【サッカー】<前園真聖と中田英寿の四国自転車旅が全国放送に!>「このコンビがめっちゃ好き」「待ってましたー」 [Egg★]
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元日本代表MFの前園真聖氏が自身のインスタグラムを更新。現役時代にはアトランタオリンピックなどをともに戦った、元日本代表MF中田英寿氏との旅番組が全国で放送されることを明かした。
【写真】満面の笑み!自転車や船で愛媛県を回る前園真聖と中田英寿
今では多くのテレビ番組にも出演する前園氏。四国地域のNHK総合で放送されている『前園真聖しこく絶景たび』では四国の「絶景」を主に自転車でめぐっている。1月21日と28日には2週にわたるスペシャル版として、ゲストに中田氏も登場していた。
前編と後編に分かれているこの放送。四国以外の地域でも、1月29日以降にインターネット「NHKプラス」で2月4日まで閲覧可能となっていたが、好評を博してか、ついにテレビでも全国放送が実施されるようだ。
前園氏は番組の宣伝を兼ねてインスタグラムを更新。中田氏との写真やハッシュタグとともに、番組の放送予定日等を書き記した。
「先日は四国だけの放送だったヒデとの自転車旅が、今回は2日間の旅をまとめた43分の拡大版で全国放送です。
『ゾノヒデ自転車しこく旅』
2/23(水)午前10:05〜(NHK総合・全国)
#しこく絶景たび
#中田英寿」
待望の全国放送化にファンも大喜びだ。「このコンビがめっちゃ好き」、「前編を見逃してたのでめっちゃ嬉しいです」、「これは待ってました〜」、「録画予約したぞ!」など、歓迎の声が多数届けられることとなった。
超ワールドサッカー 2/17(木) 21:35
https://news.yahoo.co.jp/articles/818176f3c60b28ab535021eb4c24d577d43a631c
写真 https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220217-00413388-usoccer-000-1-view.jpg?pri=l&w=640&h=410&exp=10800 ゾノ、今や面白おじさんだけど、最終予選サウジ戦のゴールとかめちゃくちゃカッコいいのよ 香川巡りしてうどんを食べずに
コンビニでラ王を食べる演出しろ >>23
メディアには喧嘩し過ぎて激塩だけど本来の姿だな あのCMはヒダさんは木にパラシュートが引っかかって「助けてー!ゾノー!」というオモシロの役回りだったな
どこで差が付いたのか 中田って引退後たまに何かやってるけど何をしたいのかがわからん 中田がどんな感じなのか興味有るし観てみよう
でもオマエらは受信料払ってないんだから観るなよな どうなってるのか見たいわw
ヒデがシティサイクル乗るの? ラストは2人でスカイダイビング→中田のパラシュートが木に引っ掛かる→中田が『ゾノー!助けてー!ゾノー!』でお願い。 NPBと違って昔の名前にすがるしかないのね
惨めだねえサッカーって >>38
Jリーグ時代は常に公認会計士目指すとか言ってたようだが
もはや公認会計士なるより稼いだしな 中田変って言われるけどずっとサッカーやってる方が変だよな 前園って三流選手だったのにやたら過大評価されてるよな
おまけに逮捕歴あるチビだし >>38
>>69
中田って今は普通に自分の会社を立ち上げて仕事しとるぞ
全国の日本酒やらお茶やらを紹介するアプリ作って全国回ってチョイスしてって >>23
ナカータは元々マスコミ対応良かった
良かったから沢山喋ったのに切り取りされて報道されたからもう喋らないとなった あれ全国放送なのかな
前園は5年ぐらい前から四国何回か回ってるな 気難しい中田がアホの前園に心を開いてるのがいいのよ 中田いい奴だな。ヒロミに対するこぶ平みたいな態度でもいいのに。 >>38
