【アニメ】『Zガンダム』に登場した5つの組織 複雑な対立・協力関係と「その後」を振り返る★2 [征夷大将軍★]
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マグミクス2.23
https://magmix.jp/post/80015
●スペースノイドの弾圧組織「ティターンズ」
宇宙世紀0083年10月に勃発した「デラーズ紛争」後に地球連邦軍准将であるジャミトフ・ハイマンが創設した「ティターンズ」は、ジオン残党軍の掃討を名目とした地球連邦軍の特殊部隊です。但しジャミトフの真の目的は地球環境保護のために戦争を利用して地球経済に打撃を与え、地球上に住む選民を抹殺することにありました。後に『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ』に登場した「マフティー」と共通した目的を持つ点は興味深いところです。
中心メンバーは強硬なアースノイド至上主義者が多く、反地球連邦運動を行うスペースノイドに対し、強引な手段による取り締まりを行うことが多々ありました。上級部隊であるという驕（おご）りから来る尊大さもあり、同じ地球連邦軍の軍人からも反感を買いエゥーゴの台頭を招いてしまいます。
特に総司令官であるバスク・オムを始めとする過激派には、デモ鎮圧のために毒ガス「G3」を使用した30バンチ事件、グラナダへのコロニー落としなど、数々の非道な行為がありました。また、ジャブローに攻め込んだエゥーゴの部隊を味方の部隊ごと核によってせん滅しようと図る等その残虐性は時として味方にすら向けられたのです。
●地球連邦軍の反ティターンズ組織「エゥーゴ」
主人公であるカミーユ・ビダンが所属しているのが、地球連邦軍内部の反ティターンズ派の軍閥である「エゥーゴ」です。エゥーゴは「Anti Earth United Government」の略称であり反地球連邦組織と書くべきなのでしょうが、実体としては地球連邦軍の一派閥であるため、ここでは反ティターンズ組織とします。
スペースノイドを弾圧するティターンズの横暴に抵抗を感じた地球連邦軍准将ブレックス・フォーラ准将に賛同した連邦軍が主力となっていますが、シャア・アズナブルを始めとしたジオン残党勢力や、カミーユ・ビダンやファ・ユイリィなどティターンズの被害を受けた民間人も加入しています。
エゥーゴ、ティターンズ、アクシズの三つ巴の戦いとなった「グリプス戦役」では、最終局面でコロニーレーザー「グリプス2」をかろうじて確保することに成功しティターンズの主要艦隊を撃滅しましたが、戦闘で多数の装備と人員を喪失。次作『機動戦士ZZガンダム』では壊滅状態にあり、ある程度の再建は果たしたものの最終的には地球連邦軍に統合され、連邦軍の外郭新興部隊「ロンド・ベル」の母体となりました。
●ジオン公国の残党勢力「アクシズ」
「アクシズ」は、一年戦争終結時にジオン公国を脱出した軍人や民間人が資源採集用の小惑星アクシズにたどり着き、作り上げた勢力です。指導者はハマーン・カーン。エゥーゴとティターンズの紛争が始まってから半年あまりが経過した宇宙世紀0087年10月12日に地球圏に到着し、第三勢力として介入を始めました。
独自に開発したモビルスーツ「ガザC」や「キュベレイ」を出動させて三つ巴の戦いを繰り広げましたが、「グリプス戦役」の最終局面で主要な戦力を撤退させ、戦力の温存に成功します。エゥーゴとティターンズが壊滅するなかで漁夫の利を得る形となったアクシズは、次作『機動戦士ZZガンダム』で「ネオ・ジオン」へと改称し、一時は地球圏を制圧するに至りました。
●木星から帰還した大型艦「ジュピトリス」
宇宙世紀0087年4月末に地球に帰還した、地球連邦政府所属の木星資源採掘船「ジュピトリス」も独自の動きを見せた勢力のひとつです。艦長はパプティマス・シロッコ大佐。宇宙艦艇やモビルスーツに使用される熱核反応炉の主燃料である「ヘリウム3」採取を目的に編成された木星船団の指揮艦であり、ティターンズから傘下に入るよう求められたもののシロッコは拒否、協力関係を結ぶにとどまりました。
シロッコの手による独自設計のモビルスーツであるメッサーラやパラス・アテネ、ジ・Oなどを保有し、巧妙な立ち回りで各勢力をかき回しましたが最終的には失敗し、シロッコは戦死。艦体もジ・Oの爆発に巻き込まれる形で爆散、轟沈したと思われます。
●地球上で活動する反連邦組織「カラバ」
地球上で活動していた反連邦勢力がティターンズに対抗するために団結し、社会的ネットワークとして構築されたのが「カラバ」です。宇宙での活動がメインのエゥーゴとは連携して活動しており、作中では地上に降りたカミーユやクワトロが一時的に参加して作戦行動をともにしました。
様々なグループの連携団体であるため明確な本拠地は存在していないのが最大の特徴といえるでしょう。
(一部略)
★1：2/23 10:44 >>2
お前の人生みたいなのに共感できないのか
おかしいなぁ ファーストは非オタクも見てたのに
完全なオタク御用達アニメにした エゥーゴって最初は反ティターンズじゃなくて反地球連邦ってことになってなかったっけ？ この複雑さがストーリーのスピード感を失わせてるよねー。 >>7
>1
これ書いたやつニワカなんじゃね？名の意味をもう一度調べろよっとｗ ５つじゃねえだろ
1対1の構図は変えずに敵が変わっていっただけだぞ 登場人物のほとんどが何故か常にイライラしてて見てて疲れるんだよね 関係ないけど、オデッサがあるのが今話題のウクライナだわ 番宣でカミーユの恋人かと煽ってたエマが途中からいなくなって最後は
あっさり死んでしまうとか、何か場当たり的に話を繋げただけでつまらなかった。
おもしろかったのはアムロも登場した地球編だけ。 >>17
よりアニメっぽいんだよな
でもシャアがみんなにイラつかれてるのは面白いだろ? >>14
サブタイじゃねーよ馬鹿w
>>15
勢力って書いてあんのに敵で一括りにするとか知能が猿並みだなw 前作の続きってことだけで、予備知識なしで見たら何と何が戦ってるのかさっぱりわからんかったな カミーユは第一話から生身の人間に向けてバルカン撃ってるから頭がおかしい ネットがない時代だから アニメ雑誌の解説を読まないとわからない人も多かったんじゃないか Gガンも好きだがZが1番好きだわ
中学生の頃再放送で見てたけど
カミーユが可哀想だったなぁ ジャミトフは撃たれて死んだのでつまらなかったがバスクに関してはヤザンぐっじょぶ！
と思ったあのころ メズーン・メックス先輩がいればカミーユは毎日修正されて
おとなしくなったんだろうけどね
主将がメインキャラになれなかったのは寧ろそういうキャラクター
だからなんだろうけど ジェリドはバウンドドッグ乗れたってことはNTだったんだろうな わいの中ではZとZZとユニコーンは超能力ニュータイプという別の世界線の話って思ってるから好きにやってくれ
わいはアムロ系の覚醒ニュータイプが見たいんや 何かホント最近「ある一定以上の年齢」向けのスレが乱立するようになってきたな ジャミトフが地球に住むエリートを憎んでたって設定劇中で明確にあった？ >>17
登場人物全員キチガイって昭和アニメにしては珍しい ジャミトフハイマンとパプテマス様の会話で
なんらかのジャミトフハイマンの本心を語ってるシーンがあったそうだよ >>17
戦争ってそういうもんじゃ？
人殺してのほほんとしている方がおかしい 専門用語が多すぎて何言ってるか全然分からなかった印象 エマさんは死んで転生してジュドーの妹になった
ハマーン様は死んで転生してナナイになった
ジェリドは死んで転生してナレーションになった ましかし８０年台当時にこんなストーリーを考えた富野は天才だったな
ただ１ｓｔから突然複雑になりすぎた
もう少しシンプルだったらZ世界のサイドストーリーももう少し出来たろうになあ 劇中ヒロインでポロリしていないのはフォーとエマ中尉だけ ガンダムって1stの頃は大して設定もなかったけどいつの間にか細部まで整備されてんのね
「脚なんて飾りです」は否定されて宙間機動において重要なパーツとみなされてるとか 誰がいいもんで誰が悪いもんなのか
さっぱり分からん。 WBクルーで一番の勝ち組はモブ扱いだったジョブジョンだよな。 富野がZを作るのがとにかく嫌だったて
言ってたし嫌ならもっとわかりやすくすれば良かったのに ニュータイプに付いてたフォーの全裸ポスターでヌいた奴↓ 毎回何のために出撃してるのかをちゃんとわかって見てた人ってそうは居ないよね しかし規格外の試作機ばかり押し付けられても何食わぬ顔で整備してしまうアストナージさんはヤバすぎだろw 挙げ句にはキュベレイまで直してしまうし 尚、レコンギスタは主人公チームの他に対立2チーム×3回だから分かり易い 世界観はいいんだけど、やってることが男女のグダグダな恋愛で戦争してるという話だからな。 >>52
キュベレイは解体中だけど天才だったな
最期が可哀想だった テレ東で朝に再放送してて小学校行く前に観てたんだけど最終回が衝撃的すぎて一日放心状態だった思い出 メカデザだけはいい
バウンドドックMG化はまだなの？
おれ死んじゃうよ 当時の小学生は対立構造が複雑で理解できず多くが脱落していった >>54
大体あっヤられるな～ってわかるけど
バスクがレコアにグーパンしたのは引いた Vガンはユーゴ紛争をモデルにしてたけど、Ζは何をモデルにしてたんだっけ？ 複雑&政治的&男女関係が…
子供向けおもちゃの販促には結構キツいと思うがな いまだによく分からんのはビームライフルの威力
コクピットを軽く貫通する場合と
当たっても消えるだけの演出の差 レコアさんが連邦兵にレ〇プされたというのが当時よくわからんかったガキンチョ時代の俺 ぼうりょくはよくない
でもカミーユがサラに腹パンするとこが好き
たまらん エマ中尉とヘンケンをくっ付けようとするクルーの中にもエマ好きはいたはず
あーいう同調圧力って糞な意識がラーディッシュ爆破を呼び込んだといえる ティターンズが敵側というだけでMSをモノアイにした駄作 >>67
ヤザンのハンブラビがレコアのメタスのお尻を刺したのも夕飯時に気まずかった >>31
初期のムックではエウーゴ入りして再登場みたいなこと書かれていたのにそれっきり
再登場していたら雑に死んでいた可能性大なだけにそっちの方が幸せだったんだろうが >>69
あれってブリッジだけが頭ピンクで暴走して
他のクルーはたまったモンじゃない ティターンズにいったりエウーゴにいったり
こいらの人事権はどうなってるんだ？地球連邦は把握してるのか？
と子供ながらに思ってた >>27
敵に金髪モヒカン多すぎなんだよね。ジェリド、アッシマーの人、ヤザン。 >>77
モヒカンじゃ無かろうに
リーゼントじゃね >>75
初期の頃はそういう浮わついた当番兵をヘンケンが殴って修正してたけど見事伏線回収となったなぁ
>>71
ハンブラビの「尻尾で」 が抜けてた ファーストは打ち切りで大急ぎで畳んだのが結果的にいい方向に行って名作になった
Ζは引き伸ばしで大急ぎで畳んだのが悪い方に働いて変な話になった
新訳も出来悪かったし恵まれない作品だったな、一部MSのデザインはよかったのに残念 >>77
初期メンバーの0083のモンシアとか
この頃からティターンズ内で流行ってたと思う 数少ないまともそうな人のアポリーが好きだったけど死んじゃった >>70
MSデザイン、特にリックディアスの扱いが残念だったね。デザインを混在させるなら色で分けるとかもできたでしょうに。 >>69
ヤザンに捕捉された時点でエマさん守れなきゃどの道ラーディッシュは落ちるんよ
デッキにいたクルー全員がエマファンだったってのは事実だろうが
それはそれとして、私情で判断を鈍らせてたヘンケンを後押ししたまである >>75
軍艦の乗組員ってどんなに機械化が進んでも千人はくだらないでしょ
千人の乗員の命を、たった一人の片思いの相手のために無駄にするっておかしい 二つ名を持ったキャラがいなかったな。駄作に近い凡作。
百式とリックディアスくらいしか好きなMSはなかった。 地球連合軍 アミーゴ ディンダンズ ネクサス
あとひとつ知らん >>88
ウッダー大尉は志願兵とともに特攻したのに
ヘンケンは無能よね 劇場版ではケーキを食べるお茶会でヘンケン艦長にデレついてきたエマ中尉
ああこの劇場版はヘンケンの脳内世界なんだなぁとちょっとホロリとした >>88
昔の戦艦じゃあるまいし、千人もいるわけない。副砲１門に数人配置してた
時代とは違う。せいぜい多くても二百人くらいだろ。 ガンダムって戦争を描いてるけど政治家や官僚や外交官の駆け引きをほとんど描いてないな
MS同士のドンパチばかりで 通して見たのは中学生のときで毎週一回の視聴じゃ全然理解も認識も出来なかったな
エウーゴもティターンズも軍事予算はどこから出ていて
兵隊は主義主張に共感するだけで命をかけられたのか
ただの木星探査のジュピトリスになんでステルス戦闘機のごとく巨額費用が必要な兵器開発が出来て
トップのシロッコに開発まで出来たのか
兵器の開発はエンジン、ボディ、ソフトそれぞれに天才がフルタイムで残業して専任してやっと成せるもの >>88
冷静に考えれば
MS一機で撃沈される艦に千人も乗せられないんやけどな
アニメやからね >>95
主人公を取り巻く状況としての戦争
極論すれば戦ってる理由なんてどうでもいいのさ >>95
MSのドンパチが主役で戦争はオマケなんだぜ >>95
そもそも少年が戦争してる時点で
放送出来ない国は多いと思うわ
軍隊のない日本ならではやと思う
少年の戦争そのものがテーマならあり得るやろうけど 何回もZZにチャレンジしてるけど前半のチャラけた展開越えたあたりで気が抜けて挫折する
ガンダムXはガンダム売ろうとするあたり
Zはワケ分からんなりに完走はできた >>95
半沢直樹やシン・ゴジラが流行った辺りで
一本企画あるかなとは思ってた
IGLOOがそれに近いっちゃ近いけど これに連邦本体もアムロ中心で地球で地上用MSに乗って戦ってりゃ良かったんだよ他組織と共闘したり仲違いしたりな
地球→地球連邦軍vsティターンズvsカラバ(エゥーゴ)
宇宙→エゥーゴvsティターンズ&パプテ増vsアクシズ エウーゴとティターンズ
どっちが正義でどっちが悪か分からないんだよ
悪なら、悪らしい名称付けろ
小学生には理解できない >>95
逆シャアのアクシズを売買するシーン好きだな
シャアが善人面してすっとぼけながら連邦の人間を手玉に取る
連邦をすっかり信用させたシャアの部下優秀過ぎ アナハイムとかジオニックとかサスル暗殺とかの設定て初めからちゃんとあったの？ 本当はアナハイムをユダヤにしたかったんだってな設定 逆シャアで気づいた
