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【野球】巨人・原辰徳監督「打てる捕手が好き」で小林誠司リストラ危機…過去20年のデータから読み解く優勝チームと捕手の打撃の相関関係 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2022/02/16(水) 23:04:31.82ID:CAP_USER9
2/16(水) 16:04
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巨人・原辰徳監督「打てる捕手が好き」で小林誠司リストラ危機…過去20年のデータから読み解く優勝チームと捕手の打撃の相関関係

 2021年、後半戦に大失速し、3連覇を逃した巨人。チームは阿部慎之助(42)が引退してから、小林誠司(32)や大城卓三(29)などが扇の要を守ってきたが、正捕手の座を掴むまでには至っていない。「キャッチャーは横一線」と話す原辰徳監督(63)は、沖縄での2次キャンプに大城、岸田行倫(25)、山瀬慎之助(20)の3人を一軍メンバーに選んだ。小林は新型コロナウイルス感染のため選出されなかったが、このまま引き下がるわけにはいかないだろう。

 キャッチャーは“守りが第一”と言われるが、打てなければ起用されづらい。小林は2021年のシーズンは、75打数7安打で打率0割9分3厘。チームの投手陣の228打数16安打、0割7分0厘とさほど変わらない数字だった。なかでも、投手の戸郷翔征(21)は43打数5安打で1割1分6厘、菅野智之(32)は32打数4安打で1割2分5厘と打数こそ少ないものの、小林の打率を上回った。

 指名打者制のないセ・リーグでは捕手が打てなければ、相手投手に楽なイニングを2〜3回与えることになる。過去にも、古田敦也(ヤクルト)や阿部慎之助(巨人)のように“打てる捕手”のいるチームがペナントを制している例は数多くある。原監督はキャンプ中に「打てる捕手が好き」と公言しており、小林の打撃に変化が見られないようであれば、2022年は二軍生活が多くなってもおかしくない。

 過去20年のセ・リーグ優勝チームで最多出場した捕手の成績を見ると、“打てる捕手”の存在の重要性が一目瞭然だ(OPS=出塁率+長打率)。

2002年 巨人 阿部慎之助 2割9分8厘 18本 73打点 OPS 8割5分5厘
2003年 阪神 矢野輝弘 3割2分8厘 14本 79打点 OPS 8割9分8厘
2004年 中日 谷繁元信 2割6分 18本 68打点 OPS 7割5分1厘
2005年 阪神 矢野輝弘 2割7分1厘 19本 71打点 OPS 7割6分
2006年 中日 谷繁元信 2割3分4厘 9本 38打点 OPS 7割
2007年 巨人 阿部慎之助 2割7分5厘 33本 101打点 OPS 8割6分8厘
2008年 巨人 阿部慎之助 2割7分1厘 24本 67打点 OPS 8割5分2厘
2009年 巨人 阿部慎之助 2割9分3厘 32本 76打点 OPS 9割4分4厘
2010年 中日 谷繁元信 2割4分4厘 7本 32打点 OPS 7割3厘
2011年 中日 谷繁元信 2割5分6厘 6本 31打点 OPS 7割6厘

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220216-00010007-flash-000-3-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/9144718f4fa98c1b25c4848897bcca72d9dd1f96
0002爆笑ゴリラ ★
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2022/02/16(水) 23:04:44.16ID:CAP_USER9
 阿部は捕手ながら本塁打30発や100打点をマークし、OPSが9割を超える年もあった。矢野の3割2分8厘(2003年)や19本塁打(2005年)も特筆すべき数字だろう。ベテランになるに連れて、谷繁の打撃成績は落ちていったが、それでもOPS 7割をマークしている。

“打てる捕手”が減ったと言われる近年も、優勝チームの捕手はそれなりの成績を残している。

2012年 巨人 阿部慎之助 3割4分 27本 104打点 OPS 9割9分4厘
2013年 巨人 阿部慎之助 2割9分6厘 32本 91打点 OPS 9割9分1厘
2014年 巨人 阿部慎之助 2割4分8厘 19本 57打点 OPS 7割6分5厘
2015年 ヤクルト 中村悠平 2割3分1厘 2本 33打点 OPS 5割7分5厘
2016年 広島 石原慶幸 2割2厘 0本 17打点 OPS 5割2分6厘
2017年 広島 會澤翼 2割7分5厘 6本 35打点 OPS 7割2分9厘
2018年 広島 會澤翼 3割5厘 13本 42打点 OPS 8割9分3厘
2019年 巨人 大城卓三 2割6分5厘 6本 30打点 OPS 7割1分8厘
2020年 巨人 大城卓三 2割7分 9本 41打点 OPS 7割5分1厘
2021年 ヤクルト 中村悠平 2割7分9厘 2本 36打点 OPS 7割8分1厘

 巨人の3連覇には阿部という球史に名を残す“打てる捕手”がいた。広島のV2、V3には會澤が下位打線のキーマンとなり、相手投手にひと息つかせなかった。2021年のヤクルトは、中村が規定打席に到達してチームトップの打率をマーク。2番も37試合務めるなど、打線の貴重なピースとして機能した。

