしてた >>128
LAコブラの最初のマジ歌ってヴァンヘイレンのジャンプみたいなやつだったよな アクセルはニルバーナをいち早く見つけて普通にファンになって
自分からコンタクト取ろうとしたりしてたみたいなのに
カートコバーンに死ぬほどコケにされて踏み台にされて可哀相 少年時代からエレキギターの音ってどう聴いても不快だったし
エレキサウンドが聴こえてこない時代になって本当に良かったわ
メディアに洗脳された1970～90年代がおかしかっただけやと思うで >>126
年取れば趣味も変わるってこと
君もいつかわかる時が来るさ >>69
絶対にって使う奴はバカしかいないの本当なんだな
お前にカートの何がわかるんだよ
20代で自死するくらいボロボロの精神状態だったのに
生きてたら考えが変わってたなんてわかるわけがない >>143
でもレッチリの新曲聞いたけど
20年前と変わってなかったぞw >>138
今や日本だけじゃなくて世界的にそういう対立無くなった気がする
日本だと売れ線ロックみたいなのも無いし
ただ何となく髭ダンとかKing Gnuがいる感じ >>138
グレイやラルクの音楽性は別としてファンを見たらそう思いたくなるのは理解できる >>146
You Tubeとかのおかげじゃないかな
誰でもどこでも曲が聞けるようになった
当時は売れ線以外は自分でタワレコとかまで行って買わないと聞けなかったから
そういう人たちは自分が音楽通なんだって自負があった >>141
メタルやハードロックじゃなければ
FUNKのカッティングはサンプリングネタに使われまくってるだろ
ジャズでもブルースでもラテンでもレゲエでもエレキは使われてるし アクセルとヴィンスがめちゃくちゃ仲悪くて最終的にマジソンスクエアガーデンでボクシングやるって企画になりかけたけどなんで揉めてたのか思い出せない >>150
言葉足らずでしたわ
ディストーションだのオーバードライブだの歪んだエレキギターね
リズム楽器としてならアリ >>53
あの作者のゴリラーマンとか毒島とか好きなんだが、典型的なロキノン信者感は凄かったよな >>126
価値観が変わらん人なんていないからな
それこそバーンやロキノンだって昔は扱わなかったアーティストをたくさん扱ってるし まあ気持ちはわかるけどね
自分の友達にも学生時代は洋楽しか聞いてなくて邦楽を貶しまくってた奴がいたけど
そいつ今はT-BOLANの追っかけしてる
ただ手のひら返しとか信念が無いとかめちゃくちゃ周りから言われてるけどｗ
まあ因果応報だわな自分が散々馬鹿にして嫌ってた邦楽を今では追っかけまでやってるんだから
フリーも年齢重ねて大御所になってバツが悪くなったんだろう ジャンル対立なんてくだらないが一緒に活動するメンバーの質は絶対に譲れない
だからジョシュをクビにしてジョンフルシアンテ復帰させまーすと
これが今年還暦を迎えるフリーの結論な訳ね >>151
ニルバーナが出てきたとき
日本のプロモーション会社の人ががまだ無名だったニルバーナを日本の音楽雑誌に載せてほしいって営業回ったら
ロッキンオンとかは全然反応してくれなかったけど
意外にバーンがかなり良い反応してくれたって言ってたな
結局ニルバーナも先入観なしで聞くとただのハードロックなんやなって >>131
当時はGunsのアクセルvsモトリーのヴィンスニールのボクシング対決ネタとかあったし、
カートコバーンのも「レザーブーツや長髪とかで音楽やるのってなんかダサくね？」って感じで、シーン全体に対してのものを当時一番全盛期だったGunsに矛先が向けられたって感じだったしね
その頃はもうHR/HMのシーン全体が過渡期で、なんとなく飽きが来てたいいタイミングでニルヴァーナとかが一気に出てきたような感じだった >>155
バーンだのロキノンだの一方通行の情報を受け取ることしか出来なかったおじいちゃん世代の悲劇よな ベックは、まああの頃の流行りの音楽シーン意識したらああいう感じになるのは分からんでもないかな…個人的には自分もあまり好きではない >>156
T-BOLAN今もやってんのかよw
知り合いの20代の子が自分が生まれる前のビーイング系の曲知っていたりしてやっぱ大衆に受けたヒット曲持つバンドは強いなと思う
親の影響もあるだろうけど >>152
確かイジーがヴィンスニールの彼女かなんかをバカにされて、楽屋でヴィンスニールがイジー殴ったとかだったよね
ヴィンスニールが起こした交通事故でハノイロックスのドラマーが亡くなったってのもあった フェイス・ノー・モアって最初はレッチリと並び称されてた気がするけどめっちゃ差がついたな >>158
初期はメタリカが誉めてる新世代って伊藤政則や和田誠がプッシュしてたから聴いた奴も多いだろうな
ライブ会場でもリスナーのメタラー率は高かった モトリー・クルーはリフがカッコいい曲多い。
ミック・マーズは過小評価されてるな。 >>160
そうだよ産業ロックは悪いものと教えられたからね！
でも本当はジャーニーとかああいうのを恋人と聴いて過ごせる方が人生楽しめると思う
そんな素直な人になりたかったよ >>158
BURRN!がおかしくなったのはオルタナやグランジも担当していた増田や平野が人事異動してから
保守的かつ排他的で知られる初代編集長の酒井の暴走が始まって正統派とメロハー中心の雑誌に変貌して
2013年に編集部内クーデターで酒井が追放されるまでそれが続いてた >>101
いやほんとなんでいちいち突っ込まないと気がすまないの？
そしてだいたいそういうやつもおじいちゃんおばあちゃんなんだよな >>167
スメルズライクのライナーノーツはバーン編集部の人だしね >>138
レッチリもニルヴァーナもガンズも偉大なバンドだけど、訳のわからん雑誌や漫画の影響であのバンドはクソみたいなことを言い出すやつ嫌いだったわ。20年前は腐るほど存在してた サウンドガーデンとブラインドメロンとストーン・テンプル・パイロッツとアリス・イン・チェインズとリビングインカラーが好きだったな。
わざわざオーストラリアやニュージーランドまでコンサート見に行ってたわ。 そもそもロキノンだってガンズのグラビアがんがん載せてたしな
正月号でスラッシュとエディの2万字対談とかも載せてたような ヘアメタルって日本ではあまり聞かないけど
要するにゴリゴリのメタルじゃなく
ヴァンヘイレンみたいなカジュアルな感じのヘビーメタルって認識でいいのか
日本だとアースシェイカーみたいな？ >>15
なに言ってんだオマエ、一番要らんのはボーカル >>133
>>154
さらに映画が輪をかけて酷かった >>171
全然
80年代なんて幼稚園児
ニルヴァ～ナもリアタイで聴いていたのはもうアラフィフやろ >>178
レッチリのライブみたらボーカル音痴でワロタわw >>177
カジュアルとは逆
長髪立てて鋲アクセやらで着飾ったバンドの事だよ ヘアメタルといえば
モトリークルー、ラット、ポイズン
モトリークルーはカッコいい >>146
対立やってんのは主に年寄りだよ
有名人で言えばメタリカのアンガーを持ち上げるために過去のアルバムを馬鹿にした永野みたいな奴とかね >>16
LAメタルって言えばわかるな。
しかしアメリカと呼び方が違うんだなｗ
日本で名前を変えたのは誰なんだろうな？
せいそく？ レッド・ホット・チリ・ペッパーズにも長髪の人いたよね？
ちょっと仲間じゃん >>188
ヘアメタルは侮辱的な意味合いもあるらしいから、やってるやつらはグラムメタルとか言うらしいよ
LAメタルは完全に和製 >>56
ドラムにギャグみたいなゲートリバーブかかってて面白いよね
ギャグとして秀逸だからかちょくちょく今でもオマージュされてるけど
当時の音が一番ギャグだよね、これこそ最先端でオシャレなんだという信念が作り手にあるのが伝わってくる 若いころは周りになんと言われようとも
ＺＥＰ好きは譲らなかったらしいな
当時はＺＥＰだせえみたいな風潮だったらしい 神格化されたカートに否定されたままだからガンズはダサい判定が覆ってないままだけど全盛期ガンズの評価はかわいそうだわな
アクセルローズはファッション以外は今みてもかっこいいと思うよ
カートはファッションも現代に通用するセンスしてるのがすごいわ Mötley Crüeのリフってドゥーム入ってるからどうなんだろうな クロスビート1991年の11月号のディスクレビュー
レッチリのブラッドシュガーとニルヴァーナのネヴァーマインドが同時に載ってる
https://pbs.twimg.com/media/C8pfGwYV0AEp912.jpg 【ヘアメタルの没落】ガンズのギルビー・クラーク、グランジロック興隆期「あのガンズのスラッシュが笑われた」 2021/1/25
ウエスト・ハリウッドにあるかの有名なバー／クラブRainbow Bar & Grillの前でこんな出来事があったという。
「俺らが外に出たとき……、多分、92年か93年のことだ。誰かがスラッシュを見かけ、“オー・マイ・ゴッド、見ろよ、スラッシュだ！”って言い出したんだ。
でも、彼らは笑ってた。まるで“ガンズ・アンド・ローゼズのスラッシュ”ではなく、漫画のキャラクターを見たかのごとく。3、4年前、彼は世界で1番クールな存在だったのに」
グランジの台頭については、サミー・ヘイガーは「脅威だった」と話している。
彼は2019年、SiriusXMのインタビューで、
「俺がヴァン・ヘイレンにいたとき、90年代、グランジが出てきたときは脅威だった。俺らはグラム・ロックみたいな感じだった。
ドレスアップし、女みたいな格好してた。モトリー・クルーとかポイズンとかさ。それが楽しかったんだ。でも、グランジが現れ、
彼らに派手なとこはなく、小汚く、型にはまっていなかった。俺は緊張したよ。
あいつらは、俺らをバカにするつもりだろう、“お前ら、終わり”って目で見るんだろうって思ったんだ。そうはならなかったけど」と語っていた。 ミクスチャーロックの先駆者として殿堂入りしてるし余裕の発言ですな >>56
むしろ90～2000年代の音質の方が酷いけどな
何でもかんでも過剰に音圧上げるから抑揚が無くなってのっぺりしてるし高域も変に上げてるからキンキンし過ぎて長時間再生すると耳が疲れる >>194
今のデザイナーが世代的にカート好きというのもあるんだろうな 分かるわ〜。昔はB'zとか馬鹿にしてたけど、今聞くとパクリとはいえいい曲だなって素直に思う。 レッチリはヘビメタとグランジの間にいて
グランジより汚かったから生き残れてたな
ファッションって怖いな
次のブーム来るまで20-30年かかるし
もはやグランジもクソダサい >>194
ネルシャツって秋葉原の制服じゃない？ 結局誰が着るかなんだよ どちらにしろロックが若者音楽の象徴になるような日々はもう来ないのか何十年か後にまた流行るのか レッチリもニルバナもドラマーはメタル大好きなんじゃねえの？ B'zは曲よりも稲葉のファッションセンスが壊滅的な事が問題
本人自体のルックスがいいだけでは押し切れないほど酷い >>202
ちょっと前に流行ってたラグジュアリーストリートって
グランジの影響もあるからなあ
別に今もそんなにださくはないんじゃね？ ここだけの話、VIXEN大好きだったわw
今でも聴いてます >>203
それがロックのファッションにおいて真理を表現してしまったから凄いんじゃない
他の世界の人間からすれば何を今更ってレベルだったのだろうけど
革ジャン着てリーゼントキメれば田吾作でもカッコイイみたいな程度だったロックにおいて
その真理を提示したのは画期的だったんでしょ
ヘアメタルも革ジャンリーゼントの延長線上だったと オープンカーで金髪姉ちゃんの肩組んで歌ってるMV撮ってるのがヘアメタル？
ソロで宇宙でキュイーンやドラムがする事なくて踊りながらスティック叩いてるみたいなのもそうかな 偽物のヘアメタルが多すぎる
1 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[] 投稿日：2015/03/30(月) 22:02:07.77 ID:SfNInPn40
ホワイトスネイクとかナイトレンジャーとかヘアメタルの皮被ったベテランだろ
4 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2015/04/02(木) 13:10:30.47 ID:dymJrd6I0 [1/2]
ドッケンは偽ヘアメタル ガンズも偽ヘアメタル どの辺がって？訊くなよ。
5 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2015/04/02(木) 19:42:18.09 ID:tecYixpc0
ガンズはまず曲がLAメタルの能天気な雰囲気でもなくてシリアス
ドッケンはうますぎる 個人的にストライパーも若干違う
7 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2015/04/02(木) 21:17:04.53 ID:dymJrd6I0 [2/2]
いや、そういう意味じゃなくて
13 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 02:31:10.47 ID:ooRyao/E0
ストライパーってヘアメタルとしてはどう？クリスチャンと聞くと真面目そうな印象があるし、ギターもテクニカルで曲の展開も優れてる
しかもあのハイトーンボーカルで歌もうまい でも、極初期にCCデヴィルがいたのは驚いたなｗ
14 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 08:22:32.14 ID:E92m5WcN0
偽物のヘアメタルって植毛とかヅラのメタルバンドってこと？
15 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 12:23:29.82 ID:F5tIRzrU0
>>1が挙げたのって一般的には完全にメロハー扱いでグラムメタル枠じゃないだろ
17 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2015/04/09(木) 06:12:33.50 ID:uU7WW6cW0 [1/2]
>>5
まず、LAメタルとヘアメタルはイコールじゃないし、
ガンズがシリアスと言えるならLAメタルだってシリアスだろ
>>15
ホワイトスネイクのどこがメロハーなんだよｗ
18 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2015/04/09(木) 07:39:12.11 ID:vZBN6gYZO
LAメタルは日本の音楽メディアによる造語。アメリカではグラムメタルorヘアメタル。
19 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2015/04/09(木) 08:53:40.35 ID:uU7WW6cW0 [2/2]
LAメタルが日本の音楽メディアの造語なら、グラムメタルだって向こうのメディアの造語だろ アホか
20 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2015/04/09(木) 12:03:36.33 ID:cvp2aBzT0
ヘアメタル＝LAメタルが通説だろ・・・
22 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2015/04/09(木) 18:24:45.95 ID:39Os00Mf0
ヘアメタル＝LAメタルじゃないなんてまったく信憑性ないよね 違いについての言及されてないし
23 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[] 投稿日：2015/04/09(木) 19:42:53.73 ID:g4JHpAIG0
LA出身のヘアメタルバンドがLAメタルでそれ以外の出身のバンドがヘアメタルと思ってたんだが違うの？
24 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2015/04/09(木) 22:03:18.18 ID:YS2hvGJI0
LAメタルの名付け親が日本のメディアなんだから、LAメタルとヘアメタルの範疇が違って当然だろ グラムメタルとヘアメタルも違うわな