小学生のころは完全無欠のキャラだったシャアは、実はキチガイだったと
セイラだけがマトモで「兄は鬼子です！」っと言ってたセリフ、何となく聞き逃してたろ？
アレは的を得ていて、シャア＝キャスバルは精神異常者だったんだ ジュピトリスを勢力に数えるならコロニー公社もいれろよ >>92
貴重な機体だから撃墜は避けるべきガルダを2機も潰す作戦を立てるウッダーも大概ですわ マニアックな設定に凝ったら
複雑で小学生やライトファンに理解不能になってしまった作品 ニュータイプ覗いて最強は ヤザン？
カロッゾより強い？ 明らかに悪そうな奴をやっつけるわかりやすいストーリーからようやく脱却し始めた時代だからな スペースノイド対地球連邦軍みたいに簡単でいいだろ政治絡めたら子供が付いていけるわけねぇ カラバ絡み出した辺りでもうわけわかめになって俺の脳みその許容超えたから観るのやめたし ウォン・リーが
モビルファイター乗ったら覇権とるだろ カミーユがクワトロにボコボコにされるシーンは何話だすけ？
クワトロが「ちいとばかし友達ごっこに付き合ってやったんだ ゴルァ」のシーンだけど
さがしても無い >>119
シリーズにはたくさんあるだろ「赤い彗星」「黒い三連星」
Zでは「木星帰りの男」くらいか？ >>81
畳めずにZZへ引き伸ばしてますますカオスに ZZでコロニー落としの回があるけど、宇宙からあんな質量の物体落としてあんなに原形を留めてるってありえるのか？ 打ち切り名作
機動戦士ガンダム
宇宙戦艦ヤマト
超時空要塞マクロス（後半１０話が再延長でグダグダに） >>125
パイロットのほうにつく奴か
Zガンダムは撃ってもほとんど当たらないヘボばっかりだからな 観てるだけじゃティターンズが何をしたいのか全然わかんねぇしな
毒ガスとかでロクな連中じゃないことはわかるけどそれだけで
一話だけならムカついただけでガンダム奪ってバルカンぶっ放すカミーユの方が凶悪に見える Zのせいで組織の対立があるとどちらがエゥーゴでティターンズかと考える癖が付いてしまった >>109
ジオンのMSはザクのみで全話やろうとしてんだから、そんな設定なんてあるはずがない >>133
全編見終わった後から改めて見てもカミーユは凶悪 >>130
マクロスはグダグダ延長があっただけで打ち切りはないぞ
サザンクロスは打ち切りにあったらしいけど ジオリジンのハモンはエロい
サンダーボルトは生々しい ビームライフル「ゴキンゴキン」
ジェリド「見つけたぞカミーユ！」
ビームライフル「ビヨー」
カミーユ「ジェリドか！」
ビームライフル「ゴキンゴキン」
ジェリド「掴んたぞ！カミーユ！」
ビームライフル「ビヨービヨー」
ジェリド「くっ！増援か！撤退だ！」
鮎川「ｵｰｱｲｷｬﾍﾙﾌﾟﾋﾞﾘｰﾋﾞﾆｭｰ」
ヘンケン「君は刻の涙を見る」
これを50話 連邦にザクやらモノアイ系があるのが変でZZになってそれを一掃したから謎が多かった
スポンサー意向だから仕方ないが >>137
マクロスは打ち切り決定で、ゼントラーディとの決戦が急展開になった
その後、打ち切り取り消しで、後半グダグダ回が追加された >>36
その中でも抜きん出たキチガイが主人公だからな ウォン・リーは姓はリーだよ
空手使いへの戦い方は心得てたが
喧嘩屋には弱い >>131
Z世界はその辺の雑魚モブですら一年戦争を生き残り
アムロの戦闘データをベースにみっちり七年訓練積んで
そこから更に選抜された連邦きってのエリート部隊の隊員って事になってるんで
連邦にMSがない時代に戦闘機や戦艦相手にイキッてた奴らみたいな無双プレイはできないでしょ >>142
それ、打ち切りじゃなくて企画段階での短縮の話しだよ >>109
ザビ家にさらに長男がいたって事もファーストでは触れられてなかったよね
その辺りもちゃんとファーストで軽く触れられてたら設定すげーって見直したのに 人類の革新諦めたニュータイプは外宇宙へと進出、ワープ航法を実現化させたり
生物としてのヒトをやめる奴まで出てきた
ターンXは奴らが作った「作業用」の機体らしい
残ったレベルの低いのは、大戦→文明崩壊→復興（これ何度も繰り返す）
どっちの方が良いんだろ？ >>141
Zでは必死に「連邦はモノアイでも気にせず使ってる！」って力説しておきながら、
ZZではジムⅢ、逆襲のシャアではジェガンとジム系しか出てこなくなるんだよなｗ >>17
戦争してるのに落ち着いてる方がおかしいだろ サスルではなくサスロ兄さんな
ザビ家はサスロ兄さんがいればって話になってる
後付けだけど
キシリアは第一夫人の娘だから（あと第一夫人の子供はギレン）
第二夫人の子供のサスロからぶん殴られた事を恨んでるて裏設定もある >>149
シナンジュ世代でただのルッキズムみたいになるけどな >>147
小説からの後付設定だからな
ファースト放送時には存在してない >>149
出来れば新訳でその辺の設定をひっくり返して欲しかったな >>1
地球連邦軍内部の反ティターンズ派の軍閥である「エゥーゴ」
48のオッサンでZもリアルタイムで見て、それからもビデオや再放送、アマゾンプライムでも何回も見たけど、
エゥーゴが連邦軍内の組織ってここで初めて知った。ずっと反連邦軍の組織だと思ってた。
それで連邦軍のエリートをうたってるティターンズと戦ってたとばかり思ってたわ。
ずっとブライトが節操ないな～って思ってたけど、これでロンドベルが連邦軍内の組織っていう流れにも納得。 >>149
グリプス戦役からの一連の抗争ですっかり厭戦ムードになって
もうジム系だけ最低限バージョンアップしてけばいいよねって雰囲気になったんだと思う >>117
ティターンズは世界征服を企む悪の秘密結社である
Ｚガンダムは人間の自由の為にティターンズと戦うのだ！ ｚ劇場版の3部作はこれじゃ分からないよな
うまくまとめた１ｓt３部作は偉大 >>149
ジオン+ティターンズでモノアイのイメージが最悪になったんだろw >>159
なんでそういう設定にしなかったの
小学生とかついていけないよ エゥーゴとティターンズが両方連邦の組織だってリアルタイムで見ててわかった子供いる？ ディジェは恰好良いと思うけどね
ロボデザイナーがハマーン用にデザインしたそうだし ガンダムの世界では最終的には地球は資源を使い切って地球連邦軍は弱体化しスペースノイドに支配されて養ってもらうんだったっけ？ >>1
2スレ目なら前スレのURLくらい貼っとけカス >>165
そこは余裕でわかるだろ
わからなかったのは、オーガスタのニタケン
新田健かと Vの後のストーリーがようわからん
シャアのクローンが出てくる小説あるみたいだが ティターンズ→極左集団
エウーゴ→真ん中
アクシズ→極右集団 >>173
当時の子供は
連邦軍「反地球連邦です」
で混乱はするんでねえかな ブライトがアーガマの艦長なってから一気にファースト臭がしだしてイヤだった
しばらくはヘンケンがそのままでブライトは他の船の艦長でよかったのに >>175
エゥーゴも極左
ティターンズは革命左翼 三つ巴だから木星帰りとカラバは別枠なイメージある
>>165
名前からしてティターンズのほうが連邦だと思うよな
軍閥争いと考えると准将がいるしあっちも連邦になる
当時の子供たちも腐敗にしびれをきらした元連邦軍とは思ってたんじゃないかな 見たくなってアマプラで探したらまた見られるようになってた
前はオープニング曲がニールセダカの許諾が無かったのか、当時の画像に謎のクラシック調だったけど、「今は動けない」の歌で始まって感動した >>174
ガイア・ギアだな
ニュータイプで連載してた >>177
ヘンケン・ベッケナー「偏見だなそれは、ただ・・・・エマ中尉は・・・惜しかった」 >>178
アメリア：地球の大国家
ゴドワン：名前だけ出て来る地球の大国家
キャピタルガード：軌道エレベーターの警備部隊
キャピタルアーミー：ガードから独立したイケイケ軍隊
トワサンガ：他のシリーズで言うところのコロニー。主戦派と穏健派と反乱テロリストがいる
ビーナスグローブ：金星近くのコロニー？形はコロニーではない。地球に帰りたい派とそうでもない派がいる 当時の空気知ってるつもりのおっさんだけど
ガンダム復活期待期待期待って空気の中「でも
無いだろうな…」って諦観もある中での続編が
出ます！って発表だったから期待値はものすごかったんだぜ
前夜祭のラジオとかもあった んでアムロがまた主役かと
思ったら…って中でのゼータだったから…ってのもあったと思う エウーゴに連邦の制服着てるやつがいなさすぎるよな
何なら途中参加のブライトだけだったりする >>48
勇者シリーズなのにガオガオガーも相当ややこしい。
ベターマンと世界軸を共有してる所とか Zは駄作、Mark-2以外のデザインも総じてダサい >>53
今のキッズはGレコですら
「ワケわからん」
と匙を投げたらしい。 >>190
今ウクライナでゴチャゴチャやってるの正確に経緯を説明できる人っている？ >>165
リアルで見てたが、エウーゴは連邦とは別組織だと思ってたわ
ナレでも「反地球連邦組織エウーゴ」と言ってたし
未だにエウーゴが連邦内組織というのは釈然としない >>157
うんにゃ、TV版のZ放送当時のエウーゴの設定は
地球連邦政府反対運動から生まれた団体組織
だから
民間人のカミーユがいるし
ジオン軍人のシャアもいるし
市民ゲリラのレコアもいる
連邦軍内の一部勢力という設定は放送後に後付で作られた
センチネルとか００８３とかの人たちにね
今じゃガンダム解説本書くライターも経緯をしらずに前習えでそう書くようになってる エゥーゴとカラバ
ティターンズとジュピトリス
って違う組織扱いなの？ >>95
1st：レビルとデギンの和平交渉
Z ：シャアのダカール演説
ZZ ：なし
逆シャ：連邦とネオジオンのアクシス譲渡交渉
要所にちりばめられてる シャアがハマーンとシロッコ相手に圧倒してるくらいしか覚えてないな >>195
2014年にクリミア半島を取られる紛争があって、そこから今があるから
2014年を1年戦争としたら、今はグリプス戦役って感じかな。 >>197
たぶんZ作り始めた当初だとティターンズが連邦をもっと掌握してて
連邦全体と敵対する感じをイメージしてたんじゃないかな
結局作ってるうちにそこまで決定的に決別してた感じじゃなくなって
連邦内の内紛ってことにしようって解釈変更
エゥーゴ（Anti Earth Union Group）の名前と説明だけ取り残された形に・・・ >>201
圧倒してたか？
「百式で良くやってるな流石だね」くらいじゃね？ >>54
映画化されたら、「殴り合い宇宙（そら）編」 だと思ってた ニュータイプって出前がいつ来るか分かったりしますか？
便利ですね 出前がいつくるかわかる
そんな便利な存在ではないよ >>199
エゥーゴに賛同した地球の組織がカラバ
エゥーゴはスペースノイド主義なんでアースノイドはどうでもいい
ジュピトリスとりあえず地球圏に戻ったけど
とりあえずティターンズに従属しただけのアナーキスト 確かに子供のころにZは勢力関係がややこしすぎたなぁ
今見たら同じキャラなのに首の階級章がコロコロ変わるのが気になってしょうがないｗ
誰もチェックしなかったのかね？ >>202
根っ子はソ連崩壊から始まってるらしい。
ロシア「nato勢力拡大するなよ？」
欧米「はい」
↓
東欧をどんどんnato加盟国にする ラスボスがシロッコじゃなくてアムロ率いるカラバだったらオモシロかったろうな >>205
シロッコにニュータイプのなり損ないとか言われてたしな
初代のファンからはシャアが弱すぎるって批判が強かったな ファーストは今見ても面白い。ミリオタも食いついてたらしい。Zはプラモ売りたいだけの宣伝アニメ。まったくリアリティが感じられない。強敵のヤザンやシロッコがオカルトで処理されるやっつけシナリオ >>215
シャアって1stから弱いですやん
ドヤってたのは赤ザク搭乗してた時までで
その後はアムロに連戦連敗。アムロ以外でも大した戦果無し。ジム一機だけじゃなかったっけ撃墜数 暗いんだよZ
それを分かった上でZZの前半ギャグテイストにせざる得なかったのかどうか >>217
ブレックスは現役軍人だけど連邦の体質に見切りをつけて反乱軍をつくったと思ってた
西郷隆盛みたいなイメージ
実際の設定は知らん >>202
じゃあなんでロシアはそんなにクリミアにこだわったのか、という視点が抜けている
それを考えたらそんな簡単に片付けられないよ >>221
的がデカイ戦艦落として「ニヤニヤ」
するのがシャア >>197
ブレックス准将は正式な軍籍を持っているけど配下に実働部隊は居ないか居てもどこかの基地で寝ていて、
地下組織のエゥーゴには秘密裏に参加してるのだと思っていた >>6
オタクというかガノタだな。Zは初見でみても勢力図が分かりにくい。
ファーストの善側だった地球連邦軍が悪側に、対抗勢力に主人公たち。そこにブライトやシャアまでくるから混乱する。 >>25
年末年始だったかな？GYAO!でやってるのを時々見てみたんだけど
空港にいた面識のない通行人（軍人）にいきなり殴りかかっておきながら
取り調べで自分が殴られそうになったら「暴力はやめてください。怖いんですよ！」と
詰ってるのを見て笑ってしまった
面白いよねカミーユ ヘンケンとかその他諸々の連邦制服の人たちどこから連れてきたのかと
全部モノアイ禁止にしたグラサンノースリーブが悪い >>223
ブレックス・フォーラは
軍人ではなく連邦政府高官の設定だった
私服組からの政治家、そしてエウーゴ参加
後にゲームの後付設定で
軍服着て１年戦争の前線にいました設定は困ったね苦笑い >>33
Zも最後以外はおおよそ覚醒系だったろ。ユニコーンも最後だけ。その最後がトンデモすぎてｗ
でもナラティブの幽霊に比べりゃマシ。あれは酷い。漫画のサンダーボルトも最終盤からトンデモに。 1話のラストでコロニー攻撃をするアーガマの
ビームを見送るシャアの「ほぉー↑」の意味が
よくわからない
やるなヘンケンなのか シャアもシロッコもその時々の心境で行動する
ショボい男代表だと思うよ 幼稚園児だったけど
絶対的な悪みたいなのがいなくて
コロコロ変わるから混乱したな
実際の国際情勢はこんな感じになるんだろうなってのは後でわかったことで
フォウが退散したあたりで俺も離脱したわ ティターンズっていう名前がカッコイイと思ってたなあ。
ジャマイカンがリアルな嫌味上司ぽくって面白かった。
シロッコに出し抜かれてキレたりいかにも小物っぽくてイイね！ ティターンと聞くとアリオンも連想する
アポロンはシャアとシロッコみたいで声がブライトさん >>236
あのシーンは１ｓｔガンダム１話ラストのパロディなのよ
見比べると楽しい >>241
ヤザンさん人気の３分の一はジャマイカン退治にある気もするｗ >>198