ラジオで日本酒作ってる人となんか対談してたな 前園はわかるが
中田は意外だな
金なくなったとか? >>1
朝10時て見られへんがな
夜23時くらいから再放送やれや
受信料泥棒NHK 前園先輩なのにタメ口でゾノって呼びつけしてなかったか? 楽しそうっていうか
ガチのアスリートがやったら
進むんめっちゃ早いやろから
みてても楽しいやろな、翔平さんと違ってさ >>77
ヤクルト、巨人、阪神。
三球団で4番をはったのに何処からもOB扱いして貰えない男。 中田って現役時代さんざん日本と日本人ディスってたのに
よくもまー日本人相手に商売出来るな
そしてそれに金出す日本人もアホなの? >>23
イチローもだけど90年代のマスコミなんてムカつく事ばかりだったろうからね、話すことをやめたんでしょう
カズくらいになるとマスコミが引いてる >>109
中田のおかげで世界の人が「日本人も人間なんだ」
「日本人もスポーツできるんだ」って気付いたんだぞ >>104
ラ王のCMの設定がゾノの子分役って感じで実際には全然そんなことはなく対等な感じだった BSプレミアムで中田がイタリアをチャリで巡る番組に発展させよう >>120
地元の友人に会った感じやなあ
いつまでもゾノは頼れる兄貴でヒデは生意気な弟分
関係は変わらないよね >>89
中田がニューヨークに持ってるマンションの賃貸料だけで充分生活できると思います
まあ昔からの友達のオファーだったので仕事を受けたのかと >>125
金というか、もう忘れ去られてるからアピールのためだろうな
日本酒の販売のために ヒデも変わったな現役時代愛想無かったし近寄りがたいイメージあった >>109
ディスってないよ。
山梨県の梨が世界で一番うまいって言ってイタリアに取り寄せてチームメイトにも配ってたしな。 >>79
ずっと放送されてるから四国ではかなりの有名人だね 前園はタレント芸人だから分かるけど
中田は何してんねんw
やることなくてヒマすぎるのか?? >>133
見たけど不思議な感じだった
この人こんなに地元の人に優しくしゃべるのかと 現役時代から前園のインタビューだけは喜んで受ける
それくらい前園が好きなんだよ 中田落ちぶれたなぁwww
地方テレビとか絶対に無視するキャラだったのにwww >>38
税金を払わないためにモナコを本拠地にして旅してる >>38
日本はコロナ対策が甘過ぎ、政治も国民も危機感ゼロだとディスってた おっさんがただ自転車のって飯食うだけの動画やんw
見る人おるか? >>150
いや、日本酒を世界に広めるために地方の酒蔵回って小さな地元番組に顔だしたりずいぶん前から自由にやってた
むしろ番組の大小関係ない人 今ではヒデのこと知らん子供が増えて、小学生から「お前誰?」と直接言われて中田ヒデショック!って記事なかったか?
前園はワイドナショーでレギュラーだから知ってる小学生多い
なんかいつのまにか再逆転しちゃってるね >>150
ここ数年パッタリと露出が減ったよね
お金に困っているんかな ぶっちゃけ中田ってラ王のCMのキャラが一番良かったんだよな
それを黒歴史にしてオラつき始めた辺りが一番痛かったと思うわ
まあマスコミが悪意全開で接してくるから狂ってしまっただけかもしれんが 中田は死ぬまで使い切れないほど金持っていて道楽してる
前園からのオファーじゃなかったらこんな番組やらないよ >>160
前園は新庄枠だからな
松井イチロー知らない子供増えたけど新庄知ってる多いみたいなもんだろ >>5
あのCMの中田って完全に雑魚キャラだったのになw
そのイメージが定着し過ぎていくらカッコつけても雑魚キャラのくせに フッ ってなるw 今後この二人で水曜どうでしょうみたいな番組やってくれれば面白いのにな >>156
サラリーマンが孤独にグルメ堪能する番組が
需要あるんだから大丈夫だろ 中田は金沢の国立工芸館の名誉館長やってるけどその縁でか桂文珍が司会の地元テレビ局の正月特番に出てた