25 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2015/04/10(金) 04:19:02.38 ID:cUZXTdlxO
シンデレラをどこにカテゴライズするか問題？
26 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[] 投稿日：2015/04/11(土) 03:28:46.98 ID:uy/wQj8D0
「LAメタルの真実」買う価値ある？
27 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[] 投稿日：2015/04/11(土) 04:08:12.06 ID:KMH9nrgE0
無し!! >>210
すぐ下のレスでその書き込みがドッケンについて語ってるとしか思えなくなった… >>11
ヘアメタルじゃなくLAメタルって呼び方だろ ＞「ある種の傲慢さがあったんだ。世の中なんてクソだ、システムなんてクソだ、
権力者なんてクソだ、俺たちは俺たちで、俺たちのやり方でやるんだ、
俺たちはストリート・キッズなんだ、ってね。俺たちは激しく、ワイルドに生きていたんだ」
SKID ROWの「Youth Gone Wild」って確かこういう歌詞じゃなかったっけ？ >>194
でも、そのファッションもアクセルはチェック柄のシャツやらナイキのスニーカーみたいなの履いてたりしてて、レザージャケットにブーツみたいな王道の服装してなかったからね
バンダナや短パンやらめちゃくちゃアクセルのファッション真似る人いたり >>204
当時のHR/HMムーブメントみたいなのが日本だとAKBやらのアイドルグループのムーブメントになってるような気がする
AKB以降続々とアイドルグループが出てきたように、当時は有象無象のHR/HM系がいっぱいだった >>211
1のホワイトスネイク、ナイトレンジャー云々は確かにそうだな
あと、ヘアメタル、LAメタルってのは時期も限定したいとこだな
要するに半分、「ムーブメント」を指し示してるようなもんだからなぁ
そういった意味ではナイトレンジャーが炎の彼方でブレイクした82年はまだいわゆるヘアメタル前夜じゃねーかな
逆にホワイトスネイクのサーペンスアルバスの87年なんかはもうヘアメタルムーブメントは終わってた
要するに単体でたまたまスマッシュ的に売れただけという感覚 >>85
ライナーノーツに対しては少し前ならいらんだの何だの言う人いたが
あれで様々な繋がり知れたしメンバーについての情報も得てたから本当に助かってたわ ジューダス・プリーストやオジーですら髪を膨らましてた時代 >>222
ロブ「いや…まだ膨らましていたかったんや…」 80年代はヘアメタルに限らず80年代仕様にしないと売れなかったし
それ以前のモノはすっごく古臭く感じた >>220
「○曲目の○○は△△の名曲△△を彷彿とさせる」みたいな書き方が多かった
そこから△△のアルバム買ったことがあったから無駄だとは思わなかったな
でも有島某のライナーノーツは本当に役に立たないと思った まぁGunsは出てきた時代がMTVの7割がヘアメタルの時代だからしゃあないかと
後から出てきたRancidがパンクでGunsがハードロックって時代のくくりもおかしいよな今考えると
２つとも凄くカッコいいロックバンド、でいいんじゃないと でもレッチリって全盛期がかなり長かったよな
確かデビューはボンジョヴィと同じ年だった筈
ボンジョヴィはすぐに人気バンドの仲間入りを果たしたが
レッチリはオルタナブームが巻き起こる91年くらいまではひたすら雑魚バンド扱い
そして91年にブレイクして絶頂期は2000年前後と言う
ぱっと出てきてぱっと消える数多のバンドと違ってここまでで15～20年くらいの時間がかかってる訳だからな オジーのルックスでもジェイク・E・リーと組んでたLAメタル時代はチャート上位に入ってたくらいだからなぁ
フリーから見たらLAメタルの連中がアッパッパーに見えたんだろね
https://www.instagram.com/p/Bye-asoBooD/ >>197
グランジってニルヴァーナよりREMだよね ヒッピーの生き残りみたいな汚い長髪に汚いベルボトム
それに嫌気が刺してた身からしたらラメでキラキラさせたトリートメントしたてのサラサラヘアー
スリムジーンズに土の匂いのしないピカピカのウエスタンブーツ
ものすごく都会的で洗練されてて輝いて見えたものだよ
そのうち自然体のカッコよさに回帰していくわけだけど一度は経験して損はない >>233
REMって米国版スミスみたいな扱いだろ 当時は良い時代だったよな。
日本で貧困層がいなかった。
みんな最低50万60万は月稼いでたしね。
100万なんて誰でも稼げた時代だった。
歩合制のバイトで100万稼げたな。 >>215
WANDSの世界が終わるまではのPVでボーカルが動きまでモロにアクセルを真似してて面白いよね ＲＥＭは良質なインディーロックって感じかなあ
グランジとインディーロックって別なものというわけじゃないけど >>233
REMはカレッジギターバンドみたいな
オルタナグランジブームのちょい前のブームのバンドってイメージある ヘアメタルの奴らはやりたい放題で毎日楽しそうだったもんな。誰でもいいからあいつらをぶっ潰してくれという
大多数の陰キャの願いがニルヴァーナを成功に導いたんじゃないか？アクセルはイライラしてたけど ニルバーナが出てきたとき高校生だったんだがちょうど日本でも不良がヤンキーからチーマーに変わるタイミングだったんだよな
ファッションと音楽はリンクしてるから多感な時期のこの時代の激変は後の人生観に大きく影響したよ 向こうのバンドはうんこを観察する風習があるのかと思ったら違うのか >>30
ていうか80年代後半はダサいの代名詞だったな >>241
レッチリは一貫して意識高い系の陽キャって感じ >>242
海外ドラマもツインピークスみたいなやや病み系が流行ってたね 【日本独自の盛り上がりを見せた”90年代メタル・バブル”の様々なエピソードをBURRN!編集長が語り尽くす『ビッグ・イン・ジャパンの時代』が4月15日に発売！】
https://burrn.online/news/20220304_01-copy.html
https://i.imgur.com/PZep5j4.jpg >>109
復活後に一度ライブ観にいったけど
確かにヨシキ一人だけ会場走り回って運動会してたなw
普段他のメタルライブでは見られない光景だったわ ガンズはヘアメタルで合ってるだろうけどLAメタルってイメージではないな
LAメタルってのはもちろん日本でしか通じない呼称だが、
モトリー、ラットに始まってシンデレラやスキッド・ロウなどで終わってる
ガンズってのはむしろ、LAメタルを駆逐した70年代回帰ムーブメントって別のムーブメント代表なんだよ >>136
2000年以前の曲でYouTubeで再生回数が一番多いのがガンズのノーベンバーレインだしな ヘアメタルバンドみんなブサイクだったからな
そんな中ガンズがすごいイケメンで出てきたからみんな駆逐してしまった ミックマーズの欠点はブレイクしたとき既にけっこうおっさんだったこと 逆毛のグラムヘア
女性風の化粧
スパッツ
ナイキのバッシュ
レースのスカーフ
ビリビリに破いた蛍光色のTシャツ
メタリカもスパッツ履いてた
レッチリも蛍光色多用 >>156
おまえみたいなのよりその友達のほうが全然かっこいいじゃん
楽しそうだし ヘアメタルはくだらないバンドばかりだったが
ガンズは本物だったな ミックマーズは今や全く動かんからな
ガンズのどこがイケメンなのか 最近Girish and The Chroniclesってインドのバンドめちゃくちゃ聴いてる
当時の楽曲ブラッシュアップした感じですごく良い >>156
去年初めてTボラン行ってみたけど
ちゃんとしたハードロックバンドだったぜ
グランジやオルタナ苦手な人は合うかもしれんね >>256
この手の服買ったな...
ガンズのアクセルが着てた
何個もドクロ柄がプリントされたジャケットとパンツが今でも実家にあるわ...(￣◇￣;) 個人的にはアクセルローズよりセバスチャンバックの方がイケメンだと思う
身長も190で脚めちゃくちゃ長かったし 日本だと90年代はヴィジュアル系が流行ってたからそんなにリンクしてないな >>241
デイヴナヴァロが加入した時のアルバムの音なんてメタル丸出しだと思ったよ
あのアルバムええよね
評判悪いみたいだけど >>224
KKやグレンが膨らましてたんであって
ロブ姐さんはオールバックやったやろ >>267
ジェーンズアディクションがメタル色強かったからな きったねージーンズにネルシャツ着てギター持ってコード3つ弾ければ成立するのがニルバーナみたいな音楽。ガキでもマネできるガレージバンドってやつ。 LAメタルみたいなリフ中心の音楽は少なくともギターが巧くないと成立しなかったからカートはやろうとしても出来なかった 今STEEL PANTHERとかちゃんと楽しいし
食わず嫌いというか見た目で判断しすぎてたよ >>241
母乳はメタルだよね
ガンズの曲の一部入れたり、スラッシュメタルみたいのも入ってた >>168
いい音出してるし
組み立てられたメロディアスなソロ弾くし
俺も好き >>271
LAメタルもグランジも好きだけどLAメタルはドラムは単調ベースはルート弾きメインギターもソロ以外は大したテク必要としないからグランジと大差無いと思うが ガンズがヘアメタルの代表なのが意外だな
ガンズってわりとアンチヘアメタルみたいなイメージだと思ってたけどな
スラッシュは黒人で70年代ぽいギタースタイルだし イジーはヘアメタルイメージから程遠いし >>199
だから80年代の方が音が良いって書いてあるだろ 当時のバンドが結構今でもやってるけどRATTは頭抜けて酷いな
スティーブンは何も声出ないし、ホアンは陽気なホットドッグ屋のオヤジみたいだしでもう見てられない
ジョーダン・ジフが勿体無いからどこか良いバンドに拾って貰えよ ニルヴァーナが陰キャとは思わんな
裏原連中とかあんな奴らのアイドルだったろ >>72
キアヌとボンジョビか？
レイカーズの試合でも見てたのかそれともステイプルズセンターでボンジョビのライブがあったのか >>194
＞アクセルローズはファッション以外は今みてもかっこいいと思うよ
「当時の」が抜けてる。 ヘアメタルだからといっても音楽的に良いものもあるけどな
オジーのショットインザダークなど >>283
ダニエルジョンストンとかシャグスとかアウトサイダー系を持ち上げてたからかな。少年ナイフもその文脈だろう 年取るとガキの頃ダサく感じたものの偉大さとか気づくのあるよな モトリークルーとかラットはイマイチだったけど、ヘアメタル便乗したベテランのアルバムが凄いのばっか
WHITESNAKEのサーペンス
オジーバンドのアルティメイトシン
イングヴェイのライジングフォース
クイーンズライクのオペレーション
デフレパードのヒステリア
この辺りは神作だろ
ボンジョビ、ラット、モトリーはゴミ >>247
全部お前らがやったことだろｗ と突っ込みたくなる内容だな >>292
trashはいいけどデスモンドチャイルドだろ、あれ
ボンジョビに似ててちょっとダメ
しかも89年だしな まあおれが>>291で挙げたのもそうだけどガンズのアペタイトはヘアメタルじゃねえだろw
ドッケンも違う
音楽性全然違うのにバカが一緒くたに纏めた、そいつは死ねばいい >>291
ボンジョビはメタル関係なくもはやポップロックとして優秀だったから別枠だろ
今60ぐらいの産業ロックで育った世代が
真っ先にボンジョビに飛びついた経緯を知ってるぞ >>283
裏原が陽キャって感じでもないし、ファン層とミュージシャンは別だろ >>297
ボンジョビはあえて言うならデズモンドチャイルド枠だわな
キッス、エアロ同様 >>297
俺は嫌いだった
俺はもっと若いけどね
50代でもねえし
元々小学生でメイデンから入ったから、ボンジョビとか嫌いだった
曲がつまらん
1986年だとボンジョビのスリッパよりメイデンのサムホエアの方が全然曲が良いと思う感性だから何言っても無駄だよ どのバンドもだけど旬過ぎたらいいのないような
自分が歳取って、そういう音楽を聴く機会が減ったのもあるんだろうけど
ここのみんなも、みんな歳なんだよな って言うかアメリカのバンドが全体的に嫌いだったな
アメリカはスラッシュメタルから好きになった >>301
それは言えてる
あと曲のメロディーラインがメタルとほぼ無関係のカントリー・ロック系 ネルソンとかもヘアメタルか？ポップロックか？
当時えらい馬鹿にされてたけど未だに聴いてる グランジムーブメント次期、スラッシュがインタビュー前に
「他のバンドについての質問ならお断りだ」と言っていたなあ、
ニルバーナについてとか同じ質問ばかりでうんざりだったと >>291
ラットは、ロビン・クロスビーが曲書いてた頃は良い金太郎飴バンドだった。
でもライブがクソすぎてパッとしなかったんだわ。 >>302
それはべつにいいだろｗ
85年あたりの某大学の学祭コンサートのVTRを観る機会があって
すでにボンジョビコピーをやってた
高校生ならともかく大学生がだよｗ まだこんなしょーもないジャンル分けに拘ってるから大した曲作れなくなったんだよ
はよちゃんとしたアルバム出してくれ >>313
初期だろ
確かにラウンジ&ラウンジと次のアルバムぐらいまではまだメタルしてたんだけど3枚目辺りからクソつまんくなったな
リーチフォーザスカイの頃は流行りに便乗してブルーズ混ぜてきてゴミ過ぎた
ウォーレンのソロもクソつまんなかったわ ロックなんてただのエンタメだから派手で良かったんだよな
オルタナ以降地味にやる音楽みたいになって終わった >>49
レニクラの2ndでスラッシュがギター弾いてたな 要はLAメタルってロクな曲ねえのよ
シングル用に3曲ぐらいマシなの作ってアルバムはゴミばっか
WHITESNAKEとかメイデンとかデフレパードは捨て曲が無いアルバムが多い >>315
ヘアメタルって長髪ってより
髪をもりもりにするってイメージだな
昔のエックスみたいな ホワスネなんてアメリカに魂売ったサーペンスだけだけど、あれだってジョンサイクスとアインズレーダンバーのお陰であのサウンドになっただけだしな。デビカバなんて鼻にかかったブルージーさが売りなのに金切り声あげてうぅ〜うベ〜イベェ〜なんてクソみたいなボーカルになってそれ以降死んだ。女の趣味も悪いくそ爺さんだよ。 >>322
サーペンスのサイクス凄かったよな
神がかってたわ
サーペンスとBMファーストだけゲイリームーア超えしてたわ >>298
母乳に収録されてるパンク・ロック・クラシックって曲 >>315
あえて言うならギャランドゥメタル
もしくはアンダーヘアメタル >>317
ラウンド&ラウンドな
場末のスナックか ドラムが回転してパールジャムをバカにするのがヘアメタル >>323
超えてはない
ていうからサイクスはゲイリーのメタル面って一部で並んでるだけだしな
ジャズロックやブルースの素養はない >>326
エクストリームのポルノグラフィティはつまらないアルバムだと思うよ
ヌーノは上手いけど、モダンワーズとか気持ち悪いバラードだよ
後、俺ファンク嫌いだから
何でファンキーなハードロックにタッピングバリバリの早弾き混ぜてんだこのクソバンドと思ってた
非常にアンマッチでキショいバンド Y&Tがもっとヘアメタルな格好してたら売れてたんかなぁ… >>322
ハードロックボーカル風情が曲なんか書けるわけ無いからなぁ >>306
ヘアメタルに限らないけど
旬がデビューから2～3枚目ぐらいで終わるバンドや歌手が多いのは
曲は精鋭ライター、レコーディングはスタジオミュージシャン、
ライブは裏でツアーミュージシャンが演奏していたりしたからだそうだ
そこまでに本人たちが努力して実力をつけたバンドが長年活動してるんだって >>329
全体的には勿論超えてないよ
ゲイリームーアのハードロック時代のアルバム、例えばランフォーカバーやワイルド フロンティアやアフターザーウォーレベルにクオリティが高いって話な
サーペンスとBMのファーストは >>119
メタルの番組では「彼らはブルースやハードロックがルーツでメタルではありません」って言ってた 因みに凄え売れたレッチリのカリフォルニアケーションもつまらんアルバムだったなw >>334
コマーシャル(商業上)なソングライティング能力だろ？要するに
