【テレビ】＜ロシア駐日大使＞反町キャスターらと激論「侵攻は正しい選択」アメリカがイラクに攻め入ったりした際に批判しましたか」★2 [Egg★]
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ロシアのミハイル・ガルージン駐日大使が2日のBSフジ番組「プライムニュース」（月〜金曜午後8時）に生出演し、同局報道局解説委員長兼取締役の反町理（おさむ）キャスター（57）、自民党の小野寺五典元防衛相とロシアによるウクライナ侵攻について激しい討論を繰り返した。
反町キャスター、小野寺氏がともに「ウクライナを攻める正当性はどこにあるのか」と問いかけた。ガルージン大使は「ウクライナは8年間（国内の親ロシア勢力を）迫害し続けた。侵攻したのは正しい選択」と、国際世論とは食い違った見解を示した。
さらにウクライナの第2の都市ハリコフの州政府庁舎が攻撃を受けたことについても「ウクライナ軍による誤射」と主張。「実際に我々が攻撃しているのは軍事施設だけです」と自国のウクライナ侵攻についての正当性を繰り返した。
さらに同大使は「反町さんは日本のメディアのベテラン、小野寺さんは日本の政治家でのベテランですが、アメリカがイラクに攻め入ったりした際に批判しましたか！」「そのときも今回のように番組にわざわざ大使まで呼んで議論しましたか」と反撃に出た。
論点をすり替えたような不意打ちの質問に対して反町キャスターは「まさかそれを理由（イラク戦争）にして今回のウクライナ侵攻を正当化しているわけではないですよね」と真顔で応酬した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee585f7cbef63f503616a557f767dc3f2e66006a
1 Egg ★ 2022/03/03(木) 11:56:43.80
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1646276203/ 現在、アメリカのイラク攻めは間違いだったと判明していますけどw
間違いと分かってることをやるロシアは基地外 平気でウソをつくタイプだねえ・・・
命令通りにするならウソをついてもいいのだろうし、
「強者」がウソをついてなにが悪いって感覚なんだろうな イラク侵攻は、米単独では無く有志連合によるものだったが？ アメリカはイラクに入植してないから今回の侵略と全然違うんだよなあ 日本人からしたら
ウクライナがロシア勢力を迫害したから侵攻したっていう理由に納得できないんだがw これたまたま見てたが、大使がクソなのは前提として、
小沢みたいなキャスターが喋りもリアクションも気持ち悪かったわ
同じ事何度も長々と話して全く話が進まないし イギリスとブレアはイラク戦争は間違った戦争だったとはっきり総括したけど
日本と小泉純一郎はこの問題から逃げ続けてるからな >>2
今のロシアのような状況とは程遠い
中国もウイグルやチベットて反人道的な弾圧をやりまくってるのに国際社会の一員として扱われてるし、結局被害を受けているのが白人かどうかってのがすごく大きいんじゃないかね 昭和の頃と令和のいまでは状況が違う。
ってロシア人に反論しないといけないくらいな話しだなｗ 世界のポリスマンアメリカ、ロシアは悪い奴みたいな
刷り込みイメージのようなものはないとはいえないな 大量破壊兵器がないのをわかりきった上で侵攻したからね >>20
昭和が忘れられない爺。いつまでそのくだらないの書くの？
尿漏れしてるで。 >>2
アメリカ選手をボイコットしたスポーツ大会があったかね？ 心の底から言ってるのか
プーチン政権の立場上言ってるのか
その辺は興味あるね >>8
ロシアにしても、今回悪いのはプーチン
でしょ？ この大使はウクライナ東部が国連で全会一致で承認されたとか言ってたな >>11
侵略されそうだから先制するのは日本のかつての戦争と同じ理由だが
君はどこの国の人？ 露駐日大使「アメリカがイラクに攻め入ったりした際に批判しましたか！」→
ジャップの脳原爆で蒸発 イラクはクルド人をサリンで殺しまくってたからな。
国連決議も取っている。何ら問題ない。
世界の安定化のために必要な戦いだった。
ウクライナはそんなことしてない。
ロシアはただの侵略者。 >>1
当時に他でもない露政府が批判してたやん、あと仏と中も イラクがクウェートに攻め込んだからアメリカが攻撃したんだろ？
ロシア兵も黒焦げ街道になりたいならどうぞ。 全体的には別物なのに、似た一点だけをピックアップする屁理屈 批判がすごくて金しか出せなかったよね
そういう過ちがあったからこそロシアも侵攻するべきでない いや、さすがにイラク進攻持ち出されるとグヌヌですわ(笑) >>1
ああ それと大使が「侵攻」という言葉を使ったなら
大々的にロシアに向けて配信しないとね そんな理屈で世界を相手に出来ると思ってるなら
やってみるがいい そもそもイラクがクウェートを侵略したからだろが
今回にあてはめればウクライナはクウェートであり、ロシアはイラク ロシアを擁護する気はないが
アメリカのアフガニスタン戦争で
空爆でアフガニスタン民間人が
無数に死んでるのにスルーされてる
のに問題になってない。
なぜロシアは批判される？ >>40
クウェート奪還まではいいよ
イラク入りの理由は？ つまりイラク侵攻と同じ批判をされても仕方がないことをロシアはやってるわけだ
大使、大丈夫？この発言は迂闊だったな ・プーチンの目つきがおかしい
・戦略核の使用をチラつかせるとか、もはや人類の敵 >>14
それはあるね
結局文句をいう人数の問題が多ければ大事になるが
それは単なるマーケティングの問題
でもこの論争では侵攻は正しいのかの議論でありその数を根拠に正当化はできないよね >>23
大事にならなかったからだろうね
あくまで一部の声だったからな
大事になればボイコットまで発展しただろう >>41
9.11の報復だから、今のロシアよりずっと理解されていた レッドチームは困るとすぐよその国の話出してどっちもどっちにすり替えるよなぁ
お隣の国なんか典型的 フセイン政権下のイラクなんて北朝鮮みたいな独裁国家だからな
北朝鮮を米国が武力侵攻したって日本人のほとんどはよくやったとしか思わんだろ それはロシア駐日大使の言うとおりだわ
ウクライナよりもシリアで爆撃された瓦礫の中で幼児の悲しい目が忘れられない
あの時今の様に日本は大騒ぎしたか？
黙って見殺しにしたじゃないか >>49
だな
ようは元々他国にどれだけ疎まれてたかっていうのが大きい
ロシアは恨みを買いすぎで今それを晴らされてる イラクではあくどい事したよな 結果得るものは無かった ロシアは崩壊しかねない イラクがクウェート侵攻したって前段が抜けてるぞ
ロシアはウクライナ領のクリミア奪ったんだから
攻め込まれるべき立場だろうが イラクがクウェート侵攻したって前段が抜けてるぞ
ロシアはウクライナ領のクリミア奪ったんだから
攻め込まれるべき立場だろうが 日本の安全保障に関わるからアメリカについていくしかないんです
我が国だけでは中国、北朝鮮、ロシアと対峙できません
そのかわり武力提供はしないし人道支援がんばります！
ロシアがぐちゃぐちゃになった後も人道支援がんばります！ まあこのロシアの大使の気持ちはわかるわ
アメリカがイラクへ侵攻した時にはあまり批判されなかった
イラクに大量破壊兵器あるって名目で進行したけど
結局大量破壊兵器なかったでしょ 今回のは侵略でしょ?