 打てない捕手でも優勝したといえるのは2015年のヤクルト、2016年の広島だけ。過去20年のデータを見れば、OPSは阿部の9割超えは驚異的としても、7割ないと相手を楽にさせてしまう。2021年の小林はOPS2割7分7厘。阿部の全盛期を知っている原監督にとって、打てない捕手が打線を分断する姿は他球団の監督以上にやりきれないだろう。

 データ上からも、優勝チームには“打てる捕手”が必須。巨人のレギュラー候補は、オープン戦で小林の打撃に向上が見られない限り、大城と岸田が争うことになりそうだ。
0003名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:04:57.83ID:MKFaLlIX0
そりゃそうよ( ´Д`)
0005名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:07:16.66ID:f0Uq/Kwr0
ソフトバンクから甲斐を強奪すれば済む話

はい論破
0006名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:07:27.86ID:wi10eaIo0
はよトレードしろや
0007名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:09:03.61ID:crUtxzgp0
捕手は試合に出るだけが仕事じゃないからな

広島東洋カープの捕手、36歳の白濱裕太は
ここ4年間で一軍の試合に出場したのが2試合だけ
でもクビにならずに現役を続けてる
0008名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:09:19.96ID:InZ6MnrR0
阿部がいた頃は強かったな
4番打者がチームに2人いるようなもんだし強いに決まってる
0010名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:10:52.90ID:662ZkuwT0
阿部と比較してやるなよ
阿部は巨人歴代ナンバーワンの捕手だろう
0011名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:13:01.13ID:ravL3nX+0
大城も去年は大したことなかったし大差ないだろう
小林は単純にリードが成長しなかったわ
0012名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:13:14.31ID:UvMChsiu0
小林は打撃を語る以前の自動アウトマンだからなぁ
通算  打率.211 出塁率.280 長打率.274
昨年  打率.093 出塁率.117 長打率.160
一昨年 打率.056 出塁率.150 長打率.056

通算OPS.554と戦力として計算しにくい上に
昨年、一昨年と2年連続でOPS.3すら絶望的では話にならない
守備型の捕手でもせめてOPS.6以上は無いと厳しすぎる
0013名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:13:51.63ID:uoeLKoxT0
打てないわ守れないわリードはクソだわ典型的な役立たず
相手次第ではトレードに出すやろ
0015名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:15:04.55ID:zsHduras0
岸田が成長しないと厳しい
0016名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:15:24.43ID:0dUyqdkB0
>>4
打てないよりは打てる方がいい、そんなのは当たり前の話だな
ただ、打てる捕手なんてそうそういないわけだし、打たれるよりは打たれない捕手の方が良いのも確かなので、打てない小林を駒に組み込んでリードを生かすような采配できない原が超絶ボンクラなだけ
0017名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:15:53.31ID:jYHRHCnY0
野球ってバッターが9人である必要ある?
投手と捕手ぬかして7人でいいじゃん
0018名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:17:19.95ID:ZeBJs00W0
阪神ファン「矢野は今年で辞めるからあと1シーズンの辛抱や」
0019名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:18:01.45ID:0dUyqdkB0
小林出すならさっさと出せ
他球団なら充分戦力になるだろ
飼い殺して原の馬鹿が嫌みったらしくネチネチ何か言ってるのはキモくて仕方ない
0020名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:18:03.11ID:Z3kAdqfY0
2DH制にしろ
0021名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:18:21.89ID:ReBRY2wj0
オールスターでホームラン打ったら由伸にハイタッチの代わりに「ほわーい!?」ってポーズされてた小林
0024名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:18:55.61ID:YaDiOSUz0
最近のドラフトで4人ぐらいキャッチャーとったけど使いもんにならんのけ
0026名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:19:36.11ID:oaaN5dND0
阿部、矢野、谷繁、古田、城島
これが同時にいた時代が異常すぎた
0027名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:20:00.87ID:UvMChsiu0
アメフトみたいに攻撃チーム、守備チームと交代自由のルールだったら
守備だけの京田も輝くようになる
0029名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:21:08.79ID:WIv50rRO0
>>17
だからDHがあるんだろ。
今年からメジャーでもナリーグが採用するから、プロリーグでやってないのは、
日本のセリーグだけになる。
0031名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:21:38.36ID:DV+kylV+0
>>18
しかし城島を優遇して矢野を蔑ろにしたのは
間違いだったな。城島は矢野の引退後2年で
ダメになったし。そこから阪神の捕手受難の時期が
長く続いたな
0037名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:26:14.73ID:fArAcum90
小林誠司今日の練習試合でヒット打ったで
1打数1安打
つべに動画上がってる
0038名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:26:54.43ID:m443efN30
>>30
うなぎ信者って頭オカなのか
0039名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:31:45.83ID:TK9IQeP50
阿部が良すぎた
0040名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:32:13.05ID:bpUy0Rnb0
谷繁は11年の日本シリーズ7試合ノーヒットなんてやってた。
まあ、大城がちょっと良くなれば小林なんて簡単に抜けるはずだけど、そこでいつも物足りなさを露呈していまっている。打撃指標も捕手指標も悪くは無いし、リードもそんなには悪くは無いが。
0042名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:34:55.47ID:2yPS9+4P0
西武ファンのワイは今でも森には捕手やめてもらって他に専念してもらいたいと思ってる

