X



【サッカー】<日本代表>なぜ旗手や三笘、堂安が代表の主力でないのか? [Egg★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Egg ★
垢版 |
2022/02/16(水) 07:58:56.48ID:CAP_USER9
セルティックで怒涛の活躍を見せるMF旗手怜央、FW前田大然、古橋亨梧。この3人にアジアのライバルは驚いているかもしれない。彼らがまだ日本代表で主力になっていないからだ。

近年の日本の育成に注目したのは、オーストラリア『Optus Sport』』だ。

オーストラリアと日本は現在行われているアジア最終予選でも同組で、3月にはオーストラリアのホームで日本戦が行われる。オーストラリア側から見ると、セルティックで活躍する3人が日本代表の主力になっていないのは驚きかもしれない。

日本も今回のアジア最終予選では苦戦を強いられており、それは現在グループ3位になっているオーストラリアも同じだ。しかし、同メディアは選手層の厚みでは大きな差があると日本の育成を称える。

ベンチどころか、代表にすら入れない海外組まで出てきた

これは指揮官のスタイルによっても変わってくるが、今の日本ではPSVで活躍するMF堂安律、世界から注目されてきたマジョルカMF久保建英、ベルギーのロイヤル・ユニオン・サン・ジロワーズで優勝争いに絡むFW三笘薫といった面々も代表ではポジションを確保しきれていない。

右サイドではヘンクの伊東純也が主力で、2列目にはリヴァプール所属の南野拓実もいる。以前より海外組は増えており、欧州で活躍しているのに代表に入れないなんてことも珍しくなくなってきた。ポルティモネンセで復調の兆しを見せるFW中島翔哉、ドイツのアルミニア・ビーレフェルトで活躍を続けるFW奥川雅也といった選手もそうだ。

同メディアが注目しているのは、J3まで整備してきた日本のサッカー環境だ。クラブの数を増やすことでチャンスをもらえる選手も増え、10代の頃はエリートではなかった選手たちにも這い上がれる可能性が生まれる。旗手、三笘は大学サッカーを経てJリーグに入った選手でもあり、大学からプロへのルートがある点も大きい。

オーストラリアの場合は1部リーグとなるAリーグがまだ12クラブしか存在せず、昇降格のシステムもない。サッカー熱にも違いはあるのだろうが、日本の方が幅広い視点から育成できているのは明らかだろう。同メディアも育成の基礎の部分においては日本から学ぶべき点があると指摘している。

海外で活躍できる日本人選手が増えているのは事実で、これは育成の効果と言えよう。特に最近は旗手や前田の活躍で代表メンバーの選択肢が増えてきており、この選手層はアジアのライバル国から見ると羨ましいものなのだろう。

2/15(火) 23:30
https://news.yahoo.co.jp/articles/beb5bc1480ee7aa646eac1bef0a14035b0cf321d
0003名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:02:20.96ID:Tc6cSVW40
選択肢は増えているのに目利きが悪いからこんなことになっているのだが
0006名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:03:41.42ID:FbxePQQ20
伊藤も今大会でつぶされそうだな
一人に負担かけるチームつくりはよくないよ
0008名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:06:56.70ID:AxdfO/el0
さすがにセルティックごときでマウントとるのは無理がある
0009名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:09:12.37ID:DgmqCF6L0
中島は完全に消えたな
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:09:32.02ID:Wp0LCTVk0
メッシが代表だと微妙になるみたいに、
必ずしも活躍してる選手がフィットするとは限らないから。
0011名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:09:44.32ID:wJH35Cyq0
ゲームと一緒。チームとして機能するかじゃないの。時間があれば変化するかと。
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:10:44.92ID:+nsilSwQ0
>>1
田嶋、田嶋嫁、森保を追放しない限りずっと控えだから
あいつらは永遠に南野、長友、大迫のクソを使い続ける
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:12:19.44ID:h5wMXGTQ0
攻撃より守備重視スリーボランチやから、旗手はいらん
攻撃は組織より個人技頼み
だから一芸に秀でてる伊東、浅野なんかが重宝される
なのでスピードも個人技大した事ない堂安もいらん
ま、今後、スピード個人技ある三苫は使われるかもしれん
0014名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:13:57.29ID:dhGJt0Vl0
そなことより、なぜ伊東はベルギーから抜け出そうとしないのか
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:15:46.93ID:drTA+tNe0
中3枚が安定して右の伊東が盤石だから
堂安と久保にスタメンの可能性はほぼないよ
三苫、旗手は南野の位置で可能性あるかもだけど
0018名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:16:10.48ID:ik45Gz3n0
中国、サウジ戦でようやく南野を軸にしたチームとして動きだした
いまさら変えられんでしょ
0019名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:16:12.07ID:9LmH3tx10
海外でプレーする選手に負担が少なくなったのはいいことだよ
久保とか前田とか代表戦後クラブに戻って次に日にはプレーしても問題ないというのは喜ばしいかぎり
予選ぐらい国内組や海外で暇してる選手にやらせておけばいい
若手を酷使して使い潰すのだけはやめてほしい
冨安ももう少し休ませながらでいい
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:17:08.69ID:drTA+tNe0
>>5
今のチームで無理やり堂安を使う方が無能だろと
前回三苫は怪我で、旗手はまだ未知数だし
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:18:02.51ID:FbxePQQ20
>>13
保一は岡ちゃんと同じで攻撃はノーアイデアで選手任せ