中田と桂文珍がテレビで共演って中田の現役時代じゃ想像できんw 前園がJ2とか行って落ちぶれた時にヒデはイタリアで活躍して日本でも大スターになった
もうヒデに相手して貰えないかも知れないと不安だった前園
だが奢ることなく前と変わらん態度のヒデに救われたとかなんとか前園が言ってたの見たことある 岡田が悪い
中田だけに意見聞いて「カズ外せ、カズを選んだら絶対にパス出さない」
とか中田だけにチームメート批判するの許してたんだから 羽生くんも将来ゾノみたいにイジられキャラになったら
好きになれるんだがな キャノンデールSUPERSIX EVOかな
ビアンキはどれかよくわからん >>168
イチロー大谷は別格だから誰でも知ってるって もうあれから15年以上経ってるんだな
そのころ5歳の子がもう20歳だ
中田英寿なんて俺らから見た釜本みたいなもんだな ワイドナショーの前園って特別面白いこと言うわけでもないんだけどイジられる時のリアクションが自然過ぎてつい笑ってしまう 四国でこんなのやってたのかよw 自転車旅は火野正平の専売特許だろ 現役時代ここまで前園がコミュ力あるとは思わなったな >>186
前園の2つ下が城でそのさらに1つ下が中田
もちろん城にも前園にもため口でお前呼ばわり 中田は、酒屋しながら宮大工になったまで知ってるがその後どうなった? >>175
日本工芸でそれなりに知識はつけたけど、
あいもかわらずラジオで聞くと、インタビューの下手さ加減よ。 『ゾノヒデ自転車しこく旅』
2/23(水)午前10:05〜(NHK総合・全国)
#しこく絶景たび
#中田英寿」
祝日だしこれは見るしかないな
当日は実況板でよろしく 「シーズンが終わったとき、ご苦労様の一言もなかった」
みたいな余計なこと言わなければなぁ。 やっぱり互いの笑顔、声、香り、体温も好き同士なのかな? BSでたまに見てたけど四国ローカルの番組だったのか 中田いらんわ
ゾノだけで楽しい番組なのに
なぜかビアンキ乗ってるゾノ >>177
中田以外にカズ批判できる選手おりゅ?w
にわかは黙ってて >>168
イチローは野球での露出以外に25年以上途切れる事なく複数のテレビCMに出演してんだから知らない奴なんていないだろ
こんなん、アスリートは勿論の事タレントでも稀有やぞ
いずれにせよ存在感の次元が松井とは違うわ >>206
NHKやん
テスト放送やろ
この間BSであったしな
結構上り坂もいけるし
人柄も良かった
酒に酔って雲助蹴ったワルには思えんかったw イチロー見る機会なんて年に数回の草野球しましたとかいう謎ニュースくらいだろw
草野球おじさんとか子供は知らねえよw 90年代半ばくらい?すげー人気あった時期あったよな前園 愛媛県民だけどこれローカルだったの初めて知ったわ
てっきり全国放送してるもんだとばかり 中出しって引退後は遊んでるだけだな
人気無くなって焦ってるとかw オモロそうだな
四国はオモロソうなとこたくさんあるから、
色々行って欲しい この頃の「日本サッカー界の明るい未来感」すごかったよな。 ヒデ「森保さんと長友へのバッシングどう思う?」
ゾノ「いじめ、カッコ悪い」 >>23
社交的って言うんかな、相当な偏食家だけど、人の好き嫌いも極度に激しい 1997年ベストスタメン
GK 前川
CB 井原
CB 小村
SB 相馬
SB 柳本
DH 山口
DH 名波
OH 前園
OH 中田
CF 城
CF 中山 ほっこりするな
2人とも故障無く全盛期もっと長かったらなあと >>23
本田と対談セットされて初対面であれだけリードして話が出来るんだから社交力がないわけがない
中村と久保の対談も見たけどあっちはぎこちなさ過ぎて全然駄目だったわ えええええええええ
ゾノは良いとしてもヒデは仕事を選べよww落ちぶれ感があるぞw 中田は今の方がいいね。自分探しはこの人に取っては無駄じゃなかったね。 北海道は違う番組になってる!