まあそういうセンスはサイクスはメタルギタリストにしてはたまたま持ち合せてたとは思うよ サーペンスとはリアタイで聞いた時は
じじいがダンディにかっこつけてる変なロックだとしか思わなかったな >>337
コマーシャルさとメタルさを兼ね備えてた
サーペンスとかあんなディストーションバリバリのメタルサウンドでオジーバンドに近いイメージだけどな
実際サイクスはオジーに誘われてるし >>336
メチャクチャ売れたけどあの頃はもうレッチリ側が「ダサい音楽」になってた記憶
グランジブームも終わってポストロックとかが流行ってたんじゃないかな
流行りもん好きだった自分はヒップホップの元ネタとか聴いてたわ >>339
ならTOTOとかの方がよほどレベルは高いけどな
アイソレーションあたりならメタル坊やでもそれが理解出来るだろ メタルブームの後期のほうってもはや
ギターというよりも裏で重ねてるシンセとかのサウンドメイクでゴージャス感出てて
それに騙されてた感じあるな
ギターソロも後になって細かく聞くとオーバーダブとかエフェクト効果たっぷりで
だからすごいもん弾いてるように感じたのかと分かる >>340
1999か2000ぐらいだっけか？
俺は北欧のメロデスをこっそり聴いてた >>341
TOTOなんか全然ヘヴィじゃないじゃん
ジャーニーの方がまだ上って感じ ダフマッケイガン
「自宅にカートを招いて何か話をしていたら」 >>346
なんかTOTOって上手いスタジオミュージャンって感じで面白味が無い
ルカサーとかビートイットの後も、マイケルジャクソンのBADでもバックやって無かったっけ？
アイソレーションって記憶にねえな
俺レベルなら聴いてると思うんだが、思い出せねえって事はゴミだった可能性大だけど、今日の夜聴いとくわ
良いアルバムだったら謝るわ >>348
Totoはメタラーならホールドザラインぐらいだけでいいよ
ライブではガチカッコいい
殆どがポップロックなんで多くは勧めん >>351
いや、流石にメタルはもう卒業してるけどね
なんかスレタイに反応して開いてしまったよ
数年前までは上原ひとみにハマってたけどね
なんかドリームシアターみたいな分かりやすいピアノJAZZだったわ
もう飽きたけど メタル小僧はそもそもファンキーなビートが嫌いとかいう困ったやつが多い
TOTOですらそもそもAORで培ったポーカロのファンキーなビートが本来の価値なんだが
そこすら嫌いと言われたらもう救えん レッチリとレディオヘッドとビョークが好きですっていってる奴は信用するなよ！！ フルシャンテが出たり戻ったりしてくれるからバンドにドラマが生まれて結果的に長続きしてるな カートコバーンが生きてたらfoo fightersがどうなってたんだろう ファンク＋メタル
大雑把に言うと初期レッチリ、リヴィングカラー フィッシュボーン、エクストリームとかどれもピンとこなかったけど、ダンリードネットワークは良かったぞ
プリンス＋ボンジョヴィみたいで
おまえらも聴いてみてくれよな レッチリのアンソニー&フリーとアクセルとマイケルモンローはみんな同い年
豆知識な >>354
ファンクってもうスライからして無理だからな
後期のポップな奴しか聴けない
メタラーってパンテラみたいなグルーヴィなメタルにも慣れるのに時間かかったと思うよ >>358
ダンリードは良かったよな
リチュアルとか
メロディがいいからじゃね？
ファンクって普通メロディつまんねえじゃん そうなんよね
ダンリードはメロディに哀愁あったから
ハードロックメタル好きには親和性あった
それがあまり感じられないエクストリームは自分もあんまり響かなかったな >>356
フルシャンテが陰キャ面に堕ちたリ戻ったりするタイプだから
バンド全体は演歌みたいになってるのがそもそも変だが
そのドラマのおかげで売れ続けてるわけだよな
本来はフィッシュボーンとかビースティ・ボーイズのセンス混ぜて
小さめライブハウスで馬鹿騒ぎする用のバンドなんだからな
なんでここまで売れたかいまだに自分でわかってないだろうなフリーとか ガンズがヘアメタルという認識はないな
ヘアメタルてのはポイズンとかだろ
でも、ポイズンも凄くいいバンドだったぞ 音楽の幅を広げたかったから若い頃は色んなジャンルにトライしたけどあんま広がらなかったな
結局行き着いた先はロックはレッドツェッペリンが1番良いなと思っただけだったw メタル好きがレッチリ聴くとズッコケる
えっなんでこんなの好きなの？ってなる >>360
パンテラ以前にヴァンヘイレンだろ
ハネるリズムは日本人はそんなに趣味じゃないだろう >>364
ウォレントなんかもそうかな
ボーカルの声は好きだった フルシアンテはああいうミーハーウケするバンドにしては上手いギタリストだけどな
たまたまか知らんが >>38
そうなんだ。
それっててっきりラヴィンユーベイビーの
DYNASTY､さらにポップ化したUNMASKEDからの音楽性激変のELDERでかつてのハードロック系ファンが混乱しちゃった頃だと思ってた ガンズがヘアメタルっぽかったのはジャングルのＰＶだけ
あのとき唯一アクセルが髪を立ててた >>367
確かにな
初期ヴァンヘイレンは苦手だったけどサミーヘイレンの5150から好きになったからな
一応全部持ってるけどね
エディはキダリストとしては学ぶ事が多いから
初期は苦手だけどここ凄えってセクションは沢山あるわ
エディは凄えわ 言うてマザーズミルクのころのレッチリだって薄っぺらだったしな
でもそれで良かった メタル聴いた事無かったからスレイヤーのレインインブラッド聴いたからもう他の聴かないで良いよな！ >>372
それ、ヘアメタル止めた頃のアルバムだから >>154
ベックは水泳やってる頃が好きだった
ドラムが転校して冬の夜道で覚悟を決めるような目つきに感情移入できなくて後は惰性で読んでたな ぶっちゃけてこのサブスク時代にアメリカイギリスが音楽の中心ではなくなったと思う
アメリカで流行ってないからダサい、イギリスで受けないから駄目って考え方が古いというか
今だとそこで成功しても食っていけないよってベテランが言うくらいだしね >>360
シンリジィのジョニー・ザ・フォックスとかはわりとファンクな感じ
Zeppやパープルも黒人音楽からの影響強いし
７０年代ハードロックも聴いてる奴はそこそこ耐性はついてた気もするな
ルーツとしてジミヘンやマディも聴いてたし >>364
日本だとLAメタルと呼ばれてたのが向こうだとヘアメタルになる リッチー抜けたあとのトミーボーリン期のカムテイストなんちゃらってアルバムにも俺はファンクなテイストを感じられて好きだぜ ヘアメタルの音楽的ルーツは直近的にはAC/DC以外の何者でもない
ハイキーのボーカル、タテノリの2つ打ち、マーシャルアンプの爆音ギターリフ パールジャムのボーカルがそれらを皮肉を込めて男根メタルと言ってたけど、むしろ褒め言葉だろと思うがな
かっこいいじゃん
男根のようなサウンドやルックスで大衆や女を魅了してるなんてさ オカマの格好で音楽は骨太のACDCなんだよな
そのシュールさがユニーク >>386
ファンク系嫌いな人は基本的にメロディを重きを置く層だと思っておいた方がいいよ
日本人の多くはメロディ派が多くリズムはあまり重視しないから >>381
あれカッコいいよね
レコ屋のカス箱で拾って結構聴いたな〜 >>379
そんなお前も85年には、おニャン子クラブに走ったようだが ガンズ褒めるのはこの界隈の人であっても誰でも出来るよね
見た目からして静電気爆発した後でスプレーで固めた連獅子みたいな典型的ヘアメタルと全く違ったし
ポイズンとかウィンガーまで評価したらホンモノだろｗ >>389
おニャン子スルーでフィービー・ケイツとか外タレに憧れて抜いてたな >>386
それはそれで素晴らしく良いのだけど
この界隈を好きな人はメロディ重視の人がかなり多かったのよ
だから、グランジにも拒否感あったしパンテラなんかにでさえ拒否感あった
AC/DCが他国と比べて、日本で人気がないのも日本人のメロ重視の国民性もあるのだろう
それとは逆で、メロ満載のフェアウォーニングやファイヤーハウス、ミスタービッグとか本国でさっぱりなバンドが日本で大人気だったりするし
今はそうでもないと思うけど、当時の日本のメタル好きメタラーさんはメロディ重視の人多い
あとは、ボーカルが優男、女っぽい風貌で線が細いボーカルのバンドが日本では人気でる
いわゆるインロックの読者層に受ける風貌のバンド
LAメタルの連中はそういう感じ
AC/DCのボーカルのようにハンチングかぶったトラックの運ちゃんみたいな人が「ホームスイートホ～ム！」とか歌っても人気でんのよ悲しいかな >>379
ジミヘンとZEPは好きなんだけどね
要は料理の仕方だと思う
エクストリームは料理が下手でダサくなっただけ
ジミヘンやZEPは何やってもカッコいいし曲自体が良い レッチリは異質のスタイルにこだわって完成させたからな
有象無象のヘアメタルを蔑むのは当たり前、トップのガンズですら21世紀には消えたんだから 新作の売れ行き悪かったのか
単純にオルタナティブがグラムメタル系ほど残らなかったって感じてるのかな
ガンズはその時代に名を刻んだ伝説のバンドになれたけど
ニルヴァーナやレッチリは若い人が聴いたら狙いすぎてて割り切れないのはあると思う
今の時代が一番中途半端に聴こえるかも >>395
エリックマーティンとかジョンボンジョビとかまさにそんなルックスやね
胸毛ボーボーなんだけどな 髪のほとんどが白くなってきたので
また長髪にしようと伸ばし始めた
ギターやってた20代以来だ
そう、俺には伸ばす髪があるw レッチリはカリフォルニア以降はつまらんよな
直近のフジのライブは最低やったよ >>395
その通りだよ
でもメロディの質も高い物を求めるからポイズンみたいなゴミだったら苦手なエクストリームの方がマシだとは思う ガンズはヘアメタルじゃないだろ
出てきた頃はオールドスクールスタイルとかって言われてた だねえ
ガンズはオールドスタイル回帰で、当時の流行とは外れてた ガンズは別格だが、ポイズンやラットはどう思ってんの？
俺は今でも好きだわ >>381
カムテイストはカミングホームとグレンヒューズが1人で歌ってる奴しか好きじゃない
グレンはファンク好きっぽいけど、ソロはフロムナウオンとかサバスのseven starとかノーラムのソロの奴しか好きじゃないかな
メロディ重視派で申し訳ないが ガンズはヘアメタルかは置いといて
ガンズはモトリーやラットやドッケンなどとは別に
メタリカやボンジョビやエアロなんかと比べられる存在だから
ごっちゃにされるのもわかる
でもまったく聞かない人から見れば
レッチリもガンズもグリーンデイもオエイシスもレイジ（ドイツじゃない方）なんかも
一色にしか見えないよな マンピーのGスポットかな？
あの歌詞の「芥川龍之介がスライを聴いて」のスライってファミリーストーンのことなんだよなあれは
当時高校生の俺はつい最近まで二井原のスライと思ってたよまじで ルックスだけならアクセルはロキシーでライブしてた86年頃は髪立ててるのがデフォだよ
87年のライブやMVでも時々立ててた
ただ、髪立ててた＝ヘアメタルではないだろう。
アペタイト以前からガンズの音はガンズの音でその周辺のヘアメタルの音とは全然違ったのだから ジャングルのMVは髪を逆立ててたね
アペタイトって神アルバムになってるけどそんないいかなー
良いと思った曲は
ジャングル
イッツソーイージー
ナイトトレイン
ミスターブラウンストーン
パラダイスシティ
シンクアバウトユー
スイートチャイルド
ロケットクイーン
ぐらいで、後はつまんなかったけど
まあ、こんだけありゃ充分か
でも捨て曲無しの神！って感じじゃなかったな >>396
洋楽板とか見ると爺同士のしょうもないマウント合戦ばかりで、
日本では洋楽ヲタ以外洋楽なんて誰も聴かなくなったのがよくわかる。 ガンズはむしろアンチヘアメタル的存在だったはずだがな
当時ほぼ壊滅してたブルース系ロックの復興だしギターは黒人で
タッピングもアームも使わないオールドスタイル
まあアペタイトの頃のルックスとバッドボーイ的なイメージアピール
ここはヘアメタルっぽいがしょうがない >>417-418
そう、それ
なんか2、3曲捨て曲っぽく感じた
後アウタゲットなんとか
でもこれすらカッコいいって奴が多いから俺がマイノリティなんだろうけど >>422
まぁ許容範囲は人それぞれだな
1st名盤だと思ってるけど
ユーズ1と2が名盤みたいに語るファンとは話し合わねぇな
自分は >>15
どれが欠けてもバランス崩れるバンドだ
一人ひとりは大したことなくても4人集まればスパークする偉大なバンドだ！ グランジオルタナがヘアメタルに対するアンチテーゼみたいな
ポジションで出て来たんだよな
それでシーンの裏と表がひっくり返ったような感じになった
ガンズに関してだとガンズはニルバーナに対して親近感を持ってた
んだよな
そしたらカートに拒絶されちゃったｗ サウンドガーデンさっぱり理解できなかったけど
フェイスポリューションって曲だけ超メタルで
ずっとこればっか聴いてたな スキッドロウってセカンドまでのバラード曲のクオリティーってすごいよね ジョン・フルシアンテはヘンドリックスやザッパの影響の他にスラッシュとかヴァンヘイレンやスティーヴ・ヴァイとか意外なとこにも影響受けてるよ
ライヴでビージーズエルトンABBA歌ったりしてポップスも好きだし
音楽の造詣が深い >>425
ガンズは同じシーン内での盛り上がりだったけどグランジオルタナはカウンターになったからな ヘビメタの自演がガンズガンズやかましくなってきたな >>429
スラッシュの影響ってどのあたり？
本人が公言したことある？
意外だけど根っこは似てるのかな >>425
むしろグランジブームのほうが露骨にやりすぎてた感があるな
カートが会場にパジャマで来るとか明らかに逆にやらされてる感で悲劇だわ
元々はマッドハニーみたいなシアトルのやっすいインディーバンドのスタイルってだけなんだよな
サウンドガーデンもボーカル良いのに
グランジなせいであのぐらいの音楽性しか発展できなくてもったいないバンドだろうな
まあスーパーアンノウン好きだったけど 何十レスも延々文句タラタラ言ってる奴って何がしたいんだよ
暇なら庭掃除でもしてこい >>426
最近全然聞いてないから当時カッコいいと思った曲を適当に挙げたら以外に多かったわワロタ
捨て曲ゼロに違和感を覚えてただけかも
でもガンズはインパクトは凄かったわ
テクニカル嗜好な俺でも普通にカッコいいと思った ヘアメタルは見た目的にも音楽的にも無理だったな
バーンとかいう雑誌もダサすぎてしんどいので読んだことない
フールズメイトを購入していたわ >>16
ある種の演歌みたいな様式美だったよな
ヘビーでもメタルでもないスタンダードなアメリカンロック >>432
母乳のアルバムにスウィートチャイルドオブマインのイントロをちょっと入れた曲があったがそれの事じゃね？ グランジはアリスインチェンズのファーストと2ndのダートがカッコよかった
未だに好きだな
NIRVANAとサウンドガーデンとパールジャムはまあまあ Mr.Bigとかエクストリームが
ダサすぎてグランジに行ったけど
ヘアメタル自体は嫌いじゃない
ただピロピロしてるのは嫌だな >>437
そんなお前もBOMBやDUNKにくら替えしたようだが >>9
昔は洋楽やファッションに詳しいヤツって一目置かれてたよな 情報に飢えていたし、くだらないものが多かった
今の若い人達はどうなんだろう？
すでに良いものに囲まれているし、ネットで調べたらいくらでも出てくるし >>432
Punk Rock Classicって曲でガンズのリフが引用されてる
公言されてるかは不明だが俺は割と影響されてると思う
ヴァイやエディに影響されたってのは公言済み
イングヴェイも上げてた
10代の頃は速弾きギタリストに憧れてたらしい
スミスとかニューウェーブにも影響受けてる ちょっと前にパール・ジャムのボーカルがモトリー・クルーみたいなバンドは糞だが
ガンズが現れた時はうれしかったと言ってたのが記事になってた >>442
まさかポール・ギルバートが大河ドラマのエンディングで流す曲をやるようになるとは。 レッチリの時代
フェイスノーモア、ジェーンズアディクション
フィッシュボーン、プライマスなんかの時代は
今思うと最高だったかも知れない
90年代中頃ぐらいかな BURRN!ってヘアメタル叩いてアニソンマンセーしてた意味不明な連中だったな >>443
酒井康って死んだの！？
御大はまだお元気そうだけど >>453
叩いてたか？