俺は岡ちゃん好きだから保一を批判はしない
0022名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:18:35.65ID:qYCcsdHL0
堂安は伊藤の方がいいってことで分かるだろ
IHで使うとか森保の頭にあるわけがない
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:18:35.75ID:drTA+tNe0
>>19
予選戦った選手と本戦の選手を丸ごと入れ替えろと?
そんなんやったらチーム崩壊するわ
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:18:38.55ID:zuPhjDES0
スコットランドとベルギーとオランダの半レギュラーを過大評価しすぎだよ
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:18:45.30ID:M/xXyEQ50
創価学会は増税に反対するポーズを取りながら、増税を押し付け、自身は公共事業中抜きなど、税金でボロ儲け

その上、脱税で有名なパナマ文書には、創価学会の名前が載っている

国民に税金を払わせ、中抜きし、自分は払わない🤤

オリンピックや事務手数料中抜きのパソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗🤗
https://i.imgur.com/WnlHMco.jpg
https://i.imgur.com/5kzXooN.jpg
https://i.imgur.com/DWXDs7A.jpg
https://i.imgur.com/hGzNqEc.jpg
https://i.imgur.com/DVF798U.jpg
0026名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:19:28.98ID:A0vQ5Vn80
オーストラリアって州によって人気のスポーツが全く違うんでしょ?
0027名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:19:35.54ID:JtlIovCb0
左のWGは実質不在で長友上げて南野を中に入れてやってるけど全く機能していないよな
あと中盤3枚は遠藤航田中碧守田以外の選択肢が無い
IHの田中碧のところに誰々とか言ってるやつもいるけどこの前の代表メンバーで
あのポジションで気の利いたプレーをできる選手はいない。
旗手と三笘はちょうど層の薄いポジションなんで適性見極めるなら
旗手は中盤の4番手、三笘は南野と争うくらいの扱いでもいいくらい
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:22:09.67ID:Zl1uQhsi0
三笘は五輪後に主力なるかというときに怪我しただけ
0030名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:22:13.47ID:zuPhjDES0
旗手なんかどこでもできるんだから長友の代わりで使っておけばいい
0031名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:23:02.86ID:XqvwSnKS0
森保がずっと固定メンバーのチキン野郎だから
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:23:20.49ID:kJGoNGdv0
だから
アジヤーパーのラベル低い所で
予選もひっくひっくして
必死で突破しようとしてる
田島や監督
ここを改革しなきゃー
いつまでも
同じで
ニワカだけどよ
0034名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:24:25.79ID:/quF3urj0
堂安はずっと主力だったけど出ないときに他選手が台頭してきただけの話だろう
口を開けば森保解任だの人には届かないけどこれは当たり前の話
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:25:04.42ID:XqvwSnKS0
>>14
すべて上手くいってるから
下手に移籍して調子落とすようなリスクはいらん
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:25:22.30ID:rFQ7WK610
森保がアホだから
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:27:01.24ID:s+1qP4wx0
まあ田中碧は盤石に見えて3枚の中で一番不安要素だな
推進力がなくて南野とともに攻撃停滞の原因になってる
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:27:29.93ID:qjV9O5X50
理由は至極簡単だ
勝つためだよ
実際に勝ってる
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:28:02.51ID:YnoYUHOU0
これは指揮官のスタイルによっても変わってくるが、今の日本ではPSVで活躍するMF堂安律、世界から注目されてきたマジョルカMF久保建英、ベルギーのロイヤル・ユニオン・サン・ジロワーズで優勝争いに絡むFW三笘薫といった面々も代表ではポジションを確保しきれていない。