超少数派だと思うが
0043名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:35:41.09ID:D8ykGMvB0
山倉くらい打てや
0044名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:35:44.19ID:aZHBW2Ok0
>>37
それ二軍戦
0045名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:36:16.67ID:09sUNwIt0
里崎「キャッチャーはリードなんてどうでも良いんですよ
大事なのは打てること。打てるキャッチャーは
リードなんか批判されないでしょ」
0046名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:36:28.06ID:A8KYiGx/0
ノムさんはキャッチャーは打率ゼロでもいいとか言ってなかったっけ
0047名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:36:50.60ID:KUZyjd7f0
優勝するから自然とキャッチャーも打つんだよな。セリーグは特に。
つまり近年の原がそこそこしか勝ててないのが原因だ
0048名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:36:54.66ID:FbS7FLmc0
小林もベテランなんだから230、240くらいは打てないもんかねえ
どうやったらそこまで打てないんだっていうレベルか
0049名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:37:41.02ID:WIv50rRO0
>>42
まともなファンじゃね?
打てる捕手って言っても、失策数、盗塁阻止率、捕逸数
全てワーストで何が「打てる捕手」なんだって話しだしw
0051名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:38:16.74ID:WaghR4Y40
谷繁はいいんだよ
あのときの中日は得点数リーグ最下位で優勝してる
打てない分相手を抑えた
0052名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:38:33.44ID:0dUyqdkB0
そこまで拘るなら桑田に言って、打てる投手でも育成したらどうだ?
9点取られても10点取る野球がお好みなんだろ?バカ原は
0054名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:40:35.59ID:IoTT0lCm0
そもそもスイングがくっそ遅いからな

抜けスラ、抜けカーブを拾うしかヒットにならないだろ

相手にバレてないなら打てそうだけど、セの相手は皆わかってるからな
0060名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:54:11.03ID:oaaN5dND0
>>30
ゴミはお前なw
無知の糞レスは不要w

>>26時代の谷繁
   打率  HR  打点 OPS(セ平均)
01年 .262 20本 70打点 .815(.728)
02年 .215 24本 78打点 .727(.707)
03年 .264 18本 69打点 .816(.752)
04年 .260 18本 68打点 .751(.772)
0063名無しさん@恐縮です
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2022/02/16(水) 23:55:59.87ID:2yPS9+4P0
>>49
本人が捕手にこだわってるからなぁ
>>53が言うようにやりゃいいけど首脳がそれをやらんし。森に関しては9割守備練でいいよマジ
0066名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 00:00:07.72ID:bGxDWyO80
打てないのは打てないんだが
バントもまともにできないのがやばい
0067名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 00:00:31.37ID:rX+3kicYO
大城は素質はすごいが
指導者が嘘ばかり教えるから
どんどんダメになってる
0070名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 00:02:52.20ID:16BkHVO90
山倉だって、言うほど打ってなかっただろ
0073名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 00:06:29.86ID:rX+3kicYO
大城なんか2割8分20本は打てる打者なのに
バカコーチしかいないからどんどんダメになっとる
0074名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 00:14:02.54ID:62WZtMsC0
盗塁が刺せるは必要条件だが、それが1軍レベルなら守備よりバッティング重視のキャッチャーはアリだな
0075名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 00:14:17.90ID:2DMDKQ4D0
大城使い続けて結局ダメだったじゃん
0076名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 00:18:39.92ID:WXWn6TQL0
小林は練習するほど打てなくなってるのか
0077名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 00:18:55.23ID:rX+3kicYO
使えば使うほど打てなくなる現象
0078名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 00:19:20.32ID:rX+3kicYO
小林は最初から打ってない
0079名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 00:19:47.20ID:YoDY/ONq0
森友哉欲しいのかね
0080名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 00:20:10.71ID:tspzjmyN0
この人がリストラされたら巨人からイケメンが居なくなってしまうな。
0081名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 00:21:49.42ID:QH4APePd0
阿部が変態なだけで巨人の歴代捕手は森も山倉も村田も打てない
そんな中でも小林は特に打てないからどうしようもないが
0082名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 00:22:05.24ID:ncMdLDgw0
キモい監督やの
さんざんFAでゴミ拾いしてきて、その責任もとらんやつがガタガタいうなや
0083名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 00:23:21.39ID:NldBrlHM0
>>46
>ノムさんはキャッチャーは打率ゼロでもいいとか言ってなかったっけ

三冠王の野村克也にそう言われてもなあ。
逆に、巨人史上最悪の4番打者と言われた原辰徳が何を言っているんだか。
0084名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 00:24:57.82ID:w5WwJ3I/0
>>42
いやいや賛成派が多いと思うよ
19年みたいな打率を安定して残してくれる様になる可能性もあるしね
0086名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 00:27:38.84ID:D2BNQZtq0
>>1
> 小林は2021年のシーズンは、75打数7安打で打率0割9分3厘。