ロシアが実権握る為に、土地を奪うために仕掛けた戦争でしょ?
全く違うものになるでしょ >>1「まさかそれを理由（イラク戦争）にして今回のウクライナ侵攻を正当化しているわけではないですよね」
この切り返しに対して何て返したの？
さらに言えば「ウクライナの誤射」が弱すぎて… 戦争は悪や正義でやるわけじゃないのにな
色んな利害・権利とかが積み重なった末に解決手段を武力に訴えただけ
勝算あるから仕掛けるわけで、大使を番組に呼んで討論とか、結論出るはずはずないだろｗ
フジがええかっこしたくて呼んだてことか？ｗ
それなら中国大使呼んで、ウイグルや尖閣問題の批判してみろよ
怖くてできないでしょｗ アメリカはイラクを占領したくて侵攻したのではない
ロシアは隣国のウクライナを侵略している 大体ロシアと領土争いしてる日本がなぜロシアを擁護するんだよ
明日は我が身なのに強盗犯を擁護する奴の気が知れないね >>25
今回の悪者はアメリカと、アメリカに協力すれば簡単に富と権力が手に入ると思いウクライナを売ったゼレンスキー。
ゼレンスキーに至っては、権利欲と金銭欲でアメリカに協力したくせに、紛争になると保身で人の盾で逃げ回る、ゴミ。
ゼレンスキーが投降すれば、直ちに紛争が終る単純な話なのに、己の欲から紛争を引き起こし、己の保身から国民を殺していている、政治屋。
こういうど素人の政治屋が大統領であることが、最大の過ち。 日本はアメリカのポチなんだよ。ロシア大使はそこを理解してほしい。 イラクを攻めた時は、正義だと思える理由があった
まあ、根拠のない理由だけで、結果は間違いだったが 確かにその通りだが、そうならない時点でロシアの負けなのよ この点については正論
なお、テレビでは、ユーゴ紛争のことを強く言ってたね >>64
アメリカどうこうじゃなくて
反プーチンなのがゼレンスキーで圧倒的支持率やん >>63
この番組でも結局、日ソ不可侵条約を破ったのはソ連って方向にまで話が脱線していった
過去の総括もまあしたらいいけど
現在進行形の暴挙を話さないとね
ガルージン大使は論点ずらしが上手い アメリカもロシアも間違った行動はする、
これなら平等だろ？アメリカだろうがロシアだろうが民間人巻き添えを許容する
やり口は肯定すべきではない >>61
ロシア大使は結構なんかあったらＴＶ番組には出てる方だからな
中国大使とかほぼＴＶ番組で見ないからまず本国から許可出ないんだろ >>64
それを選択するのはウクライナの自由。
ロシアが内政干渉することではない。 核ぶっ放すぞって全世界を威嚇したのがいかんかった
実際にそれができる国があんなことやったのは前代未聞だ >>47
それイラク関係ないんじゃね
フセインがアルカイーダ支援してたなんて話あった? >>27
へえ、ロシアってウクライナに侵略されそうになったの？ ウクライナ東部の住民がロシア語を話しているのはロシア人だからじゃないんだよ。
クリミア汗国があった頃にはウクライナ系もタタール系もイスラム化していた。
ロシアはイスラム教徒を虐殺したり強制移住で中央アジアやチェチェン方面に追い出した。
空白地帯になってしまったところに石炭が発見されてドイツから大量に労働者を移民させたら鉄鋼や造船まで産業が大発展した。
もともと東欧やロシアにはドイツ系住民が興した町がいくつもあった。
第一次大戦でドイツが負けた後は各地でドイツ系住民が迫害されていたのでヒトラーは保護を目的に軍事侵攻した。
またドイツが負けたのでウクライナ東部のドイツ系住民はソビエトに迫害されたが、ロシア語を話せるドイツ系住民やユダヤ系、ウクライナ系は労働者として優秀なので生き残ることができた。
つまりロシア語を話しているだけでロシア人でも親ロシアでもないという世界史上特別な事象なんだ。
ゼレンスキー大統領は東部出身のユダヤ系で母語はロシア語。
ナチス扱いとかもうロシア人のお笑いのセンスには脱帽するしかない。 イラクのフセインは明らかに残虐な独裁者だったということと
彼が大量破壊兵器の開発をチラつかせてたのは紛れもない事実だったよ
ウクライナとは背景も状況も違うのに持ち出す人は馬鹿か論点を逸らそうとしてる奴のどっちかだと思う 話すり替えてる時点で詰んでるわな。
人がされて嫌なことするなよ。 >>75
2014年にアメリカが支援したマイダン革命で暴力的に親露政権が倒されてそのあとウクライナ国内のロシア人や親ロシア派住民が多数殺害された経緯がある
そっちは内政干渉じゃないのかね
ロシアから見たら喧嘩を売られたのと同じだが >>83
欧米のマスコミの扱いが、ウクライナは同じ白人のキリスト教の国という
ポリコレを隠そうともしていない。 たしかに一瞬反町固まってたな
あんな反町を見たのは初めてかも知れない
共産党のおっさんがスシローに暴言吐いた時もドン引きはしてたが冷静ではあった >>70 >>75
だから、今ロシアに責められているんだろ。
こういうカスを大統領に選んだウクライナ国民にも責任はある。
が、欲でアメリカの策に乗っかり、いざ紛争の責任を問われる状況になると、「俺は悪くない、国民は火炎瓶で戦え、俺を守れ」と逃げ回る政治など全く分かっていないど素人。
政治家は、自分の判断に国、国民の生活と生命がかかっていることを自覚し、その責任を取る覚悟が必要。その覚悟もなく、単に自分の権利欲、金銭欲から大統領になった政治屋。
このゴミがウクライナに居たことが最大の不幸で過ち。 >>66
理解はしてるだろう、だから北方領土問題は解決不可能。
ガルージン氏にはAbemaで喋り倒してほしい、いや無理かなー アメリカのイラク侵攻で
多くのクルド人の命が救われた ゼレンスキーを枝野に変えて、中共の援助によるクーデターで民主的に選ばれた自民党を駆逐
以後、日本人を迫害、虐殺しまくったら？
それをアメリカが助けに来てくれたら？ イラクのアメリカ侵攻は大量破壊兵器があると決めつけそれを大義名分として各国連合でフルボッコにした。