うーん、全員怪我だっただけだよね。あと三笘と同僚になった町田呼べー、って言わないの?
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:29:25.60ID:B+OfL56+0
内田ですら、森保さんはスタメンガチガチ固定なんで入れざるを得ないぐらい圧倒的活躍でもしない限りスタメンに食い込むのはムリって言ってたな
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:29:37.70ID:TtD1Iotu0
試したが上手く機能しなかった
時間的制約がある中、希求水準を満たす方法の精度向上と対戦相手に合わせたカスタマイズを優先

普通じゃね
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:30:17.47ID:yDZtbP/D0
今の代表って反町さん好みのサッカーじゃね?
つまらんが結果は残す
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:32:19.49ID:pTQlwgzA0
堂安は単純に海外組どうしの兼ね合い
海外厨の森保にとって旗手三笘はまだ海外見習い組
要するに見る目ないてことなんだけど
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:32:48.01ID:kJGoNGdv0
だから
監督を日本人したいなら
監督も海外で揉ませたのを
据えろ
ニワカだけどよ
野球と違う
Jリーグが世界と比べて
どうかだわ
ニワカだけどよ
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:34:23.45ID:s+1qP4wx0
>>44
前回困って三笘使ったときはベンチに反町が入ってたんだよなw
433への移行もポ位置手動じゃない可能性高いよな
だからメンバー入れ替えられないんだし
あの3人しかいないんじゃなくてあの戦術のキモを抑えてるのが選手だからぽイチが入れ替えるのが無理なだけ
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:36:24.17ID:zVeMBjKA0
もっと色んなパターンを試せばいいのにって思うけど、大迫、柴崎、長友が好きだから仕方ない

会社ではよくあるよね、好きな奴重用して有能な人間潰すとか
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:37:47.57ID:i3QipL+L0
五輪の時は旗手を知らないどニワカがなんで旗手なんて使ってるんだとキレてたが
今旗手呼べって言ってる奴はだいたい同じ奴らなんだろうなw
ただの逆張り天邪鬼
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:38:24.19ID:uIF7qmpx0
右は堂安よりキレキレの伊東なのは仕方ないだろ
他はまあ
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:40:23.57ID:zX6o/rM+0
>>10
メッシはPSGでも微妙やで
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:40:59.83ID:LGAg+Uh30
>>21
ポイチはビルドアップもプレスの連動も全部放り投げだろ
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:44:11.73ID:u3s+98Pn0
豪州メディアのコピペに色を足した意味の分からない記事とタイトルだな
まあ向こうから見ればそんな感じなんだろうが
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:45:06.93ID:vPVB02nX0
堂安?はあ?
伊東は日本代表のキーマンだろ
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:47:17.67ID:AT1q5+4E0
守備重視はいいけど攻撃は個人技頼みしかないから、
本戦に出られたとしても点は取れずにGL敗退だろな
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:50:08.65ID:qMqHKkzN0
>>61
岡田や西野みたいなギャンブルの才能も無さそうなのは
アジアカップやオリンピックでも十二分に示したしな
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:50:27.31ID:iUtL9EnY0
所詮雑魚リーグでイキってるだけしな
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:51:18.35ID:VIZOAQkX0
>>1
A、無能森保だから

もうちょい言うと、前線は大迫、サイドは長友酒井に権力もたせて、それぞれに合う選手が指定されるから
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:55:05.06ID:tfEPGF+s0
旗手は左SB固定でいいわ
偽SBには適任すぎる人材だわ
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:56:19.06ID:oMr2l3ni0
>>31
しかしこのタイミングで3人変えられるか?
何かしら変えねば終わる状況でもないのに
しかも三苫は監督批判いいね事件があるだろ
このタイミングで?
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:58:30.23ID:oMr2l3ni0
>>32
それはつまりその田島や監督の出してる実積以上のノルマを新しい人に課すわけだろ?
ーーアジア予選を楽々抜けてくださいこのくらい当たり前です
ーーワールドカップも予選突破は普通にしてくださいこのくらい当たり前です

この条件で人来んのか???
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:58:44.04ID:9LmH3tx10
>>23
予選と本戦は別ものだよ
本戦用のチームなんて一ヶ月もあれば作れる
古くはヒディンクがそれを実戦したし日本でも西野が実証しただろ
あと、丸ごと入れ替えろとは一言もいってないなんでも極端に解釈するアホだな
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 08:59:40.72ID:tfEPGF+s0
三笘は労働許可証おりるっぽいから
来季からはプレミア行くんだろうな