むしろ推奨派でアンチグランジじゃね？ >>454
シンコー首になって（会社潰れて）
バーンの社員に戻ったと思う
ラジオも数年前に終わってから消息不明だね
もう70近いのかな？確か バーン
ロクエフ
インロック
この辺は読んでた
フールズは後ろの方のモノクロ記事は割と面白かった >>427
あれはめっちゃメタルだな
ギターソロはなくて代わりに変拍子アンサンブルみたいなのがあるが いやそりゃそういうことではなく
バーンはポイズンやラット、モトリークルーなどヘアメタル代表バンドを猛プッシュしててヘアメタル叩いたりなどしてなかったぞ LAメタルって言われてた連中と
ガンズも若干違うよな グランジとか叩かれて当然のジャンルだけどな
糞だもの >>454
> 酒井康って死んだの！？
冗談です。。お元気ですよ。現在はシンコーミュージックの窓のない機械室の隅っこで
電話帳をノートに書き写す仕事に勤しんでるんじゃないですか。 >>453
ジャパメタ冷遇してた時代の後に
嬢メタルとか特集し初めて
流石に自分は読むのやめたw 酒井がヘアメタルを叩いてたのはファンの質が低いからヘアメタルのファンはボロクソにdisってた
理由の一つが表紙やポスターがモトリー、ラット、ボンジョヴィみたいなイケメンじゃないとすぐにクレームの葉書を送ったり編集部に電話してくるからなんだとw >>464
激シブイじゃん、男が惚れるバンドって感じで！
結果的に
女性がロックから離れる事になったけどw ディープパープルと駄目な方のツェッペリンの直系がヘアメタルってイメージ
ブラックサバス直系のメタルは基本的にダサいって言われない >>453
バーンがヘアメタルを叩いてたとかどういう認識なんだ
モトリークルーなんて何回表紙になってたよ >>471
大雑把に言うと陰鬱かカラッとしてるかみたいな違いか？w >>470
いいね
別に俺が嫌いな糞を他人も一緒に嫌う必要はないし
その逆も同じだ グランジってボーカルイケメン多いイメージだが
ニルヴァーナとサウンドガーデンが筆頭だけどアリスインチェインズもストテンも
パールジャムはそうでもないけど >>466
ありがとう、とりあえず良かったw
別に好きではないけど当時BURRN読んでたからつい 何度も言われてるがモトリークルーのモトリークルーはかっこいいし、メタリカのメタリカもかっこいい
精神性やサウンドの全ては模倣できないのだけれどメタル連中はやろうと思えばグランジもどきのことは相応のクオリティで自分達でもできるスキルがある
逆に、グランジ連中がヘアメタルのようなメロディアスな構築された様式美の曲を作ろうとしても作りきるだけのスキルはないように思う カートの寝間着や地引網みたいなニットも本人がかなりのイケメンだったから格好良く見えてたのはある お笑い芸人の永野がここら辺ぐらいのロックシーン凄く詳しくてツベで最近聞き
込んでるな。フリーは大谷の真横でレイカーズＶＳウィザーズ戦観戦してた人だ
よな、イニエスタに顔似てるから直ぐ名前込みで覚える。 酒井って自分の容姿をフランキーヴァネリに似てるとか言ってた記憶がある。
ケヴィンダブロウだったかな？ レッチリなんて最初から白人がグルーヴも糞も無いファンクの猿真似やってるだけだったからなー
ちなみにだけどジャップはジャップ偏向メディア鵜呑みにしてるやつばっかだから認識が頓珍漢なやつらばっか >>461
その辺のバンドは80年代は毎月のように表紙にしてたよね。
酒井はラットのドラマーをヘタクソってメンバー個人単位では馬鹿にしてたこともあったけど、
ヘアメタル隆盛に対しては、叩くどころかむしろ乗っかっていた。
グランジに関しては最初は新世代ハードロックとしてニルヴァーナ、パールジャムをプッシュしてたけど、
グランジムーブメントが起きてヘアメタルが凋落したらグランジを急に敵視しはじめてバーンに載せなくなった。
だから酒井はずっとヘアメタル側だよ。 REMって重要
このバンドに寄るとBURRNでは
毛嫌いされる いやメタルがクソダサいのは間違ってないからセーフだぞ
尚メタリカの様なジャーマンメタル？はメタルだとは思ってない
かっけーから >>39
それ以前からバンド音楽に興味ある中高生のものだったぞ ツェッペリンもサウンドは後の売れ線ハードのプロトタイプ、超男根主義、メンバーのツアーでの乱痴気騒ぎと先行者利益で神格化されてはいるもののヘアメタルに繋がるようなだらしなさがあって一歩間違えれば…って感じなんよね
正直聖なる館、フィジカルグラフィティがあるからオルタナ勢にも評価された感はある
カートも「彼らのメロディやリズムは好きだが彼らの曲の多くがペニスやセックスについて歌われていたのを知ったとき幻滅した」と言ってる >>487
＞尚メタリカの様なジャーマンメタル？はメタルだとは思ってない
キミ、このレスで何言っても0点やで >>486
あの雑誌こそメタルのダサさが濃縮されてたな
表紙からしてセンスの欠片も無い人が聴く音楽だと認識させられる様なデザインだった
わざとだったのかも知れないが >>420
着物文化と同じだよね
着物警察が新参者やライト層を批判するせいで逆に新規の足が遠のくという
洋楽警察が新参者やライト層を批判しなくなれば多分新規が近付いて来る ライナーノーツの話題出てるから書くけど
1番役に立たないライナーノーツはタナソーが書いてるやつだな
こっちは情報が知りたいのに妄想が多すぎる メタルとか聴いてる奴もキモヲタばかりでお察し
ところで何でキモヲタはメタル好きなん？
昔から謎だった >>1
中高生くらいの頃が面子も気にするし稚気に対して一番厳しいんだよな
大人になって余裕ができれば好きは好きと認められる
メタラーも堂々とボンジョビ好きとは言いづらかった >>421
だな
LAメタル→ガンズにより駆逐
ガンズ→ニルバーナなどグランジ・オルタナティブにより駆逐 レッチリはファッションでロックしてるから嫌い
これがカリフォルニアの空気だぜ、ってのが実にキモい 当時のヘアメタル批判はファッションみたいなもんだな 日本じゃメロディアスなガンズやボン・ジョヴィのほうがレッチリより圧倒的人気 でもガンズはグランジによって駆逐というけど自滅だよな
ガンズは93年にツアー終わって、ニルヴァーナやグランジの終焉が94年で、その後ガンズ自身の問題（というかアクセルの問題で）で勝手に空中分解しただけだから
そんなにダイレクトにグランジの影響受けたか？ガンズ
ダイレクトに影響受けたのはモトリーとかデフレパードとかあの当時現役で新作出してたバンドだと思う
グランジにヒヨッた影響受けたアルバムだして既存のファンに総スカン受けたり >>503
ブラックアルバムだな
爆発的に売れてLAの息の根が止まった >>504
ガンズよりはカリフォルニケイション以降のレッチリのがよっぽどメロディアスだと思うが >>450
トッド・ラングレンとかポップスに影響を受けてるけど
ぶっちゃけ作曲面で開花、評価され始めたのは近年ではないか
少し前までは薄っぺらさはあった
個人的にはそれでも嫌いな部類だが >>503
スラッシュ→クロスオーバー→ミクスチャー→グランジ→ニルヴァーナ→レッチリ
みたいな時系列だね >>504
積年の日本のボンジョヴィ人気舐めたらいかんよ
直近の公演ですら日本での動員やライブの箱はボンジョヴィの圧倒的上よ
ミスタービッグですら当時はレッチリより動員上よ >>9
今では信じられないだろうが昔はヘアが猥褻物という見方があってな
ヘアは修正せずに出してもいいのかという論争まであった
そんな中でヘアを見せびらかすように活動する連中が現れて当時としてはその過激さがうけた 日本人のイケメン好きとピアノ好きは
普遍的なものがあるよ 91年ブラックアルバム
同時期の制作だから、ガンズのユーズもスキッドロウのスレイヴ～もこのアルバムの影響は薄いけど、スキッドロウの3枚目はブラックアルバムの影響あるし、ガンズもユーズのあとにちゃんとアルバムすぐに出してたらブラックアルバムの影響受けたアルバムになってた可能性大だな
それだけエポックメイキング的なアルバムなのだな >>506
70年代、ブルース回帰ってムーブメントを終焉させたのかグランジ、オルタナティブロックじゃね
まだ、泥臭い音楽やってんの？
的な感じに でもそのブラックアルバムのヒントがモトリークルーのドクターフィールグッドだから繋がってておもろいね ブラックアルバムは当時の感覚ではエポックメイキングな作品じゃなくてついにメタリカもトレンドに乗ってこうなっちゃったかという印象だった
メタリカは起点ではなく時代の流れを確認させただけ >>516
メタリカのONEからのブラックアルバムで
金髪美人のパーティーは終わった >>506
それそれ
モトリーとデフレパードのグランジ全盛の時のアルバムは酷かった
ガンズはスパゲティみたいなの出してなんか自滅 >>479
永野は洋楽に入ったのはU2とブライアン・アダムスだからヘアメタルは通っていない
まぁせいぜいガンズボンジョビ辺りだろ FUCK SYSTEM GIVE ME MONEY!! メタリカのブラックアルバムは流行りつつあったオルタナティブに乗っかっただけだろ
で、スマッシュヒットした
メタリカ的には再ブレイク作品だろ
にわかには名盤扱いされるんだろうけど >>510
ミクスチャーとグランジの間にスラッシュ勢がビッグセールスしたり
デスメタやグラインドコアなんかもやや売れて話題になったりで
もうガンズやモトリーじゃ物足りないみたいなムードはあったな >>498
俺も学生時代からメタル聴いてたけど、実はチャゲアスやスピッツも好きなんですって洋楽ロック好きの連中には言えなかったもんなｗ 本心は別としてミスチル再評価みてぇなもんか
こんだけ音楽シーンが縮小しちまうと
昔みたいに好き勝手言えなくなるな
特にそれなりに経験のあるアーティストは >>495
元ロキノン編集長の増井のも酷かったな
特にオアシスの２nd
今思うと。サンプルが届いていないから苦肉の策だったんだろうけれど なんか知らんけどグランジおじさんのメタルに対して即マウントってなぜやりたがるの？
30年前の出来事だし、その後グランジやオルタナティブ自体が老衰で亡くなったのに 音楽をわかってる奴は歪みギターだの重低音サウンドだのってのは音楽的には本質的な部分じゃないことを理解してるからな ワイ、おっさん
レッチリ好きでもう音楽の趣味なんかこのまま一生変わらんのだろうなぁ
と思ってたら、今更ブルーノ・マーズとかに行ってしまう
でもブラックサマーええな 海外で売れてるバンドもソロも結局面が良くてキャラ立ちしてる連中ばかりだな。「地味
なレッチリにハリウッド的華やかさを持ち込んだデイブ・ナヴァロをもっと評価してくれ
見たいな事を永野が言ってたな。「ワン・ホット・ミニット」の事大絶賛してた、普通に
日本で子供の声でアルバムＣＭ番宣してたらしいな、アルバムCM番宣なんて正直日本の
バンドでも殆ど記憶が無いのに。 もうロック音楽自体がダメだからな
フリーが黄昏れるのもわかるわ
母乳やBSSMの頃みたいなパワーある
新人も出てこないだろうし
そんなの聞くリスナーもいないし オルタナは結局60s70sロックの再解釈、再編的な側面が強くなっていったし
スミスあたりまでかねぇロックにフレッシュさがあったのは >>529
ロキノンは「高らかに鳴らされた僕らの実存」みたいなレビューばかりだった
何のレビューにも使い回し出来るわな BURRN!は未だに広瀬がジョーリンターナーに
「レインボーが再結成するならボーカルは貴方だと思ってます」
てヨイショしてるのか？ >>128
聞き覚えあるバンド名だと思って少し考えてしまったw ジャップにとってヘアメタルは洋楽オタク向けの陰キャ音楽だったけど
現地じゃパーティー大好き陽キャ向け音楽だったからその時点でもう認識がずれてるんだよ
そもそものこの部分に気付いてないと何を読んでも理解なんて出来ない だから日本じゃヘアメタルが硬派な音楽だと盛大なアホ丸出しの勘違いしてるおっさん達がいまだにいるからな
爆笑もん トゥイステッドシスターとか
色物扱いだったけど
今聞くと凄く良いもんな >>541
日本でも44マグナムとかいたろ
あんま売れなかったけれどｗ >>541
LAメタル(あえてそう呼ぶが)は前半は硬派なバンドが売れてたが後半はミーハーなバンドばかりになったイメージだがね >>530
コーン、デフトーンズ、スリップノット、ディスターブド、ニッケルバック、シャインダウン
こういうグランジオルタナに影響受けたバンドが現代のHR/HＭのトップバンドなんだが
生き残ったのはグランジオルタナだな コブラ会を見てると懐かしくてしようがない
ライブのシーンで本人とか出てるし >>529
増井が書いた本読んだけどあれはボケだったらしい。
なんでシングルのレビューやねんｗというつっこみを期待していたけどノリを共有していたとはずの
読者が思いのほか真面目に受け取ってしまったと滑った言い訳をしていた >>109
BURRN!はXのアルバムは結構高評価だった記憶だけど >>121
だよねえ
ギターが要らないバンドだよ
メタルと相容れなかったのはそこだし >>434
パジャマはコートニーがあんたいつも寝てるから
普段着もパジャマにしたらって
日本のデパートで買ったものやで
無知なだけだろあんだが メタル全盛のシーンで、母乳みたいなアルバムを出したのが凄い
メタルファンに響く曲も散りばめながら、違うカッコよさを提示していた
レッチリは充分インパクトがあったよ 80年代メタルからグランジへ移行の頃、日本は相変わらず独自路線と言うか、多少は米国の影響もあったが
90年代はミスタービッグ、ドリームシアター、ジャーマンや北欧系あたりが保守メタラーでは受けてた
もう少し若い世代だとパンテラやコーンとかに食指が動いてたな。 ・60年代にロックが生まれ
・70年代に様々に枝分かれした
そのうちの１本（２本？）の支流ががHR/HM
酒とドラッグに溺れた汚い印象
それらはスタジアムでライブツアーをする強大な産業ロックと育っていった
・それに対するカウンターとして70年代後半、ロンドンでパンクロック誕生
直ぐにネタ切れになりレゲエなどを取り入れたニューウェイブに脱皮
・で81年にMTVスタート
イギリスから小奇麗なビジュアル系ニューウェイブがアメリカを侵略
・デュランデュラン
・カルチャークラブ
・カジャグーグー
そんなヴィジュアル系化が80年代中葉、HR/HMにも波及
それがビジュアル系HR/HM
それがヘアメタル
これまた巨大な産業ロックに育っていった
それに対するカウンターとして91年、ニルヴァナ「ネヴァーマインド」発売
ロックは死んだ ヘアメタルはギターキッズには最高の素材よな
ヌーメタとかだとグルーブ重視で音色もダウンチューニングでドンシャリばっかで
個性がない >>556
もうねアホかってくらい全く時系列違うねこれ
ヘアメタルの元祖はデイヴリーロスで70年代後半からそういうシーンがLAにあったの
化粧してる云々なんて関係無いから >>17
80年代は和洋問わず良いキャッチーな曲多いよな、今日の東京マラソンでスタート前にキックスタートマイハート流れてた、後acdcのサンダーもな >>525
それがきっかけでアメリカのバンドはグルーヴ路線になったんだな PANTERA全盛期来たもんな アメリカの80年代ってMJやマドンナ全盛でむしろメタル冬の時代じゃないの？
それをガンズが打破したみたいなイメージだったけど >>538
60超えたジジイが70超えたジジイにそれをするんだぜ >>541
おっしゃる通りでメタル好きはオタク多いよ
真面目そうな大人しそうな人多い
特にメロハー好きはほぼこれ
日本人らしくてステキやん >>565
MotleyやMetallicaやSlayerが出てきたのが80年代だし >>109
基本否定的ではあったけど
酒井がライブ見に行って
ドラムが下手なのとMCが暴走族の集会みたいなのが嫌な以外は悪くないって言ってた >>542
ヘアメタル＝硬派な音楽
こんなこと思ってる奴などいるのか？
このスレ見てたらそんなのいないのは一目瞭然だろ >>565
ヒットチャート的にはボン・ジョヴィがデカいんじゃない？
その後にホワイトスネイクやヨーロッパ、デフレパード、デイヴ・リー・ロスのヒットがズラーっと並んだイメージある 日本で硬派なイメージだけど世界だとあんまポジはプログレだろ >>549
ブラブラは誰かが80点を付けてたね。
スレ違だけど広瀬がVOWWOWのボーカルを「うるさくて苦手」
とか例えてた。 >>565
あくまでシングルヒット優先のポップス中心で考えるとそんな印象だけど、