終戦後、調査団がイラク国内をくまなく調べたが何処にもそんなものは無かった、アメ公の言いがかりが確定したがなんのお咎めも無いという悲しい話 >>89
あなたは習近平やプーチンの強権独裁に邪魔する独立首長を殺したいだけだろ アメリカがイラクに攻め入ったりした際に批判しましたか ー その点は、全く正しい指摘だな たまにウクライナガー！ゼレンスキーガー！って人がいるけど
「経済支援しろよｗそしたら北方領土のこと考えてやってもいいかな〜どうかな〜ｗ」って
日本に対して散々舐め腐った態度をとり続けてきたプーチンをよく正義側と思えるな
頻繁に行われるロシア軍の日本への領海侵入や領空侵入も
ウクライナやゼレンスキーのせいってか
自分たちがされたら嫌なことを、悪びれもせずしつこく日本に対して行ってきたロシアの
「ウクライナにひどいことされたから仕返ししてるだけ！」を信じる人って頭どうなってんだろ >>94
めちゃくちゃだよな
今回は、ゼレンスキーが新ロシア住民をテロリスト呼ばわりして何万人も殺してるからな
調査も拒否してる状況
ネオナチもほんとっぽい >>94
悔しかったら民主主義国家にしろや
不正もチェックできる コメディアンが大統領になれるぐらい民主化されたウクライナと
独裁者でクウェート侵略のフセインのイラクと比べてもねえ ロシアがウクライナ侵攻した理由の一つに「ネオナチだから」というのがあるけど、
ゼレンスキーがユダヤ系ということをわかって言ってるのかなあ。
おまけに「日本はこの１００年に二度もナチを支援した」ともツイッターで言ってるようだし。
ちょっとおかしいね、この人 これは一理あり
現にアメリカは一度も制裁を受けてこなかったからね
アフガンもイラクもソマリアもリビアもぜーんぶアメリカの身勝手な価値観の押し付けの侵略戦争だ
ベトナムだってそう
暴力による支配をしてきたわけでロシアとなんらかわりはない
アメリカからの暴力におびえている日本人や韓国人が生きる被害者
これは一理あり 戦争の正当化ではなくアメリカの大使を番組に呼んで詰問したかって話では
このキャスターの返しも違う気が 他所がやってるからうちもやっていいっていう理屈なん？ ロシアがちゃんとした民主主義国でウクライナが旧イラクみたいな独裁国ならそれは当てはまる >>2
フセインを倒さなかったら中東が「テロで戦う」時代が来てた。
中東をフセインの元に糾合させないように、フランスドイツが離反したりして注意深く
大陸間戦争、文明間戦争、宗教戦争、十字軍を回避するために実行したのがイラク戦争。 まあ情けないのはアメ公のヘタレっぷりよ
日本の有事になっても何にも期待できないな
安保は破棄！ 事前にウクライナの土地を買いまくりユダヤ国際金融マフィア
プーチンとつるんだ資源資産盗み
支配のための対立茶番劇
軍需産業活性化事業
株価変動仮想通貨マネーゲーム >>112
正当化してるのはロシアだけじゃない
アメリカの横暴を見て見ぬ振りをしていた我々日本人も実は侵略を正当化してたということ
大戦後のアメリカは実は侵略の歴史なんだよ
ウクライナで今起こってることはいままでの歴史では正義としてまかり通っていたわけ そのために欧米は、ウクライナを護ると称して、事前にウクライナに核武装放棄をやらせてる
現在、非難だ制裁だと笑える口だけアピールの真っ最中www >>106
ユダヤ系なのにネオナチと仲良いみたい、結構闇深いぞ プーチンが長年独裁者でいられるのはユダヤの傀儡だから
莫大な資産形成ができる理由 ときたまプーチンに悪質なことをやらせ
盗んできた資源資産が回収される危険性がある、まぬけな平等強制による軋轢共産 旧共産はやはり悪質だアピール
莫大な資源資産盗みのバックアップをやらせてる ロシアの破壊も
のちの国際金融マフィアの開発のため 肝心なことを一切報道しないメディア
もちろんプーチンは悪質だアピール 日本では
ロシア人に誹謗中傷し
俺たちネトウヨ日本人はこんなに悪質だアピール
在日朝鮮、穢多朝鮮非人 >>109
他にはイエローカード出さないのに、なせを俺にだけレッドカード？
抗議としてどう？ 無知蒙昧世間知らず低学歴
毎度おなじみとんちんかんコメンテーターwww 国際社会に根回ししないで侵略戦争なんかしてっからだ。アホなんかロシアは 大義名分の、ウクライナがジェノサイドしてた証拠をちゃんと出せばいいんだわ アメリカを筆頭とする連合軍がイラクを攻めたのは、イラクが武力によってクエートを併合しようとしたからだろ。
ロシアは火事場泥棒みたいに卑怯な奴で、隙を見ては南進してきた過去があるからな。
つまりロシアは国際間での国と国との約束を破ったりして他国を侵略し続ける、付き合えない国、排除しなくてはならない国ってことだ。
この際、ロシアが二度と立ち上がれないようにして核も取り上げ、北方四島も返してもらったほうが世界のためだ。
協力する中国にも釘を刺せるし、朝鮮も崩壊できるかもだ。 >>108
そう
だから反町も答えに窮した
あの時番組始まってたかな〜といつもの眉を掻く仕草をしてた >>124
サッカーの反則にも色々あるだろ
戦争についても色々あるんだよ
イラク戦争でアメリカはイエローカードだったかもしれんが
今回のロシアはレッドカードと思う国や人々が多いのだろうな >>125
コメンテーターじゃなくキャスターな
この時のコメンテーター役は小野寺でアメリカの大使の出演云々は関係ない
とんちんかんはお前さんw こんなアホで無礼な大使追放すればいいのに
ついでにロシア大使館も閉鎖させろ
その前に駐禁の反則金払え ウクライナの誤射とか
５ちゃんにもいる工作員と言ってる事同じだな
テンプレなのか パヨクがよくやる論法を使うとか他に言い訳できないんだなw 今からでもアメリカに制裁してロシアの言い訳を出来なくしよう 中立条約踏みにじって侵略してくるのもなるほどって言う民度だな…露助は強盗っていうけどこれじゃケダモノだよ 小泉が即座にアメリカについたから