エゥーゴは地球連邦政府反対運動から生まれた団体組織ですよね
ウォン リーが出資者で
アナハイム エレクトロニクス社のおっさんを
香港だかでシャアとウォン リーが迎えていた
ジオン軍人のシャアが連邦軍内に居るのはおかしいですよね カツレツキッカの３人も出たけど
レツとキッカはろくに台詞もなくてカツだけが
最後まで出続けたのは意外な展開だったなあ。
キッカは可愛く成長してたからもっと出てほしかったw >>219
こんだけ種類が多くても対応できるんだから
メンテナンスは簡単なんだろうな
ガワと出力だけで中身はほぼ変わらんとか エゥーゴが連邦内組織じゃないとダカールの演説が意味無さないんじゃね ジャミトフはすごい人なのにZ本編では単なるワシ顔じいさんなんだよな >>219
ジムだけ浮いてるなぁ
いっそ全部ジオン系で統一しちゃえばもうちょっと分かりやすかったかも >>112
生まれの宿業や名や命のしがらみも全部捨てられるセイラは強い人だよ
それに比べてシャアときたら 40年経ってようやく理解した
ティターンズとエウーゴ 連邦がジャブローをあっさり捨てたのは意外だった。
ジャブローと言ったら難攻不落の重要拠点のはずだったからね。
キリマンジャロも簡単に落ちたし上手く行かないね。 >>219
ハンバラビはシロッコが開発したと思ってたわ ティターンズは迷いの申し子だろう
ジオンも呑み込んでるしガンダムも受け入れるって立場
いわゆる全方向にマウントとろうっていう感じ パプテマス様って大物感凄いけどやってる事はマ・クベ氏と変わらなく階級も権力者も圧倒的に下なんだよね？
しかし連邦はよくミネバを放って置いたなあ >>250
ダカール演説の内容を初めて読んでみたｗ
ティターンズが悪だと訴えて連邦とティターンズを切り離そうという主張だけだから
エウーゴと連邦が別組織でも問題ないような 話がややこしい
敵味方関係なくとにかく色恋が多い
戦闘にも色恋が絡みすぎ
カミーユの射撃の腕が悪い
百式見掛け倒し
MSほっぽらかして、外に出過ぎ >>258
あってるぞ
ただ型式は普通のrxなのは知らんからググッてくれ ミネバは母親似で良かったねw
もし父親似だったら・・
「ガッハッハ、久しぶりだなシャア！私がミネバだ！戦いは数だよ」 一番よくわからんのがブライトなんだよな
連邦裏切って半地球連邦についたくせに連邦の制服着たままで
ティターンズ壊滅させたらそのまま連邦に戻ってるし
お咎め無しなのか レコアがジャブローでレイプされてた時にカイは何してたの？ 後にこうなるとわかって1st見るとなかなか味わい深い >>269
だから連邦から抜けていないんだって、>>1読め >>256
メタ的には連邦軍じゃなくて敵はティターンズだよと視聴者に印象付ける転換
設定的には連邦軍の本拠地を隠す意味 >>239
今は太い一本道をひたすら進む展開じゃないと
キッズ「ワケわからん」
になるらしいね ヤザンがアドル曹長のちんこを掴んだのは笑った。
「ちゅ、中隊長殿！」「縮んどるぞ、しっかりしろ」とヤザンなりの激なんだよね。
そういうヤザンは戦場でフル勃起してそうw 軍がどうのこうのってなら宇宙戦艦ヤマトの系譜だよガンダムは
軍がどうのは基本うぜぇって立場で振舞っててもどうにでもなる
って流れをつくったヤマトの系譜てこと それが悪いわけではない
ヤマトはそれをわかっててそういうつくりにしたからね
ただしその功罪はデカいと思う ちなみに軍隊アニメとして良くできてる
のがガルパン 実写zガンダム
カミーユ 菅田将暉
ブライト 高橋一生
エマ 波瑠
レコア 小島瑠璃子
ファ 小松菜々
クワトロ 木村拓哉
カツ 勝地涼
ジェリド 間宮祥太郎
シロッコ 横浜流星
バスク 大泉洋
アムロ 若井おさむ >>275
昔も好まれないｗ
１ｓｔからZで脱落した奴も多い ヘンケン「（エマ中尉とオメコするまで死ねん！）ラーディッシュをMKIIの盾にする？貴様ら…ｸﾞｽﾝ」 飛行性能が圧倒的だったとはいえ
カミーユ、シャア、アムロたちを相手に最後まで粘ったブラン・ブルタークも
只者じゃないと思った。それだけアッシマーの性能が高かったんだろうけど
ダカールで再登場した時にはイマイチだったな。
やはりパイロットが違うからか。 正直シロッコの存在意義がわからん
話を判り辛くしただけで居なくても良かったろ >>284
レコアの疑問に答える存在だった、と思う コロニー落としでオーストラリアに直径500キロのクレーターが出来たのに香港何の被害にもあって無さそうだったね パプテマス様は「ジャミトフ以下のティターンズのラスボス感が弱いな…」
って思われて現れたキャラの印象が強い とりあえず一年やらなきゃいかんし
プラモも新作だしたいから
ストーリーがまとまらなくなる シロッコが21話で解説している。
「ジャミトフは、地球に引かれている人を根絶やしにする為に、地球連邦軍をティターンズにした」
「戦争を起こして、地球の経済を徹底的に窮地に追い込めば、地球上の人間は餓死をしていなくなる」.
「それでは、表面的には、エウーゴの目的と同じように見えますが」.
「問題はその後だ」.
「戦争の後で、誰が人類の支配を握るかで、地球圏はどうにでもなる」.
「そのときに、地球圏を治める天才が必要だと、思えんか？」. >>246
今はジャミトフの目指す先はエゥーゴのその思想と同じなんだってね
手順が違うだけで
であの大佐をはじめそれがわからずその手順が目的という人間の集まりだったティターンズ ガンダムの続編として見るから分かり辛いだけで
当時はダンバイン、エルガイムの次作なんだから
いつものやつだとしか >>280
UCでもルオ商会の窓口としてベルトーチカが出てた 敵がむさ苦しいオッサンばかりだからシロッコは存在感はあったな
結局大した事しないまま終わったけどｗ Ｇレコのが酷いだろ
同じ組織に複数派閥があって、それらが他の組織の派閥と別々に結びついたりするし 連邦内の極右でありジオン残党狩りなのに
新開発のモビルスーツはモノアイだらけ >>283
アムロには舐めプされてね？
カミーユ、シャア相手には完勝だったけど 一回視聴しただけではよく分からなかったけど、再度見直したら理解できた。理解できると分かるけど意外と無駄な話は無い
そのせいか映画はかなり駆け足な印象で不満だったから再アニメ化して欲しい シャアが主人公格で連邦が敵ってのが一番のウリだったよなあ
１話のリックディアスは痺れたわ
カミーユは主人公扱いだけど、本当の主役はシャアだと思っとる
がゆえにあの終わり方はショボーンだった >>269
エゥーゴに参加した連邦軍人はティターンズの崩壊とともにお咎めなしになったと理解している
ティターンズが勢力を保っていた間はブライトやエマは脱走兵扱いだろう >>219
可変モビルスーツはみんな永野デザイン？ シャアは勿論ハマーンでさえ最後は着たノーマルスーツを頑なに拒否したパプテマス様
ジャマイカンが意地悪して支給しなかったのかも >>268
くりいむれもんの亜美のお兄ちゃんが抜けてる 結局は植民地独立革命運動の話なのかな
ジオン・・・植民地独立運動の流れで一党独裁世襲軍事国家
ティターンズ・・・植民地独立許さんという本国の極右軍事組織
エウーゴ・・・それに反対する左派の軍事組織 >>301
ああいうのは狂言回しって言うんだと思う
シャアの存在でストーリーは進むけど
シャアは泥沼に自ら足を突っ込んでいくだけで
解決する側ではなく、その能力もないとして扱われている ORIGINはルウム戦役を映像化しただけで満足してる >>1
地元局で再放送始めたけど記憶が曖昧だったから少し整理できたわありがてぇ じわじわ人気が出た1stと違って初回視聴率が最終回までに半減したのがZ
失敗作以外の何物でもない ファーストはイマイチ
やっぱりゼータあたりからだよな宇宙世紀の魅力は あの世界は本当の悪党であるメラニー・ヒュー・カーバインを倒さないといけないのに ゼータはビームの音がしょぼい
ファーストのガンダムのビールライフルの音とかジオングのビームの音とかかっこいい >>313
当時の視聴率なんて何の指標にもならんわ
〇ンピースや呪〇持ち上げてるような連中と同じ脳みそ >>301
Zははそもそもシャアを主役にして企画が始まってる
彼が腐敗した連邦政府を打倒できるか出来ないのか、ってのが初期の物語プロット
エウーゴもティターンズもその物語を作るための土壌の設定でしか無い ナイトガンダムとか武者ガンダムは好きだったけど
リアルタイムでは本編を全く見て無かったな
結局初めてまともに見たのがSEEDだった
その後ファーストから∀まで全部見たぜ エウーゴとアーガマ
どっちが組織名でどっちが船の名前かいつまでたっても区別できなかったわ >>17
まるで5ちゃんねるを予見したかのようだな！ でもハマーンとシャアとシロッコならシロッコが一番人間臭くて考えもまともだよね。 >>320
そんなことはないだろ、2行目との関係も意味不明だし ガンダムの初続編で期待値Maxだっただけにコレジャナイ感が強かったな
まあでも最後まで見たけど
ＺＺは早々に脱落した >>318
確かに。でも百式とかのﾋﾞﾖｮｰﾝってビーム音も結構好き モビルスーツの系列だけはもう少し何とかして欲しかったな
ナンバーで開発拠点を表すとかいいアイデアだったんだが
イロモノMSが増えすぎてさ >>224
って、思われてるのが我慢ならないから動いたロシア
そう思わせてるユーロ、アメリカバックの政治内乱があってのこれ
単純な侵略ではありません(なんなら他国からのロシア侵略だぞ) ロザミイ「お兄ちゃん！」
カミーユ「えっ？」
視聴者「えっ！？」 一番の問題はプラモを売るのが目的なのに
プラモだとZガンダムの角が変形の時に邪魔になる カツは1stの頃は一番大人しい子だったのに、何がどうなってあんな拗れた性格になってしまったのか・・・・ youtubeの解説で
目的はみんな同じ
地球に住む人類を滅ぼすことっって言ってた アムロがやっと出たと思ったらブライトにぶたれる前に戻ってて涙した よくわからんがガンダム乗ってる主人公を応援しときゃいいんだよ >>346
いきなり黒いＭＡＲＫーⅡ出てきて
混乱するｗ >>279
対人で60ミリバルカンをブッ放すし、最初からまともな精神とは言えない気がする 富野監督はわざとわかりにくくしてるだろ
ブライトがティターンズに殴られてるのが
もうわからんかった >>269
そもそも連邦軍内部の勢力争いで、軍籍を残したままエゥーゴやカラバに参加してた
グリプス戦役終結後は、エゥーゴやカラバに参加した連中が中心となって連邦軍が再編された 機動戦士ガンダム
男は戦争アニメとして、女はホームドラマとして見ていた
期待気MAXで開始したZ
アナ雪２みたいに主要キャラ横すべり、
主人公が新キャラになったとしても、要所要所に主要キャラ配置
を、全ての視聴者が期待していたのに
その視聴者の期待を全てぶち壊したのがZ
しかも敵・善悪が分からない、複雑な設定
コケるのは必然 何百年も先のはるか未来に有人兵器なんて有るんだろうか >>316
小学生の時に本放送、高校くらいに再放送を見ていて概ね話についていけてたつもりだったが、
大人になって改めて見直すと細かい台詞回しや言葉が今になって理解できたり納得したりと新鮮な気持ちで見直せたのは確かだな 地球連邦はどうやって組織化したのか
中国やロシアや中東諸国が素直に従うとは思えん zで一番戸惑ったのは戦闘中敵同士で会話できちゃうことだったな
すげー技術革新だなと驚いたよw >>355
7億5千万kmみたいだから
秒速100kmまで加速すれば約87日
秒速30kmまで加速すれば約290日 20年前ニートだったNHKの時深夜番組で富野由悠季御大が出演し
「1番嫌いな作品はZガンダム」と言っていた
ファーストの時1回目の放送であまり受けず泣きのもう一回でブレイクしたためZの時はTV局サイドの意向が強く反映されたため嫌なんだと
結構大人の事情が絡むんだね >>359
連邦だから国も一応あるはずだし、国や地域の対立があった方がリアルだよね 初めて見たのはガキの頃だけどファーストは連邦とジオンが戦っているのはわかったが
Zはどこどどこが戦っているのか分からなかった
分かったのはもっと年をとってから アッシマー戦は映像は良かったがセリフがなぁ
なんであんな改悪したのか 全ての少年少女が期待していた続編の内容が
アムロとシャアが、復活したジオン軍を倒すという続編だったんだよ Zガンダムのイメージ
前半 アーガマが目的もなく宇宙をフラフラ。アーガマ内で人間のくだらない揉め事が起きる。
後半 ジェリドが新型に乗って部下を率いてアーガマにちょっかいを出しにくる。カミーユとその仲間たちが応戦する。ジェリドが被弾して「チッ！退却だ！」と逃げる。おわり >>321
アムロに地球連邦政府の首相をめざせと言われたけど安易にテロリズムに走ったシャア
地道には生きられなかったのかね 逆シャアに繋がるシャアの思想の変化のきっかけってなんだったの？
カミーユの精神崩壊？ >>213 逆襲のシャアで起きたことが前倒しされる展開だな
地球にいたカラバが連邦に吸収されていき
グリプス戦役で疲弊したエゥーゴがアクシズと近づいて同化し
やがて宇宙と地球で対立するようになった世界線 富野は敢えて変えないというポリシーで制作したけどZは話つまんないんだから大きく変えても良かった シャアとアムロと主要メンバーが、腐敗した連邦軍を倒すという内容ならスッキリしたのに スードリ
アウドムラ
コンバージで出ないかな売れないけど >>373
シャアはカミーユに自分を超える才能と
自分にはない純粋さを見てた
そんなカミーユが政局と戦争で潰されていった様を見て
人類ゆるさんぬ
特にアースノイド滅ぶべし
ってなった エウーゴとカラバは作中で区別する必要はほとんどないし、木星帰りはティターンズ飲み込むから、三つ巴をきちんと把握してれば問題ない クワトロ「カラバ…好きではないな。」
レコア「なぜ？」
クワトロ「まるで秘密結社の名前だ。」 ティターンズ ジオン残党を根絶やし、極右派
エゥーゴ 「おいおい、待てよ」と温厚派
この二つが地球連邦軍内の抗争(シャアがエゥーゴにスパイ潜入)
ハマーンアクシズ ジオン残党が、第三勢力として中盤から名乗り
大体、この三つ巴がゼータガンダムなのは分かるが、
どれが一番強いのか、まるで分かんね┐(´∀｀)┌ リアルで見てた世代だけど
当時小学生でさっぱり分からんかった
あのガンダムの続編か。ガンダムから７年後の世界ってわけね。
連邦が分裂して連邦軍と反乱軍になって、反乱軍にブライトとシャアとカミーユが居て
今回は連邦軍が悪役ってか。
んで、アムロ、こいつは今回も味方か
ん、シロッコ？誰こいつ？
ハマーンカーン？誰？
どういう立ち位置なのこいつら？