LAメタル系やアルバム重視で古参のオジーやジューダス、スコーピオンズとかはアリーナツアーなんかは大入り。
作品も大いに売れた。まあロック、ポップス全体が破格の売れ方してた >>562
メタリカが再ブレイクだとか
TOTOがレベル高いだとか
ブラックアルバムがスマッシュヒットとか
言ってる時点で後追い丸出し
お察しのやつだからスルー推奨 >>573
BON JOVIをメタル扱いしちゃうのが日本のオッサンｗ ボンジョビが一番最初に日本でヒットした曲
夜明けのランナウェイか
あんなのが本来的に日本人が好む曲調のロックだろうよ
要するに歌謡曲っぽいからな
もう少し古いとこでいうならブロンディのコールミーとかな
若い世代にはピンと来ない話かもしれんがね >>565
81年にMTVがスタートした
でイギリスのニューウェイブがビジュアル系化した
その象徴がデュランデュランでアメリカ市場を席捲
アメリカからはマイケルやマドンナが魅力的なMVを製作して対抗
でそんなMTVブームに乗って70年代のドラッグ漬け廃人HRバンドが復活
その象徴がエアロスミス
で80年代デビュー組のビジュアル系MRバンド、これがヘアーメタルね
象徴はモトリークルーかな
ガンズ＆ローゼズはレッドゼッペリン、やエアロスミス的な70年代にキャリアハイ
を記録したブルーズをルーツに持ったHRバンドをルーツに持ったアメリカンHRバンドって感じ >>578
まぁヘアメタルとイメージ一緒くたなんだよ
ただヘヴィメタ流行ってんなーって感じ >>579
麻倉未稀のカバーverが好きだったわ
ttps://youtu.be/yyZwJCG62PU >>526
SUICIDAL TENDENCIESとかKing's XとかAgnostic Frontの情報が無くて大変だった サブスクの影響で音楽誌の影響強かった時代に黙殺されてた産業ロックが次々再評価されてるし
フリーはそういう時代の流れを読んで発言したと予想
俺はまだまだ現役だぜ？みたいな ディジーミズリジーとかは、セーソクの猛プッシュでおまえらも聴いたやろ？w
グローリーとかボンジョヴィのランナウェイとか、あのあたりのメロディは日本人の根底にあるどこかに響くんやろな
演歌に通じるのか？w >>585
Dizzyは北欧だからか相当うまかった >>570
お前が後追いだからだよ
当時そう思ってたやつらも結果見て意見変えただけだ >>585
リアルタイムには聴いてなかったがのちに知って、よく聴いた時期があった プリティメイズもそうやろ確か
あのシンリジィのカバー曲とか
ああいうメロディはやっぱり日本人は好きよ
>>564
スマッシュヒットって大ヒットって意味やったんや
ごめんな
アホやから小ヒットって意味やと思ってたわw リアルタイム世代でもヘアメタルは硬派なんて思ってないですよ レッチリ自体も日本で人気が爆発した時期には現地じゃダサいバンドの象徴みたいなポジションに成り上がってたからな
ジャニーズみたいなもんだったよ
大衆に人気が出て売れるっていうのがどういう事なのか全く理解してないのが洋楽オタクジャップ
自分達の感性が優れてると思い込んでる痛いやつら
現地の人間はただ流行り物を追っかけてるだけで音楽なんてさほど興味はない ヘアメタルに取って代わったのって実はグランジじゃなくてポップパンクなんじゃないか？ >>588
>>591
どーでもええわw
印象は人それぞれ
ジジイ同士自分のいだいた印象で好きなように思っとけばよし チャドはメタル大好きな人だったよな。
んで、デイヴナヴァロはガンズからお誘いがあったらしいし。 >>588
分からんでもないね
ガッツリ中高世代でこの時期と被ってるけど
モトリーが本物でニルヴァーナはナヨナヨした偽物
メタリカやパンテラはメロが無いから曲作る才能無し
なんて言ってる奴は多かったな >>590
プリーズドントリーブミーだっけ
あれは良いね
名曲 スレイヤーやらモーターヘッズやら
高級ブランドの元ネタになっちゃってるからな
知らないで着てる若者多いんだろうな ヘアメタルの象徴はモトリークルーかなぁ
当時もパーティーバンドって感じ
MVも金髪ネーチャンはべらせてみたいなそんな感じで制作されてたよねぇ
なんかパロディ性を深層に内包してたんだよね
ロックスター成金を演じてるっていうか
そのパロディ性を暴いたのがニルヴァーナって感じ ヘアメタルが硬派なんてどこの誰が言ってるのか（笑）
連れてこい >>585
ボンジョヴィは詞の内容だろう。
祈りながら生きてるとか、諦めなかった人たちの事とかかなり浪花節だよ。
見た目の派手できらびやかなイメージで、聴いて和訳見ると良い曲だなってなったんじゃないのかな、 >>600
モトリーのDr.feelgoodを聴いたメタリカが衝撃を受けてプロデューサーのボブロックに自分たちのアルバムプロデュースを依頼したのは有名な話。 俺のせいか知らんけどメタラーが増えた
メタルは好きだがメタラーは嫌いだわ ヘアメタル好きが
それっぽい服着てるのはだせえと当時は思ってた >>603
そう、プロデューサーのボブロックが結構キーマンだよね ここで年配層が熱く語ってるロックほとんど分からん
世代だけでなく属性の違いもあるだろうけどメタル聴いてる奴なんて1人もおらんかったで 80年代メタルの起爆剤はクワイエットライオットのカモンフィールザノイズなのかな。
ドッケンはLAメタル勢だがリンチのギターがハンパじゃなかったのでドッケンは「硬派」だったかもねｗ
あとナイトレンジャーやY&Tとかは微妙な位置のバンドがいた。 グラムメタル要素があるという意味でザ・ダークネスは好き
そしてジャスティンがグランジを敵視してる >>603
俺もモトリークルー 嫌いだったけどDr.feelgoodの音は衝撃的だったわ
凄え迫力
ポイズンみたいなゴミみたいなスライスなんとかパイって曲までカッコ良く聴こえたからMETALLICAが頼むのも解る
でもブルーマーダーのファーストもボブロックだったのに全然活かされてないよな
サイクスのせいだと思うけど >>596
ニルヴァーナは
スメルズライク～がヒットしてテレビ、ラジオでガンガン流れてて
みんなが好きな軟派な音楽って思われてたかもな
元気がでるテレビとかでも流れてた記憶 ダブルのライダースに
大き目のロックｔシャツとか当時だせえと思ってたけど
最近そんなの流行ってるもんな BABYMETALが帯同したツアーでコラボするレッチリ
フリーノリノリだしチャドはベビメタの楽屋に入り浸り
https://www.youtube.com/watch?v=M-CsgoaDyKY >>608
オジーがギターで入ってくれと言われた奴は現実化しようとしまいと別格だろ
でもジョージリンチは凄いムラがあるから落とされたんだろうな
凄い時は凄いけど練習あんましないのか凄い下手な時ある
日本に来て生で見たけどそう思った >>44
そうだね。当時のガンズの勢いは凄かったよ。
東京ドーム３デイズ全部行ったわｗ
確かにギターサウンドとしてのバンド音楽の成熟期で才能が集まっていたから
シーンも熱狂したんだと思う。
ただメタルだけじゃなくて英国ポップとかもすぐに出て来たから
わりと同時多発的でメタル一色だけではなかったんだよな
ヒップホップとか黒人音楽も台頭してて
とにかくいくつものジャンルが平行して熱かったから
音楽売れまくってたし買いまくってた
ジャンルが細分化されたから才能も散らばって
バンド音楽一強の時代が終わって完成形の80年代が最強のままなのかもね >>607
自分も大学時代バイト先に洋楽大好き連中が何人かいたからメタルとか聴き始めただけで、
多分そこのバイト先に行ってなかったらメタルどころか洋楽なんて聴いてなかったかもしれん。
学生時代も学校内では同級生の友人でもメタルどころか洋楽聴く人なんかほとんどいなかったからなぁ。
いてもマライアキャリーとかあとせいぜいボン・ジョヴィくらいで、JPOPしか聴かない人ばかりだった。 モトリークルーMVって
・オープンカー
・金髪ネ～チャン
・シャンパン
・プールの周りで夜通しパーティー
っていう、絵に描いた様なロックスターそのものなんだよね
でもそれはロックスター成金のパロディなんだって暴き立てた
それがニルヴァナ「スメルズMV」なんだと思う
・ハイスクールの体育館
・ヤル気の無いチアリーダー
・教室の椅子を並べて聴く観客
・掃除のオッちゃん
ねｗ >>615
音響ポワポワだったらしいじゃん？
アクセルやっぱり動きまくりでステージングすごかったの？
92はもう短パンスタイルだよね？ >>608
それな
あれくらいからメタルが市民権を獲ていったイメージはある
ナイトレはジャーニーとかそういう路線と認識してるからメタルと言うには微妙かな
ロックイナメリカが83年だからヴァンヘイレンのジャンプよりは早いけどね レッチリなんかもう聴いてられないよな
何だあの新譜は >>44
イングヴェイはウリロートとリッチーブラックモアとアルディメオラ混ぜただけだよ
ただ混ぜたのが中学生ぐらいだったのが凄かった
高校生ぐらいの時のデモ聴くと今と変わらん、既に完成してた
多分ギター以外何もやって無かったんだろう まさかニルヴァーナが今の若者にレジェンド扱いされる時代が来るなんて思わなかったなあ
当時も出て来た時は話題沸騰だったけどすぐ死んじゃったから作品も少ないし
起業してすぐ潰れたスタートアップみたいな感じだったから
忘れられても不思議じゃないのに
ガンズの方がずっと音楽的にも活動もしっかりしていたのに
ニルヴァーナの方が受けてるみたいね >>622
超再評価されてるな シャツの価値急上昇らしい >>622
＞ガンズの方がずっと活動もしっかりしていたのに
あくまでニルヴァーナと比べればだけど
ガンズのニートぶりもすごいぜ >>622
メジャーに出てきたときはすげーと思ったし
オルタナティブだよなって思ったけど
30年後も少しも人気衰えてないのは理解できない
永遠の名盤だとは全然思わない >>607 >>616
まあ音楽の嗜好は十人十色、どんな環境でどんなきっかけで接するか。それが耳に馴染むか、一種の縁というかね。
オレも当然、知らない音楽や興味のない音楽ｗ、いっぱいある。そんなもんだ。 >>622
ジミヘンも少なかっただろ
死んだ奴はちょっとカリスマ的なバイアスかかる 日本だとファッションで敬遠されてたもんなアクセルのフォロワーは居たけど
レンタルCDで色んなの借りてきて友達からテープ回ってくるジャンルで
一応有名曲は聴いたかなってぐらいだった >>622
ファッションアイコンとしての特需もあるのだろう
ナンバーナインはじめ多くのブランドがカートコバーンモチーフに服作ったり長年してたから
つまりファッションとリンクしてたから音楽知らない人もファッションから入った人も多いのでは >>622
今はニルヴァーナ もいいけどガンズもいいねってなったんだよ
まさしくこのスレタイのような状況だ 昔は日本でもパンク対メタルみたいな構造はあったんだよ
NHKでも取り上げて番組やってたからな 短パンバンダナ姿なんて日本人がやったらもれなくサンシャイン池崎だしな この手のスレだとメタラー(死語)が活き活きしてる
ずっとメタルだけ聞いてる人種なんだろうか >>626
そうやね
ロック、特にメタルが苦手なワイだけどツェッペリンはプレゼンスまで持ってるんやで
ツェッペリンってメタルファン的はどういう存在なんだろ？ >>622
もうあれから30年の時は過ぎ、LAメタルに至っては40年近く前ｗｗ
そりゃワイも禿げますわ。。(´・ω・`)
ロックの新作やムーブメントの話題が来るたび、一喜一憂と言うか興味津々で雑誌のレビューやら
読み漁ってた頃が懐かしいねえ・・ >>618
音は全然よくなかったね。東京ドームだからね
短パンでよく動いてたしちゃんとやってたよｗ
ノーベンバーレインのピアノ演奏とかもよかった
ガンズはバラードもいい
ボーカルの声がお粗末なのが残念だけどｗ >>635
メタル以外も聴いてるよ
たぶん君より全然詳しいよ
全てにおいて
そもそも楽器も出来ないんでしょ？ せいそくも禿げそうで禿げんよな30年くらい
ハロウィンのボーカルとか今どうなったんやろ >>623
今週末公開のバットマンの映画のティザーにも使われてた >>635
パンクやニューウェーブとゴチャゴチャに聴いてたなぁ
CD化で新譜に並ぶからオールドロックもあんまり昔の音楽って感覚無かったし >>641
ハゲてスキンヘッド
ハロウィンってkeeper I &IIをずっとやってるイメージだな
よく飽きねえよな >>625
だよなあ。まあグランジロックを作り出したのはすごいけど、音楽的にそこまですごいとは思わないわ >>640
ガキの頃からピアノやってるしギターもそれなりに弾けるけど
何で単発レスしただけの俺のことわかった気がしたの？病気なの？ >>636
ZEPはある意味踏み絵的な感じかな。
パープルやレインボー、イングヴェイ系の音が好きな人からはあまり支持は無いけど
それ以前にロックの王者みたいなネームバリューがある故、無下に切って捨てることは出来ないバンドｗ
オレは大好きだけどね。 >>646
ずっとメタルだけ聴いてる人種とか人種差別的な発言してバカなんだろうなあって思って
ギターも下手くそでしょ？ >>552
そんな仕込みエピソードはロックには山ほどあるから仕込みだと思うがｗ
どっちにしろパフォーマンスとして露骨であざと過ぎってことだ
そのエピソード込みでいってもシドアンドナンシーレベル >>647
俺はツェッペリンもレインボーもメイデンもガンズもピストルズも全部同じくらい好きやぞ
グランジは嫌いやけどな >>636
HRHM基本嫌いなのにZEPだけは好きっていう層の理由は
ボンゾはじめグルーヴがファンキーだから
上でも言ったようにメタラーはファンキーが嫌いな層が多くて
両側において踏み絵になってる ボンショビがデビューした頃、NHKで難波がバンドやろうぜって番組始めて、まずコピーしようって選んだ曲が ラナウェイだったな。 >>644
やっぱり禿げたの～
そんな感じの髪質やったもんね
教えてくれてどうも フリーとは逆
中高生当時にバーンなんか読まずに、ワールドミュージックやジャズなんかを聴いていたかった
くだらないヘアメタルと偏屈なバーンのおかげで、ロックや他のジャンル音楽の大海原にたどり着くのが五年遅れたよ
今とは情報の入り方が全然違って、シーンは業界が作ってたからね
連中は明らかに、若者に古典でなくくだらない新作を押し付けていたように思う
ロック魂とは程遠い、完全なる商売だった >>648
あんまあなたに関わらない方が良いってレス読んでわかったからもういいよ
こんなスレで40レスしてる異常さ
最初の書き込み見ても決めつける人なんだってわかるよ
当時4枚しかアルバム出してないデフレパードをベテラン扱いしてたりとか
他の人の意見も一切受け付けてない感じとか
おっさん独身でしょ？ >>527
俺もメタルと同時に菊池桃子とか杉山清貴＆オメガトライブとかの林哲二サウンドも大好きだったけど公言できなかったわ ハゲてスキンヘッドにするやつ、クラウスマイネみたいに帽子のやつ >>655
ハードロックから元祖でストーンズやらに行くとブルースやジャズ行くのも早いんだけどね メタルが好きな時期って大体5年間ぐらいじゃない
高校生で聴いて大学生になると大体嫌になるというか
ずっと聴ける人は凄いわ >>546
うわーマウント取られたー
辛いわーグランジかっこいー
褒めたぞ満足か？
結局フリーはそこらへんが生んだ若いバンドが
数が少ないうえ売れてない現状を嘆いてるんだろう
やっていくにしても宗教的なラウド、ヘヴィサウンドを細々やってるだけだから >>630
あー確かに。ガンズはダサかったからねｗ
ＬＡメタルはダサいからそこは救いようがない
音楽はいいけどとても他人には勧められないわ恥ずかしくてｗ
カートコバーンは当時は寝間着みたいな格好で出て来て異様だったけど
汚い髭面とかグランジの音楽＆ファッションで一ジャンル作ったんだからすごいよね
ロックというよりパンクみたいなもんだと思うけど
>>629
パンクも同じこと言われてたしカウンターとして度々出て来るんだろうね >>656
決めつけて独身とかレッテル貼りして私生活の話してる時点でお前がバカなんだけどね
だから空気読めない人種差別発言してイラつかせんのにも気付けない
お前が独身なんじゃねえの。
で、ギターは上手いの、下手なの？
俺はお前は下手くそだと思ってるんだけど
お前のたった一言だけで分かるんだ、下手ってw 定説をいうと
LAメタルが流行ってるときに