南野は都落ちするだろうし
代表での地位も逆転するんじゃないの
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 09:00:10.34ID:m9rvBDYm0
予選や親善試合と本選のチームガラっといれかえるのって
視聴者はもう本選だけ見ればいいやってなるよね
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 09:02:20.69ID:oMr2l3ni0
予選こんな苦しんだのにまだアジア舐めてるのかw
まずはやっとのことで通ってそっからの話だ
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 09:08:15.65ID:mhzsWipf0
森保一以外になんの理由が
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 09:08:29.24ID:oiORd5bL0
日本の育成システム自体は素晴らしいモノ作ったわ

世界で唯一だもんね

クラブユース
高校部活
大学
プロ3部リーグ

才能を1人も漏らす事の無いシステム作り上げたわ

ただし、問題は指導者
指導者が素人ばかりなんだよね…

ヨーロッパに行った世代が指導者になり

森保らの世代、つまりプロ経験少ない世代が
全部入れ替わるころにようやくスタートだろう

ハードはほぼ完璧なの作ったわ
ソフトだよねこれからは
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 09:11:16.66ID:ArYcEBAo0
アジアで苦戦してるのは監督のせいだからなぁ
本来だったらとっくに出場決めてる
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 09:12:44.43ID:9LmH3tx10
>>70
意味不だな
その理屈なら予選も本番も同じメンバー同じ戦術なら本戦見る必要ないねってなるよね
結果見えてるし
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 09:15:17.01ID:qMqHKkzN0
>>74
S級ライセンス取得を代表歴たくさんあるやつだけは簡単に取れるようにするという
ただでさえコネ制度なのにさらにコネ全開にするルールも作っちゃって
指導者に関しては前途多難だな
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 09:16:22.22ID:3cdXSwSw0
>>74
本来なら順番が逆だよな
優秀な指導者が出てきたら質の良い育成システムが醸成される
他のスポーツで最近成果出してきているのはやっぱり指導者が有能
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 09:18:35.22ID:pylFexTC0
まじでいうとコロナだから
親善試合でテストできないからな
日本人はスポーツレベル低いからわからなかっただろw
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 09:18:42.40ID:6hpdKv670
板倉が予選で使えたのは正に怪我の功名だな
一応回せる目処がついた
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 09:22:10.80ID:9LmH3tx10
>>84
今の代表は2チーム分同じクオリティで作れる選手層だよ
だれがケガで抜けてもそんなに影響はない
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 09:27:51.61ID:7rpeOW7O0
このあいだ旗手の試合見たけど昔の香川や小野みたいな感じで
代表ではどうかなと思ったわ
ガツガツ仕掛けるやつと体張って相手を受け止める奴の間で
ピンボールのピンみたいに正確にポンポンはたいていくんだけど
日本代表はそれよりまず伊藤純也や本田や冨安みたいのが貴重なんだわ
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 09:28:49.64ID:uYA+3HTM0
>>71
PSVに戻って即レギュラー勝ち取ったしな
向こうからしたら堂安でもサブなのかって思ってると思うよ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 09:31:41.19ID:EEtY7cVE0
まぁ堂安のポジションは伊東が絶好調だからな、そこは仕方ない。
三苫は怪我、旗手はタイミングの問題。
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 09:38:46.66ID:AU8u4mrn0
ハイライトしか見てないんだろうが三苫はロストマシーンだし旗手もミスパス多い
代表だと逆起点にしかならない
特にベトナム選手にすら軽くちぎられた鈍足吉田がいる限りこの二人がスタメンなのはあり得ない
最近じゃ長友も加わって縦ポンしてれば勝てるチームになった
伊東がいなければJ2レベル
それが今の代表
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 09:40:52.46ID:z9QssH910
 三笘 南野 伊東
 旗手 遠藤 堂安
中山 冨安 吉田 酒井
    権田
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 09:41:57.99ID:9LmH3tx10
>>90
>ガツガツ仕掛けるやつと体張って相手を受け止める奴の間で
>ピンボールのピンみたいに正確にポンポンはたいていくんだけど

それをハーフスペースというんだけどそこをどう使うかが今のサッカーなんだよ
ガツガツと真正面からデュエルばっかりやっててもサッカーにならん
旗手はIQサッカーの申し子というべきだろうね
予選突破決まったら旗手や三笘や久保をどう代表に組み込んでいくかが楽しみだわ
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 09:43:15.39ID:DtxCd4k40
>>90
そういう才能を日本は活かせないからな伝統的に
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/16(水) 09:43:57.66ID:Yf2XEMw80
>>83
フル代表で試してないのが森保自身なのに旗手は未知数って擁護するのはおかしくねって言ってんだけど

Uー23と川崎で見ててフル代表でマッチしない、ポジションに空きがないというのなら、セルティックでちょっと活躍したら呼ぶってのはおかしいだろ?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況