ヒデとゾノが見れねええぇぇ >>229
サッカー界の為になる仕事、オファーくれれば喜んでやるスタイルだけど
田嶋政権な協会に嫌われてるからね >>23
オカマは普段社交的だろ
急に黙るのが怖いんだわ この二人でバリ・ブレスト・パリ出たら日本でも自転車が盛んになるかな。 中田氏と書きたいがために前園氏と書いてるのがありありとわかる ラ王のCM
パラシュート失敗して、中田が木に引っかかってた記憶がある 途中で自転車が壊れてタクシーを呼んで運ちゃんを殴るんですね イキったゾノ全盛期にヒデさんを大切にしておいてよかったな あのころのフリューゲルスはジーニョサンパイオアマリージャいて豪華だったなあ フリューゲルスはブラジル代表だらけだったからな現役の >>89
金が無くなったメンバーの為にバンドのボーカル兼作詞作曲の人が活動再開する様な物では? 中田はまだまだ悠々自適だと思うよ
知人が仕事絡みで一緒になったみたいだけど
そんな事言ってた >>226
97年の前園ってJでのパフォーマンスもめちゃくちゃ悪くてヴェルディは低迷して代表は酷すぎて二度と呼ばれなくなった年だからベストにはとても入らなくね? 稼いでる時に不動産買ってたって話だし
今はそれのあがりで生活してんじゃないの
金城武もそれだから今はほとんど仕事してない
たまーに映画に出るだけ 愛媛にすんでるからもう見たよ。卵かけご飯を二人で美味しそうに食べてた。終始二人共ご機嫌でした。本当の仲の良さが伝わってくる。中田英寿の良さも生きてた。中田英寿は外ロケがいいね。 ヒデと仲良くやれるゾノが懐深いんだろうな。城は嫌そう スペイン移籍がポシャらなければどうなってたんかな
あれから腐りまくったもんな 中田がいなければ前園なんてとっくに消えてただろうな >>213
長友はともかく、本田は陰キャで社交性もないからこういう番組は無理 このコロナの時期に県を跨いだ移動とは、NHKらしくないね
マスクつけて自転車は辛そうだな >>251
96年アジアカップで空手パフォやったのが
最後だった おっさんになると若い時のこだわりとかどうでも良くなってくるんだよな
この2人ももうおっさんなんだな 2人とも若い頃は感じ悪くて苦手だったけど
オッサンになるとこんな変わる >>187
97年は中田が国民的スターになる年だからこの数ヶ月後にはこのポジションを前園は取って代わられちゃうんだよな… ラ王のcmのときは「前園と一緒に出ているイモ兄ちゃんは誰だ」
って感じだったが最近は中田の方が追い抜く勢いだな >>159
僕を使えば視聴率取れます!よろしくぅ〜 >>6 >>7
いいコンビネーション
1秒差ってw に、しても気難しいヒデ姐さんは前園にはなついてるのは何でなんだろうね? 中田ヒデまだ生きてんの
コロナで巣ごもり生活してると思ってた
で、大工の仕事は辞めたの >>226
監督になったのって井原相馬名波くらい?
ちょっと寂しいな >>151>>153
ヒデさんの生活の基盤は海外の不動産投資だからな、家賃収入で毎年一億円位とか言われてたぞ、
その稼ぎを日本で使ってくれてんのに税金どうこう言うのは恥ずかしいな 中田ってあんまり日本のサッカー選手と絡まないイメージだけど
ゾノとはゴルフ行ったりしてるんだよな >>281
山口は横浜FCでキングに忖度せずに解任された時は芸スポにスレ立った
小村も監督してるはず
>>226のメンバーのセカンドキャリアはサッカー界にいられているという点では恵まれてる人ばかりだな >>247
ジーニョ、サンパイオ、エバイールじゃなかったっけか?
たしかアマリージャが怪我か病気かでサッカーできなくなったのでこの3人を獲ってきたって記憶だわ 中田 JWAVE で日曜日の昼に“日本もの”という番組やっているよ。
サッカーのサの字も出さないので聞いている人は一時代を築いたサッカー選手だったと
全く気づかないと思う。サッカー絡みで稼ぐつもりは毛頭ないみたい。
ホント悠々自適という感じ。 >>292
日本サッカー協会と関係よくないから監督とかコーチはやらないだろう言われてたな ラ王では中田が素っ頓狂な声出してて今とイメージが全然違ったな 一人で世界中を旅するより旧友と近場旅する方が100倍楽しいもんな 巣でさえ伸びない過去の人スレ
天上からドンドン降りてくるねぇ ありがてーw >>138
坂道になると露骨に嫌がるからそろそろ交代してほしいわ 韮崎だっけ
通った事あるけどなんもない田舎だったな ヒデ、ラーメン食いたくね?