本流ではヒップホップの台頭が目覚ましかった。
ヒップホップの何が凄かったかというと、低音のグルーブ感がロック勢とは段違いだった。
彼らは過去の有名なリズムパターンを拝借してるのでズルいと言えばズルいんだけど、
それでロック側はZEPやエアロにはあったグルーブ感覚をまったくおろそかにしてることに気が付いた。
LAメタルはボーカルとギターばかり目立って、リズムなんか無頓着だった
ニルヴァーナやRHCPやRATMは、
ヒップホップに負けない演奏のグルーブ感を復活させたので偉いのよ。 >>216
あっ・・、でもイナバサラスのoverdriveやAishiAisareとか好き
1stアルバムも名盤 >>649
いい加減負けを認めろ
パジャマは日本の百貨店で自分らで買いに行ったんだから
やらされ感もクソもないだろ
あと、パジャマは日本とツアー最終日のハワイの小さな会場だけだから
パフォーマンスというほどでもない >>652
最初は名古屋だったけどいいのが無かったそう >>665
90年代はヒップホップとの融合が進んでたな
ギターは7弦とかダウンチューニングでとにかく音程下げて、リードギターよりリズムギター重視になってた >>655
わかる。メタリカ聴いてる時何でこんなの聴いてるんだろと思ったわ
その後ブラックソウルに行ってから民族音楽聴きだして
メタルとかアホやなと思った
ただ技術ないと弾けないから演奏能力だけはガチなんだよなメタルは 中二病だったんだよな
カートも生きてたら今は同じようなこと言ってたと思うわ どいつもこいつもシャーベルとかジャクソンのギター使ってたよな。スラッシュなんかBCリッチだぜ。イジーからクラシックなギターのイメージを強奪したけど。ヘタなくせに >>670
メタルがアホだとは思わんけど自分もメタル聴かなくなってからブラックミュージックにハマった
多分自分はこっちの方が好きなんだろう
そこに出会うまで数年空虚な時間があったけど >>530
カートコバーン自身がパールジャムはグランジとかじゃあない格好だけみたいな発言もしてたし
そもそもグランジやオルタナとか呼ばれるのも長く続かなかったしね
そもそも当時はヘアメタルなんて言葉そのもほのがなかったし、ニルヴァーナをやたら持ち上げてヘアメタルを叩くような人はwikiの情報とかしか知らない感じなんじゃないかな >>665
べつにその3バンドが復活させたわけでもないぞｗ
リック・ルービンっていうプロデューサーがいただろ
エアロとRUNDMC組ませて復活させたりした人な
ビースティ・ボーイズの大ヒットとか
この人がそもそもボンゾ大好き ガンズよりブラッククロウズのほうが格好良かったからなあ >>675
ヘアメタルって言葉はあったぞ
ソニックユースとかのインタビューで出てた
日本では浸透してなかったけど 例えばAlice in Chainsなんかはグランジでくくられるけど
元々ヘアメタルやってる人達だったし
時代と共にかっこいいという価値観は変わるよね
流行ってるからとりあえず真似しましたってのはいつの時代でもよくあること >>662
いやそのガンズも、ナンバーナインや他ブランドがニルヴァーナと同様に同じようにガンズをテーマに服を量産して爆売れしてんのよ
つまり日本のブランドは節操ないってことだわw ・再婚しないのは二番目の奥さんの連れ子を溺愛してたから(さんまみたいな
気骨がある)
・あのキャラで普通にエルトン好き、Ｇマイケル好き、チープトリック好きを
公言してた
・昨年飼ってた愛猫が死去してファンからの追悼メッセージに大感謝
・カート死去した時も「あいつは独りよがりで信頼してくれてた家族・友人・
ファン・関係者各方面の方々を裏切った」みたいな優しいメッセージ
アクセルは今の時代に登場してもスーパーカリスマだったろう、カートは逆に死後ドーピング過大評価が酷過ぎる、単調な曲しか書けないのに。 >>680
alice in chainsはレインの声とジェリーのギターが良い >>674
その時その場で心地いい音楽は変わるな
どちらが好きだったジャンルがとか考える人は色々と疲れそう >>667
グランジとか言われる前からサブ・ポップやSSTレーベルチェックしてた俺とかにとったら
ニルヴァーナなんて一番地味なオマケみたいなバンドだったわけよ
それがメジャーデビューしたら妙にわかりやすい音楽になって
グランジの王子様みたいな扱いになって正直笑った
MTVでスメルズPVを破格の回数再生してた事実でもわかるように
完全な戦略なんだよニルヴァーナ大ヒットって
って、いまだに懲りないカート信者がいるから今日もマウントしちゃったよｗ >>622
同じ若死枠でもジャニスとかジム・モリソンはどんどん評価下がってるよね
何が違うのかは気になる
ニルヴァナはラッパーに参照されたってのがデカそうだが それこそ日本でビーズとミスチルが一緒にライブしたんだぜ９０年代なら考えられねえよ >>687
全然マウント取れてないんだけど
ま、話題そらしてマウント気取りされてもねえw こう言う手のひら返しされると一緒に叩いちゃってたファンがいたたまれないね
まあノセられずに自分の耳と感性で判断してればいいんだけど ここだけの話、WANDSのsame sideとsleeping fishを日本のグランジ曲としてはめっちゃええよなあ？
恥ずかしがらずに白状しちゃえよ >>685
ヘビーメタルvsパンクみたいなNHKの番組で
いや俺メタルも聞くけど？からの俺もデスサイド聞いてますイシヤさん
の流れに噴いた記憶が甦った
与える側ではなく聞き手側オンリーの人間は頭が硬いな >>691
シーンを盛り上げる為にやってるのが大半だからね
ブラー対オアシスとか ニルヴァナ「スメルズ」はポピュラー音楽文化のエントロピーを一気に相転移させたんよ
「ああ、これが最終相でありこれ以降新しい音楽は生まれない・・・」
とあの時思ったものだ
「俺の大好きなロックは完全に死んでしまった・・・」
とも思った
そしてそれは現実のものとなった >>693
メタル側が聞いてるって言ったバンドはデスサイドじゃなくリップクリームでしょ 好きか好きじゃないかじゃなくて、あれが駄目あれは認めないというのは単に狭量でその音楽の良さが分からないだけの未熟さなんだよ
それがおっさんならおっさんなほど目も当てられないっていう話 >>692
「シークレットナイト」も素晴らしいよね
椎名林檎「ギプス」とか
ロックロックしてないけどhitomi「体温」とかね >>694
オアシスなんかデビューしてしばらくはよくブラー最高って言ってたからな
半年ぐらいで急にアンチになっててなんだかなぁと思った >>699
さだまさしと吉田拓郎みたいなもんだから >>690
わかんねーならいいわｗ
ニルヴァーナなんて仕込み戦略大量で売れたのが事実だから言わずもがなってことだよ信者君ｗ >>633
ハードコアパンクvsメタル、武闘派同士のバチバチしたやり合いを仕切ったカリスマMCがミスター辻⭐︎仁成だった >>675
なんか分かるなあ
カートやニルヴァーナを社会現象として語る人はいても
カートがどれだけプレイヤーとして優れていたかは語られないし
リフや音の作り方はすごく上手いギタリストなのに褒められない レッチリと比べたらガンズなんてクソだから間違えてはない >>646
ガキの頃からピアノやってるって、上流階級自慢かよ！
そういう家庭の教育すげえなほんと
いくら金あっても足りんだろ ニルヴァナ「スメルズ」のMVを最初に観たのは小林克也「ベストヒットUSA」
衝撃的だった
「あぁ50年代、始めてプレスリーを聴いた人達の言う衝撃ってのはこんな感じか」
「あぁ60年代、始めてビートルズを聴いた人達の言う衝撃ってのはこんな感じか」
「あぁ70年代、始めてパンクロックを聴いた人達の言う衝撃ってのはこんな感じか」
と思ったものだ バンドメンバーに車の中のポイズンとボンジョビ見つかって
彼女の忘れ物だよと言い訳したあの頃
聞きたくないクリムゾン流してこの変拍子がさあと無駄な会話をしていたよ >>696
リップクリームのミノルが出てたからそれは正しい
イシヤはただのパンク側のガヤとしていただけ
リップクリームは独特の音楽性あったからハードコアバンドにしとくのはもったいなかった >>681
サンローランも元ネタで使ってなかったっけ？ >>707
それ含めて甘酸っぱい素晴らしい青春やね
青春は恥ずかしいもんですよ >>703
2003年版「ローリングストーン誌が選ぶ史上最も偉大な100人のギタリスト」12位だぞ
流石に改訂版で73位に落ちたけど
ちなみに
ローリング・ストーン誌が選ぶ「歴史上最も過小評価されている25人のギタリスト」で2位 ＞今にして思えばくだらないたわごとだった
やっと分かったんだ(´・ω・`) >>679
LAメタルとはよく呼ばれてたけどヘアメタルは自分は全く聞いたことないや
多分その辺りのヘアメタルやらのムーブメントが終わった2000年代以降に出てきた言葉のような
ニルヴァーナなんかもグランジやオルタナ以外にインディーロックなんて呼ばれてたしね >>525
ブラックアルバムで世間一般に広く周知されたんだよ。
逆にコアなメタルファン、特にスラッシュメタルファンにはセルアウトしたと叩かれもした。
実際、本人たちも俺たちメタルじゃないもーんとか意味不明のことを宣ってたし。
バンド名はよ。 >>709
昔インドの宿で一緒に過ごしたことのある人が、リップクリームのボーカルだった人と最近知ってびっくりしたわ
存在感普通じゃなかったから何者なんだ？と思ってはいたんだよなあ >>655
バーンしか読んでなかった人なのかね
普通ロキノンやミュージックライフとかも立ち読みしたりしないか
バーンの編集者でさえメタルしか聴かないわけじゃないってことは読んでりゃ分かるのに >>709
ドラムは後にハイライズに加入してるしな ヘアメタル残党が出した自称ブルーズをみんなで笑う催しは割と評判良かった あとロックが死んだとかどこかの受け売りの単語使うのが好きな人いるみたいだけど、ロックが死んだなんてMTV始まった前後辺りで散々言われてたし今更って感じもする >>723
まあでもねえ
馬鹿にしちゃ可哀想だよ…
シンデレラなんかは元々ブルージーだったな >>718
リップクリームのジャジャかｗ
確かにリップやめてから今も仙人みたいな風貌だからな
当時からでかくて存在感あったな
>>722
PILLのドラムはグルーヴあったよな実際 ハードコアだけじゃもったいないと思ったわ >>716
ヘアメタルってその当時から言葉はあったけど
どっちかというと馬鹿にした感じだったからなあ
日本ではバッドボーイズロックとか宝島辺りが呼んでたな
浸透しなかったけど >>688
結局見た目なのかね？
ガンズとかも今もファン集めてるけど、吸い寄せられるだけで広まらないんだよな
ニルヴァーナの方は広まるのに
今の時代でもおかしくないファッションや見た目じゃないと広まらないのかもね
ガンズのノーベンバーレイン再生回数18億回って >>724
80年代にすでに死んでいたロックだが、
あらためて今の時代ロックは完全に死んだなと思う
不死身なのがアイドルね
昔からずっと人気ある
アニメとかアイドルとか、俺が馬鹿にしてた趣味のほうが大きな顔してるわ
俺、負けたんだわ >>713
余裕でわかるわ。最近の写真？
ジミーが元気そうで良かった。 >>726
そうジャジャさん
優しいけど普通じゃない感じのオーラあった人だったな ガンスはスラッシュが一番好きでスラッシュ以外むしろ嫌いだったんだけど
その後黒人音楽にドハマリするからスラッシュ好きだったのは強ち間違いじゃなかったな
ってかスラッシュのグルーブがガンズの音楽を大分味のあるものにしてるよね
ZEP好きだからねアクセル >>724
最初に言ったのセックス・ピストルズじゃなかったっけ？70年代のパンクが起源。 >>731
長髪で髭でインドの男性が着る服着てたね
スカートみたいに長い布をまとうやつ
そういう人、旅人では珍しくはないんだけどもね
腕に刺青があったのは印象的
近影よりもずっと痩せてた >>734
ジョニーロットン、ピストルズ脱退の時に言ったのが1番有名だよね ガンズはﾎﾞﾝｼﾞｮｳﾞｨを散々馬鹿にしてたから
ニルヴァーナにクソダサ認定されてコケにされたのは運命 Rock&Roll&Rock
50's、アメリカ南部で、奴隷の末裔に種付けされ
60's、イギリスの港町で、労働者階級の股からひり出され
70's、ロンドンの裏通りで、頭のいかれたパンク野郎に殺され
80's、その死体は、アメリカのMTVという見世物小屋に売られ
90's、そしてシアトルで、薄汚いグランジ野郎に死姦された ニルバーナの前にハスカードウとかいたから
そっち聞いてたらそれほど衝撃でもないだろ
ハスカードゥ、ボブモウルド
ピクシーズあたりは過少評価
ルックス悪いから
ヘアメタルできなかったのかも知れん
スマパンもw ヘアメタルと言われて原点となるのは
トゥイステッドシスターな気がするんだけど
あんまりこの手のジャンルで扱われてないような…
何でなんだろ
アメリカの元祖ハードロックとしてのグランドファンク並に無視されてる感 >>733
それは間違ってない
のちにレニー・クラヴィッツという反則技みたいな黒人ロックアーティストが出てくるわけだが
2ndでスラッシュが弾いてたギターがまた良かった
良かったというかまるでプリンスが弾いてるようなグルーヴのあるギターで >>387>>395
黒いリズムもそうたけどメタル好きの人ってこういうボーカルスタイルも否定派多くね？
https://youtu.be/Ef9QnZVpVd8 >>736
そうそう。なんだかんだで90年代まで20年近く延命できたんだから良かった。のかな？
個人的には、ロックが流行ってる時代に多感な時期を過ごせて良かったと思う。
少なくとも、今の時代に10代でいたいとは全く思わないので。 タテノリでわかりやすい故にロックへの敷居をさげて門徒を広げたLAメタルの功績は大きいな
レッチリわかってるやんか 四人時代のニルヴァーナが来日する予定の時にオープニングアクトに指名されたのがリップクリームなんだよな
残念ながら実現しなかったけど まあＺＥＰのハリウッド映画使用率は凄まじいけどビートルズも版権ハンデがあるのに
「アイアムサム」とかジョンとジョージのソロとかずっと大奮闘してるからな。不謹慎
だけどビートルズの本領は超大物二人が鬼籍に入って、ソニー所有？のビートルズ版権
が解禁されてから。まあ順当にいけばクイーン・アバの次にビージーズが席捲しそう。 >>737
>>737
永野も似たようなこと言ってたけど
この手のゴシップ好きって音楽あり気で楽しんでるんだろうか >>622
音楽シーンをひっくり返したアイコンとしての象徴になってるんだろ
ニルバーナのネバーマインドのビフォーアフターでシーンががらりと変化した
それって現代にも続いてるんだよな どんだけ気取ってかっこつけても
日本人ならダサい歌謡曲J-POPは好きで染みるし
アメリカ白人様ならポップなアメリカンハードロックや
ポップ・ロックみたいなエミネムのラップごっこは染みる とにかくMr.BIG、ハロウィン、エクストリーム、ドリームシアターとかがダサすぎた
そこでメタルから離れる要因としては充分
ガンズは悪くない >>737
ニルヴァーナ もI hate myself want to dieって曲作ったから
オアシスがリブフォーエバーを作ったんだよなぁ
この流れは好き メタルを終わらせたのはグランジじゃなくて
レニー・クラヴィッツのほうが大きいだろというのが俺の持論なんだがな
ロックサウンドをメタル以前の時代に完全に戻したからな
でそのサウンドのエンジニアに惚れ込んだミスチルが深海で起用して
ヴィンテージ機材全部買い取ったとかいうすごい話もあるｗ
買ったなら使えよっていう Nirvanaはブリーチのレコーディングのドラムの方がデイヴ・グロールより好きだな
ハード過ぎる
スメルズだけに関してはピッタリだと思うけど >>729
なんかごめん。昔からずーっと言われてるよなあって
ニルヴァーナとか出てきてヘアメタル勢やらも影響受けてインダストリアル系みたいなアルバムばかり出るようにもなってたよね スコアやら演奏法やらならともかく
たかが大衆音楽ごときでああだこうだドヤ語りして他をディスるような連中は等しくダサい >>759
メタルじゃないよなあ
パンクのカバーアルバム出してるし
ハードロックよりのパンクとも言えるし
パールジャムよりパンクっぽいよな ガンズはメタルとして聞いてる人は古参でトレイシーがーとか言っちゃうタイプ >>755