原辰徳の日本シリーズの打率と同じとは
仲いいな
0087名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 00:27:58.03ID:YwA1c2Vy0
ピッチャーの打席が2連続だから楽だわな
0088名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 00:29:58.05ID:D2BNQZtq0
>>1
(´・ω・)優勝チームのっていうか
谷繁、矢野、阿部の3人の打撃成績しかないやん
0089名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 00:31:13.85ID:YtOG3nsR0
めちゃくちゃ森友哉に金積んでそう
0090名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 00:32:12.95ID:D56iGGNg0
打てるヤツをキャッチャーにすりゃいいじゃねえか
キャッチャーぐらいできるだろ
0091名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 00:32:19.34ID:9zHRn7zw0
>>60
谷?の2011年CS及び日本シリーズの通算成績試しに言ってみな wwwwwww
0092名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 00:34:24.09ID:tSYZ31If0
>>49
捕逸はビビって落ちる球とか要求しなけりゃ防げちゃうからなぁ
というか去年捕逸も盗塁阻止率もワーストじゃないし印象で語ってるだけに見えるから
そういうレスする時は正確な情報書いた方がいいぞ
去年はブロッキングが12球団ワーストだからそういうの書け
まぁそうするとフレーミングは4位っていう数字出ちゃうから都合悪いんだろうけど
0093名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 00:38:13.06ID:/VVkRyg60
大城メインでたまの守備固めに小林で問題ないだろ
ド素人のリード云々論はどうでもええ(笑)
0095名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 00:41:20.40ID:6gQEalD90
小林は打撃が悪すぎて話題にならんけど実は守備もヤバイからな
唯一の取り柄の肩も劣化していて使い物にならない
0098名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 00:51:53.80ID:9olGg0nP0
>>91
論点ズラすなクズw
わざわざ01年〜04年で書いてやってんのになw
レス読めない、理解できない奴は論外

>阿部、矢野、谷繁、古田、城島
これが同時にいた時代が異常すぎた
0100名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 00:53:26.67ID:aJVxUX/n0
巨人に打てるキャッチャーなんていたことあったっけ?
大体ファーストの外国人が打ってるだけだろ
0102名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 01:05:28.94ID:IVzuNXAa0
山倉や村田真一をそこそこ打てたからなあ

小林は打てないにも限度があるわな 投手以下の打撃だもん
0104名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 01:07:53.38ID:g6nCH9Tl0
度を超えてる。投手よりも打てない。
バントもできない、ランナー進める打撃も四球も選べない。
ただの自動アウト。小林の打席は絶望しかない。
0105名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 01:09:18.09ID:5ES/B0BN0
ハム行った宇佐見も2割そこそこだけどハムだと他の野手もそんなもんだからセーフ
0106名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 01:14:31.37ID:9zHRn7zw0
谷繁は2000本安打打つのに出場試合2803要した
細く長く現役続けたら2000本安打打てるという悪しき前例作った
0107名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 01:16:00.17ID:dYAFGnbo0
>>7
4年間?その前は、どーしてたの?
0109名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 01:27:01.73ID:PunINlDw0
阿部慎之介みたいなチートを一度経験するとね
比較して物足りなくなるのは分かる
0111名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 01:37:23.54ID:IVzuNXAa0
捕手で2000本安打 400本塁打なんて二度と出てこないレベルだろ慎之助
0112名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 01:39:27.29ID:IEU3Gy+40
しょうがねえな古賀あげるよ
0113名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 01:55:58.89ID:wXfy4lR/0
リードで勝てる捕手が良いとされて、
打てなくても大目に見て貰えた時期もあったけど、
打てるに越した事ないよな。
最近は捕手をリードの傾向を分析されるから、
複数の捕手を起用する意見もあるし大変だねぇ。
0114名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 02:03:42.81ID:XvqzZe/H0
>>113
日本人は野村の自分持ち上げ理論に影響されすぎ
自己プロデュースの上手い意識高い系みたいなもんだわ
まぁあの時代は考えて野球やってる奴が少なかったからまだ意識高い系とまではいかないが
スポーツ新聞の記者程度の連中相手にすら
「今の子は賢い。言葉をそのまま記事に出来る。昔の選手は翻訳しないと記事に載せられなかった」
とかそういうレベルだからな
0115名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 02:07:40.67ID:tFkVhxgd0
山倉?
0117名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 02:13:25.23ID:IS8rY1f00
大城って、去年の打率見ると全然ダメじゃん
0119名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 02:41:06.38ID:v3kb75Gj0
そりゃ打てねえより打てる方が良いに決まってるけどそんな捕手はそうそう居ないんだよ、阿部みたいなのは特別レベルなんだよ
0120名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 02:44:02.25ID:pHNzYYlG0
もし村上取れてたら捕手村上が見れてたかもな 
0121名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 02:52:50.97ID:v3kb75Gj0
打てる捕手が出て来たとしてもどうせリードが〜とか守備が〜とか難癖付けるんだろ、何もかも備えた捕手なんて滅多に現れないよ
0123名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 04:16:39.11ID:iK+Lbm+p0
つまり原現役時の山倉は要らなかったということ
0125名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 04:45:33.14ID:wn75Ir9p0
阿部が最初守備ダメでボカスカ打たれるわ変化球捕球出来ないわで酷かったのを10年使って慣らして行って一人前になった感じ。谷繁も最初フォーク捕れなくて佐々木の時だけ佐々木専用捕手なんてのがいたくらい
0126名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 05:01:07.86ID:ZaolqFyi0
現役時
「中尾さんいいわー山倉さん辞めないかなー」
「デーブいいわーチュウ辞めないかなー」
監督時
「慎之助いいわー善則辞めないかなー」
「大城いいわー小林辞めないかなー」
0127名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 05:16:56.63ID:bvzceETt0
最低でも村田真一くらいは打ってくれんとなあ
0129名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 06:06:30.30ID:SHPLrSDC0
打てる捕手が好きって何処の球団もそれ思ってるから
0131名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 07:01:36.97ID:WIktm/yh0
村田真一も打撃だけで守備そんなにうまくない
しょっちゅう変化球背後に逸らしたりって小林や他の巨人捕手と同じようなやり取りしてるよ
0132名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 07:05:22.95ID:dNGiQZLO0
>>109
そして、次は坂本の幻影を追うことに
0133名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 07:19:08.32ID:1vXLJkSW0
しんのすけでいい思いしすぎた。
それと比べたら小林は赤ん坊みたいなもんだわな
0135名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 08:00:12.04ID:7e87dhHP0
OPSってなんだよ?
0137名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 09:03:54.50ID:xHVf/lQX0
>>21
小林がホームラン打った直後に帽子をグランドに叩きつけていた高橋
シーズンでは1本もホームラン打ってなかった
0138名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 09:44:52.23ID:q1ssLNz60
阿部は名キャッチャーかと言われたら全然違うけどなぁ
確かに打者としては伝説クラスで捕手としてもリーグ優勝までは文句なしのレベルだけど
短期決戦とかの頭脳勝負だと使い物にならないカスなんだよね
0142名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 09:50:47.61ID:avFNK//j0
>>139
(´・ω・)ヤンチャで巨人の球団職員と揉めそう
昔と違って寛容さないから
0143名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 09:53:22.69ID:9jdFkXYE0
4年契約の3年目だから捨てられるとしたら来年か
0147名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 10:00:11.15ID:Fc6OYV7N0
戸郷より下なのかw
確か桑田がバッティングコーチして良くなったんだよなぁ。
0149名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 10:06:12.27ID:9jdFkXYE0
原もそんなこと言うなら4年契約させるなよと
全権監督なんだからフロント止められたろ
0150名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 10:10:20.34ID:2m/lfiOp0
何を打つのかな?
0151名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 10:10:46.80ID:NCfB8jjo0
>>7
広島は鈴衛という前例があるからその程度なんてことない
0152名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 10:11:54.00ID:gXD8PWcL0
山倉は打てないキャッチャー?
0155名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 10:14:49.23ID:/FGqrbg+0
じゃあここまで引っ張らないで早い段階でトレードに出してあげればよかったのに。仁志を干しまくった時といい、人の人生なんだと思ってんだよ。
0156名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 10:15:44.07ID:kWJPQNy60
育成能力のない腹が言ってもなww
0158名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 10:24:18.69ID:q1ssLNz60
やっぱりキャッチャーは打つのも大事だが守備の割合が優先してる奴を使うべきじゃね
マイクピアサみたいなのメジャーでもあんま見ないんだからそうでしょ
試合の主導権は守備がなってないと作れない