政治的なポジションもあってかなり批判も出ただろ 野党の左巻きギ員の皆さんはこの番組怖くて出たがらない。 >>135
まあイラク戦争の大義はないな
大量破壊兵器は結局見つからなかったし まっとうな事言えば本国からの粛清対象になるし本国の意向通りに発言すればキ○ガイ扱い
この大使がどう思ってるかは分からんが難しい立場ではあるよな >>140
共産党の小池とか辻元清美はしょっちゅう出てるけどな
辻元はあんたの独演会じゃないだから、とよく
他の出演者から諌められてるが このバカ大使は、クウェートに侵攻したイラクにアメリカが攻め入ることが大義と言ってんのか
ウクライナに侵攻したロシアにアメリカが攻め入ってもOKということか 発言は本国に対するアピール
半島の要人と同じだよ
生まれ変わったら幸せになれよ 見てないけど、普段からキチガイ相手に討論してるから
反町ならそんなに困ってなかったんでは >>137
そんな必要無い
イラクの時に米（と有志連合）を露は批判してたかんな
逆に自分が他国侵攻すりゃ批判受けるの当然やんとｗ 大使は自分の給料の心配もしないでプーチン弁護するとかえらいね >>142
この前日はウクライナの大使が来てて、番組の最後に明日はロシアの大使を及びして反論を伺います
ってやってて本当に来るの？と思ったんだがマジで来てて驚いた
まあ、ラブロフとかいう外相のおっさんもこの大使のおっさんもソ連からの荒波を超えてきてるんだから肝の据わり具合が違うんだろう
その筋の親分さんみたいに目も据わってるし そりゃ清和会全盛期だったしな
今の総理ならアメリカにつくかどうか
検討してんじゃね？ 結局イラクに核は無かったんだからあの戦争に大義なんて無かった
指示してた日本も同罪だよね >>128
イランイラク戦争で長年米国に支援されてるイラクのフセイン大統領が、いきなり暴走はない
戦車・戦闘機をはじめ武器を米国から支援されてたフセインは事前に米国に打診。黙認すると米国から
返事を貰って侵攻したと言われている（イラクと米国の密接な関係上、黙って単独暴走は不可能）
ところが侵攻を開始したら、それを名目に米国が攻撃。当時の新兵器類の実戦品評会にされたｗ
戦争後、米国はじめ連合軍の武器はバカ売れ。不景気だった米国は一気に景気よくなり支持率も上がった
戦争に正義なんてものはない ゼレンスキーが半べそで降伏するのは時間の問題。
こいつはたぶんフランスあたりに亡命して
自分だけは助かろうとするだろうね。
市民は犠牲にしながら。
そうなったタイミングで世界が一斉に
ゼレンスキー叩きに手のひら返しするから。
この予告は100％当たる。
ロシアはゼレンスキー個人は逃がしてやっても
何ら問題ない。あくまでも「自国の安全保障」が
武力行使の目的だからね。ゼレンスキーが尻尾巻いて
逃げ出しても放っておくだけ。 北方四島をごめんなさいと言って、日本に返還したら、
おまえらの言うこと信用してやるよ ! 今回一番儲けてるのはバイデン爺さん周辺であることは間違いないな >>150
清和会全盛期というより小泉一強時代では
息子ブッシュとは昵懇でブッシュがやると言ってて小泉も同意
それで全て決まるって感じ
小泉は清和会の本流って感じじゃないなぁ
福田のラインと安倍のラインの綱引きが清和会で福田寄りではあるけど 北方四島だっておかしな話さ
日本は確かに千島列島を放棄しているわけでね
後になって４島だけは違うなんてアメリカに入れ知恵されてるわけでね これはパヨクがよくいってた理屈だね
ロシアとおなじでよかったね イラクがクウェート侵攻してたから目をつけられたんだけどね 因みにこの大使のおっさん日本語がしゃべれる
諜報活動とかやってそう イラク侵攻は日本は非難しなかったどころかアメリカに資金提供してる
日本のカネがでたからアメリカはイラク侵攻できたんだよアメリカの当時の財務長官が退官後の自伝に日本の政治家への名前入りで感謝してるわ歴史に刻まれてる Youtubeでウクライナで検索して出てくる数年前のドキュメンタリーでは
現ゼレンスキー政権はボロクソだ。市民の弾圧・虐殺やり放題で、映像が
死体だらけで成人指定になっている。
また政権幹部の腐敗もひどい。日本も援助金を出すなら、ゼレンスキーに
渡し切りにせず、使い道は厳格に管理すべきだ。 >アメリカがイラクに攻め入ったりした際に批判しましたか
たしかに、これはあるんだよな。
アメリカに限らず欧米諸国は、中東やアジアで同じことが起きても
それほど騒がないのに、白人の家族が外国による侵略で祖国を追われていると
敏感に反応する。
被害者の肌の色が黒かったり、キリスト教徒じゃなかったりすると、反応が全然違う。
つまり中東で同じことが起こっても誰も何も言わないのに・・ってプーチンは思ってる。 汚職まみれの腐敗政府で支持率低迷してたのが今やヒーローだもんな
何が起こるか分からん >>160
ダレスの恫喝だね。アメリカの入れ知恵というより、日本を反ソ反共国家にするための
アメリカの世論誘導。
領土問題ほど国家間の友好を妨げるものはないから、アメリカが日ソ間の領土問題を
製造した。 >>160
まあそれを言い出すと「日ソ不可侵条約」は？
という話になるんだけどね 質問に対して質問で返すって、自分の非を認めてるようなもの イラクは査察受入れたら回避出来たのに受けいずに、意図的に先制攻撃させて戦争を望んでたから全く違う >>166
欧米マスコミの報道の仕方が、同じ白人のキリスト教国で起こっている事態という
報道の仕方で、ふだんポリコレにうるさい欧米マスコミと思えない。
欧米の白人連中は、中東やアジアやアフリカを同じ人間と思っていないことが、
BBCやCNNを見ただけで判る。 当時のアメリカのイラク進行って連日報道されたのか？
あんまり記憶にないんだよな
俺が無関心だったからなのか
ウクライナ侵攻の方が報道量多い気がする 迫害してるって証拠を国連にでも提出して認めさせたのか？ >>171