？？？
って感じで子供心にわけわかめだったわｗ >>373 それに加え自己保身のためにダカールに降下したアクシズに
あっさりサイド3を返還しちゃうの見て
コイツラ脅したら簡単にヘタれること知っちゃった
ブレックスの跡をついでエゥーゴで活動中に
嫌というほど地球連邦の腐敗体質が身にしみたんだろ >>378
シャアの思想転換がイマイチよくわからんかったから逆シャアもあんまり楽しめなかったな バンダイの偉い爺さんのせいらしいけどティターンズにモノアイMS使わせるなよ
見てて余計分かり難かったわ アポリーがZガンダムを運んできたとき先にシートのビニールを破ったから、カミーユが激怒してアポリーを殴りつけて独房に放り込まれる回が好きだな >>385
せやろか？
思想転換というか
シャアは割と最初からシャアやで 再放送で見てたけど
小学生には理解できなかった
とりあえずカミーユが戦ってる相手が敵なんだろうな
としか なんでシャアがクワトロになったか
そこ描いたOVAってあんの？
漫画は読んだ。20年以上たって「だからシャア連邦側だったんだ」と知った。
あれをはしょってZ突然始まって、
ファーストから見てた人達は混乱したんじゃなかろうか。 >>18
そうなんや！なんか賢くなった気分。ありがとう。 フォウは4番目の強化人間だからそう名付けられたんだっけ？ならワンもいたんだよね。
もしカミーユがワンを好きになったら「ワン！ワン！ワン！」って叫んで犬みたいだったのに。 前スレ見てきたけど
ファとカミーユは軍属なのかという問の答え
ファは軍に加入した
カミーユは加入してない
親を殺したジェリドに「命令でそうやる軍という組織が大っ嫌いだ！！」といってて
そのまま最後まで軍に属さなかった >>394 ムラサメ研究所の1～3番目までの強化人間被験者が何という名前で呼ばれたかは知らないけど
ガンダムSLGのギレンの野望には、ゼロ・ムラサメってキャラが出てくる tvkでやってる再放送を１話から欠かさず見てるけど
何の戦いなのかさっぱりわからない
これ終わって次はZZらしいからそれも見て見ようとは思うけど
先が思いやられるな Zはいろんな組織が出てきて子どもには分かりにくい
ガンダムWもそうだった アーガマがホワイトベースのような戦艦だと理解したのはかなり後方だった
組織の名前だと思ってた
アーガマ、エゥーゴ、ティターンズ、地球連邦みたいな エマさんの経験人数ってどれくらいですか？
AFも経験済みですか？ >>396
お前らゼロか！ゼロの人間なのか！
はい 期待度MAXでスタートしたのに
訳分からなくて、ドロップアウトの子供多数の駄作 ガチャポン戦士でダブルゼータが
強かったから俺はそっちが好き
ゼータはあんま強くない
主人公もアムロ、シャアと比較したらアカンクラス
しかもどっちもゼータで活躍する始末 ニュータイプってアニメ雑誌まだある？
あれZガンダム開始と共に創刊したよね Zを2機作って1機をシャアが乗ればよかったんじゃね
赤く塗って >>388
うーん、ザビ家を否定してた割に逆シャアでやってることがザビ家と同じじゃねと思ったな バトオペ2のZZが変形しないし背中のキャノンも撃てなくて乙乙ガンダムと呼ばれてたから、後になってその2つが改善された
しかしスピードが遅くてもっさりしてるから、上手くないとボロボロになる >>402
最終回は死姦してから宇宙に流した方が楽しめたのに レコアはまだしもティターンズからエゥーゴに入ったエマが一番やばい奴 はーそうだね
アナハイム・エレクトロニクスも立派な組織だなや 今まで三つ巴の戦いで面白かった作品が一つもない気がする。 前作を「１５少年漂流記」のホームドラマとして見ていた視聴者も多かったのに
前作のキャラクターという遺産を、ほぼゼロにしてリセットした駄作 プペー ププププー
プペー ププププープー
ププププー プププープー ペー♫ >>362
子供置いてけぼりで
一番好き放題やってた気がするが >>415
ダンバインとエルガイムの次と見たら何か納得する内容だったな
あの辺り暗かったもん >>389
あの頃のアニメは主題歌が大事
逆張り時代の秋元康なんか関わらせるからいけなかった 海南、湘北、陵南と
スラダンも三つ巴に近かった。監督の差だな >>54
主人公が空手使いだからな
ジェリドも殴るしシャアも殴る
何でも暴力で解決しようとする >>407
後付けで、クワトロ用にガンダムMkⅢ８号機を作ったが、
移送中の戦闘で、ぶっ壊れたということになったな
また、Zガンダムは複数作られ
そのうちの１機ホワイトゼータはアムロ専用機
外伝物やMSVに高性能機出し過ぎる所為で、こういう後付けないと、
アニメ本編の最激戦区で戦っている優れていたり、地位の高い敵味方パイロットが、
その時期の最上位機を回してもらえんという、不自然なことになりかねん 知らんけど例外除いて前線の先遣隊って
NO,2以下を出すんじゃないの？
それで相手の戦闘力を測る エマさんはカミーユから預かったエロビデオをトーレスに渡す前にこっそり見てるよな絶対 >>219
サイコガンダムって、当初バンダイが出したZガンダムの案だったんだね。
大鉄人１７みたいな飛び方でプラモ売れたかどうかは分らんが。 >>378
なるほど。
なんか1stから逆シャアにかけて情緒不安定だね。
こっそり暗躍シャア→急に優等生クワトロ→ブチギレシャアみたいな >>378
映画版だとハッピーになってたじゃないですか…
せんそうはひとをはっぴーにするのだよ そもそも木星に資源採掘から帰ったジュピトリス云々って言うけど木星ってガス惑星だから採掘出来んだろ人類がまず採掘に行かないといけない惑星は資源が豊富な水星だろ >>434
ハマーンに追い詰められてたんじゃないか
家に帰ったら風呂場の中に隠れてたりドアを爪でカリカリしたりされてたんだよ 先週の日曜日はハンブラビがぶった切られて、北斗の拳カサンドラのザコ2役に007のティモシー・ダルトンにとヤザン大塚祭りだった。
>>18
ヘルメスなんとかっていうZZ時代のゲームブックでキエフが舞台になってるの思い出しました。
クライマックスでキュベレイを一人の操作でサイコミュリモコンで同時に4機同時展開するやつ。
>>414
西部劇ではわりとある、北対南対ネイティブアメリカンとか。 ジオン側の人って大概頭おかしいんだよね。そういう設定じゃないと
あの勢力図で戦争なんて起こさんし、一年戦えん。
だからアナザーストーリーに出てくるジオン側の内幕は大概狂ってるｗ アムロがゼータで「宇宙怖い」て
ヒッキーになったのは知ってるけど、
カミーユも戦争によるPTSDになったのか、リアルすぎ やっぱり最後はカミーユが記憶喪失になって
ゲーム機の中だと思って
誰かここから出してくださーい
って終わり方の方ががいい エゥーゴの連中は連邦から給料貰えるのか不思議だった
スポンサー様が払ってくれてるのね 補給とかどうするんだろうと思った
武器屋さんは皆同じかな 映画版こそが正史だな。
あれで忌まわしきダブルゼータや逆シャアがなかったことになった。
富野もそうしたかったから、映画版の最後をあのようにしたのだろうし。 >>304
永野がデザインしたMSは
・作品全体のコンセプトモデル（Zとか百式に流用された）
・リックディアス
・ガルバルディβ
・ガンダムマーク2（ラフデザイン）
・ハンブラビ
・キュベレイ >>6
ガンダムはまだ富野がビッグネームじゃなくて他の人の意見も聞かざるを得なかったことと、脚本家や安彦も話作り（あるいはキャラの芝居）に口出しすることが出来てた
ダグラムの政治劇みたら（脚本家にガンダムの人が参加している）、多分ああいう人のセンスが大事だったんだろうというのがわかる ガンダムの知識で戦争語る様な馬鹿が大勢出て来たからZでオカルト全快にしたんだと思ってる 原作読んである程度の予備知識を得ておかないと完全に理解することは難しいと思う >>442
連邦の財政が統一されてるのか、国ごとにバラバラなのかもよくわからんしな
ファーストの時は割と統一取れてる感じがしたけど、Ｚ以降だと実質無政府状態なんじゃないかという気もする
とりあえず占領地で徴税という名の収奪して金配ってるのかも ZZだけは東京ローカルで絶対に再放送してくれない
1stやZは何度も再放送してるのに >>38
逆だろ
戦争だからこそ平常心や冷静さ陽気さを求められた
戦場でイキってる奴なんてのはまっ先に死んでいく連中だよ >>450
実は本放送の三年後くらいに再放送している ガンダムに政治の要素は無いよね
各陣営の主義主張っぽいものをフレーバーとしては匂わせているけど
戦闘状態を生むための単なる舞台装置でしかない
そもそも物語世界では最大勢力な地球連邦の元首クラスの政治家が出てこない さすがだな>>2で正解出てた
無難にアムロやホワイトベースクルーや
シャアやジオンのその後を描けば良かったものを
大失敗した続編になってしまった
まぁさらに大失敗したのがzzだけどなwww >>440
PTSDじゃなくてシロッコの呪いで精神崩壊だろ。 地味にアナハイム・エレクトロニクスの発明(!)がデカいんだろう、これで以降はとりあえずMSはアナハイム製としとけば良いことになった
物語としては、ニュータイプとは何なのかという結論がぼかされて消化不良の感はある
そこがいちばん続編で描いて欲しかったところだったんだが >>436
「木星に行く」ってガンダムに限らずその衛星のイオ・エウロパ・ガニメデ・カリストも含むことが多い
その辺は普通に鉱物資源ある
派生シリーズに出て来る木星帝国の中枢部はイオにあるらしい あの頃は木星にヘリウムがあるとかいう話があって、それをてきとーに引っ張ってきただけだろう >>11
ダブルゼータで出てるでしょ
ハヤトは戦死 >>459
予兆はあった
宇宙空間で「ここは息苦しくって…！」とバイザーを上げるのは神演出
この主人公どうなってしまうんだ！？って子供でも思ったわ
宇宙空間や深海であんな事したら本当なら間違いなく死ぬけど
視聴者に狂気を伝えるには十分だった >>464
進撃は色々ちゃんと説明してくれるからなあ >>456
政治って別に政党政治や主義主張の争いだけじゃないけどな
キャラクター同士の人間関係も政治 >>459
ダブルゼータでそんな出てきたっけ＞カミーユ
まあ、そんなに日数は経ってないが >>460
ニュータイプのさらに上を行く存在、つまり他人と一つになりたがるお化けだよ
逆襲のシャアまでアムロの悪夢に出てくるララァ
でも完全にオカルトになっちゃうから曖昧にしといた 敵vs敵みたいなのが面白い所なんだけどそういう展開は無いの？ ニュータイプの次の存在として企画書に載ってたけど、名前なんだっけ
「トゥギャザーしようぜ」みたいな名前だった >>415
「オタクが俺に続編なんか作らせやがって。お前らが思い入れのあるキャラクターをめちゃくちゃにしてやる」という富野の嫌がらせ ジオン残党狩りのティターンズが、ジオン系モビルスーツを使っていた。 ガンダムという固有名称は必要なのか
一般向けに市販するなら分かるけど軍用機だからね
RX78だけで充分だと思うの >>415
そういうチョロい視聴者が居るから何十年でも似たりよったりの幼稚なアニメが続けられるのにな >>479
そんな自己紹介しなくてもw
>>475
コーディネーターが何かはわからないが、無理やり例えれば昔のエヴァンゲリオンみたいなものかな >>477
いやいや軍用系もきちんと名称あるべ？ｗ 小学生の頃から「見たい続き」の範囲が変わらない層が必ず一定数いて、どの作品だろうとド素人が考える同人お祭りの続編なんだよな
それを延々と半永久的に見たがるのが発達 >>477
現代の戦闘機にも愛称付いてるものが結構あると思うが 自民党 地球連邦軍
ティターンズ 安倍派
エゥーゴ 石破派
アクシズ 共産党 >>20
tvkの再放送で確かに地球編辺りで離脱した
1stより見る価値あったの作画ぐらいだな >>486
三枝成彰はよく引き受けたな
サブスクで聴いてるけど本当に緻密 アムロには後からでもいいから宇宙に上がって欲しかったな OPが森口博子のやつに変わった時ってストーリーのどの辺で変わったん？ >>472
それをやってくれたのはむしろＺＺ
ヤザンが最初の犠牲者 つべにあった鳥籠の少年の非公式OPの出来が凄く良かったのに
削除されたのかな >>491
いや人格変わったカツとかうだうだしてるアムロとシャアとか酷いじゃないか うだうだしてるアムロってファーストと同じじゃねえかｗ
シャアはドヤ顔して偽名名乗って誰にも気づかれないからって
「シャアアズナブルという男を知ってるか」とか自分語りを始めちゃう人になったのはなあｗ シャアのダカール演説で風向きが変わるのが未だに理解出来ない
オーストラリアをあんな風にして人類殺しまくった宇宙人の精神的指導者の息子だろ？
ジオニストは後付の0083でも核ミサイルやコロニー落としでやりたい放題のテロをやってる
しかも思想に変化なく「お前らいい加減地球から出て行け」って正当化
連邦兵士の大部分がコロニー出身者ってわけじゃなさそうだし、メッセージ向けられてる地球人は地球に住んでる既得権者(不動産等の財産放棄の上に立ち退きを求められてる)
むしろ人口・経済の大部分を占める地球住民にケンカ売ってるわ この前久し振りに小学生の子供と1st～zz見たらzよりzzの方が面白かったな
zzはキャラクターが陽キャなだけで割とまとも
特にジュドーが真っ直ぐで良い主人公してた
zは何か脚本が迷走してるしキャラクター達が真剣にアホな事してて逆に笑えてしまうシーンばっかだったし
ネタとしてなら面白かったw
特にクワトロ真剣におかしな事言ってて本当におかしいw >>489
ヤザンやジェリド、敵女キャラが
「む!?やるな！そこぉ！」
で見敵必殺、話が膨らむ前に退場するから持て余すだろ ダカールで私はシャアだ！と宣言したけど
あんな簡単に周りは信じちゃうものなのか
それともとっくに皆知ってたのか 結局のところ、人類の革新、ニュータイプ化することで
平和が訪れるようなことを言ってるけど
ニュータイプ同士でうまくいったこともなければ
思いっきり戦闘に参加して殺しまくってるわけで
ニュータイプは戦闘にしか生かされていないわけで・・・
ニュータイプになれば人は通じ合えるとか言うけど
言いたいことでも敢えて言わないことで波風立てずに
済んでることもあるわけで・・・
お互い通じ合う、思ってることが分かるということは
互い言いたいことをはっきり言ってしまうのと同じわけで
結局喧嘩になると思うんだが・・・ >>502
人と違う色がいいという目立ちたがり
だから金でよかったんじゃないか？ >>491
ZZのヤザンは
むしろ逞しさしか見えんけどなｗ
ああでなければ生き残れんよ アポリーとアストナージみたいのを適当に殺すのは良くないと思う >>456