よっしゃ行くかぁ、ゾノ この2人、最初は前園の方が格上な扱いじゃなかった? >>270
確かに中田のポジションって落ちぶれる前の前園だよな
君が代を歌わなかったり五輪は自分の為に戦うとか若い頃は尖っててよくバッシングされてた印象
それでも全盛期のキレはすごかった >>306
そりゃ年齢差あるし前園はJリーグでも既に活躍してたからな 現役時代をリアルタイムで見てたから前園と中澤がバラエティで弄られキャラになるとは思わなかった 男子小学生「不審者のオッチャン達どこから来たの?」
体育教師「ギャッ!」
という光景が各地の小学校で繰り広げられるのか >>228
あの本田が完全に舎弟みたいなノリになってた対談かw
まああの時の本田は一番凄かったと思う
その後もっと成長するのかと思ったら全然だった
そんな所も中田と似てるかもしれない
ピークが二十代前半位で終わったという 前園と中田って思ったより歳離れてたんだな
2歳差くらいかと思ってたわ >>187
右ページの見切れてるインターネットが気になるな >>306
ゾノさんは日本のスポーツ選手の中でも最大瞬間風速はかなり上位に位置する露出度だったから
ゾノさん以上だったのはJ開幕後のカズ、ドーハの中山、イタリア移籍後の中田くらいか >>313
アトランタ五輪チームでは前園は一番上の学年で中田は次のシドニー五輪も有資格者だったから4つ違いだね 愛媛出身だけど福西には適役ではないな。計算高さがあるから前園みたいに何も考えてないタイプがこういう旅番組には合ってる。 >>320
それはわからなくもないな
それに福西は本業が結構忙しいからやらないだろうし 元ネタの前園一人の番組は最初の頃クロスバイクだったんだけど段々ガチになって今じゃロードバイクだからな >>312
本田の何が凄かったの?
まぁ本田はロシアでドーピングやってたあの頃だけ多少やれた程度の選手だよな >>323
南アフリカW杯の頃だけは凄かったと思う 選手として明らかにヒデが格上なのにタイトルがゾノヒデ
この関係性がいいよね 中田英寿は本当にマイクタイソンに似てるよな。生き別れの兄弟じゃないのか? >>332
安易にそういう事ばっか書いてるとそのうち捕まるぞ >>329
中田は前園に逆らえないからな
舎弟ってのは死ぬまで舎弟よ >>331
なるほどだからフィジカル強くてドリブルで相手ふっ飛ばしてたんだなw >>334
イミフ〜ww
誰に捕まるんだ?
FIFAも指摘している事なのに またこのコンビのラ王のCM復活してくれよ
もちろん笑えるやつで でも、この二人がジジイの後継になったら付いていくの
スタッフも大変だろうな。
あのユルユル漕ぎからガチ漕ぎにw >>23
自分ももっと偏屈な嫌な奴だと思ってた
普通だよね
マスコミはほんと反省するべき 中田ってサッカー以外のことならイキイキやるイメージ >>337
その指摘のソース見たい
そんな話聞いたことないから >>345
わざとらしいなあ
検索すればすぐに色々と出てくるのにねえ()
とにかく本田はすべてがインチキの紛い物だから、サッカーの話題に出してほしくない >>344
サッカーもイキイキやってるけど?
中田は日本でも海外でもサッカー界での交友関係もすごく多いし >>329
前園の番組に中田がゲスト出演するって形なんだから当たり前だろ >>343
当時大大大スターだったんでさも本当かのようにあることないこと書かれたしね
W杯中に「中田ヒデ!引退!」とかスポ新じゃなくて朝日新聞紙が大々的に報じたり
メディアそのものを相当警戒してしまって
それが偏屈にこっちには映ったって感じなんだろうな、今考えると >>337
いくつかの団体に通報済させていただきました >>352
ゾノ ビアンキ の SPRINT?
ヒデ キャノンデール S6 >>351
だから調べれば直ぐに出てくるけど?
検索もできないアホなの? >>355
>>354の直後だから際立つな、お前の無能さが >>355
横で見てたがおまえしつこいな
すぐに出てくるならその結果を貼り付けろ
ピュータン
何に負けたくないんだ?
そっ閉じしとけよ
おまえのレスのせいでスレがつまらなくなるわ >>358
俺も横から見てたが、どう見てもお前の負けだな
お前が一番しつこいし気持ち悪いキチガイだわ >>359
中田のドーピング云々については>>358の一回しかレスしてないぞ
勝ち負けってなんだよ?
ただの掲示板だぞ?