いやいやそれはないでしょ
お前が言うな的な反応だったでしょ 「LAメタル自体大好きだけどキムタクみたいな浅い音楽馬鹿御用達のイメージがある
から、好きというには勇気がいる」みたいな概念が海の向こうにも確実にあるはず。
「キッスやエアロ、クイーン好きだけどLAメタルは嫌い」とか完全にカートの中二病
炸裂してる。 ガンズってエアロとハノイとパンクの
ミクスチャーじゃないかな >>736
ジムモリソンが６０年代にロックイズデッドって曲書いてた ガンズはちょっとした電通案件みたいなバンドだと思ってる >>759
個人的にはフラットバッカーと同じカテゴリ >>766
ガンズ始めた聴いて時はAC/DCぽいと思ったな >>768
前評判の割にガンズの2枚組は正直退屈だった
1枚にまとめてくれたらなあと思った記憶 >>764
いやいや
ヘアメタルｖｓグランジは文脈のプロレスみたいなもんで
普通にサウンドメイクから考えたらどうみても俺のほうが正論だよ
ミスチルみたいなどメジャーバンドまで乗っかった事実だから メタルってアイアンメイデンみたいな音楽だと思ってたが
アメリカだと日本だとハードロックとされてる音楽もメタル扱いみたいだよね >>755
終わらせたも何もあんなうるさくて不健康で悪魔的な音楽が一時でもブームになった方が奇跡というか異常
レニクラの登場で目が覚めたのはあるよね
もっと心地いい音楽を聴きたいってなった
メタルは音楽は不快だわファッションはダサいわブサイクだわ
レニクラのオシャレでハイセンスな音楽やファッションで馬鹿馬鹿しさに気づいたのはあるかも 音楽家達も「新しい音楽を創造している」って感覚があったんじゃね？
音楽自体にもそうしたノビシロがあった。
今の音楽家達は「過去の音楽遺産をコラージュしている」って感覚なんだと思う。 >>770
そうだね
今も盛り上がってるんだろうけど
メディアがＣＤ、レコードじゃなくってるし
新しい音楽環境（ＳＮＳとか）追ってないと把握するの難しいわ >>774
グリムスパンキーとかがアニソン出したりしてるのって
やっぱりニルバーナの存在があったればこそだろ >>777
いろいろなジャンルをミックスして
面白い事やろうとしてたよね、バンドもDJも
でもそれもネタが尽きたのかも知れない ハードロックはロックから遠いジャンル
ヘビーメタルはさらに遠く
ラップの方が近い >>780
はいw
なんかジャケットがいい意味で難しい事考えずに聴けそうな気がして買ってしまった記憶ある
The Lostってのもいたけどすぐに消えたな みんな自分が10代の頃を過ごした時代が好きなだけで
今10代の子たちは2020年代の音楽は最高だったと言うんだろうね >>759
初版の帯にバッドボーイズ・ロックの決定版とかなんとか書いてあったなぁ。
LAガンズ、ポイズン、ウォレントとかと同じ括りにされてたけど
実際はそれらのバンドとは別格だったね。
自分の中ではliesで終わったけど。 >>786
俺は５０代だけど６０年代の音楽が最高だと思うｗ
８０年代とか最悪だったｗ >>786
自分30代だけど
1969から1975辺りが一番良かった気がします 初期のレッチリは神だが今のレッチリはゴミ…
歳は取りたくないね >>776
米国が不況だったとか、60年代ヒッピー世代の子供の世代がやってるから親の影響とか
グランジブームがおこった一般的な要因も
並べようと思えば並べられるんだけどね
レニクラはおしゃれというより先にヴィンテージ嗜好だったんだよ
>>779
グリムスパンキーってちょっとジャニスみたいな声の女子のバンドだろ？
なんでここで引用するのか知らんわｗ レッチリは70年代とジミヘンが
好きそうな気がする 中学生のころ家のケーブルテレビでＭＴV見てたらヘンリーロリンズ出てきて衝撃受けた。なんかうちの体育教師みたいなのが激しく歌ってる！とまじで笑い転げたわ >>788
50代だからまさに80年代の音楽がダサいって思うんだよ
90年代は60年代以前の音楽を取り戻せみたいな感じだから
みんながそう思ってた
でも今にして思うと80年代のほうが新しいことをやってた
だから玉石混交で若い時にはその劣った部分のほうが目立った感じ >>786
語るのは思い出あるから好きだけど
音楽は二度と聴かないようなのばかりだw
そもそも今は聴くのクラシックか戦前のジャズぐらいだし 今の子は良くも悪くもボカロ
だろうな
それで育ってきたんだから >>792
全然関係ないけど白蛇のサーペンスのドラムで有名なエインズレーダンバーって
ジミヘンのドラムになってたのかもしれんのよな
そんな時代から活動してたと知らんかった でもヘアメタルの人達はメタルと言われるの嫌がってロックンロールとかブルースを語ってたよね >>798
ジャーニーやザッパバンドにもいたよね？
サーペンスのドラムいいよね >>801
デモ音源聞くと凄まじいバタつきで思わず笑ってしまった
スタジオ版はそれを抑えて纏まりが良いですな
コージじゃもしかしたらあの内容になってなかったのかもしれない >>802
コージーはアメリカでは売れなさそう
何故かはわかんないけど >>775
アイアンメイデンはヘヴィーメタルの括り
「 ヘヴィーメタル ＝ 重金属 」 のイメージにぴったりっしょ
単純に 「 メタル 」 だけのて括りってのは境界が非常に曖昧で
タテノリロックの括りの代表であるLAメタル（＝ヘアーメタル） も
一応はメタルの括りに入るよ
そういった意味でボンジョヴィもLAメタルの括りだしさ >>449
2枚目の写真は載せる必要ないだろ😡
いじわる😡 ちなみにボンジョヴィはニュージャージーだから
地域は東海岸なのでLAとは真逆だが
ノリがLAメタルノリなので悪しからず ヘアメタルは置いといて、ガンズのアペタイトは確かに素晴らしい作品だよ
それは認める
ガンズとか時代遅れでダセェよという風潮の中でも
なんだかんだでずっとアペタイトを聞き返したりすることはやめられなかった >>807
単純に 「 見た目 」
つまり「 中性 」っていう意味 ジャーニーの「エスケイプ」は1981年なんだね
自分にとっての「The best of 青春の音」だわｗ へぇー、このレッチリとか言う連中は
CD総売上枚数世界第5位のB'zより凄いんですかぁ？ >>806
ほんと日本のオッサンって今だにBON JOVIをメタルだと思ってるんだなｗ グランジとかヘアメタルとか
ジャンルを細分化しすぎたら音楽がつまらない。
ウェインズ・ワールドでジャンルに囚われず何でも聞けばいいんだと楽になった。
2でコケたけど >>816
スーパーロック84のメンツ見れば
メタルに入れたくなるよな >>816
ボンジョビ1stアルバムと
その時代に出た他のLAメタル（ヘアメタル）比べると
そこまでおかしくないだろ
デフレパードだってメタル発だし >>817
いつかビル&テッドのように復活するかもしれんぜ >>816
ボン・ジョヴィの英語wikiのGenresにGlam metalとあったり、Glam metalの英語wikiに
"Early glam metal bands include Motley Crue, Hanoi Rocks, Ratt, Quiet Riot, Twisted Sister, Bon Jovi, and Dokken"
とあるけどありゃ日本人が編集してたんか >>816
当の昔にLAメタルってジャンルが既に確率された以上は
ボンジョヴィもメタルの括りに入れるのは必然でないかと思うけどな
ボンジョヴィもヘヴィメタルの括りには到底入らないけどな >>818
>>819
何にも知らない子だと思うよw
その子 たまにブックオフでLAガンズが邦楽のら行にあるのすごく好き こういう奴が一番嫌われる
今更メタルに尻尾振っても遅い 今思えば80年代90年代ってすごい貴重な時代だったんだな
もう今は音楽に価値がなくなってしまったね
馬鹿できるような時代でもないし ニルヴァーナなんかよりダイナソーJrのほうが本来のグランジなんだよ
ニールヤングに直結してるし >>830
シアトル系がグランジムーブメントの本流でダイナソーはソニックユースとかREMとかと一緒でその前の世代のオルタナ、カレッジ系のバンドって感じ >>830
うーん、直結してるかな
爆音バンドとアコギソロ両方やってるという意味ではそうか・・
ニールヤングはあんなコードジャカジャカロックじゃないだろ
ダイナソーは好きだけどな >>719
当時は他に宝島くらいかな
バーンの後にロッキンオンで、ビートルズアンソロジーでやっと源流へたどり着き、そこから色々広がった
ともかく当時の雑誌は囲い込みばかりで押し付けがひどかった
特にバーンの排他性は、青少年にはとても不健全なものだったと思うよ
お小遣いを全て新作ゴミメタルに注がせるっていうね 日本だとメタルはほんと人気なくなったな
現代でもインディーズで細々と活動してる人がいるけどすぐ解散したりする
ただラウドロックっぽいやつで売れてるバンドいるから完全にロック系音楽の人気がなくなったわけじゃないけど
メタルは暗い、残酷、悪魔崇拝、というイメージしかない
新しいバンドが出てきても、古臭いメタルが好きなおじさんはすぐ叩くから仲間内でさえギスギスしてる
もう今後メタルは市場も狭くて発展しない分野 松本人志が太田光と25年の確執の真相を告白「なんであいつのせいで、アディダスやめなアカンねん！」 [牛丼★]
松本人志、“不仲説”認める「いろいろあった」 「いいとも」“奇跡の共演”裏側語る
（不仲）はいろいろあったんですよ。我々が血気盛んなころの20代、30代に
（昔は）今のお笑い界とは違う。本当にやるかやられるかみたいな時で、真剣持ってやってたみたいな。
若い人からしたらダサい話かもしれないけど、僕らにとってはそれしかなかった。 人に言ったこともあったし、
人から傷つけられたこともあった
今はもう平安時代。木刀しか持ってない。昔はそういう時代だった
Date : 22/02/01 21:23:24
Subject: 松本人志が太田光と25年の確執の真相を告白「なんであいつのせいで、アディダスやめなアカンねん！」 [牛丼★]
「おまえは男がおらんだろうが、俺は腐るほど女がいんねん。へんな噂がたつとえらい迷惑や」
と言って仕事のひかえた女性タレントの命ともいうべき顔面を拳で殴る。怒鳴り声が外まで聞こえ、
コンビＤのＨが「騒ぎおこすなや」といってなんとかその場は土下座謝罪させられて終わったそうです。
しかしそれでも収まりがきかなかったＭは後日、事務所社長を伴わせて再度謝罪をさせました。
（'02年12月週刊文春） >>755
まあ確かにレニクラはヘアメタルに無いリバイバル感はあったが
グランジにあったパンクスピリッツは無かったな
レニクラは当時ジョンレノンとジミヘンが融合したって触れ込みで洗練された新星だったけどパンク的な
粗雑感は皆無だった
初期衝動的な暴力と勢いはグランジの方が強いイメージだからなぁ
あれだけで若い人気を得る要素なんだよな
それこそパンクと同じで >>836
>>837
爆音でテクとか関係ない自由なギターソロ、カントリーとかルーツ音楽にも通じる自由なソングライティング
どう考えても直結してるよ
あとはジョニーロットンがロックは死んだとか言われたら
死んでないとかいう直球のアンサーソング作るような
バカっぽとこも直結してるよ >>839
ワンオクの新作がCMで流れてたけどスタジアムロックな感じで全く興味ないがあの80年代的なアレンジが若い世代でウケそうで困るわw ダイナソーのJは、ハンクウイリアムズっていうカントリーの御大が
ブラック・サバスをやったらこうなるみたいな
ロックを想定してやっただけと豪語してたが
そういうバカバカしいクリエイト感覚自体がグランジの本質だよ
ニルヴァーナみたいな売れ線歩んで追い込まれて自決したみたいな
そういう不幸なのよりも自由な方が救われるだろ
それがいいたいんだよ俺は >>842
ダイナソーは最初話題になったセカンドが８７年だからなぁ
ニルヴァーナなんかより次売れる人と思ってたわ >>845
ほんとセカンドの時点で音楽性が秀でてたからな
その次のBUGの時点でもう頂点に達してたぐらいなのに
一般民はいまだにわかってないんだよな
ついでにいうとUKのティーンエイジ・ファンクラブってバンドがいて
あれもある意味ニルヴァーナより上だと思ってるよ
開きなったコンセプトが最高だったからね つーかガンズ＆ローゼズってヘアメタルって感じじゃないし ティーンエイジ・ファンクラブってバンド名自体がふざけてるんだけどさ
The Kingっていうシングルがあってだな
ロックのエンディングだけをひたすら続けるネタ曲だったんだよな
あのふざけたセンスこそがグランジだよ
このシングル、神保町ジャニスで高値で買い取るとかリスト化されてたし
日本でも一応価値あるものとされてたはずなんだがなｗ
みんなそういうの知らないでニルヴァーナ神とか言ってると困るわｗ >>2
本当ウンコみたいな曲しかないw
フルシアンテ戻ってきてこれかよって言うw >>848
カートコバーンが絶賛してティーンエイジファンクラブって有名になった記憶 息子の運動会を見に行ったら大玉ころがしの時の選手入場の曲がパラダイスシティーだった サンデージャポンとか80-90'sのハードロックよく使ってるけどスタッフにオタがいるのか 昔のミュージックライフのインタビューでデフレパードのメンバーが過去にレッチリにバカにされたらしく怒ってたな ビートルズみたいなバンドが一番下らん
聴く価値もないゴミ >>840
平安時代の武士って殆ど野盗みたいな連中で、そいつらが無秩序に暴れてた最高潮に
ワイルドな時代だったんだがなｗ
（鎌倉武士の凶悪さは有名だが、実はその前がヤバいｗ） >>1
ガンズよりもポイズンみたいなポップ寄りのバンドをどう思っているのかの方が興味あるな
ヘアメタルムーブメントの主流はそっちなんだから >>17
フィンランドのバンドまで含められると流石に違和感覚える >>737
後年にたまたまジョンと会ったバズがフレンドリーに話しかけてそこにアクセルも合流してショウビズ論を語り合ったりしたってのが微笑ましいな 今にしては色々拗らせてたニルヴァーナとかグランジの連中のが糞ダサくて
突き抜けてエンタメしてたヘアメタルのがカッコいいと思える >>759
メタルってのは70年代半ばにハードロックに付いてしまった古臭いイメージを払拭するために用いられた言葉なのよ
だから広義の意味ではよっぽど渋いやつ以外のハードロックは全部メタルで括られる ロックにしてもヒップホップにしてもヘアメタルの頃みたいにもっとバカ要素あってもいいんだけどな
最近のはシリアス過ぎだわ 初期ミクスチャーのボーカルは髪ロングでツーブロックやりがち ヘアメタルを一掃したのはグランジじゃなくてメタリカ筆頭にスラッシュメタルやろ
そのあとニルヴァーナが出てきたし ヘアメタル見てバンドやらうとしたらグランジオルタナに変わって路線変更したバンド多いだろ。
ニッケルバックとかパールジャムとか レッチリの母乳のバカさ加減はヘアメタルぽいし
チャドは正にそんなバンドに在籍してたから同じ穴の狢
この後のレイジみたいに自分達が開拓者アンチcm言わないだけマシだけど >>869
当時商業的に成功してたのってピクシーズ、ジェーンズ・アディクションくらいで
そんなハッキリわかるの？90年～92年デビューのオルタナ多いから業界自体で策略あるだろうけど スラッシュはメタリカが頭一つ抜けただけでジャンルとしては一般的にはさほどでもない
そのメタリカにしてもマスターがビルボード30位くらいでも大騒ぎのレベルでその次のoneのヒットで知名度上げて以降はスラッシュからはむしろ距離を置くようになってようやく大成功という感じ ぶっちゃけヘアメタルはもう落ち目だった
次に何が来ようが終わってたよ >>872
一時期のPANTERAは凄かったけどな ＞「ある種の傲慢さがあったんだ。世の中なんてクソだ、システムなんてクソだ、権力者なんてクソだ、俺たちは俺たちで、俺たちのやり方でやるんだ、俺たちはストリート・キッズなんだ、ってね。俺たちは激しく、ワイルドに生きていたんだ」
これがもう大嘘じゃんｗ
商用音楽やってた以上、実際こんなこと出来るわけがないのだし 当時のミュージックシーンは若者が先人の作った音楽文化を否定って成り上がる風潮があったんだよな。
メタルに限らず日本でもそんな空気があった。 >>874
どっちかっつーとスラッシュに求められるのはまず馬鹿げたほどのスピードでグルーブ感はむしろ嫌がられることすらある要素だったからスレイヤーのサウスオブヘブンですら違和感覚えたやつは多かった