まーな
ふわとろ大佐がわざわざ議会で演説したりするけどな
ダカールとか地名が、思わせぶりでちょっとカッコいいけど
あれも考えるとよくわからない >>500
塗装ばかり派手だが型遅れの旧式MSで「金色の奴」と噂になることもなく
シャア本人は囮的な役割だと割り切ってたんじゃなかろうか >>508-509
>>467
だからシロッコとかバスクとかジャマイカンとか上手くキャラ付けできなかったんだよ
特に後者二人
あんなに絵だけでキャラが立ってるのにほとんど意味のないキャラクターだった 政治というか交渉の舞台みたいなのをけっこうカッコよく描いたのは逆シャアだな
会計監査のカムランさんが金塊わたされて キシリアのマクベとシャアの扱い方とか、嫌な奴だと思ってたワッケインが実はそうでもなかったりとか
そういう複雑さが無かった 初代ガンダムで美少女ヒロイン顔だったフラウ・ボゥがこの同人のせいで有色人種のモブと結婚させられて
ドブスモブ顔になってしまった
よって初代しか認めない イライラする上に最後は主要キャラ全員死亡のイデオンの系譜の禍々しさ デニムザク追いかけジャンプ
デニムザク切った後の膝立ち
ジーンザク刺した立ちポーズ
シャアザクのキック
グフの腕切るガンダム
シャアズゴックVSジム
ラストシューティング
初代にはあった印象に残る名場面がない >>249
中のザクが動かしてるから体型が違いすぎると苦労するんだ tvkで見直してるけど
メカ作画とかこんなにすごかったっけ
話は知って見てるからわかるけど
それでもわかりづらいよな
1つにスレタイにもあるように陣営が多い
ジュピトリスはティターンズ扱いかと思ってたけど
話は今何を目的にしてるのかわかりづらい
昔のアニメだからって思ってたけど
Gレコも似たようなわかりづらさだったからなぁ
富野作品ってこんな感じなんかな ジェリドとか言うアホな雑魚キャラを最後まで引っ張りすぎだ エゥーゴにする必要があったのか
エウーゴと発音一緒だしｗ
ティターンズもチターンズで
覚えにくい名前の数々・・・
これも物語をわかりにくくした要因だな >>189
でもZがなければ、その後の数々のガンダム作品が世に出ることなかったのでは？ >>521
ジェリドはガブスレイでの特攻の時に
戦死でも良かったかなぁ Z刻をこえてはシャアの事歌ってると思えば、しっくりくる。 Ζガンダムは三つ巴が良い
エゥーゴ、ティターンズ、アクシズ
シャア、シロッコ、ハマーンと三大ラスボスの饗宴 しかし初見のときは思わなかったけど
ラスト前の49話で急に人殺しすぎ
カツなんて話の前半で調子に乗って
前方不注意で隕石にぶつかったせいで撃墜される
最近出てなかったヘンケンは1機のMSを庇って
戦艦ごと撃沈
しかもあれ言い出したの自分じゃなかったんだな
因縁のジェリドはわりとあっさりラーディッシュと共に沈む
エマとレコアの女同士の戦いは比較的よかったけど
ヤザンも死んでないけど撃墜されて退場
明らかにペース誤ってたぞ… >>529
そういやザビ家の兄弟って異母兄弟なの？
似てなさすぎるけど
そもそもデギンの息子でガルマ生まれてるからなぁｗ >>523
ここだけの話だがムチムチプリンプリンという意味らしいぞ！ >>195
YouTubeの政治系見てみな
詳しく説明してるのはいくらでもある >>337
北方領土とられてる日本人からしたら
ロシアが何言ってもなぁって感じ >>17
一方的に殴られる痛さと怖さを教えてやろうか！ >>426
ほー、キャスバルガンダムみたいなもんか 何だかんだでZの時のクワトロ名乗ってるシャアが一番かっこいいよな、精神的に大人で
その後のCCAで中身が幼稚な感じになる謎のおっさん 当時、見てたけど、次々と耳障り悪い組織名とか出てきて訳わからず見てたな。
>>1を読んで「なるほど。そういうのだったのか。」と思ったけど、たぶん明日には忘れてる自信がある。 敵軍・味方軍の名前が長いカタカナなんで、いまだに覚えらんない。
決め事は、バカでもわかるレベルにあわせてくれなきゃな。
ガンダム対ガンダム、同機種対決も描きたいことはわかるのだけど、
混乱するからもっと工夫してほしかった。
結果、初代ガンダムほど入れ込めなかったわ。 Zガンダムはつまらんけど
つまらんつまらんというのをファースト持ち出しながら言ってる奴の言うことは
あんまり聞く必要ないと思ってる
信者の言い分だから >>518
地球から宇宙に出る時のアッシマー戦は時間との戦いだから緊迫感あった そこ狙ってないのにアレがないーアレがないーというのがファースト信者の言い分
息子は父と同じ人間ではない Zって序盤にカミーユがジェリドをぶちのめして
トーキック返されるのがクライマックスだよな ガンダムシリーズって女はキチガイ多いのにエマは珍しくマトモ 4大ゴミガンダム四天王
ユニコーン(四天王筆頭)
MS IGLOO
種死
ダイバーズ無印(終始周りの大人が子供をたてるご都合展開、幼稚)
短編映像等の短い作品は除外、文句のつけようがない渾身のラインナップ クワトロも真っ当な感性してたのに逆シャアで何でキチガイになってんのか理解出来なかった >>540
それな
パイロットとしてはへっぽこだけど精神も思想も真っ当なんだよな >>426
ムーンガンダムだと、
アムロにはその辺のディジェでも与えておけ(きゃつにガンダム与えると危ないからby連邦)で、
部下の方がシータプラスとか言う高性能機乗ってる模様 >>38
ジェリドとカミーユの会話？
あのセリフでカミーユに共感できたらサイコパス。 >>2
爺さんｗ50代なのに
もうボケて来たのかｗ >>554
中間管理職の悲哀だなｗ
クワトロ大尉が一番身近に感じるわｗ ファとカツがアホ過ぎてイライラする
レコアがクワトロに女として見られてないという理由でシロッコに寝返ったのも下らなすぎて飽きれた >>57
死んでたの全然気づかなかった。
古株をあっさりさりげなく殺す。
さすが富野やな。 1に書いてあるジャミトフが地球に住む人たちを憎んでいた、ということが語られるシーンなんてあったかな？ アマプラで見てたら1日あっというま
まーた怒ってるw まーた殴ってるwで楽しく見れる ちゃんと理解しようと40代半ばすぎてからもう一度通して見てみたが
今度は記憶力がついていかず先週までのストーリーを正確に思い出すことさえできなかった アッシマーがビッグサイズだったのには驚いた
大人と子供みたいじゃん ていうかカミーユも最初キチガイだけど段々と真っ当になっていきカツが第2のカミーユになった
カミーユの初期とカツは大して変わらないのに何故かカツばかり叩かれて嫌われる不思議 >>569
カツとは全然違うだろ・・・
キチガイ過ぎて 中途半端にリメイクされた劇場版を見たが
ニュータイプによる超能力バトルにはドン引きした。
ファーストでは、ニュータイプはそんな存在じゃなかっただろ。
あとシロッコの声が変。 >>569
色々あるけどカミーユとカツではイラつく言動の方向性が違うのと、実績の差でしょ 最近どこかの動画でどの勢力も目指してるのは同じとか言ってたなあ ロランももっと双方と説明や説得話ができるはずなのにしないからなあ この前初めてガンダム見て、続けてZガンダム見てるんだけど
シャアが味方とかすげー楽しいw
あと森口博子さんの歌が良いねこれ ジオンでは少佐だったのにエゥーゴでは大尉
階級が落ちたことは悲しくならなかったのか 周りの奴はクワトロのノースリーブの軍服ヒソヒソ笑ってそう >>569
カミーユはただのキチガイ
カツはただの駄々っ子
で、迷惑ばかりかけて居るくせに、自分をカミーユと同じように扱わせようとするから嫌われるんだよ、カツは カミーユは反抗はするけど嫉妬はしてない
カツは嫉妬が原動力みたいなとこあるしな まあ営業職の時は成績良くて先輩社員としても
頼りになって、って人が管理側になると
へっぽこになるって事は往々にしてあるわけで
立場によって激変するってのはあるとは思う 軍需産業が仕掛けたテロ戦争にまんまと乗っかった連邦軍の内輪もめ >>577
現場指揮に於いては佐官よりは大尉で十分だったに思うぞ >>577
そもそも佐官が居たらおかしい環境だもの
エゥーゴは１艦隊にもみたない
1stでアムロに数分で壊滅させられる規模しか無いんですよ
それがティターンズやアクシズど対等に話し合うのが場違いなんてすわ 玩具会社が仕掛けたプラモ競争にまんまと乗っかった冨野御大の内心葛藤 ファはナマ足丸出しでサービスしてんのに、なんでエマはタイツみたいの履いてんの？
ナメてんの？ >>587
そのかわりグラサンが生肩出してるでしょうが 、多くの場合、戦闘機のパイロットは少尉から中佐です。
これは航空自衛隊も同じです。自衛隊は階級の呼び名が独特ですので、少尉、つまり三等空尉から、中佐、つまり二等空佐までが実務に就く戦闘機のパイロットです。飛行隊長も２等空佐です。 目指すもの
地球人による地球人のための地球人の地球圏統一（ティターンズ）
宇宙人による宇宙人のための宇宙人の地球圏統一（エウーゴ）
私による私のための私の遊び場支配（シロッコ）
ザビ家による（ｒｙ（アクシズ）
バンダイによる（ｒｙ（バンダイ）
こうですか？ 地球人のエリートパイロットにアムロ・レイの戦闘パターンの補助
そらシャアさんでも手こずりますわ >>590
実際はメラニー・ヒュー・カーバインによるアナハイムによる自作自演だから
全50話で理解しろというのは難しい話なんです たまたまテレビつけたらカイとレコアのジャブローだった
次に見たのがアムロとフラウキッズの再開
その次がヒッコリーのリックディアス
しばらく見ないでたまたま見たらキリマンジェロ
シャアの演説まで見てまた見なくなった……
宇宙世紀のガンダムはアムロやシャアじゃね アウトとかアニメージュとか読んでたからストーリーは大体理解できてた
エルガイムやダグラムのほうが理解できなった >>592
岡田斗司夫の解説みたけど裏設定がなかなか。 敵軍捕虜を逃すとか処刑どころの騒ぎじゃないレベル
あれで一気に冷めたわ 捕虜が案の定逃げるのはレビル将軍からの伝統だからしゃーない Zは主人公のカミーユが戦う理由が意味不明過ぎ、名前をバかにされ～の流れで強奪～クワトロに連れられ～いつの間にかパイロットではね >>67
あの全体的なやり取りが疑問でさ。カイと同室なのも理解出来ないしな
いくらカイでも「逆にレコアさんを苦しめた」とか救出に来た初対面のカミーユに言わないだろ
身体と引換に捕虜の待遇かちとったのをレイプされたと記憶すり替えてるような気がするわ >>597
アニメ・ドラマを観るのに感情移入なんて必要ないよ >>1
カツ・コバヤシには殺意を沸いた
Abemaで何回も放送してるけど死ねのコメントが凄かった >>68
頭わしづかみにしてモニター画面に何度も打ち付けてたな。 こんなに評判の悪いZガンダムも
ZZガンダムに比べるとまだマトモにみえるんだよな >>167
マンガ版だとシャアとアムロはお揃いで色違いの零式っていうMSに乗ってるんだぜ！シャアは赤い零式アムロは白い零式、めっちゃ仲良し >>606
そんな事してたっけ？
どっかのコロニーにサラが爆弾仕掛けた時？ 大人になった1年戦争キャラとシャアとアムロ
連邦の内ゲバとそれに乗じた元ジオン
ルーツと進化を感じつつも個性的なMS群
どれも悪くないのよ、むしろ良かったのに
キチガイキャラ多過ぎなのと、明らかな時間稼ぎ回や話の引き延ばしが多かったのが残念
話を練り直して、
集団戦闘とゲリラ戦、対エース戦闘、遠距離中距離近距離戦、レンジに応じた武器の使い分け、引き際の見極めと描写
この辺真面目にやればかなり面白くなる テレ東の朝の再放送枠で見てた頃は中学生でもさっぱりわからなかった
成人してyoutubeで全部みて初めて理解したわ、ファーストみたく連邦ジオンのわかりやすい構図だったら誰でもわかるのに ディジェいいじゃんディジェ
ハマーン専用として描き起こされたMSのために強そうな外観
主役を食わない様に脇役味溢れる形状と色
アムロがジオン的風貌の機体に乗るという演出 >>540
1stの時は復讐しかアタマになくて見た目と雰囲気のカッコ良さ除けば人間的にはう〜ん、だった
Zでは志しありも情けなさも見せて逆に魅力的に
大人になった >>602
一応、アーガマ乗船時はまだ居候させてる民間人みたいな扱いで
本当に一員としてパイロットやるようになるのは
母親人質にされた挙句に殺された事件の後だぞ（その時父もついでに死亡） >>544
スティングファンとしては複雑
胸の亀がさ 子供には難しいわ
誰かがシャアがアムロと味方になって一緒に戦うとか言ってたな
当時はあまり興味がなくて見なかったけど Zはキャラデザがすごく好きだ
男も女も全員目つきの鋭い三白眼
それ以外別に好きなところはない >>228
でも子供心にアムロが『一年戦争のあとずっと連邦政府に軟禁されてた』っていうあの状況だけで連邦政府は悪いやつって理解はできた記憶 Z後半のクワトロはダサかった
ハマーンに負けシロッコに負けヤザンあたりにも勝てない 折角の一年戦争の雰囲気がエルガイムみたいな雰囲気足されて一概に良いと言い難いガンダム
まあZZが一番ダメなんだけど 戦闘シーンは歴代で比較してもかなりつまらんよな。
毎回ビームライフルの黄色い線が飛び交ってるだけ >>619
そりゃ金色で目立つ変形機能もサイコミュ兵器もない百式じゃあ… >>618
そのあたり”一パイロットごときが勝っても負けても大局に関係ない”っていう
後付けされた考え方と矛盾してるんだよな
一人の英雄によって十分大局が変わると富野がその時考えてたからそういうエピソードが入ってる >>1
カラバの主要メンバーとして
ボッシュ・ウェラーの名前が挙がるのか
すごい出世だな 新訳の場合、どうなるんだろ？
アクシズは戦力的にきついので和平→早期の第一次ネオジオン抗争は無し
ミネバの地球留学（「偏見の塊」解消狙い？）、カミーユ無事→シャアの逆襲ポイント減少
MKⅡは完全にぶっ壊れる→ZZのエルなどが使用予定の機体がない
シャアがエゥーゴ・連邦のままで、アムロらとも上手くやり、ジュドーらをスカウト、
ハマーンとも和解して、地球やコロニーやアナハイムなどにいる不安定要因を
潰していく流れなら、良いんだけど？ >>1
結局ガンダムの世界というのは
死んだ人にいつでも会える世界だから
死というものがそんなに尊いものじゃない ヤザンの声めっちゃ好き
他は有名なキャラのCVやってる人？ >>628
スタートレックデータ少佐、007のダルトンボンド 変人揃いのゼータでも1番のイカれキャラはヘンケンだな
次点でラーディッシュのクルー達 デブ化した次作に比べたらゼータのMSは全編通してカッコいいんだよなぁ