阿部はよく試合中に投手に偉そうにパワハラしてたけど
キャッチャーで一番大事なリズム感を生み出す事が阿部はとんでもない下手くそ
テンポがおかしいからもはや駆け引き以前のセンスなし
0159名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 10:24:45.41ID:er+I5ajj0
怪我もあったがここまで打撃不振だとねえ
肩は健在とは言えさすがの俺でも擁護できん
せいぜい原憎しで発狂するしかないかな
0160名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 10:32:00.91ID:4NoHPYde0
要点重視
0161名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 10:36:16.01ID:q1ssLNz60
阿部がよくやる

いつもビシッとしたキャッチングが出来ないから
たまにビタっと止めた時だけいつまでも止まってる
下手くそキャッチャーあるある
0162名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 10:37:51.15ID:KcSLfBtuO
>>26
古田 矢野 谷繁 西山 中村 阿部 城島 伊東 里崎 野口 的山 日高
これが同時にいた時代が異常すぎた
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 10:51:17.77ID:ondW8zEF0
小林の場合見てるとホントこいつ何考えて打席に立ってたんだろ?っての多かった
打席でああなら守備でも何も考えてないだろうとなるわなw
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 10:58:44.79ID:zzvM/t/Q0
>>106
みんないっぱい試合に出て2000本打てばいいのにな
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 11:04:43.55ID:JZK5Jwnx0
小林打撃好調だとしても2割2分すら怪しい けど安打数で言ったら、そんな大して変わらないんだよな 小林がマスク被ってそれ以上に抑えてくれればいいんだろうけど
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 11:12:33.82ID:zHZbcLy50
近年の小林は打撃の苦手な投手みたいな打つ雰囲気がまるでないのが困る
菅野の方がよっぽど雰囲気ある
0168名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 11:16:27.76ID:ZbalaJmW0
そのわりに「負担減らす」とか言い出してファーストに回したがる。

あれ?原じゃなかったっけ?
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 11:26:49.73ID:fSbElq980
今だにこういう記事書くアホいるのが謎
じゃあ銀次とか和田一浩とか小笠原道大を捕手で使えばチーム強くなってしまう理屈じゃん
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 11:28:23.35ID:3YOWaoSo0
打てないのが普通なC、SS、2Bに打てる選手がいるのが強いのは当たり前だわな
そこでしか他チームと差がつきにくい訳だから
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 11:29:22.40ID:IpmuATlA0
大魔神佐々木が谷繁を「打つ方はダメ」と評してたけど
それでも2000本撃ってるからなぁ
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 12:15:44.82ID:sV+2n76D0
山倉の後はずっと捕手は不満だった。
中日から中尾取って1〜2年だけ使えたが、村田真一なんて打撃さっぱりだったぞ。
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 12:23:20.36ID:XpTUY72L0
90年代巨人の主戦捕手は村田大久保と弱肩だらけ。
比較的肩強かった吉原柳沢は打撃が小林以下だったなあ。
0178名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 12:55:37.14ID:E0JfH77w0
2021年成績   OPS(捕手としての試合数)