だから当時はパンテラ＝スラッシュって印象も薄かったな 日本でしか通用しないと思うがモダンヘヴィネスなんて言われたな >>838
音楽雑誌って新作アルバムの宣伝媒体だからそりゃそうなるわｗ
バーンに限らずロッキンオンやパチパチとかだって同じだよ 80年代の人達って濃いキャラ多くて楽しかったわ
どうしようもない連中ばっかりだけど
見たい気持ちにさせる >>876
BOOWYの解散ライブで氷室が「（俺たちは）フォークのバンドじゃねえんだからジメジメすんな！」って言ったりとかなｗ >>877
確かに思い出してみるとそんなだったな、むしろPANTERAは後のkornやLimp辺りに繋がる感じか ギター弾くからガンズは好きだけど
ファッションがないわ
白のダブルライダースと白のパワータイツ履いてバンダナ巻いてるとか
見てて恥ずかしくなる HR/HM内でボンジョヴィをバカにするって嫉妬があったんじゃないか
その後こぞってボブロック起用するようになるし >>862
> メタルってのは70年代半ばにハードロックに付いてしまった古臭いイメージを払拭するために用いられた言葉なのよ
ソースよろぴく 当時のレッチリくらいからオルタナって言葉が使われだした記憶
色モノバンドかと思ってたらいきなりブレイクした >>884
数年前までライブで数十億稼いでたな
ダサかったのはモノマネバンド
ニッケルバック もちろんキッズの俺はガンズもデフレパードも大好きだった >>830
「グランジ」なんてただのマーケティング用語だから「サブポップあたりのバンドまたは音楽を一絡げにまとめた総称」くらいで十分 ヘアメタルこそロックの醍醐味だと思う
ヘヴィ、ポップ、バラード、アコースティック、全てが含まれてる サブポップ懐かしい
ローファイとかもあったね
意味はよく覚えてない >>49 レニクラとスラッシュは2人とも半分黒人の共通項で仲良かったんだよね グランジ以降はサイゴンキックとかブラインドメロンとかジャンルがわからんバンドもたくさんいたな >>194 そうかな。ガンズファンは大量にいるし、自分はどっちも大好きだしそんな事に左右されない人はいっぱいいると思う ニルバーナ直後のメタルが好きだ
パンテラ
セパルトゥラ
バイオハザード
マッドボール
マシーンヘッド
全部Roadrunnerだな
この辺は今でも聴いてる
BURRN!的にはモダンヘヴィネスとかいうのかな >>254 ブレットマイケルズは美しかったよ。今でもイケおじ >>900
その顔ぶれ見て思ったんだがモダンヘヴィネス化ってのは完全にアメリカ主導のトレンドだったんだな
最初に火を付けた英欧型が駆逐されたってことか 別にガンズに思い入れはないが、アペタイトが名盤であることに異論は一切ないな。よくもまあデビュー作であんなの作ったわ GN'R Liesに入ってたエアロのママキン好きだった ニルバーナが出てきた頃に俺はザックワイルドやブラック・クロウズに憧れてベルボトムジーンズ履いてた
まあ変人扱いでしたね、ええ
その2、3年後ぐらいに謎の70年代ブームが来て俺を散々バカにしてた奴らが揃ってパンタロンとかロンブー履いてた思い出 イギリスのHR/HMは80年代前半くらいまでてでその後はアメリカに主戦場が移ってるよな >>908
ちょっと前まで奇面組の事代作吾でバカにされてたファッションが普通に受け入れられる世界に
まぁベルじゃなくブーツカットの軽いフレアがメインだけど 行く人いる？
【『金八先生』第2シリーズ大好きロックミュージシャンが集う、トーク＆ライブイベントが開催決定】
://news.yahoo.co.jp/articles/9b6badf28f5b66273cfdafc8ca4f3edbd9ab0574
https://i.imgur.com/DEDmrrO.jpg
://i.imgur.com/pYkYbPV.jpg >>908
渋カジの90.91年時にブーツカット流行ったから >>830は「ストラヴィンスキーはプログレ」とか言いそう
あとから出てきた軽薄な言葉にわざわざ偉大な先人を巻き込むなよ ニルバーナも金で揉めて解散しかけたしグランジとスメルスはかなりプロモーション攻勢あったんだけどな レッチリ最近好きになったわ。
ジョンが素晴らしい。
ギターまたやり始めてハマったわ。 カートは陽キャに流行ってるものが嫌いな天の邪鬼だっただけでしょ
KISSとかエアロ好きなくらいだしヘアメタルも大して変わんないじゃん 以前一緒に働いてた女の子と洋楽の話をした時にレッチリのファンだとわかってビックリしたの思い出した。
いやレッチリって、女受けする要素皆無だからどこに引かれたのかと。 当時のロックファンなんてガンズもニルバーナも
どっちも好きで聴いてたのに。
カート自殺後から入ったヤツって
ガンズダサいとかすぐ言うよな。 カートコバーンのイケメンヘラパワーを持ってすればアルバムの捨て局までなんかカッコよく聴こえるが
ガンズにはそれがないから飛ばして聴きがちになっちゃうからね
この辺がアルバム評価に差として現れ非リアルタイム世代程冷酷な評価をしちゃうんだよ
今はアルバムより1曲のパワーが重視される時代になったからガンズとかクイーンは復権してきたけど >>923
アペタイトのどこに捨て曲があると言うんだ >>924
あの2曲以外捨て曲だろ
ネヴァーマインドもそこまで変わらないが >>923
キミがまさに後追い知ったか丸出しに見えるよ
無理すんな >>926
別に後追いである事に後ろめたさは何も感じないね
だって生まれてないし
このネット時代にリアタイ世代が何か自慢になると思ってたらおめでたいわ
爺さんだってビートルズとかZEPに冷酷な評価をしてきただろ？
それと変わらねえよ >>925
すまん、君の言ってる2曲がマジに分からん
ジャングルとパラダイスシティだとしたらスイートチャイルドやナイトレインやブラウンストーンやロケットクイーンは捨て曲？
いや、良いんだけど俺の感覚と余りにも違ってびっくりしてる >>919
エアロとツェッペリンはよく聴いてたと言ってたよ
エアロツェッペリンって曲もあるくらい
自分も同意で根底には自分にはできないことへの嫉妬があったと思うんだよね
それは逆もしかりでアクセル→カートにもあったと思うし
この2人の精神性の根底は似たもの同士だと思うよ自分は
>>922
どっちも聴いてた人もきっと多いよね
アクセルがニルヴァーナのキャップ被ってたりジェーンズアディクションのTシャツ着てたりするのを見て、ガンズファンはそれらのバンドを聴いたりしたもんだよ
当時はそういう数珠繋ぎ的にいろいろ聴いてたと思うよみんな >>919
カートはグラミーでクイーンのメンバーと鉢合わせた時に挨拶行ってガチガチに緊張してて「実は俺、クイーンの隠れファンなんだ」って言ってたり、
エディヴァンヘイレンがライヴを観にきてると聞いたり走っててキスしたりとロック全般が好きな兄ちゃんだからな >>929
そいつ知ってる2曲を書いただけのニワカだからまともに相手しなくていいんじゃね？w ガンズもレッチリも聴く。
ツェッペリンもディープ・パープルも聴く
ビートルズもストーンズも聴く。
ブルーベックもエバンスも聴く。
カラヤンもチェリビダッケも聴く。
誰かが誰かをクソだと言ったところで
俺は聴きたい音楽を聴く。 アペタイトはwelcome to the jungleとparadise cityとナイトレイン、its so easy以外は退屈だと個人的に思う。 LAメタルだかヘアメタルだか知らないがポイズンは好きだった >>930
ブラインドメロンのライブにアクセスが楽しそうに参加してたりなw良いバンドだったなあ、ブラインドメロン。今でも聴くわ、シャノンさえ死ななきゃなあ >>932
出たよ昭和生まれCD世代の脳みそ
ガンズやニルヴァーナレベルで知ってるマウントが今でも取れると信じてる
昔でもガンズやニルヴァーナで取る奴なんてマイケルジャクソン並のバカだっただろうがな
「なあ、おめえマイケルジャクソンって知ってるべか？超ク～ルなんだぜえ？」
こんな事話してたんだろお前の青春時代 ブラインドメロンはガンズみたいなのを期待してたら全然違ったからちゃんと聴いてないな。
Don't cryのmvにコーラスで出てたな。シャノン。
チェックのネルシャツに短パンで当時のオルタナ/グランジのバンドみたいだった。 >>936
ドント・クライ(だっけ?)のMVに「誰やこいつ新メンバーか?」ってのがいたな。 >>940
>>941
そうそうw宗教家みたいなカッコしてたよなシャノンはいつも グランジ寄りのアルバム出して失敗してるヘアメタルバンドはダサいよ。 本気で嵌まると他に目が向かないってのは有るけどな
趣味で聞く程度なら色々聞く方が楽しめるよな レッチリなんてヘアメタルだけじゃなくて
ニルバーナとかも茶化したようなPV作ってなかったか?
他者を貶めて笑いを取ろうとするのは簡単だからな。 そうだそうだ
LAメタルは楽しかったんだな
保守的でバカバカしいが楽しいんだ
それは重要なことだ >>947
サブヒューマンレースはグランジってよりはモダンヘヴィネスを意識してないかな？モトリーのコラビ版的な ブラインドメロン懐かしいw
>>948
あれには悪意は感じなかったぜ俺は >>948
ミスフィッツ何回も出て来て笑ったわwあ、コイツら気に入ったなって思ったw >>950
ジョンコラビは声がよかったよな。
正直、ヴィンスは勢いがあって高い声でカッコイイんだけど下手だと思った。 うん
たしかにサブヒューマンはバズもパンテラの影響が濃いみたいなこと言ってたよ
グランジというよりはあっちだと自分も思う
あのアルバムのバラードもそれまでとは違ってなんか趣が違ってるよね
何の影響か知らんけど >>951
悪意は無かったかも知れないが
笑いは欲しがっていたと思うぞ。
>948のようにな。
あの黒タンクトップと顔色の悪さは狙っていただろう。 >>953
上手いし良い声だよね、コラビ。ただヴィンスの声はなー、最高なんですよやはり、theヘアメタル。ただ、コラビ版も良いアルバムだったし、ヴィンスのソロも良い出来だったから、モトリーファンにはそれなりのボーナス期間だったかなと今になったら思うよ >>957
セバ夫は元々すかんちに憧れけてバンド組んだって寺西が言っていたと誰かから聞いた。
多分ガセだ。 >>954
あのアルバムのほうがファースト、セカンドよりも今繰り返して聴ける 本人も言ってい通り
他のミュージャンを小馬鹿にしたような発言をしていたのは
カートコバーンよりアンソニーとフリーって印象だな。
俺たちが誰よりもクールだ的な。
スレ中にもあるけどカートはロック小僧で
諸先輩には目を輝かせて喜んでいた。
自分と同年代か、もしくはフォロワー達に結構ぐちぐち言っていたような。
パールジャムに対してだけか?
若いっていいね。 >>919
それを真に受けたロキノンとバーンがロックを分断する不毛な戦いを始めちゃって、
それをまた真に受けた日本の洋楽ロックファン同士が現在まで続く不毛な戦いしちゃったから、
カートも罪な奴だなｗ 自分ハードコアやオールドスクール畑やけんどもヘビメタもハードロックもどっちも一周回ってカッコ良いと思うけどなぁ
今も昔も >>962
パールジャムは支持してたグリーリヴァーの片割れがメンバーだから
私怨だな
ガンズとかエクストリームはプライベートの振る舞いが気に入らなかっただけ
それぐらいだろ
ソニックユースとかビースティーのが他のジャンルに愚痴愚痴言ってた パンクロックは経験上誰に聴かせてもつまらなそうな反応しか返ってこないな
ガンズとかメタリカはそうでもないんだが フリーは崇め奉られすぎ
ベーシストは低音域でしっかり楽曲を支えとけや LAメタル括りとバッドボーイズロックンロール括りでかぶるところがあるからな ユーズユアイリュージョンが出るまで待たされた気がしたけど
実際は４年くらいだったんだな
当時は他のバンドは１，２年に１枚くらい新作出してた気がするけど
あれは異常だったんだろうね モダンヘヴィネス ヘヴィロック デジロック ミクスチャー メロコア
よくこんな恥ずかしい和製英語使えるな
ヒィッてなるからやめてくれ OperationMindcrimeたまに聴くと打ちのめされる >>138
俺は当時 ニルバーナが受け付けなかったな
来日時のチケット取れてたらファンになったかも知れなかったけどw
外国人向けディスコやハブ、居酒屋どこでも流れててうんざりだった
そんな俺はマイブラ、ダイナソー、ソニックユース好きだったwww >>17
ハノイはグラム風情のロックでしょ
メタルじゃないし
モンローのルックスだけ好きでポスター壁に貼ってたなーwww >>972
日本の洋楽ファンなんてロクに英語できる奴いないんだからいいんだよ。
普段上から目線で音楽語ってる奴に、曲タイトルや歌詞の内容訊いてみたら、たいがいフリーズするからｗ >>913
ブーツカットとベルボトムはそれこそグランジとメタルぐらい違うわけだが、、、 >>134
そうそう
いわゆるLAメタルがダサく見えてきた頃
LAガンズとかファスタープッシーキャットとかwガンズアンドローゼスがメディアでプッシュされてきた頃
俺はジャケ買いでLAガンズを買ったwww
北米ハードロックはダサい ユーズユアイリュージョン結構評価低いな
同じ頃に出たメタリカのブラックアルバムとかヴァン・ヘイレンのFUCKとかと並んで今でもよく聴くしⅠなんかは結構名盤だと思うんだがな 中学で行ったライブがマイケル・モンローとデイブ・リー・ロスにモトリーとプリンス
高校でメタリカにパンテラにニルヴァーナとダイナソーJr.
大学でペイヴメントやジョンスペにトータス、ビースティーボーイズとウータンクランみたいなライブ遍歴だったわ
流行りが次々と変わっていったな 同じクラスのヤンキー達までがホワイトスネイク聴いてるくらいメタル流行ってた たしかインギーの「Fire and Ice」がオリコン洋楽アルバムチャート初登場１位とかだったな 仕事でL.A.に住んでた2000年代初頭、色んなライブ見に行ったがウイスキーアゴーゴーで観たU.F.Oとモーターヘッドが断トツでシビれた
当時はもうＬ.Ａ.メタルは完全に終わった扱いだったな >>980
1989年ドーム？
1990年ドーム？
生のプリンスってどう？
映像見る限りすごいショーアップされててダンスしまくりですごいねえ >>983
そのときはマイケルシェンカー戻ってるとき？
生のシェンカーどう？ >>984
多分ラブセクシーの時甲子園で
可哀想なぐらいスッカスカで途中で観客席からみんなグランドに流れ込んだ
殿下は手抜き無しで長時間やってくれた
会場は有名人だから来たけどパープルレインぐらいしか知らない人も多かった感じで反応薄かったな イーグルスのホテルカリフォルニアの裏ジャケットで左下にヘアメタルみたいな人がいて昔からLAにはこういう人がいたんだなと思った ラブセクシーツアーかー
生で観れてええなあ
殿下がキレキレの時やね
キャットとかダンサーいたり空中ブランコあったりして
意外にも会場は寒かったんだなw
ドイツの動画が凄かったから来日もすごかったのかと思ってたが >>977
ベルボトムも流行ったよ
ブーツにレッドウィングのエンジニアとかが主流だった >>886
NWOBHMのwiki貼ってなにがしたいんだろこの人 >>985
シェンカー復帰のウォークオンウォーターツアーの時だね
シェンカーは日本でも相当見てるがあの時のはちょっと別次元
ギターソロ聴いて奥歯がガチガチいったのは後にも先にもあの時のLove to loveだけ >>888
こっちだった
NWOBHMのwiki貼ってなにがしたいんだろこの人 ま、流行ったって言っても
501の裾を切ってブーツに合わせたり
ブーツカットのが人気だったけどね >>944
よくグランジによってヘアメタルが駆逐されたって言われるけど自分から寄って行ってるんじゃん スラッシュメタル
デスメタル
パワーメタル
プログレッシブメタル
スピードメタル
ヴァイキングメタル
シンフォニックメタル
ブラックメタル
ヘアメタルって命名した奴あほだろ
普通は音で分類してるのにヘアメタルだけ見た目 88年のデフレパードのコンサートは
良かった。
凄くアットホームな感じで。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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