特にメッサーラの初出シーンは衝撃的だった YouTube配信楽しみにしてたのに13話くらいで終わったの何なん？
仕方なくバンダイチャンネル加入したわ
子供の頃全く理解出来てなかったけど今もネットの注釈確認しながらじゃないと難しかった >>65
2回目に見た時は、恋愛色が強いと感じた。 >>623
大局は変わらんくても個別局面は変えうるでいいじゃん
お前は0か100しかないのか >>434
>>437
北爪マンガ版だと1stの後そのままアクシズへ→そこで何たらかんたら色々あり過ぎてハマーンにもジオンにもアクシズにも愛想を尽かす→そのまま軍籍偽装してエゥーゴへって感じだった アムロを軟禁したのはニュータイプを危険視したからやで
戦局うんぬんよりそういう人種と思想をヤバいと思ったから アムロはZガンダムに乗りたかったんだよな
それが却下されてリガズィなんかに乗ってた >>639
その割にはニュータイプ研究所に予算つけて、
ニュータイプじゃないやつをニュータイプ化させる実験してんだよな地球連邦 >>447
Zのオカルトヤベーなと思ってた時期もあったけど後年UC見たらZなんてもうヒヨッコみたいに可愛いもんだった、UCのオカルト全振りマジやばいww Z 当時の子供「こんな暗いのはガンダムじゃない！というか話分からん」
ZZ 当時の子供「こんな明るくふざけているのはガンダムじゃない！」 強化人間ではない！人工的にニュータイプを作り出す研究をしている！ >>447
脚本家とか演出家の意見が絡まないとそうなる作風だから 複雑なゲームがオタクだけのものになって縮小化していくように、
ガンダムも複雑になりすぎてオワコンへの道を辿っていきそう
実際、等身大ガンダムも、子供は知らないファーストガンダムなんだもんな 何もねぇーよ
存在すらしないテーマをもとにしたガンダムの与太記事ソースに
定期ガンダムスレがたって
ガンダムの雑談してるだけだ
時々刺さるテーマがあってチョイ盛り上がるだけ >>608
あれが最終的には百式になるんやろうなぁ
て思いながら見てたわ >>219
ジオン狩りしてるような奴らがジオンっぽいデザインのMSに乗るという
主人公側がガンダム乗ったら相手はどうしてもそうなるのかもしれんけど作中の後付的な言い訳あったっけ？ >>313
作品としては大失敗だけどビジネスとしてはまあまあ成功
ファンを家畜化してバンダイが食いつなぐビジネスモデルを確立した 百式にしろディジェにしろ主役食わない程度なのがいいね。 >>643
サンライズとバンダイが子供向けにしろっていうから富野は永野護にヤッターマンの方の大河原邦夫的デザインのモビルスーツをデザインさせた
そしたら大人たちが激怒してなぜか永野だけの責任になって永野降板 >>219
当初はエゥーゴ側がリックディアスなどジオン的なMSを使ってて、そこにガンダムMk-2から奪った連邦の技術を合わせた次世代MSが登場する予定だった
でもバンダイやサンライズから「やっぱ敵と言ったらザクだろ」と言われてなぜか連邦軍がザクを使うことになった
その後、富野の他作品における敵MSを奪って使うとか、色んなデザイナーのデザインをごちゃ混ぜにして敵味方がわかりにくくなるという悪癖をガンダムにまで持ち込んだせいで大混乱となった >>647
宇宙戦艦ヤマトの映画のCMみたいに劇場がおじいちゃんおばあちゃんで埋まるんだろう ヴァースキさんに本当にあの金ピカに乗ってたやつかとバカされる程度の活躍だったクワトロさん シンデレラフォウの回以外、存在価値のない作品
しかも、あれは絵コンテの佐藤順一（甚目喜一名義、後のセーラームーンやおジャ魔女どれみの初代監督、ケロロ軍曹などのヒットメーカー）と屋上のデートシーンや「逆襲のシャア」のνガンダム対サザビーのシーンの原画をほとんどを担当したアニメーター（名前を失念。交通事故で早世）のおかげ >>653
キュベレイは美しい
ギャンの系譜だと思うが違和感なくあの世界の兵器デザインに融け込んでいる 永野と藤田のデザインだせーんだよ
俺はZが駄目な理由の8割はこれと思ってる
ついでに言うと出渕もねーわ
全部レイバーじゃねえか >>661
お前が好きなのは
イデオンとかザブングルとかだろ？
永野メカにはまらない奴はブタに真珠と言われるんだよ エゥーゴとネオ・ジオンが手を組もうとする件は本当に酷い。
画面に映ってないだけで、カツ以外にもキレてるの沢山いただろ。
協力を取り付けるかわり、ネオ・ジオンがサイド3に侵攻するの時は止めずに見て見ぬ振りしますとか。 >>619
でもダカール演説でダメで実力行使でもダメで逆シャアに繋がるからなあ。必要な負けバトル >>540
そうなんだよ。zが一番好き。映画は黒歴史だわ。 永野護ってガイコツみたいな人形とロボットってイメージ Zラスト「行け！未来を作るのは老人ではない！」
↑↓ ギャップが凄い
逆シャア「私、シャアアズナブルが粛正してやろうというのだ！」 >>623
一パイロットごときで大局は変わらないが、ダイクン一人いれば歴史は変わる
そのダイクンの提唱したニュータイプが軍隊での英雄的活躍を手土産に政界入りするかもしれない
ってなったら話は別だろ >>661
永野…今につながるMSのデザインの系譜は最初のガンダムに永野のテイストを加えたもの
藤田…シロッコがらみのMSのデザインは独自性があってよかったのに途中で降板（降ろされたのか投げだしたのか）。木星系のデザインセンスが怪物か昆虫みたいになってるのは確実に藤田のおかげ やっぱ永野デザインは好きじゃない
青いイカとか
狙いすぎておかしくなってる
ファーストはジオン系モビルスーツはハッキリわかったけど
ゼータからぐちゃぐちゃになっちゃった
アクシズならジオン系のほうが良かった >>633
サンライズチャンネルもそうだった…
いずれ続きもやるみたいだがいつになるやら >>671
ジ・オーはジ・オングを連想させる激太りデザインで
ガンダムの続編のラスボスに相応しかったな 今でもZZだけは受け入れられない、1話のヤザンが出たところで見るの辞めた >>661
まあ、メカデザインがどの方向に対しても保守的な面があって、永野すらそれがある
キャラの服装のデザイン、特に女性のデザインが昔の人間だったら未来的に見えたろうけど、今だとアホの子にしか見えない あとデザインがダメというより、やっぱ富野の動かし方がダメなんだよな
メッサーラはマーク２百式と比較するスケール感なんか印象残るんだけど、Zが出て以降のモビルスーツって大体似たり寄ったりでただいろんな種類出てバブリーな感じしかしない
パラスアテネやジ・オなんか最終回の後でスペック見たけど、そのスケールであのコジンマリした印象しか見せられないのかと今でも不満を覚える
キュベレイとかハンブラビとかデザインだけの出落ちで終わってるのが勿体無い >>609
横だがカミーユにとっ捕まってゼータのコクピットにいる時に
無線でカツに話しかけてカツを操ろうとしたから
カミーユ激怒、暴行って流れだったと思う >>680
いやしかし
ファンネルを射出するのがキュベレイでなければ
芸スポ板でも意味が通じるほどファンネルが一般に浸透していたかどうか
モビルアーマーではファンネル（ピット）を使っても印象に残らない ファーストで格好良かったシャアが、Zではカミーユに修正してやるって言われて殴られて涙目になっているのを見て失望した >>681
それがあったから最終回
Ｚガンダムガールズで独りだけ
パプテマス様に味方してたんだな… ガンダムじゃあないけど
令和の時代に大規模戦争が起きるとは
思いもよらなかったわ
富野どう思ってるんだろう >>577
偽装するために連邦軍士官の行方不明者のIDを入手してきたんだけど、佐官クラスのは手に入らなかった >>688
ヨーロッパ一位の国土を持つ国と二位の国土を持つ国の正規軍同士の戦闘なんだから何が起きるか分からない。 >>683
若さゆえの過ちで親友を殺めたシャアが巡り巡ってカミーユの若さにぶちのめされたと考えると
まあ、泣いちゃっても仕方ない気がする バウンドドックのデザインが変態すぎて大好き
左腕がフタになって上半身がスカートの中に隠れて、足がグラブロの腕みたいになるなんてかっこよすぎる >>373
アムロの連邦への本格復帰も大きかったんじゃないかな。
地球滅亡と打倒アムロが果たせるならと
アクシズ落とし作戦に乗ったと思うし。
もしアムロが軍人辞めて田舎で農業でもしてたらシャアのやる気も出なかったかも。
何だかんだで宿命のライバルと認定していたし。 >>669
そもそも志が未来を紡ぐのであって老人だとか若者だとか関係無くね？
若い人は気分良く聞ける台詞だろうけど豚が煽てられてる感じでガキの頃から嫌いな台詞だわ >>638
北爪ってなんであんなに絵下手になったんだろ
病気でもしたの？ >>628
エルガイムのキャオ
ドラグナーのタップ
Gガンダムのチボデー
ターンエーガンダムのギャバン隊長 ジェリドはプライドだけは高いアホヤンキーが地道に成長していったけど
最後は在庫処分みたいにあっさりとやられたねw
まあラスボスになる器じゃないけどさ、ちょっと可哀想。 芳忠さんはナレーションで聞くことも多い
バンキシャとか？ >>699
因縁があったわりにあっさり死んだよな…
次々にキャラが死ぬ中の1人として
一応ライバルキャラなのに
カミーユは母親とフォウ殺されてるんだぞ
わざとではなかったとはいえ ゼータはカミーユを取り巻く女キャラ多すぎ
あまりに取っ替え引っ替え、女キャラが出てきて散漫。とっ散らかった話になった。
話の魅力のなさを、女キャラで補ってるような。そんなに効果的に描けてもいないのに。
やたらたくさん出てくる女なのにファーストのマチルダやミハルのような印象に残ってない
富野の悪い癖が出てる
カミーユにイマイチ感情移入できないのは浮気性なせいもある カミーユはアメリアやマルガリータにまで手を出しそうだからなぁ 戦場を女だらけにするんだから先見の明があったんだろ。 >>373
ハゲが「アムロとシャアに決着をつけさせたかった」と逆シャアのときに言ってた
商業的な理由っすよｗ >>695
アムロに勝ちたかったの？
アムロを殺したかったの？ ずるい書き方すると「正史としての宇宙世紀があって
アニメ漫画小説はそれを大河ドラマにしたフィクション味のある作品」
ってていであるとも受けとれるので「シャアはこんなことしてた」って
話が残ってるだけでキャラは実際よくわからんって事にはいくらでもできるからね
「クワトロが本当にシャアだったのかよくわからん」って事もありうるわけ クワトロはまともな人間なのに逆シャアは異常者だからな シリーズ大概は色々こんなモブやられてスッキリ感はあったけれど（表現別にしてｗ）
Vのオデロだけは納得いかなかったな クワトロは捕虜として利用価値があるにせよ核爆発から殿まで努めてティターンズの大量の兵士まで守ってる
ダカールの演説も真っ当
そんな人間が逆シャアみたいな異常者になったのは意味不明すぎるけど実はカミーユみたいに精神崩壊したとかあるんか？ >>699
ジェリドは本当はエリートなんだよな
アホヤンキーにしか見えなかったが天才（ニュータイプ）に対する秀才のコンプみたいのを描きたかったはずがラストのまとめ方が悪くて単なるザコに >>712
してないよ
天パにはボロられるし
ギュネイには舐められるし
核を狙えもしないし
置きバズーカも学習しないし
優ってるのはサザビーだけ ジェリドのライバルポジで出てきたのに雑魚化してウンコみたいな散り方したのはクロノクルと被る
女から期待されてたのに雑魚化するのも >>713
Zまではなんだかんだ人・人間の可能性を信じては居たけれど最後はブチッときたとかなんとか >>681
ありがとう
言われてみればカミーユのコクピットの隙間にサラがいた時あったね
朧な記憶ではサラも自分のノーマルスーツ（宇宙服）着てたような気がするけど、だとすればコロニー爆破とはまた別のエピソードか？？ そもそも赤い彗星として活躍出来たのはマシンの性能のお陰なんだろう
モビルスーツ黎明期だったからイキれただけ
クワトロの時にはティターンズの上級クラスライラをはじめ歯が立たなく成ってるし ニュータイプの出来損ないとはホントに言い得て妙
オーラは出ないけどプレッシャーだけは感じられるし
メガバズはろくに当てられないけど頑張ってファンネル飛ばせるようになったし そもそも普通の3倍のスピードなんて出ないだろ
せいぜい30％速いとかそんなもん 基地ばかりのエゥーゴよりティタンーンズの方が女の質は圧倒的に上だよな強化人間以外はだけど
ジュリドが良い女ばかり引き寄せる才能のせいかもしれんが 多分だけど雰囲気的にカラバの女メンバーはブスが多いと思う >>699
確かにしっかりと伏線を積み重ねていったのに、死に方があっさり過ぎて記憶に残ってないわ。 年末年始にネトフリで一気見したけど、エマ中尉が好きになった
カツが死ぬ時の「カツゥー！」でちょっと変顔になるとこもまた好き >>711
オデロとかウォレスとかトマーシュとか
あの辺は絶対に死なないと思ってた
おはげこわい >>540
自分もクワトロだった頃のシャアが一番好き
ファーストのシャアは若さゆえの浅慮なアホだしCCAのシャアは年季が入りすぎてこじらせたクズ
クワトロだった頃が一番優しくて周りのことも考えて一生懸命に生きてた
「嫁さんももらえん」の台詞が好き
>>667
新訳は賛否あるけど、あのラストでファの魅力は確実に減ったと思う
TV版ZとZZあってこそのファ・ユイリィだと思ってる >>2
当時ガッカリしたな
今でいうコレジャナイ感ていうか
期待してただけになあ >>711
ビーチャが生き残ったのにオデロが死んだのほんとに今でも納得いかない
似たようなポジションで性格がビーチャよりもいいのに >>724
ベルトーチカさん一人で平均値上げそうだから大丈夫 TVKで初めて見てるけど、なんなんだよカミーユの能力は
ニュータイプならレーザーも跳ね返すのかよｗｗ >>220 1stのジオン軍のMSはつきつめると腕や脚はいらないって考え方になってきてるのが興味深かった。 オデロが死んだのは停戦したのに戦艦撃って大量殺戮したからと思ってる >>731
シュラク隊のねーさんたちも在庫処分されたじゃん…… 昔はなんとも思ってなかったけど改めて見るとエゥーゴの組織がよくわからん
連邦から給料もらってる軍人がジオン残党と組んで反連邦を名乗ったり
民間組織が入り込んで私物化したりなんだこのやばそうな組織は メンバー補充したのに誰一人生き残らないシュラク隊さんかわいそう
おはげこわい 素人目線だとやっぱりドイツの突撃隊とか親衛隊とかの
ゴタゴタに影響受けた印象受ける >>740
ジオン残党も正規の連邦軍軍人の軍籍を乗っ取った正規の連邦軍です Zって舞台設定とかメカは魅力的なのにシナリオやキャラが残念