(ヤ)中村 .279 *2本 36打点 .718(117)
(阪)梅野 .225 *3本 33打点 .603(130)
(巨)大城 .231 11本 37打点 .661(111)
(広)坂倉 .315 12本 68打点 .857(*62)
(広)石原 .239 *4本 12打点 .647(*56)
(中)木下 .270 11本 43打点 .748(120)
(D)戸柱 .221 *3本 14打点 .597(*54)
(D)伊藤 .213 *2本 13打点 .582(*53)

(オ)伏見 .219 *4本 25打点 .592(*86)
(ロ)田村 .235 *0本 14打点 .618(*70)
(ロ)加藤 .095 *2本 *4打点 .300(*57)
(楽)太田 .188 *4本 23打点 .515(107)
(ソ)甲斐 .227 12本 44打点 .658(143)
(日)清水 .206 *4本 18打点 .584(*98)
(西)森  .309 11本 41打点 .889(120)
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 13:13:17.69ID:2pTeitTI0
>>16
打てないにしてもここまで打てないんじゃ厳しい。DH制じゃないセリーグは自動アウトが2つになるのはキツイ。
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 14:02:36.20ID:DWXWpPhK0
>>174
何だかんだ229本塁打うった捕手だからな、谷繁は
森友でさえ200本塁打はいけるかどうか怪しい
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 14:59:45.09ID:awCpjkVw0
ぐぅ〜
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 15:02:41.96ID:0oETmps/0
>>21
「打てたよー」とパ・リーグベンチに向かってガッツポーズ
熱男が気を遣って「ベンチ、逆だぞ!」というリアクション
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 15:03:06.20ID:E0JfH77w0
>>182
すまんズレないかテストしてた
荒らしじゃないんで許してw
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 15:03:37.63ID:5mMnvVPH0
打てる捕手が嫌いなやつがどこの世界にいるんだよ
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 15:07:27.96ID:0oETmps/0
>>89
個人的には広島の坂倉だと思う
鈴木誠也の穴に外野のドングリーズを二人か三人付ければ、応じてくれそう
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 15:11:43.99ID:XpTUY72L0
>>189
西武最終年のCSで、
森が序盤で負傷交代→岡田がマスクで居場所なくなったんだなと感じたわ。
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 15:16:54.55ID:JhTKcbiv0
>>172
彡⌒ミ
(´・ω・`) 5番ファーストだったこともある男に何を
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 15:17:00.60ID:l0W2L/9a0
7番重信 8番小林 9番菅野  悲惨な下位打線

DH制になったら
DH外人 8番中田翔 9番小林
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 15:17:21.34ID:vxn3F0pF0
>>19
あの打率じゃどこも獲らんよ
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 15:18:51.35ID:JhTKcbiv0
>>197
彡⌒ミ
(´・ω・`) 千賀に打たせて小林に指名打者出せば良い
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 15:26:16.53ID:G/SyftSl0
強打者の捕手って

野村克也
古田敦也
阿部慎之介

以外思い浮かばん
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 15:30:52.77ID:HUyV/p6I0
いくら守備重視のポジションっても限度があるわ
0割台なんてどこのポジでも使えない
メジャーなんかPでも許せなくて両リーグDH化だろ
更に小林は肩だけで捕手としてはOB挙って酷評だからな
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 15:32:28.83ID:5R9dSCog0
>>199
城島は?

っていうか打撃タイトル争いする捕手が何人もいた90〜00年代が異常だったのかもしれん。
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 15:36:51.05ID:s8J8qji70
やっぱり古田は凄かった?
全盛期は3番打者でリーディングヒッターにもなってるよね?
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 15:44:12.78ID:jJoo+vH90
>>189
灰谷は外外リード+便器犬リードで酷かった
実際なんの因果か炭谷が移籍してSBに勝てるようになった

あと和田かなんかがチームメイトに谷繁を炭谷だと思えと言ったのは有名な話。それくらいコケにされてた
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 16:00:45.45ID:zmQvgibF0
>>1
「強豪チームで打てない捕手がレギュラー」は達川光男が最後。豆な
>>7
捕手は他のポジションの選手が代わりに…が難しいから。
本業はコーチやブルペン捕手でも保険で出場可能なように選手登録する。
昨年パ優勝監督は47歳まで捕手で現役登録。
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 16:06:45.37ID:E0JfH77w0
<捕手としての打撃タイトル獲得者>

野村 首位打者(1)、HR王(9)、打点王(7)
   最多安打(1 ※当時非タイトル)

田淵 HR王(1)

古田 首位打者(1)、最多安打(1 ※当時非タイトル)

阿部 首位打者(1)、打点王(1)、最高出塁率(1)