その理屈だと今回ウクライナやその背後にいる欧米には一切非がないのかって話になる 反町みたいなゴミが大使と話せるとは光栄だと思え
年収3000万もらってる
報道局長だぞ
万死に値する 正論だな
アメリカ軍は3ヶ月前にもシリア人を空爆で殺している
米軍 シリア空爆で子どもら80人殺害か 軍内部で情報隠蔽と報道
2021年11月15日 12時35分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211115/k10013348071000.html
ロシア批判している奴は無知な偽善者 >>173
イラク戦争も報道は多かった。ただ湾岸戦争はもっと多かった。湾岸戦争は
正当化できると思うが、イラク戦争に大義があるかどうかは微妙だね。 >>160
おまえ野付半島とか根室とか行ったことないだろ。 >>132
一方的に叩かれるのを承知の上でで
いくら上手くてもハンディのある日本語で
堂々と参加するガルージン大使を尊敬した んー？全然違うでしょ
言ってみればイラク戦争の問題って
大量破壊兵器はありませんでしたってだけじゃん 批判は弱いかもしれないけど情報操作とかあるのは一応マスコミは報じている連合国側の誇張した事実とは違う報道とかな、それでもフセインが侵攻したのは事実 >>185
パウエル長官が言ったのは「大量破壊兵器は見つかりそうにない」だ。
それをさも初めからなかったかのように歪曲してばらまいてるのがおまえだよ。 >>8
大国に正義は必要ない。
ただエゴがあるだけだ。 >>189
大国でも正義はいるだろう。嘘に基づいた正義もあるが、それでもある程度の
正義がないと他国もついてこない。 そんなことよりw
ザポリージャ原発で火災、ロシア軍の攻撃で＝ウクライナ現地当局
欧州最大規模のザポリージャ原子力発電所で４日未明、ロシア軍の攻撃により火災が発生した。原発に近いエネルゴダールの市長がオンラインの投稿で明らかにした。
https://jp.reuters.com/article/idJPL3N2V700J >>191
控えめに言ってもやりすぎだな。ただ日本も原発の防護を自衛隊を含めて
検討しないと福島第一の悲劇が再現されるな。いやもっとひどいだろうね。 ゼレンスキーは甘ちゃんだから、
民間人を盾にすればロシアも
乱暴はできないし、仮にやったとしても
すぐアメリカやNATOが押し返してくれるか
仲裁に入ってくれるから大丈夫、
と呑気に構えていたんだよ。
プーチンを、ロシアを舐めていた。
歴史なんて知らないんだろう。
プーチンが何者かも全く知らなかった。
だから、こうなった。
こいつは100％、降参したあと国外に逃げ出す。
国内に居場所はないし、馬上戦死する覚悟もないだろ。
あったら民間人を盾にしたり、囚人を解き放つなどの
下衆なことをするはずがない。
ゼレンスキーというのは愚か者の極みだ。 ロシアやウクライナが協力したかもしれない北朝鮮の核が日本に向いてたら、
どっちの国も信じてはいけない。
大体ウクライナは中国への武器供与してるし一帯一路メンバーだし、中国側。
中国側なのにNATOに入りたいなんて矛盾してない？ この大使、エネエッチケーの9時のキャスターにウクライナ侵攻はしません！と明言してキャスターが喜んでいたけど簡単に騙されたな ロシアは全く正当化できないがアメリカも悪いのは確か
イラク戦争もそうだし、今回の件も種まきしたのはアメリカでもある
アメリカを全面的に支持しなきゃいけない立場の日本ってのが歯痒い >>177
ヤルタ会談で米英が、ソ連が対日参戦したら全千島を取っていいよと約束した。
ソ連は対日参戦したのだから根拠おおあり。
だから日本は外務省も吉田首相も、日本は千島をすべて(国後択捉を含め)放棄した
と、1950年の国会で答弁した。 >>193
スターリンのジェノサイドを記憶していたウクライナの民はナチスの入城とソ連軍撃退を歓迎し、ユダヤ人狩りに協力した。
何も知らないのはおまえだよ。 つーか、本質はそれ以前にキューバ危機のアメリカと同じ理屈だからな。
ロシアが「バランス」と言う意味はそこにあるわけ。
お互い核抑止力を現実の力関係である事を前提にパワーゲームをしつつもバランス取って平和を維持為てきた筈だってこと。
ウクライナはアメリカにとってのキューバと同じなのに、干渉してネオナチ使って反ロシア主義を煽りロシア系を迫害するとか掟破りだろうと。
だが、米英はロシアの核のハードルを見切って危機を煽りプーチンに悪魔のレッテルを貼り情報戦で打ち負かしてしまった。新しいスキームの始まり。 >>200
色丹島、歯舞は放棄なんて言ってないし
何より重要なのは、
日ソ不可侵条約の一歩通的な破棄、及びサンフランシスコ条約の署名国じゃないからソ連に領有の根拠は一切ない
根拠大有りとか歴史を知らないにも限度がある >>160>200
SF条約の解釈は連合国の合意で決まり日本の認識に左右されない
主導した米国が4島は含めない立場だから日本領
またヤルタ密約は日本を拘束しない
2017/02/23
【ヤルタ密約７２年】ソ連スパイ、米報告を除外か 病身のルーズベルト大統領を欺いた疑いも
https://www.sankei.com/article/20170223-LHVJ42FFCRNCDFKUCREOWT5MWE/
2022/02/07
【領土問題】北方四島に「日本の主権」 ウクライナと絡めロシアけん制 駐日米大使 [上級国民★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644233667/ >>180
それでロシアの行動は正当化されない
単なる論点のすり替え 戦争に正義も正当もねえよ
人殺しをしている時点で双方クズでダメなだけ >>205
アメリカの侵略はずっと正当化してきたじゃないのさ
ダブスタだよそれは >>202
確かにキューバ危機の裏返しではあるが、