ゲームとかで軽く触れる分には面白そうなのに 永野メカ
キュベレイ◎
リックディアス○
百式△
エイ✕
GTMさんじゅうまる Zは基本的にエウーゴVSティターンズで言うほど複雑じゃない
しかしZは今の時代だったら夕方放送より深夜アニメ向けな内容だったかもしれない >>743
ティターンズの思考に寄った連邦軍教導団だからただの連邦の人たちです オリファーさんはV2ガンダム喪失という最大のやらかししてる
あれは大罪人だわ マーベットフィンガーハットもあきれとるわ！ ゼータは内ゲバ、内戦だからなぁ
今思えば子供向きじゃないわな
レコア、サラも恋愛脳すぎて当時チンプンカンプンだったわ ハンブラビのデザインがギャプランだったら良かったのに ダカールの後のシャアとアムロの会話が好き。
アムロが珍しく冗談言ったりして雰囲気良かったし。
二人が最大限歩み寄れた瞬間だったと思う。
シャアの着てたスーツもスタイル良いから映えてたなあ。
赤い彗星なのに青いスーツなのも味があって。 >>697
北爪のキャラは当時なんか都会チックでカッコよかった
対して安彦キャラが芋臭くて MSに重厚感がなくなった
飛んだり変型しまくったり >>718
サラってアーガマに捕まっては逃亡というのを3回もやるんだけど
その3回目の時 関係ないけどもゲームのエゥーゴvsティターンズだいすき好きすきだった 女一人のために2番艦ラーデッシュを沈めるヘンケンは指揮官失格だと思うんだ Zは無駄に人間関係や組織の争いが複雑すぎた
逆にZZは単純化しすぎ 偏見っていう名前だからしゃーない
ガンダムは正直宇宙戦艦ヤマトの系譜だよ
軍人がいない ヤマトはそれをあえて演出してたけど
功罪というかそういう流れ作っちゃった
若い軍属が好き勝手やるからうまくいくって演出が素晴らしいて傾向を 政治家が軍のコントロールしとけよって思う
あんだけ戦争して経済壊れないんだから無能ってことはないんだろうが それよく勘違いされるけどエマを助けたのはクルーの総意やで 全く面白くない
富野に話を作る能力がないのがよく分かる なんとなくシロッコを悪者にして終わらせるのはRPGのシナリオっぽい
複雑な問題だったはずなのに強力なラスボスが現れてそいつを倒せば解決するような雰囲気になる >>766
指揮官というより人としてどうなんだろうね
部下の命を巻き込んでるんだし >>766
そういうのを富野がアイデアとして出しても否定する人間が周りに誰もいなかった
そのへんがZガンダムが面白くなかった原因 ジOのラスボス機らしからぬコンセプトが好き
本体性能上げまくって武装は最小限って何そのロマン機体 >>775みたいなのデウスエクスマキナって言うんだっけ
登場人物もほとんど死ぬし残った敵は続編に投げるし凄い畳み方 Zガンダムではカツもレコアもエマもヘンケンも死ぬのに
ZZガンダムではチンピラ仲間の少年少女は誰も死なない
なんだかなぁ 宇宙戦艦ヤマトの功罪だと思うもう一度書くけど
ヤマトはあえて軍じゃあなくて戦艦運用してる運動部アニメにしてた
だから階級とか無くして皆好きかってに行動して「だから」上手く行ってる
ていう演出にしてた その影響を集団戦闘（ロボ）アニメが踏襲してしまう
事になったわけで ガンダムシリーズもそう それが悪いわけでは無いよ勿論 >>776
いつも思うんだが
クルーの他には食堂のおっちゃんや掃除のオバさんもいたわな
きっと民間人だろうに ベルトーチカ『でも私は死にたくない』キリ(｀･ω･´)
とかも若干イラっとするなｗｗｗ >>778
スカートにサーベルとか浪漫あるよな
ラスボスメカとしてはターンＸに次いでカッコ良い Zガンダムは初めと終わりは決まってたけどどう話を展開させるかはアバウトにしか決まってなかったのだろうなあと思うほど中弛みな構成だった 2機を1機に見せかけて何が嬉しいのかいまいちわからなかった >>766
いやあれ相手ヤザンだろ？
エマさん見捨てて後退しても、ヤザンが追撃断念するほど消耗させられなけりゃ
結局ラーディッシュも落ちるで
むしろ援護に行く判断が遅いまである >>766
それよく言われてるけど
改めて見たら言い出したの前に座ってるオペレーターなんだよな
ヘンケンは悩んだ末そうした
もちろん他でもないエマ中尉のためだから
自分一人なら悩まずそうしたんだろうけど
本来ならオペレーターの進言を却下するところだったけど
他のクルーも同意してる雰囲気だったから
ヘンケンの人徳はあったように思う ジOのデザインは有りだと思うけど
カッコイイと思った事は一度もないな 武装が凶悪そうなパラス・アテネだったけど、
レコア機だったこともあって大した活躍できなかったね。
関係ないけどレコア役だった勝生真沙子さんは同時期のアリオンで
アテナ役をやってたなあ。アテナ繋がりか。 いやヘンケンは艦長だし指揮官やん、クルーとMS隊を預かってるのだからどう考えてもエマだろうがカミーユだろうが後退して見捨てる判断がただしいでしょ
そらぁヘンケンの人間性は上に立つ温かみはあるし経験もあるんだろうが惚れた女のために前に出て新造戦艦沈めるのは違う
たとえクルーが前進するいうても感情を殺して止めるのが戦場の指揮官だと思うのよ ほんとガンダムをオタクだけのものにしただけの存在だったな >>777
ターンAの序盤も酷すぎやろこの軍隊ども
ミリシャも月の軍も文民統制とかどこいったんや
どいつもこいつも勝手に軍事行動しまくり、普通の軍隊なら銃殺やぞこんなもんｗ
ふいんきはいいし混乱続ける状況を何話も使う贅沢な造りでいいんだが >>789
戦車で言うとKV-1重戦車みたいなもんやな ジオは恰好良いと思われたらダメだが強そうって
デザインだから素晴らしいわ
いごけ！なぜいごかん！！ >>785
可変MSを出すことだけが決まっててデザインも作品始まっても決まらなかったので、戦闘シーンの演出も成り行き任せ
おかげでZ、ZZは全然面白みのない戦闘シーンの連続
有能アニメーターを集めた逆襲のシャアで一端立て直しが図られ、F91とVガンダムでようやく制作前からアクション演出を考えるようになった エマ救出問題はトロッコ問題に似てるな
結果から見ればヘンケンの失態に見えるかもしれないが合理的可能性から考えてみよう
エマ救出 ラーデッシュ沈む
エマを見捨てて撤退する エマ機は早々に撃墜されラーデッシュも追撃され落とされる
あの距離で操縦者がエマならどちらにしろ沈んでるじゃないか？ 撤退するならエマ機も落とされラーデッシュも沈んでる可能性もあるからエマ機の生存確率を上げたヘンケンの判断は合理的に考えて正しかったと思うがどうだろうか？ 最後敵の総大将とMSでタイマン勝負が萎える
とどめもオカルトビームだし Zに限らないけど最終回になると敵も味方も紙装甲になるっていう
のは割とあるあるだからね。
散々粘った敵がビーム一撃で沈んだり。カツなんて岩に激突で終わりだったしね。 >>799
ヤザンと勘違いしてないか？
シロッコに止めはスイカバーだぞ
無敵状態だけど >>カツなんて岩に激突で終わり
ZZでビーチャモンドイーノがそれで無傷だったのが理不尽だった 大人になってガンダムって恥ずかしくないの？
もう二十歳過ぎてるんでしょ？大人だよね？
友達や同僚はそんなの小学校で卒業して奥さんや子供、彼女と大切な時間を過ごしてるんだよ
人生虚しくならないの？
ガンプラやフィギュア、オモチャを集めてもお前の人生は惨めなままだよ
周り見なよ
ガンダム好きのお前をみんな軽蔑してるんだよ
気付けよ
なっ？ ジェリドもパートナーともいえる戦友を殺されてるんだからそりゃカミーユに恨み骨髄で執着するわ 孫に看取られながら死のうがガンプラ握りしめて一人
アパートで死のうがどっちも死ぬことに変わりないからなｗ 老後は老人ホームで若い看護師にワシも若い頃はソロモン攻略戦でリックドム三機を撃墜してだなと話す老人になりたい。 >>805
スパロボでお互い謝罪して和解してたのはよかった >>697
絵が下手な訳じゃない
マンガっていう表現が苦手なだけじゃない？デッサンとかは超正確だし、どんな角度でも自由自在に描けているし
コマ割りとかオノマトペとか動きの表現とか、漫画独特の描き現し方がすっきりしすぎなだけなんよ多分
絵コンテって思って読んだら滅茶苦茶読みやすい 中学生の時はパラス・アテネがカッコいいと思ったんだがな >>732
ベルトーチカ不細工さん…
アルテイシアさんを見て過ごしてきたから無理w ジェリド「カミーユ？いい名前だな」
こう言ってればティターンズはエゥーゴに勝ってた >>818
カミーユ「心にも無い事言ってんじゃないよ！(バキッ)」 >>815
パラス・アテネってプラモとか止まっている状態はカッコイイと思うんだけど
劇中で動いている姿はカッコ悪い気がする
ボリノーク・サマーンはどっちもカッコワルイ 何でハヤトだけ後の作品で声優変えられてんだろ
まだ現役だろ
カバ夫の声好きなのに ジュピトリスは組織なのか？
ただのシロッコ個人軍だろ 敵役を分かりやすくしたかったのか知らんが
連邦軍のＭＳがモノアイ機ばかりで物心付いたばかりの子供だった当時はよく分かってなかった気がする >>41
初代ガンダムとか本当にエヴァ以上の社会現象になってて当時のキッズは続編のZガンダムをガチで楽しみにしてたんだぜ
しかし俺を含めて週一放送のリアルタイムだと95%くらいの人間は3話くらいで理解出来ずに脱落していったはずだよ
一般家庭でもビデオが普及し始めた頃に再放送を見て面白さを再発見した奴らが多いと思う >>731
確かにビーチャ達はいつ死んでもおかしくなかったのによく生き残った。
続編があったら死んだろうね。 >>803
なんでガノタだと結婚してない子供いない前提なんだ？
うちの子は一緒に中国語字幕の高達DVD観てたぞ クワトロさん誰も落としてなくて気の毒すぎる
新訳でモンシアでも落とさせてやればよかったのに >>803
もう人生はとっくに折り返しを迎えて死がやや見えてきた
残りの人生をただ過去を振り返るんじゃなく自分の好きなことに費やして何が悪いのか？
最近はSFCのドラクエやFFなどをやり直してる
昔好きだった映画ドラマアニメを見てる >>829
安室とシャーが戦う話
なんもむずかしくない >>780
カツ→デブリにぶつかって死亡、自己責任
エマ→レコアの爆風を見にわざわざMSから外にでて被爆、自己責任
ヘンケン→エマを救うために戦艦１隻と部下数名を巻き添えにして死亡、最悪 >>833
デビルマンかエヴァンゲリオンみたいな終わり方 >>833
あれエマさんなんで出たんだろうな？
ガンダムは戦場でコクピットのハッチ開けがちだけども >>833
1st → Z 主要キャラリセット
Z → ZZ 主要キャラをリセットするために皆殺し＆精神崩壊にしたとしか思えない ガンダムの主要キャラが再集結して活躍することを
当時の５歳年を取った、元ちびっこ達は期待していたのに >>835
ｍｋⅡも被弾してたから爆発の危険を回避するために飛び出したとか？
もしくはレコアとの相打ち同然の戦いでボーッとなってしまったとかかな。
かなり極限状態まで追い詰められただろうし。 >>833
だからヤザンに接近されてる状況でエマさんが落ちたらラーディッシュもまず逃げ切れないでしょ
結局ラーディッシュが生き残るにはエマさん援護してヤザンを撃退するしか無かったのでは？ ZガンダムDefineだと、フォウは香港でもキリマンジャロでも死ななかったな
代わりか知らんが、生き延びてたロベルトが、キリマンジャロで
ジェリドにやられた 子供にとってはガンダムもスーパーロボットであって悪の組織と戦う正義の味方やった
絵本とかもそういうノリで書かれていたしね
小学生前の子供でも楽しめていたのがファーストなんだよね >>839
いや盾になったところでmk-IIはろくに動けなかったし
あれは男が好きな女を身を挺して守ったというだけの話
結果的に大勢のクルーを巻き込んでしまったわけだが
少なくともブリッジのメンバーはそれを応援してくれたわけ ファーストは「１５少年漂流記」のSF版
ファーストの１５少年で死んだのは、コアファイターで特攻したデブだけ
主な見方の死は、マチルダさん、カイの恋人、ララアだけで
その死の悲しみには時間割いた
Zは味方死に過ぎ カミーユが最初から精神崩壊していたらって動画の最終話ってあるの？ >>835
生身で飛び出すクェスのキチガイっぷりよ >>826
そもそもがいち旗艦とも言える戦艦を非軍人らに運営まかせてという所がね
ハサン先生は何を思っていたのであろうかｗ Zの当初のプロットは良かったのに、ZZのせいで台無し
ただしシャアとアムロの決着なんて後付けで不要だが、50話で完結させようと思ったらアクシズはどうしたんだろ Vは中盤でシュラク隊がこまめに死んでったから
Zみたいな皆殺し感は薄いんだよ >>846
見たばかりだからわかるがZの49話は酷い
敵味方1人1人の死が軽すぎる
カツなんて生意気だったけど1stからのキャラだぞ… >>527
続・夕陽のガンマンのイーストウッドとリー・ヴァン・クリーフとイーライ・ウォラックの対峙するクライマックスみたいなもんでしょうな。 ZZでもハヤトが死ななくて良いとこで死んでんだよなあ ZZのキュベレイのが演出がカッコいいプルツーのもハマーンのも。
>>659
あれはザクのデザインを元ネタに発展させたらしい。 シロッコが何をしたいかわからん所為もあるが
サラはカツでレコアはシャアで
カミーユとシロッコには大した因縁も無いから
カミーユがブチ切れスイカバーになってもカタルシスが無かった >>859
ヤケになって偶然見つけたジ・Oに因縁つけに行った
あそこで偶然出会ったのがキュベレイだったらハマーンに因縁つけてスイカバーアタックしてた でも劇場版とかdefineとかカミーユのほうがムカつかん？ こんなん小学生に分かれと言われてもな、しかもなんの事前情報もないし? >>833
こういう事をオタクに言われないようにフォローしてくれてたのがファーストのスタッフだった
これに尽きる >>825
ワイもリアルタイムは3話くらいで脱落したわ
大人になってからDVDでまとめて見たけど結構苦行だった >>843
子供でもそれまでの勧善懲悪ものでないことは理解してたぞ
だからこそブームになった >>851
ZZは最初のオチャラケと中華コロニー、遺跡のコロニー
これ省いて作り直せばまともになる 最近はじめて見たけどこんな奴が主人公って感じで驚愕したわ 子供からすればガンダムはやっぱオンリーワンでナンバーワンであって欲しかったのよ
それが第一話から黒いわ3機いるわガケから滑るわでえぇ…っていう 子供の頃は話はよくわからなくて
モビルスーツがかっこいいってくらいだった
今話を知った上で見ても100%は理解できない