森友 首位打者(1) ※現役
0212名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 16:11:31.97ID:lWJSDKw/0
捕手8番だとして捕手が打てば相乗効果で7番も成績上がるし、投手での代打も作戦が増えるね
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 16:33:44.38ID:SpXQOa0C0
捕手はリードと守備さえ良ければ打てなくても良いと言っても限度があるからなぁ
過去の有名捕手を見ても
伊東勤  打率.247 出塁率.319 長打率.363
大矢明彦 打率.245 出塁率.295 長打率.353
達川光男 打率.246 出塁率.317 長打率.325
中村武志 打率.242 出塁率.309 長打率.355
山倉和博 打率.231 出塁率.301 長打率.369
木戸克彦 打率.230 出塁率.305 長打率.345
といった感じで基本的にOPS.650前後はマークしている
小林なんて通算OPS.550すら危うい状態だしなぁ
打てなさにも限度がある
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 18:24:40.87ID:DWXWpPhK0
炭谷と小林の打撃力争い、加入前は互角だと思ってたけど、炭谷の方がずっと打撃技術あることがわかった
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 18:30:08.34ID:CWISbm340
>>42
他ファンだけどわかる
分かるから今のまま捕手も頑張らせておいてくださいとも思うw
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 19:16:42.65ID:Yt/6H+Tc0
>>213
中嶋聡 打率.232 出塁率.295 長打率.323 OPS.618
村田真一 打率.234 出塁率.308 長打率.383 OPS.690

やっぱり小林クソ過ぎるな
村田より酷いはねえぜ
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 19:30:45.59ID:oiwsSO6D0
光星の田村は打撃のほうが行けると思ったんだがな ロッテの
プロは厳しいね
0220社長ぺっぺ
垢版 |
2022/02/17(木) 19:40:26.79ID:jMAH0uvc0
どいつもこいつも打撃に柔軟性が無いんだよな
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 19:46:33.15ID:0vMAyTMQ0
小林だって4000試合くらい出れば2000本安打くらいできる計算だろ(笑)
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 19:52:15.26ID:YwA1c2Vy0
試合後の選手とのハイタッチ無視とか原もそうとう悪質で性悪よな
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 20:10:57.28ID:/gOdGVY+0
>>34
それだと打撃専が出れなくなる
あと代打による交代のタイミングとか、7番打者への配球とかも戦略として面白いんよ
打てる打者を揃えたら試合時間も長くなるわけで色々と調整が必要になる
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 20:26:24.27ID:MtMuCPFd0
打てる捕手は必ずしも必要ないが
打席でもある程度の結果を出せる捕手は欲しいわな
甲斐拓也みたいに打率はクソ低くても意外性の長打を秘めていたり
かつての嶋基宏みたく打率はクソ低くても出塁率は意外と高かったり
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 20:42:19.41ID:jzNXAXS+0
「一億円原う捕手が好き」
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 21:02:07.36ID:+saAiddm0
名球界だけでも、江藤慎一、衣笠、松原誠、和田、小笠原、など、
打撃を活かすために捕手からコンバートされた名打者がたくさんいるだよね。
田淵も晩年は一塁とDH。
名球界ではないけど、山ア武司も捕手出身。
やはり、捕手はまず守りが優先。
0228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 22:06:23.53ID:lJeYex070
セリーグでピッチャー、キャッチャーが自動アウトじゃ勝てるわけないよな
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 22:14:19.60ID:kAnF/pD10
ヤクルトは日本一になったがw
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/17(木) 22:23:38.80ID:zRLwfefz0
飼殺された小林
0232名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 22:56:45.23ID:17HR64CY0
>>89
森と中田なんて揃ったらさらに不人気になるだろ
0233名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 22:58:08.66ID:17HR64CY0
小林事実上の戦力外
0234名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 22:58:16.15ID:9DZTskyh0
ベイに頼むよ 打てる打てないの前にキャッチングがまともに出来ないのが主戦にいるんだからさぁ…
0235名無しさん@恐縮です
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2022/02/17(木) 23:01:13.30ID:xlNVzw8N0
>>208
プロのリード覚えるだけで2〜3年かかると思う
坂倉は昨年から一軍の捕手で出始めたし
0241名無しさん@恐縮です
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2022/02/18(金) 07:13:10.21ID:mUvHKgRT0
それまではゴミクズ扱いしてたのに、新庄に「ください」と言われたら途端に惜しくなるタイプだろ原なんて
0242名無しさん@恐縮です
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2022/02/18(金) 10:40:21.86ID:XxHGjCfg0
小林と阪神の藤浪は他球団に移籍したほうが活躍出来ると思う・・・
0245名無しさん@恐縮です
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2022/02/18(金) 16:36:42.59ID:12QopXMf0
それか「10割超え」
10超えなら神の領域だから、11だろうが12だろうがもう同じ
0246名無しさん@恐縮です
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2022/02/18(金) 20:11:10.85ID:a6cN0AX+0
ベンチにいるだけの干される飼い殺し第三キャッチャーを主人公にした野球漫画を
自分が漫画家だったら書きたい
誰かがやらねばならないんだ視点で
0249名無しさん@恐縮です
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2022/02/18(金) 20:54:00.72ID:f51XIBCy0
釣られてやると
第3捕手は控えてるのが仕事。
出たら、出る展開になったら困る
0253名無しさん@恐縮です
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2022/02/19(土) 09:38:42.55ID:4Tgb974L0
相変わらず時代錯誤な奴が居るな
打者で重要なのは打率じゃなくてops
0254名無しさん@恐縮です
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2022/02/19(土) 10:00:32.58ID:dpRtThck0
谷繁はopsも糞 態度だけはデケぇので重宝された
でもコイツはトップにつける人物ではない
試しに中日監督やらせたらボロ出まくりで3年で解雇
0255名無しさん@恐縮です
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2022/02/19(土) 12:49:21.14ID:AuOHcUpD0
落合政権時の谷繁の成績
04年 打率.260 長打率.419 出塁率.332
05年 打率.234 長打率.376 出塁率.338
06年 打率.234 長打率.353 出塁率.347
07年 打率.236 長打率.322 出塁率.347
08年 打率.234 長打率.307 出塁率.325
09年 打率.208 長打率.322 出塁率.312
10年 打率.244 長打率.360 出塁率.343
11年 打率.256 長打率.357 出塁率.349