そもそもNATOはウクライナに核配備するわけじゃない
今ですらシェアリングしてるのはドイツイタリアトルコまでだ
もしウクライナに置こうとしたらその時はまてキューバに持ち込めばいいではないか 親○○を迫害したら侵攻が認められるってんなら日本は某半島を火の海にできますねえ >>1
ロシアはイラク侵攻したアメリカ支持してたんか？ >>202
迫害が本当なら国連等正式な手順で避難すれば良かった
他人の領土の独立認めて侵略開始とか大義がないのにもほどがある >>208
東進しないはずのNATOがロシアと国境を接するところまで来ようとしている
ロシアのNATOに対する不信と不満は最高潮だろう 昨日夕方のニュースのコメンテータとして出ていた宮崎哲也がボグダンさんに
「念のため確認したいんですが、病院を砲撃したのはウクライナ軍ではないんですね？」と訊いて
ボグダンさんが「そんなことする筈がありません」と返答してたな。
あれは相当、ゼレンスキー側の自作自演を疑っているってことだ。
ボグダンさんが否定することも折り込み済みの上で、視聴者に対してサジェスチョンを行っていたわ まあね
ずっとアメリカ様の侵略に目をつむってきた日本には何も言う資格はないのかもね
ただただアメリカ様のちんぽをしゃぶり続けるほかない
英霊たちも呆れとるとは思うがね
まあ日本は敗戦国
アメリカ様なしじゃ生きていけない
情けない話ではあるがね
勘弁してくれ >>207
アメリカはプロセスを踏んでる
ロシアは有無を言わさず露骨に侵略したから国際批判されてる
カザフでやったみたいに、
介入要請受けて出動してそのまま居座るなどのテクニックが必要だった
依頼をでっちあげるためにテロ工作頻発させゼレンスキー暗殺して親露派政権作るなど、それ自体ひどい作戦だが苛酷な制裁に至ってないはずだ
プ政権はもはやまともな判断力すらなくなってる >>207
だからそれが論点のすり替えだと言ってる
他の侵略が良いなら、この侵略も良いでしょなんて通らないし
アメリカは国連決議に基づいたり多国間主義でやってる キューバと米国の間には海があるけど
ウクライナとロシアは地続き
ロシアの感じる危機感はキューバ危機時の米国の比ではないと思うよ >>213
東欧に核配備したか？
構想するにも迎撃ミサイルだろ >>203
アメリカGHQの宣伝にまるっきり乗せられている無知はあなた。
歯舞色丹だけの二島交渉をしていないのは日本。 >>219
地続きだと脅威は核ミサイルだけではない >>221
欧州側からすれば常に地続きの脅威にさらされてる
ウクライナ抱えたらその防衛義務まで負う
干渉地帯のままの方がはるかに安全だ アメリカのイラク侵攻は批判はされていたが、経済制裁もなかったし
スポーツの国際大会もアメリカは参加していた
アメリカと多国籍軍はイラクの民間人を11万人も殺しておいてペナルティ無し >ウクライナは8年間（国内の親ロシア勢力を）迫害し続けた。
ここは事実なのか？テレビに出ていたウクライナの人は否定をしていたよ。 >>208
先に核危機に足を踏み入れたのはアメリカ
まあ、米英が情報戦で勝ってしまったから今更だけどね
もはや良いも悪いもない。日本は逆らいようがないし付いて行くしかないし。
だが、本気で米英の正義を信じるのはイノセント過ぎるわ。
自分は核武装肯定側だったがこれで止めた。ロシアでさえ核武装が最終的に意味無かった事がハッキリしたからだ。対中朝でももはや日本の意思で「持つ持たない」でなく、英米の意思で「持たされるか否か」があるだけだ。上手く付き合っていくのみ。 結局戦争はやったもん勝ち、勝ったもん勝ちだよ
日本は敗戦して一応総ざんげだから戦争は悪と思っているだけで >>224
国連の調査ではロシアの主張するウクライナ側による虐殺は確認できないと報告が出てる >>215
何も言う資格がないどころか制裁に既に乗り出してるがな
アメリカは国連での決議とか手順を踏んでるのに対して
ロシアは独立承認要求の上に、中立化を約束しろとか他国の主権を一方的に奪おうとしてる 今自分達がやってることを追及されて、過去の他人の罪をあげられてもな
模倣犯かよ >>218
今戦争でもNATOは軍派遣意思はゼロだ
そもそも核国家に侵攻したら戦術核戦争になる
独裁ロシアはそれに耐えられても民主欧米には無理だ
だから懸念自体が的外れ >>218
NATOに入るなんて本気で想ってないよ 駐日ロシア大使館が「日本はナチス（ウクライナ）を支持している」とふざけたことをツイートしている！
ナチスと条約締結して仲良くポーランドを侵略したロシアがなに言ってんだ？
ペルソナ・ノングラータとして日本政府は早く国外退去処分にしろ！ シリアでは、反乱勢力がタリバン化していくのに嫌気がさした欧米が手をひき
ロシアの航空支援を受けたアサド政権が盛り返した。それを誰も非難してない。
ウクライナも同じようになると思ったんじゃね。相手側を悪魔化して名分を作
れば、何でもできると思ったんだと思う。
ただウクライナはヨーロッパだから、同じことをしても、反応が違う。
それを読み切れなかったことがロシアの誤算だと思う。 >>225
ロシアは核持ってるから欧米介入を阻止できてる
持ってなきゃ非同盟でも本格介入されてモスクワ陥落すらしかねない >>220
ソ連は日ソ中立条約を破った上に
サンフランシスコ条約の署名者ではない
よって領有の根拠など全くない
根拠大有りとか歴史を知らないにも限度がある >>14
イラクはともかく、イラン人は白人（アーリア人）なんだが。 >>216
>介入要請受けて出動してそのまま居座る
今回もやってますが？ >>213
ロシアの被害妄想は最高潮でも今回の行動は正当化ダレン・シャン
>東進しないはずの
米いろ交渉話題に上がっただけで合意はない >>243
米露交渉の過程で話題に上がっただけで合意はない >>237
その前に累次の対イラク決議があった
そこが今回との大きな違い