正直サイドなんとかや宇宙基地や要塞の名前は未だに覚えきれていない ネットで検索すればマークIIの初期稿の画像が見れるけどさ
当時、雑誌かなんかであれが放映前に発表された時は
顔の二本の「ヘの字」が横っちょに付いててダセえとガッカリしたんだが
それがいつの間にかファースト・ガンダムみたいに真ん中に変わってて「やった!カッコイイ!」と喜んだんだが
いざ本編が始まってみたらあまりにつまらなくて二度ガッカりだったよ Zが分かりにくいのは
エゥーゴが反ティターンズではなく、反地球連邦を名乗ってるのが全てだと思う
その上両方地球連邦で
更にエゥーゴは元ジオン人材が多く
更に旧ジオンのアクシズが登場
更に続編ではアクシズがネオジオンになり、そのネオにティターンズが合流だからな
そら知らない奴やガキは意味がわからん 俺、ガキンチョの頃、Zとか速攻挫折したんだけど
ついこの前からオフィのツベで一話からZやり出したから
つまんなくても見るぜ！って息巻いてストーリー追ってたんだけど
途中でダブルZ始まって、肝心のZの方が宙ブラリんで更新止まっちゃったけど舐めてんの？ >>863
defineのカミーユ、今のところムカつくというか思考がガキ過ぎて使い物にならない無能感がハンパないんだが
その分テレビ版と違ってアムロがかなり復活してて窮地を救ってくれてる安心感よ…クワトロさんもカミーユよりアムロと組んでる方がやりやすそうだわ色々と アムロはただのキモオタからプロ軍人になる話で
そもそも初期の頃から役割や配置を理解してたり、正確さは当初からあった
カミーユはNT力が凄いだけで、中身はただの思春期のメンヘラガキで、特に成長も描かれないまま
翻弄されてキャパオーバーでぱっかーんしてしまった感じ >>868
むしろ最初のコメディ路線で売ってた方が作品としてよくなっただろう
子供向けと割り切って本気でやっていたらの話だけど
後半はただ陰鬱なだけのZの焼き直し&劣化版 新しい時代を作るのは老人ではない！
一見カッコよく聞こえるけど要は
オレ知らねあとヨロシク！なワケで実際その後姿を消しエゥーゴのトップという責任から逃げ昔の女の後処理さえ人任せにする始末
いったいどんな心境の変化があって地球圏へ舞い戻ってドヤ顔粛清宣言したのか >>873
子供の頃はエゥーゴが良い側でティターンズが悪い奴等って単純に見てたけど
大人になってから見るとエゥーゴはパヨクでティターンズがネトウヨという感じ ZZ以降の無気力な連邦って
今のウクライナのアメリカやNATOと同じだよな >>873
敵味方の識別については最初はリックディアスが主力のエゥーゴ対ガンダムマーク２が主力の連邦軍ティターンズというシンプルな構図
そして奪ったガンダムとリックディアスの技術を合わせた新ガンダムゼータガンダムが出てくるというわかりやすさだった
それがアホなスポンサーが連邦軍にハイザックとか使わせたりプラモのためにわけのわからん可変MSを大量に出したりするから意味不明になった
>>877
それはガンダムのスタッフの方が有能だっただけ
富野の意図をきちんと理解して脚本や演出で肉付けしていったおかげ
あとキャラクターにこだわりのない富野は最初と最後でキャラの性格が変わったり飽きて途中で描くのを放棄したりするのでそこも周りのスタッフ次第 そこらへんは種死でちゃんとやれたが、種死自体が破綻したゴミクズと言う悲劇ｗ
まともなジオンガンダムはまだない >>246
クワトロバジーナは連邦軍籍の軍人だぞ
エゥーゴに参加するために連邦軍籍を取得したらしい
元ジオンのシャアで参加したわけではない 初代ガンダムで美少女ヒロイン顔だったフラウ・ボゥがこの同人のせいで有色人種のモブと結婚させられて
ドブスモブ顔になってしまった
よって初代しか認めない 同人オリジンのフラウ・ボゥもブサイクなのは何なんだ
安彦さん、同人ゼータに引っ張られてるでしょ
フラウ・ボゥが可愛いのは初代だけ
よってガンダムは初代しか認めない 富野さんと安彦さんに告ぐ
ブサイクなフラウ・ボゥは私は認めません
改悪しないでください Zって中二病ガンダムなのよな
子供には難しいし大人から見れば登場人物がみんなおかしい 主人公→キレる十代。多感過ぎるNT。大人の悪意の受け皿になりパッカーン
強化人間→作為的メンヘラ
前主人公→懐柔とトラウマで腑抜けに。ただし殺人マシンぶりは健在
シャア→無責任
ライバル→差別主義の無能 登場人物がおかしいんじゃないよ
脚本家がハゲてるだけだよ もう2022年の現実世界が核だとか戦争だとかいう話が本格化しちゃってるじゃん… >>1
ろくにアニメを観てなかったので
あのシロッコが地球連邦軍だと
今初めて知ったw アクシズ以外は全部地球連邦軍だよ
その内紛がグリプス戦争(Zガンダム)
その結果、連邦戦力が半減したからZZではアクシズがネオジオンを名乗り
コロニー落としで脅して地球圏の覇者になった
そのネオジオンもまた内紛で自滅的に終わって連邦の勝ちになったが >>659
キュベレイのデザイン的な元ネタはエルメスだよ
設定画をよく見ると背中に「L-MES 2」って描いてある 「えっ、新しいガンダムがはじまるのか？めっちゃ楽しみ。」
「ん、なんだこれ・・・はぁ？？？」
「つまんねーーー」
以上 >>855
そんな甘ったれた事を言ってると、お前もその仲間に入れてやろうって言ってんだよー！って言われちゃうぞw カツはディフェンサーの切り離し後の意味不明なブロックで、誰と戦うでもなくデブリであぼんだからな
可哀想と言うか雑
あれをカツだけを殺すマシンとオタクの間で言われてる 富野さん、安彦さん
あなた方がフラウ・ボゥをブスにしたことを許しません >>846
Ζの面々は死ぬ為だけに出てきたシュラク隊よりはマシよ >>8
ストーリーにスピード感なんて誰も求めてないからね ザブングル、ダンバイン、エルガイム
何作ってもつまんないから「またガンダム作れや」言われて出来たZガンダム
これが全く面白くない
富野が作家として完全に死亡した作品 ていうかZガンダムはスピード感ありすぎで説明不足で視聴者ポカンの代表だと思うが
カミーユがmark2に乗って戦ったり親が人質にされるあたりは酷いぞ >>2
ガンダムの続編っていうかエルガイムの後番組っていう方がふさわしいなと思った Zは登場人物がやたら多かったが、深く掘り下げることもなかったので
煩わしいだけだった。スカスカ。
あと、三枝の音楽がネクラすぎて気分が滅入る。 ゼータは1stやZZと違ってやたらいい女が多いよな
特にファが素晴らしい
俺にもこんなガールフレンド欲しかった >>911
実際エルガイムガンダムだしな
ダバの悪人バージョンがポセイダルだが
それはまんまシロッコだし
組織が入り乱れても同じ
最後看病が必要な奴が出るのも同じ >>914
エルガイムじゃなくて富野ガンダムだろ
それぞれの参加スタッフの能力が違うだけでイデオン、ダンバイン、エルガイム、その後のVガンダム、ブレンパワードとかもすべて同じ（ザブングルだけ企画を立てて初期プロット作ったのが別の人なので毛色が違う） キッズが観るアニメのくせにストーリーが複雑すぎる。鬼滅の判りやすさを見習え 当時小学生
Mk2のデザインが好きだったので見てたけど全く話の意味が分からなかった 姉御肌のいい女は何故かすぐ死ぬんだよな
富野の何らかのトラウマなのか >>919
そもそも女が嫌いな人ってイメージなんだけどちがうの？ 修正してやるって言いながら人殴るってなんか怖いよね
Zガンダムはみんななんか怖い >>912
最初のガンダムも話自体は暗かったけど
BGMでかなり盛り上げてくれた 多分萌ハーレムとかはめちゃくちゃ罵倒してるんだよなw 富野は母に固執してるきらいがある
母になれない、なろうとしない女を強く憎んでる感じがする
カテジナファラ、セシリーの母、カミーユの母、ショウの母ルーザ
とかね
姉御肌が死ぬのはよくわからんが、80年代富野は制作費の為にキャラクターをよく殺すから、皆殺しの富野とも呼ばれた ラスボスにハーレムキャラ多いねｗ
シャアとかシロッコとかポセイダルとか
グレミーもちょっと違うが似たようなもんか ガンダムなんて安彦良和のモビルスーツデザインがよかったから売れたまでのこと。富野は持ち上げられ過ぎ ガンダムの話題だとエマの髪型が亀頭みたいっていうジェリドのコピペが大抵有ったのが懐かしい >>922
学生運動のノリだから
結局エゥーゴもスペースノイド独立の運動だもの
思想統一の総括が必要 警察（ティターンズ？）にボコボコにされた安彦の学生時代なのか >>929
連邦内の急進派同士の抗争だから余計ギスギスしてるね 虫プロでパヤオから修正させられていたサンライズ組の怨念 初代は星山氏の脚本、ナベタケの音楽、
波平のナレーションがよかった
Z以降は完全に別物 >>900
マンガ版の赤い零式と白い零式が好きだ－、シャアとアムロお揃いw >>1
カミーユハーレムパーティー
シャア年増パーティー
カミーユ追いかけ隊（男のみ
老人たち
その他
こんな感じの組織かと思ったよ 後のシリーズ含めてガンダムの悪い病気みたいな部分が詰まってるのは逆に面白いなと思う Vガンダムは逆を狙ったのか
マーベットフィンガーハットとおかしいですよの
二人が生き残ったな ライバルの戦績
ジェリド フォウ、アポリー
シャア ウッディ大尉 まぁ途中でアムロに大きく引き離されたシャアと違って
ジェリドは殆ど最後までカミーユを追い詰めていたしな 久しぶりに見直したら
結構展開早くて割と面白かったわ
何度も見たはずなのにすっかり忘れてて
自分の脳みそが心配になったけどね >>942
さすがにシャア本気出してなくない？
もしかしてエウーゴに籍置いてるけどやっぱりアクシズ寄りなのか ファーストガンダムと違って、やたら敵味方の関係複雑になった。
それが不人気になった主因。ファーストガンダムは、ジオン＝悪 って構図が単純だったからね >>908
Z、ザブングル、ダンバインは普通に面白い
ガンダムの続編はこんな金の卵をバンダイが放って置くわけ無いから遅かれ早かれオファーは来てた
富野はすぐ自虐するからいちいち真に受ける奴はいないw カミーユ(エゥーゴ)
シャア(エゥーゴと思いきやジオン)
ハマカン(ジオンの残党と見せかけての)
シロッコ(唯我独尊)
ティタ(汚名挽回)
シロッコとティタが同調かと思いきや
そこも割れてるから
ごっちゃごちゃしてるんだよな 逆襲のシャアまで見ればガンダム側が悪人と戦ってるのがわかる >>946
富野の登場人物はだいたいテロリスト
好き勝手やり過ぎやみんな >>924
一時期、「俺に萌アニメを作らせてみろ」的な発言してたような >>952
ニュータイプ能力バトルなんだよ
他の要素はおまけな感がする 元々がネットの世になってから再評価というか
小さい時見てたけど見返すと濃いよなww的な人気が出たんじゃないの
稲垣吾郎とかこの世代なんよね バーチャファイターみたいなゲームで一方的にウォンを殴りまくれるゲーム出ないかな
「なぜごめんなさ」
ボコッバキッ！
「つべこべつべこ」
ビシッ！ドカッ！昇竜拳！
1000円なら買う Ζガンダムが無ければガンダムはファーストで終わっていた >>950
カタルシスに欠けるから玩具が売れずテコ入れで主役メカが交代する
みんなが面白いと思ってたら「売れねえ新作とかいいからまたガンダム作れや！」
とはバンダイも言わない
ガンダムファンはガンダムが好きなだけであって富野なんぞに欠片も興味ない パプテマス様がカミーユの心を連れてってくれなかったら人類滅んでた
カミーユは女にモテる為なら何でもやるからね
アムロみたいに悩むことなくヒャッハーって人を大量に殺せる 初代はモビールスーツ、アーマーも個性的で印象に残る
プラモデルが売れたのも納得
Ｚは何回か見たけどあまり印象に残らない >>927
それまでの人外(宇宙人)と人間との戦いと違って
人間対人間やからね
そこで大人の琴線触れてヒットしたんだよ Zはmark2 ディアス 百式 Z ディジェ キュベレイは秀逸だが他がイマイチ
魅力度で言えば初代やZZやCCAに劣る
もっと言えばエルガイムのが良かった
アシュラやバッシュ、カルパリーやヌーベル
そしてこっちもmark2 >>959
むしろウォンさんになってカミーユらを殴るゲームのが >>960
ガンダム＝シャアとアムロ じゃなくした功績はなんだかんだ大きいね
単純にシャアとアムロの続編ならそこで終わってた可能性が大きい >>966
そんなん好みじゃね？
俺はメッサーラ、ガブスレイが好きだし 評価はどうあれ力の入れ方は尋常じゃなかったと思う
物凄く期待されてた記憶がうっすらあるし 最近、ローカル局で再放送が始まったから
見てみたんだが
シャアは出てくるが、アムロはで来ない
どうやら、カミーユってのが主人公らしい 映画版はわりと面白かった、テレビシリーズはなんか要領がわるい カミーユは最高のニュータイプ能力のはずなのに作中のニュータイプほぼ全員から嫌われてるよな
レコア、サラ、フォウ、ロザミアには最終的に拒絶されて逃げられてるし、
ハマーンからは怒りを買うし、シャアからは終盤距離置かれるし
そりゃ精神崩壊するわ >>948
アクシズにはどう考えても愛想尽かしてるハマーンにも 当時みつどもえ！に戦うなんて想像もできなかったから意味わかんなかった
ガキだったから >>979
そんなことをいちいち書き込まないと気が済まない無職カワイソスｗ つーかさ
カミーユとシロッコのやり取りすら知らないの？ ファーストもだけどガンダム無双って思ってたけど見返すと結構ヤられてたのねっていう
子供の時の記憶なんて適当なもんだ >>941
シュラク隊なんか全滅は勿論のこと
まともに遺体が残ったのが1人だけっていう悲惨さだからな
母ちゃんの生首を息子に持たせたりとか残酷の極み >>966
Ζ至高のモビルスーツデザインはギャプラン
異論は認めない >>518
俺のカラダをみんなに貸すスイカバー串刺し メッサーラもギャプランもまぁ悪くはないけどな
ボリノーク パラスアテネ ガブスレイ バイアラン辺りは普通にキモい Zのスレで今でも２スレも完走できるなんて
何だかんだでけっこう愛されてるんだなあとしみじみ。 か艦長 ブライト艦長 ゼータのスレが…
聞こえますかアーガマ あまりにもアレンジ効きまくった前期オープニングにニールセダカが沈黙状態だったらしいけど、
個人的にはオリジナルより全然かっこいい曲に仕上がってるって思ったさ オリジナル曲よりよほどいいわ個人的に
わくわくしたからね
「今は動けない～」 フラウとハヤトが結婚したのが許せなくて見なかったわ
俺の大好きなフラウ・・・ このスレッドは１０００を超えました。
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