安定してOPS.7を維持しているのなら捕手として十分だし
最悪時でもOPS.632ならそこまで酷い数字ではない
これでも小林の倍以上のOPSだしなぁ
0259名無しさん@恐縮です
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2022/02/19(土) 20:21:27.13ID:4sJJGxKu0
小林使わないけど出さない、出して万が一覚醒されたら嫌だから飼い殺し、間違っても同一リーグに放出は無い、自分等は金にモノ言わせて強奪するが自分等は出さない、汚い奴等やでホンマ
0261名無しさん@恐縮です
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2022/02/20(日) 06:58:58.56ID:ff3ck0120
小林はホストと同じ立ち位置

コバマンがお金落としてくれるから球団も潤うからね
野球なんかどうせ興味無いBBA達だから野球上手く無くて良いんだよ
打ったら三塁に何で走らないの?
とか聞いちゃうようなバカばかりだしコバマンは
0262名無しさん@恐縮です
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2022/02/20(日) 08:26:35.67ID:fVVpLQUS0
要点重視
0263名無しさん@恐縮です
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2022/02/20(日) 08:58:14.93ID:08iHzxDV0
>優勝チームの捕手はそれなりの成績を残している。
>2016年 広島 石原慶幸 2割2厘 0本 17打点 OPS 5割2分6厘
0264名無しさん@恐縮です
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2022/02/20(日) 14:02:08.20ID:aBTfu/E30
>>246 その漫画のタイトルは「ブルペン キャッチャーズ ドリーム」でお願い
0265名無しさん@恐縮です
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2022/02/20(日) 14:10:52.29ID:TIHsPmQx0
>>1
谷繁の数字なら小林でもイケるだろ
0266名無しさん@恐縮です
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2022/02/20(日) 14:28:53.11ID:Ge8qtR4C0
>>252
ナゴヤドームは広いので、半端にホームラン打者揃えるより機動力野球のほうがいい
アライバ、立浪、英智と守備力あったので守備を鍛えたほうが勝てる可能性が上がる
0268名無しさん@恐縮です
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2022/02/20(日) 16:46:08.90ID:h6C5YW/D0
打てるキャッチャーより頭のいいキャッチャーを
0269名無しさん@恐縮です
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2022/02/20(日) 16:47:30.39ID:/0EAwkML0
息子の件がようつべ・・・

あっ誰か来た
0270名無しさん@恐縮です
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2022/02/20(日) 16:58:01.61ID:uySA+9pi0
そこら辺の高校生でも小林くらい打てるだろ
0271名無しさん@恐縮です
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2022/02/20(日) 17:08:37.09ID:yKq+2oOr0
中日は木下がいるのに、まだ打てる捕手を探してる。
0272名無しさん@恐縮です
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2022/02/20(日) 17:28:03.11ID:R4AMNNc60
原監督の息子が賭け麻雀とか反社系YouTuberに暴露されてたな
どーすんのこれ
0273名無しさん@恐縮です
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2022/02/20(日) 18:06:09.33ID:eXVRQ6H50
>>246
ブルペンキャッチャー(通称カベ)だなんて「俺の仕事終わったー今夜も飲むか」って顔になってるしな

「おれは見てるぞ」
0274名無しさん@恐縮です
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2022/02/20(日) 18:16:42.38ID:2PAPBE8P0
巨人のキャッチャーで打てたのって阿部くらいだろ
外様入れても中尾くらいで山倉有田村田は打てないイメージしかない

まあ、小林はその三人よりさらに打ててないが
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/20(日) 18:19:10.36ID:54Jo25vt0
小林の問題は捕手の中でも突出して打撃が弱いところだからな
打率が低い上に、バントすらできないとなると
打者としては何もできないに等しい

そこに目を瞑るほどの超強肩や凄いリードがあるかというと
別にそこまでは突出してないし
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/20(日) 18:21:53.51ID:JdQ4BEs20
打てない捕手はラミレスがベイス監督の時にやってたみたく8番投手で9番捕手にしたら?
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/20(日) 18:32:32.45ID:OEex329p0
小林の一年目はそこそこ打てる捕手ってイメージだったのに年々ひどくなってるな
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/20(日) 19:00:38.14ID:aBTfu/E30
小林君、ルックスだけなら巨人の選手ではNo.1だろうけどねえ・・・
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