ロシアがウクライナによる弾圧があったと言うなら
国連の査察や決議を経るべきなのに一切やらずに侵略 プーチンは明らかに壮大なへまをやった
同族に近いウクライナが西欧志向するのはガスと核しかないロシアに従うメリットを感じないからだ
アメリカには日独など旧敵国が連なるがそれは豊かさをもたらすからだ
社会崩壊から立て直したガス高騰時代に軍備縮小して経済再建して経済技術文化的国力を増大させ同盟メリットを提示できてれば離反する必要などなかったろう
日本との関係でもバブル期頃の日本の絶頂時のゴルバチョフ時代にさっさと北方領土返還してシベリア開発に乗り出してれば中国の後塵を拝してなかろう >>226
侵攻は正義
勝ったあと、やはり我々の正義が勝った。
戦争が悪だと思う隙間もない。
戦争が悪なんか言ってるのは敗戦国視線。
その通りだよ >>236
核均衡を情報戦で打ち負かしたんだよ。
米英はロシアの核のハードルを見切って懸で釣り上げ世界からプーチンは悪魔のレッテルを貼ることに成功した。
もはやウクライナに勝ってもプーチン体制は長続きしない。
結局対中朝の核抑止でも米英の意思次第だ。日本が核武装しようが危機を煽る道具に使われるだけ。
まあ、好きにすればいい。核武装論が盛り上がり保有が叶うかもしれんが自分は生暖かく見守るだけだ。もはや警告も無駄。成るようにしかならん。 >>242
要請したのはドンバスであってキエフじゃない
ドンバスにとどめてれば致命的制裁受けてない >>249
今回はそこだけが謎
誰もがそこまでに留まると思ったはず
何を思って全面侵攻したんだか 少なくともアメリカは侵略のためにせんそうしたのではない。
似て非なるものだ。 >>248
意味不明だな
西側には核対峙する覚悟なんてないし、
ロシアは今の時点ではその必要はない
対ウクライナで軍事的には圧倒している >>81
旧ソ連地域＋モンゴル辺りは、ロシア語が共通語みたいな役割だった時代が続いたからね。
モンゴル グルジア、黒海周辺、バルト海周辺の力士は、ロシア語でコミュニケーション取ってたりするぞ。
ブルガリア語あたりもロシア語に近い。 つまりは>246、
ロシアは身内から逃げられるのが現状の国力なんだから、
その現実を受け入れるしかないんだよ
何を血迷って軍事的支配を策謀するのか時代錯誤にもほどがある
アメリカはキューバにすら侵攻してない
その仲間は強要されて同盟してるわけじゃない >>252
んなわけないだろ
今の国際取引見てみろ
ほぼアメリカドル決済だ
世界の隅々まで侵略しとる
お花畑もほどほどにしろ え？批判してなかった？
自分達が批判してたことをやってしまう方が問題かと思うが >>252
は？
石油利権獲得のための戦争、と理解していましたがそれ以外に何を？ >>102
いろんなことがあっての「今」なんだな
しかしどうやったら戦争終わるんやろ
憂鬱だわ >>227
虐殺は無いとの報告はあるが、間違いなく言える事は
紛争はあった。
政府が独立派に対して武器を使用して交戦していた。それはNATOからの支援ではないかと言われている
東部の独立派もロシアから武器を支援されていたと言われている イラク侵攻の元になった同時多発テロでアメリカは実際に被害受けてるし、その様子を世界で生中継されたからね
今回は全部妄想ベースだから無理だよ >>263
そもそもその武器を提供していたのはどこの誰なんだか・・・・
それも考えずに「今回は違う」もねえわな 首都を無差別攻撃されて民間人が大量に死んだのに
その国に占領されてよかったーって言ってるのが今の日本
ロシアを非難してウクライナ可哀そうなんて滑稽
東京大空襲を計画した人に勲章まであげてるし >>263
それなりに調べてから書き込めば?
911のテロにイラクが関わり合ってるって直接の証拠はないぞ?
フセインも公式に言ってない
つまりイラクに攻め込む大義がない
イラク戦争の大義とされる大量破壊兵器も見つかってない これは面白かった
ガルージンが強気なのは予想通りだけど、
それに小野寺がガンガン踏み込んだのは予想外だった
あれで相当に株を上げただろ
小野寺の宣伝みたいな番組になった >>238
ヤルタ会談で日ソ中立条約を破れと言ったのは米英で、ソ連を責めて米英を責めないのは
単なるご都合主義。日本は無条件降伏しており、敗戦の時点ではソ連の条約違反に
なんら抗弁していない。
そもそもサンフランシスコ条約にソ連が調印しなかったのは、国後択捉が日本の固有の領土
という論(ヤルタ会談に違反)が入っているからで、あなたのレスは本末転倒。 イラクが先にクウェートに侵攻してきたからな
北朝鮮や中国並の糞みたいな屁理屈 >>146
反町自身がロシア寄りで、宗男、
佐藤が来たとき「割譲してしまえばいい」とかコメントしたアレだしなあ。 ロシアの駐日大使ガルージンは、侵攻の数日前のテレビ局の取材で「ロシアに侵攻の計画はない」と言っていた。(2022年2月15日 NHK)
他のニュース映像などでは、プーチンも同様に侵攻の意図も計画もないと言っていた。
大嘘だった。
周到な計画があったことは明白。
プーチンもその取り巻きも大嘘つきばかり。
みっともない恥知らずども。 >>251
ドンバス・ドネツクに留めてもウクライナのネオナチが反ロシア民族主義を煽り続けるから。
ウクライナ問題をこの際一掃しようとしたんでしょう。 大使はウクライナのアゾフ大隊が2018年に米議会でネオナチ認定されていることを
ソースに挙げてるのに、印象で今のロシアこそナチスのようだと大使に言ったのは謝罪案件でしょ >>60
当日、唯一大使が狼狽したと思われる箇所。アメリカを悪だと批難する行為を自国がやってるなら、自分のところも悪になるからな。 どんなにスケールでかい話になっても「スピード違反してたのは俺だけじゃない！」レベルの議論に落ち着くんだな >>268
ロシア大使へのツッコミ役だったからね
前日のウクライナ大使の時は最近よくテレビにでてるあびるなんとかさんで、この人はロシア進攻はないとずっとロシア寄りの発言をしてる人で、バランスを取る為に双方のツッコミ担当をコメンテーターにしたんだろうね 湾岸戦争は正しかったけどイラク戦争は利権だけで混乱されただけだもんな
大義名分はない 原発を攻撃なんてテロリストでもしなかった
こいつらは人類の敵
投票し当選させ、なぜか被害者ヅラしてるロシア人も同様だ >>8
あるわけねーだろクソが
無辜のウクライナ人に同じこと言えんのかお前はタコが >>218
ロシアが恐れてるのは軍事よりも、ろんとは経済的政治的なものじゃないの？
つまり、ウクライナが西側に行ってそこで繁栄してしまえば、
東部のロシア系も自動的に豊かになる
彼らを通じて自由な文化が自国にも入ってきて権威主義的な政治体制を揺るがしてしまう
しかし困るのは独裁政権とそれに群がる政商であって、
自由で開放的な経済と民主的な政治になれば国民はその方が幸せになれるじゃないか
子分のベラルーシだって国民はEUに入りたいはずだ
ロシアは彼らに、何も与えられない
ただ支配と恐怖を押し付けている >>14
ウイグルって白人じゃない？ イスラム教徒だけど >>1
ロシアは当時アメリカ批判してたのに今同じ事やってんの？ww大使の癖に能力低すぎだろコイツ 北朝鮮が情報統制してるのと同じで西側の文化が入ってくれば独裁王朝が崩壊して一族は身ぐるみ剥がされる
だから必死にせき止めてるが、
ベラルーシも中央アジアも同じだろう >>283
モンゴロイドコーカソイドだね混血な
ウイグルから中央アジア経てトルコまでね
ウイグルや中央アジアカザフあたりはアジア容貌がかなり残ってる >>284
やってません
アメリカみたいな無差別攻撃してないだろ？ プーチンを殺すいい機会だし今頃一番利益の出る絵のプレゼン大会だろうな ユダヤ人のせいだってさ
元ウクライナ大使が言ってた 傀儡政権建てようとしたにせよ直接の領土拡張戦争では無いだろ、アメリカは >>11
知らないからだよ
調べようともしないから >>46
2003年から始まって即戦闘終結宣言は出すが大量破壊兵器の発見に至らずイラク国内の治安悪化が問題となり
2011年まで米軍が撤退できず、現在なお治安維持活動が必要となったイラク戦争が
大事になってないって頭プーチンか？ アメリカ「イラクは大量破壊兵器を製造してるから攻めこむ！……沢山殺して調べたけどありませんでした。いかがでしたか」 >>297
大事というのは世論だよ
結果ではない
よくよめ >>8
まさかｗ
原発に発砲したのがウクライナって
ロシアが言ってるってよｗ
ロシア人は嘘つき民族 火事場泥棒のロシア、日本国内での駐禁も払わないで威張るだけの田舎者
工作員は逮捕されるまえに本国に逃げる手口を只管し続けてる糞国家がロシア。 ロシア、中国共産党国家、侮蔑すべき信用成らん半島国家、そして半島国家の人間が日本国内に紛れ込んでる事実、
日本の周辺は反日国だらけ、、朝鮮総連すら解体できない日本政府は無能、NHKその他メディアも通り名か日本人かハッキリ差別すべき。
区別しないと何時までも不毛な偏向報道が続く。 >>175
プーチンは見えない敵を作り出してる糖質なようなもんだよ
NATO拡大がされてもロシアが手を出さない限りロシアに対して攻撃なんてせんよ
少なくともNATO総掛かりでロシアに攻め込むまでの大義名分はなかった
実際に今もNATOもアメリカもロシアに攻撃はしてないし
まあロシアが悪いのは明白 俺は反対だったよイラク進行
でっち上げ丸出しだったからな アメリカはイラク領土を奪いに行ってないから撤退したし
ロシアは大国の軍事力でどんどん領土奪う無秩序の昔に逆戻りなんだよな
それを許すと世界大戦になる 確かにメディアはこぞってフセインを悪役に仕立てていたな
結局やつのカリスマと指導力でまとまっていたのにね。 んなこたない。911は自業自得とフセインが言いCNNが追従する世界だった。
あのままではイスラム国が10年早く現出してたよ。リアル国王付きでな。 >>1
イラクは批判しました、少なくとも俺は。
クリミア侵攻の時に、貴方がたは批判されましたか？
今回、批判されてるのは侵攻する前に
核をチラつかせたからです、
第三者を敵へ回す言動で下の下の下
鉄鋼業を巡りドンバス地方の新露派への圧殺、虐殺
民間人を自分の盾に使用するコメディアン
ゼレンスキーが巨悪なのは知ってます
核をチラつかせなければ
東部の独立国だけにトドメて置けば
こんな空気にならなかったと思います、 >>23
大量破壊兵器は無かったけど、イラクのクウェート侵攻だのイスラムテロだの攻める口実は皆それなりに納得いってたからな
今回のウクライナ侵攻とは流石にレベルが違う
まぁイラクに関しては元々裏にいたアメリカの自業自得的な面はあるけど、それは皆知らないフリしてるしな >>78
だから
ロシアベラルーシ(中国、朝鮮)
VS
それ以外の世界各国
の図式になってる イラク戦争は9.11で集団ヒステリーになったアメリカの暴走でしかない
正当化してるやつが多くて呆れる
10万人単位の民間人が犠牲になったと言われてるのに ロシアとしてはアメリカの侵攻は正しかったんだー
へー ガルージンもプーチンと同じ戦争犯罪者だからな
逃がすなよ >>41
ロシアなんかアフガン侵攻してるけど
そっちは非難しなくていいの？ >>306
ロシアも領土は奪ってない。
ウクライナの政権をすげ替えようとはしているが。 >>1
在日左翼とテレ朝玉川「そうだそうだウクライナが退けばいいニダ >>311
それなりに納得がいっていた
そんな理由で国内めちゃくちゃにされたイラク国民の立場は >>140
辻元が度々出て来て独演会になるから、その日は見ない
建設的な話が出来ないオバサンだからイライラするんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