5chで負けられない戦いしてるのはおまえだけだろ
御託は良いから早くソースを出せよ >>357
横から言わせてもらうと
無能なのは明らかな事実に対してソース出せとかしつこく言ってるオマエの方だわ 「本田のドーピングはFIFAも指摘してる(ドヤッ)」
負けられない戦い >>362
通報しました
誰かさんと違って中田はドーピングなんかしてないから >>366
通報した証拠見せてみろw
発信履歴か、メールが残ってるだろ
FIFAがドーピング通知したってソースも出てこないし通報の証拠も出せないんだろw >>367
ドーピング本田信者の気違いは消えろ
目障りだ
5ちゃんで発狂したところで、本田がドーピングやってた事実は変わらないぞ 中田がパラシュート着地失敗してるラ王のCMまたみたい >>23
さすがに社交性ないと数々のいい女達だけないでしょ 仲良いのを見せられてもな。福西とヒデでいって欲しかった >>376
てか、福西の番組にゲストで出て欲しいw 前園は一生松ちゃんに頭上がらないよな
もはや命の恩人だろ 四国カルストのツーリングは最高だぞ
自転車では無理か 4歳下の元子分との立場逆転でヘタレ芸が磨かれたのかな >>371
>>>367
>ドーピング本田信者の気違いは消えろ
>目障りだ
>5ちゃんで発狂したところで、本田がドーピングやってた事実は変わらないぞ
だからソースを出せよ、無能 前園がピンクのポルシェ買ったときに中田も真似して買ってたよな Jリーグ入りした時のインタビューとかYouTubeに残ってるのを見ると実に普通の高校生だからな。
途中は変人だったけど、戻ってもおかしくはない。 中田てネットとかに敏感な人と思ってたがいまいちだよな
昔はブログとか最先端でやってたしyoutubeでひろゆきみたいなことやってそうなのに >>387
意外に日本の伝統とか文化に興味がある人で驚いた >>384
いつまで発狂してんの?馬鹿なの?
5ちやんでそんな事言っても「ググれカス!」て馬鹿にされてオシマイだよーw 前園は年下の中田に「ゾノ」と呼ばれても不快に感じないぐらいに
二人の信頼関係は成り立っているよな。 332 名前:名無しさん@恐縮です :2022/02/20(日) 06:53:55.18 ID:EuZp/OBY0
>>328
ドーピングのおかげだね
337 名前:名無しさん@恐縮です :2022/02/20(日) 09:28:51.33 ID:EuZp/OBY0
>>334
イミフ〜ww
誰に捕まるんだ?
FIFAも指摘している事なのに >>378
福西の番組とかあんのかよ、見た事ないし >>394
悔しいのか?
当時のチェスカのチームメイトがクラブぐるみでドーピングをやっていたと告白していたし
FIFAが発表したドーピングをしていた選手の中に本田の名前もあった
これはもう疑う余地ないだろ >>397
「本田がドーピングしたとFIFAが指摘したソース」
↑
御託は良いから早くこれを提示してくれないかw >>397
FIFAのブラックリストに載ってるんだから真っ黒だよな
中田のフィジカルの強さは本物
本田のはニセモノ、それが証拠にロシアを出たら身体も顔も劣化しまくってボロボロだもんな
薬は怖いわ >>398
ちょっと調べれば即わかることなのに、頑なにソース出せしか言えない時点で負けだよなお前w >>399
だからソースを出せと言われてるんだろ
おまえの脳内ソース以外で
はよっ! >>400
ちょっと調べても出てこないんだが
早く出そうな
口だけマンw >>401>>402
ちょっと調べれば即出てくるのに出てこないとか嘘ついて無かったことにするのは無理だよなぁw
ドーピングマン本田を庇いたいんだか何なんだか知らないが、お前がガチのキチナイなのはわかったわ
本田の信者(関係者)ってこういうキチガイしかいないからな ざっと見たら>>312からおかしな事になってるね
全然関係ない全く凄くもない本田を出してきて、凄かったとか中田に似てるとか
勝手な脳内妄想を垂れ流すあたおか本田信者のせいでスレが台無し
本田が絡むと何でも台無しになるよね >>384
ラ王はソースじゃなくしょうゆとかみそだぞ ゾノ「次の相手はインドか…インドと言えば」
ひで「か、か、か、カレー?(裏声)」
今とは立ち位置が逆になっちまったな
やっぱ地頭の差は後で効いてくる ちょっと気になって調べて見たけどソースと呼べる物ないんだよな
俺は別にどっちでもいいんだけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています