【北京五輪】高梨沙羅スーツ規定違反 伊東秀仁団長「今すぐ我々が抗議することはない」 ★2 [鉄チーズ烏★]
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2/13(日) 16:35配信 デイリースポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/bbfe50fac1ce28c95711f899efdeb11a3f7c3cb7
北京五輪に出場している日本選手団本部による中間記者会見が１３日、北京市内のメーンプレスセンターで行われた。日本選手団はここまで金メダル２つ、銀メダル３つ、銅メダル５つの活躍をみせており、メダル総数は二ケタの１０個に。４年前の平昌五輪での最多メダル１３個を上回るペースとなっている。
一方で今大会では不可解な判定やジャッジに巻き込まれるケースも。スキージャンプ混合団体では、女子のエース高梨沙羅の１本目がスーツ規定違反とされて失格に。他国を含め女子選手５人が失格となる波乱の展開となった。高梨はメダルを逃した責任を感じて、インスタグラムで謝罪する事態となり、進退を検討する可能性まで示唆している。ジャンプ後の検査については、通常と違ったとする高梨を含めた選手側の証言もあり、各国から疑問の声が挙がっている。
伊東秀仁団長は「抗議するかどうかということについては、現時点では選手、スタッフのケアを最優先し、今大会に注力することが重要という認識で、スキー連盟とも一致している。スキー連盟関係者とも十分に協議を行いながら、選手スタッフに必要な支援があれば検討したいが、今すぐこのルールに対して我々が抗議することはない。スキー連盟を通して、色々話し合いながら、国際連盟に抗議することはないが改善を求めていく可能性はある」と、日本選手団としては抗議しない意向を示した。
自身もジャンプ選手だった原田雅彦総監督は「高梨選手は責任感が強い選手。彼女の気持ちを考えると、私も言葉がない。彼女の置かれている状況を考えるとスキー連盟と連係しながら、心のケアに全力でサポートしたい」と、メンタルケアを最優先に行っていく方針を示した。原田総監督によると、高梨は次のＷ杯（２月２５日開幕、ヒンツェンバッハ）に向けて欧州へと渡っており、「たくさんの人に励まされ、チームの皆、国民の皆さまに励まされて、元気になった。Ｗ杯に出場し、元気な姿をみせたいと思っていると思う」と、話した。
★1が立った日時：2022/02/13(日) 17:50:16.28
前スレ
【北京五輪】高梨沙羅スーツ規定違反 原田雅彦総監督「今すぐ我々が抗議することはない」 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644742216/ >>1
違反してるという自覚があるってことだな？ 違反判定を全面的に呑むということでいいんだな？
欧米相手にはそう解釈されるからな。 日本が抗議することはないだろw
やれるのは国内で遺憾の意くらいだぞw
国内だけで怒るネトウヨみたいだw 太ももが2センチデカいスーツとそうじゃないスーツでどれだけ飛距離が違うのか実験してほしいわ 違反ズボンで飛んだ卑怯者高梨が悪いだけなのに
なにを抗議するの？って話だもんな 五輪アプリ、帰国後に削除徹底へ 日本選手団、団長が明らかに 手順の異なる検査でも適切なスーツを着用すればいいだけの話。
違反スーツを着用した方が悪い。 戦わないなら誰かが腹を切らないとダメじゃないの？
こんな騒ぎになったらJOCの強化費とかNHKの中継とか減るの確実でしょ 1cmや2cmじゃなく見てすぐ分かるほどの違反
って言ってたくらいだしな 1は原田のセリフのように芸スポ記者が
勝手に変えてスレを立ててたな 現在はこんな状態 (2/13 21:30最終更新）
ドイツスキー協会とノルウェースキー連盟は、チェック時間の不相応な長さ、検査方法の改ざん、そしてミカがスパッツを脱がせたこと＝セクハラについて
失格の取り消しなど裁定の再考を要求する手続きに入った。正式手続き完了は閉会式前に終わる見込み （⇒そのため、FISは「まだ抗議が届いてない」と知らんぷり）
オーストリア協会もその場で抗議していることを明らかにしている（正式抗議行うかは不明）
アルトハウスは「FISに女子スキージャンプを破壊された」と声明
日本のジャンプチームは高梨が抗議したことは知らされず、吉田千賀の言葉を鵜呑みにしたので、これを受けて
「ミカが男子ラージヒルと男子団体の計測をする可能性が高く、報復されたくない」との理由で、原田監督・横川ヘッドコーチがあまり抗議したくないと逃げてる
日本チームが動いてくれないので高梨はインスタで暗黒謝罪するまで追い込まれたが、日本スキー連盟の斎藤監督とは話す機会があり、
その際に高梨は抗議を行ったこと、ミカからスパッツを脱がされたことについてカミングアウトした
日本スキー連盟はこれを受け大会終了後にアクションを起こすことを公表
（ただその場合、原田の取った対応から抗議するのは難しく、意見書程度に留まると思われる）
斎藤監督は「一部報道と違うことを話しているが、俺は高梨の発言を信じる」とメディアに対してコメントした
しかし13日、JOCの日本選手団団長の伊藤秀仁が「スタッフのケア最優先」とし、JOCとしては抗議しない方向を明らかにした
なお高梨は既に北京をあとにし、練習拠点のスロベニアに戻っている。ほかの各国の女性選手も同様に北京を離れており、再試合は極めて難しい状況
吉田千賀（FIS役員)は「どんなクレームつけても失格は失格！ そんなスーツ用意する選手が悪い」とコメントし、
執拗に高梨が悪い、ズルをしたという姿勢を崩さず、高梨を追い込む
バチュコフスカは「私がやった検査はやり方変えてない！」って吠え、 （⇒しかし、ノルウェーから嘘だとすっぱ抜かれる）
さらに現地メディアのインタビューに対して
「日本人？ いちゃもんつけずに過ち受け入れて謝罪するだろ？ それが日本人だ」
「てめーらが競技に不真面目に取り組んでるのが悪い、恥を知れ」など、言いたい放題のコメントを発する
ミカは「失格決めたのはバチュコフスカだ、俺は測ってねぇ」と言って逃亡 （⇒しかし、ノルウェーから嘘だとすっぱ抜かれる）
FISは「たまたまそうなったんじゃないか～？」って夢見ながら審判の正当性をアピール（しかしメディアは納得してない）
また高梨のスーツサプライヤーであるミズノはこれを受け、「ルールに違反しないスーツを提供している」と声明を出す
そしてラージヒルにおいて検査担当責任者はミカであった。結果、ラージヒルにおいてスーツ違反をとられた選手は１人もいなかった
なお、後の男子団体も検査担当責任者はミカである可能性が高い
欧州系メディアは陰謀が行われ大スキャンダルが起こったと大騒ぎ、加えて高梨が引退するのはとさらなる騒ぎに 大門団長ならショットがン片手にIOCを壊滅させてくれるのに‥ そりゃ今までがザルだっただけで、ルール違反してたのは間違いないからな。詳しく調査されればされるほど過去の悪事がバレてしまう 日本は早々に「高梨は悪くない。悪いのは我々コーチ陣だ」って言っちゃった手前、今さらジャッジに抗議できないわな 伊東って橋本の小間使いだったからな
自分で日本の為に動くなんてことはできんw >>29
明らかに不正スーツと認定されたのは
女子ノーマルヒルでスーツ違反喰らったオーストリアのゾフィー・ゾルスハクたった１人
なお、ノーマルヒルの検査責任者はポーランドおばちゃま >>13
何も理解してないんだな
今回の件は合法スーツを違反になるような測り方をしたのが問題
逆に言えば、この計測方法でパスするスーツをノーマルヒルの計測方法で測ったら、隙間が足りなくて逆に違反になる
つまり、両方の基準に合うようなスーツなんてないってこと >>1
だからルールを変えられたりするんだよ
同じことの繰り返し
学習してない
スキー連盟は馬鹿 こんな奴団長にすんなよ選手守れよ糞が。旭川の校長かよ 検査のやり方や選考基準に不満はあるけど、違反してたのは確かだからこれ以上は責められない
違反してなかったらあんなジャンプはできずに下位に沈んでたろうし >>38
だから最初から違反してないんだって
何度も言わせるな ジャンプもスピードスケートも自国の選手を守れないなら辞めちまえ無能が スキージャンプ混合団体とかいう競技は二度とやるなよ ソラそうだよ
違反スーツ着といて何を抗議するんだよ
異性の検査員がエッチな目で見てたとかかｗ 【未来】 グーグル元社長 ｢日本からGAFAは生まれない。政治や社会に現状維持派が多すぎ。ずっと沈滞してる。アメリカ人は、社会問題や政治問題を自分事として考える人が多いのですが、日本人は、どこか他人事で受け身、あまり深く掘り下げて考えようとしません
オリンピックで日本スキージャンプ連盟にこの文言がぴったりするとはウケた 日本てどんな分野でもダメだわ 伊東って助連やん。こいつはsoukaやろ？
2005年のゴタゴタ詳しく聞きたいな。スポンサーにソウカ企業ばかりになったのはなぜとww >>16
じゃ飛ぶ前に言えよと言いたいよな逃げてるんだろヘタレ野郎 >>39
お前は頓珍漢なこと言う前にまずルールを読んでこい。 >>16
この段階で
おばちゃまが
「違反させないように試合に出場させる」のではなく「みせしめにする」方向で動いているのがミエミエ
審判の責務を果たしていない >>1
日本スキー連盟って本当に無能だな
選手を守れよ 「どのチームもぎりぎりを攻めていた」ってコーチが言ってるわけで、そうすべきではなかった、ルールを厳守しておくべきだったという話でしよ そりゃルール違反なのは確実だからな
そのチェックのやり方に異議があるだけで >>59
まだ理解してない馬鹿
最初からルール厳守されていたんだよ
「ぎりぎり」の意味を理解してなさすぎ
だからミズノはじめ各メーカーがあそこまで怒っているわけで ちゃんと反論しないからなめられるだよ。また日本人に不利なルール改定されるぞ >>62
よくわからないんだが、今まで通りの杜撰な検査を期待して、ぎりぎりの約2cmオーバーを攻めてたんじゃないのか？
2～4cm規定におさめていてオーバーしてなかったってこと？ >>62
そんなスーツ用意したメーカーも悪いってことだな 股下に皮膜があるのは、ムササビだって言っているのに。モモンガにはない。
沙羅さんが、エゾモモンガみたいに可愛いから、モモンガって言ってるんだろうけど。 選手とコーチがつるんで不正したのは確かだし
この伊東とかいう人も何も言えないよね >>62
あんたが、分かりやすく、ここで解説すれば良いんじゃないの？
疑われているよ。 >>69
だからって女性の検査に男性検査員が同席しちゃいかんだろ?スパッツ脱がされたって証言もあるらしいじゃん >>65
お前そんな風説の流布してたらそのうちミズノから訴えられるんじゃね
楽しみ 熊本と同じで、みんなやっているし生きていくには仕方ないって常態化していたんだろうな。
違反キップ切られて、でもあいつもやっているじゃんっ逆ギレするほど厚顔無恥では無いかな？w まぁ明らかに規定違反だから抗議のしようがないんだろ 処分を甘んじて受け入れるということは
高梨もコーチ陣も責任あると認めたんだな >>81
ならセクハラを受け入れたと
馬鹿か
そっちの方が問題だろ >>81
コーチ陣が、高梨は悪くないとか言って庇うんだったら、
高梨ではなく、コーチ陣が謝罪しないといけないよな。
高梨に対しても、国民に対しても。でもやらない。 >>83
高梨が斎藤監督に話した内容だと
日本ジャンプチームスタッフの誰かが、聞く耳持たずに高梨が悪いって主張しまくっているみたいだからな
まぁ、原田かヘッドコーチの横川だろうという気がするが
なお高梨は現場で抗議しているから本人は認めていない 高梨さんの今までの記録もスーツのおかげだったんだね
残念
これからはどんなに測られても大丈夫なスーツで試合出てくださいね 「検査方法がいつもと違う」なんて抗議はなんの正当性もないだろ >>75
違反したのに風説の流布とか何言ってるの? >>80
違反スーツとは言えど、今までなら問題なかったっぽいしこの大舞台であれは高梨があまりに可哀そうではあるけどな
おそらくみんなやってることだから、日本もそういうやり方を推進してたんだろうしさ
そこはかばってやって欲しいわな 「抜き打ちでやるなんてヒドイ」、「いつもとやり方が違うじゃないか」「他の全員も検査しろ」なんて抗議したところでなあ
街で速度超過した人の言い分と変わらんし ちゃんと抗議してほしい
選手のため今後のため
他の国は抗議してるよ 冷静温厚なふりして問題に立ち向かわない
無能な上司の手本だわな >>95
速度超過を例えにしてる人って頭弱そうだよな
全く的外れなのに 審判側がルールどおりに厳格にやる事にしましたって事前に通告してればこんな事にはなってなかったと思うけどな
オリンピック本番でいきなりの激変はそりゃ選手やチームも困惑するしかないわな この審判員の審査を通ったスーツもあるんでしょ？
別に審査員や検査方法が悪い訳じゃなく違反スーツを使用した日本側が悪い。 >>100
１つもない
審査を通ったスーツがあると吉田千賀は話しているが、
実際には６件中５件がアウトで残る１件は時間切れによる嫌疑不十分のまま釈放しただけ
まぁ、吉田は嘘ついていることになるね 名前だけ御大層な「団長」
選手を守るために1ミリも動かない 選手側が損得考えてる時点でもうスポーツマンシップが形骸化してる証拠やな
コレが札幌見据えての意思表示なら金じゃ無い何か要求してるのと一緒やん 高梨沙羅、W杯でも2018年と2021年にスーツ規定違反で失格…
空中で空気をためることができるため、厳しい規定
船木和喜氏 スーツ規定違反は防ぐことができた事態…目視で分かったはず
夏場は汗で空気の透過量が少なくなるため、チェックも行われないほどだ。
今回は目視でチェックすれば分かったのではないか。
五輪用に新調したであろうスーツ。長いシーズン中に、疲労などで体形が変化
したという状況は考えにくい。
1本分の得点が抹消された状況の中、他の3選手はよく頑張ったと思う。 >>1
何で原田はこんなに呑気なの？
言葉がないとか馬鹿な感想述べてないでさっさと抗議しに行けよ
コイツは選手より自分の立場を守りたいだけやん 【ジャンプ】抜き打ち検査の流れは？問題点とは？「スーツ規定違反問題」
Q 横川ヘッドコーチが「試合前にパンプアップをして筋肉を膨らます」
と話したが、そのようなことはあるのか
A 私の経験談に限って言えば、したことがないし、そうしている人を見た
ことがない。普通は選手の体にスーツを合わせていく。スーツに選手の体を
合わせていくことはあまりない。
Q 横川氏が「標高が高いから体重が減りやすい」と言っていたがそうなのか
A 体重が減ることはあると思うが、体重減でサイズが変わるのはウエスト
で太もも回りはそう変化しない これまでは暗黙の了解でグレーでもOKだったのがいきなりNGになったんだろ 抗議しないなら日本が悪いってことだろ？
だとしたら必要なのはケアじゃなくて反省会だろ？ >>114
横川の回答があまりにも不自然なんだよな
まるで高梨がスーツに合わせて体をつくっているような言い方
そんなわけないだろ！ 高梨叩いてるやつは何がしたいんだろ
逆張りなの？ちょっと頭がおかしいだけ？ 【ジャンプ】高梨失格「標高が高い分スーツの精度が影響。どこのチームも
攻めていた」横川コーチ
「個人戦と同じスーツだったんですけど、試合前にトレーニングして、
筋肉が膨らんでポンプアップするんですけど、やはり標高が高いので、寒さが
厳しかった分、うまくポンプアップできなかった」と説明した。
「世界中がぎりぎり狙っているのは事実。そうしないと、それだけ勝てない世界」 そらそうだろw
あんなモモンガみたいなスーツです飛んどいて一体何を抗議するんだ？w >>115
選手1人の名誉すら守れないなら五輪なんて開催しなくてもええわ
本当日本スキー連盟って酷いわ 舟木の飛形は、本当に美しかったな。
ぴちぴちスーツを着てても勝ってたと思う。
今回の林だか、小林も。スーツ関係なく勝っただろうな。
高梨さんは、どうかと思う。怪しい。他の国の人もそうなんだけどさ。 >>101 普通に考えるなとIOCに検証されたらスーツに細工してたのバレるからでしょ
これ以外に抗議しない理由ないじゃない 元ニッカの伊東ちゃんは明治体育会だけどフィギュアだから
身体張って戦うような人じゃないからな、人柄は良いけど これってFISの吉田っていう北欧金髪白人大好きババアの、嫌がらせだろ？
日本人を勝たせたくない日本人(FIS吉田)の仕業。 >>130
失敗ジャンプだったから検査を逃れた（マジで） 少なくとも高梨のスーツは実際に規定違反だったということを認めたということやな >>134
そうや。
股下ビローンはムササビなんや。
モモンガは、股下に皮膜ないんや。
モモンガに対する誹謗中傷やな。 抗議しないなら今後何も文句言えないね
違反したのは日本なんだからな 高梨さんが、涙を流したり、謝罪文書いたりするから。
国内的には良いんだろうけど、
国際社会からは、違反を認めて謝罪したって受け止められるから止めろって言ったのに。
実際、検査した奴に利用されているし。
潔白だというんだったら、コーチ陣もIOCに抗議しろ、って言ってたのに。しない。 女子ジャンプ陣は、罰として、これからは体に張り付くようなピッチピチのレオタードな。 覆らないだろうけど抗議くらいはするべきだね
まぁ協会がスーツ違反に対して何も言う事がないって意思表示なのかもしれないけど こうなると
選手かスタッフか誰に落ち度があったのかきちんと追及せんとな >>北京五輪日本選手団の伊東秀仁団長は１３日、北京市内で中間報告会見に臨み、１２日に行われたスピードスケート男子５００メートルで、日本選手の組で相次いだフライング判定について言及した。
日本からは新浜立也、森重航、村上右磨が出場。銅メダルを獲得した森重、金メダル候補だった新浜が登場した最終２組では、いずれも１度目のスタートがフライング判定となっていた。直後に流れたスロー再生映像からも、ピストルが鳴ってから選手が反応していたことで疑問の声が挙がっていた。
新浜は２回目のスタート直後のミスで出遅れてまさかの２０位。ただ、フライング判定について言い訳などは一切しなかった。疑問の声について問われた伊東団長は「それは、スターターが判断することなので、残念ながら私にコメントできることではありません。選手からも、何も（意見は）出ていません。それは結果論なので。森重選手は見事に銅メダルを取りましたし、新浜選手が（２回目の）スタートは自分のミスなので。それはしょうがないと思う」と語った。
もう日本選手には後ろ盾は何もないからね スピードスケートもスキーもおかしな判定してよいわ みっともない国だ >>1
規制ギリッギリの所で皆やってんだろうな
高梨について日本人スキー関係の人のコメントは歯切りが悪い 違反した高梨が悪い
失格ならなかった選手もいるんだから
ルール守ってればなんの問題もなかった チェックされたのは全員ではないらしいが、受けたのは一人残して全員アウト
その一人は時間切れだったらしい
チェック受けたのがランダムだったのか、違反が疑わしい人だけだったのかは知らん 上にいちゃいけない人たちだな
こういった姿勢がいちばん舐められる 抗議すべきとか言ってるの頭悪すぎだろ
そもそも高梨本人やチームスタッフ含めて揚力の蜜に逆らえなかっただけ
だから自浄作用が働かった
ドービングの魔力に負けた事実を棚上げする様な事は日本人なら出来るはずがない
だから抗議をしないんです スポーツなんてカネと名誉欲だらけ
ましてや五輪は… どの国の選手も公平な基準と判定の元で競技をする前提で死にもの狂いで毎日毎日
努力しているのに、全員平等の全員検査ではなく悪意の物差しと悪意のピストルで沈めるのも指先三寸
これに抗議しないのは日本人だから、日本人の美徳なのでwww馬鹿みたい >>1
あれだけ計測方法が変わったからとか言ってたのに日本側で測りなおしても何故か違反だったからな
抗議できるわけがない 協会が責任を全部高梨におっ被せたね
これは批判されても何も言えないね >>155
俺のことか。清廉潔白だったら抗議しろって。
ジャンプの舟木の飛形は美しかった。
フィギュアの羽生君も魅了する何かを持っている。ネイサンとは違う。
ハーフパイプの平野君も。
インチキしてまでとか、メダルの色とか関係なくてさ。 抗議する権利があるのはレギュレーションを遵守してた選手だけ
彼等が不利に働く様な抜け道はあってはならない 何故か選手は無辜で純粋扱い
違反ギリギリでやってることドヤ顔でギリギリ攻めてるとか肯定してる奴らが
そんなわけねえだろ チョンが願望で違反なんだ～って必死すぎる
検査がおかしい時点で違反も何もないんだが 高梨は引っかかるの初めてじゃないし
テヘペロくらいなもの 金メダル１０個とか言われてたけど蓋を開けてみたらまだ２個だけというのは寂しいねえ >>164
選手は悪くないってテレビで連呼してたらしいね >>164
選手はスタッフが用意したスーツ着るしかないからな
周りが悪いとしか言いようがないが >>170
事実は不正検査ですから
アルトハウスが不正やったと説明する方が無理がある 不条理なことされたのに泣き寝入り
事なかれ主義は舐められるだけ こうなると誰がスーツを選ぶのかルール上明確にしないとな
責任がどこにあるのか不明で違反の温床になってる >>177
誰に責任があるとかわかりきったことを今更何を言ってるんだ >>128
高梨沙羅はピチピチスーツの時に無双
さっさと戻してほしい
また無双はじめるぞ
集中力がケタ違いだから 判定が覆ったとして再度計測しても勝ち目がないんと判断したんだろ 高梨さんのためにも抗議してもらいたいけどな
チームのトップが庇ってくれないとか余計つらいっしょ >>9
反日チョンは黙ってろ
まともな日本人なら高梨は叩かないわ 要は選手側が規定違反を犯したことを認識してるってことだよね >>38
はいはい
日本人叩きしたければ自分の国でやれや
糞反日チョンが 「おまえひとり泣いてれば済むことだから」って教師とかわらんな >>64
スーツは事前の審査でも問題無かった
後の検査員がはかり方変更してアウトにした
他の国の選手もこれでアウト >>62
その通り
日本人の高梨を叩きたい糞反日チョンが多すぎる >>4
最近違反が常態化してたみたいだし、そうなんじゃね？ >>62
ギリギリを攻めてた訳ではなく、選手と検査官の騙し合い常態だったみたいだぞ 五ちゃんは何がしたいんだ規制追い出しで
残ってんのが反日だらけじゃないか
ますます嫌気で過疎るのわかってんのか >>184
高梨はもう五輪興味ないから選手村にいないんだろ?
本人のためならいちいち掘り返してやるなってのがいいと思うんだよね >>155
ほんこれ
青天の霹靂なら抗議してるわ
人生がかかってるんやで
抗議をしないというのはそういう事
自動車で速度違反して15kmまでは慣例で捕まえないとか訴えると同じ行為
恥ずかしすぎて日本人には無理 みんな差が大なり小なりあるとはいえ同じようなの着てるんだろうが
あんなスーツを見せられて抗議しろとは言えないな >>197
だからさぁ・・・・
高梨は抗議したって斎藤監督との話で明らかにしたんだよ
ということは
今の日本ジャンプチームの中に高梨を糾弾したい奴がいて
これを話せない状況にあったってこと
そのくらい原田は腐っているってことなんだよ 違反したという事実は変わらないんだから大ごとにするのはやめてやれ 60歳だろ？
おまけに選手実績もないみたいだし
40歳くらいの選手実績のあるOBやOGを選手団の団長にしろよ
50～60代の老害はマジで使い物にならん奴が多すぎる 内にだけオラついて強いって
自民党じゃないんだからさ >>199
だから何だよ
高梨は渡されたスーツを着ただけだと仮定してたとしても
渡したのはチームスタッフなわけ
スーツは4着持って行ったわけで4cm未満のスーツを選ぶ選択も出来た
そうしなかったのは浮力への渇望に負けたからに他ならない
つまりグレーな行為と確信犯的に認識してたわけなんです
事が露見した以上、もう悪あがき何だよ
抗議しろと煽るのは厚顔無恥 >>204
話が通じねぇ奴だな
お前が何と思うが
高梨は既に抗議しているんだよ
それを原田が正式手続き取ろうとしていないは
どう考えても不自然だろ？
だから原田はクズだと言ってんだよ
逆に原田が抗議しない理由があるならば
それは原田の方が意図的に不正をやったことにつながるぞ！？ 日本のスポーツ組織の役員は、不労所得をウマウマするだけで仕事をしない。
選手の為に戦うのが役目だろ！ >>202
ほんこれ
そんで「おまえは世の中を知らないから」とまったく世の中知らんやつが言うのな いやいや今すぐ抗議しろよ
高梨が声明出したのに情けない選手団だな >>1
沙羅ちゃんが原田に心のケアなんかされたらかえって危ない 博報堂は高梨を必死にプロデュースしてきたが、最期に付いたイメージが、
「失格にされた可哀想な子」 >>1
それが間違ったメッセージを送るっていうんだよボケ 面倒事を避けるため
イジメを無かったことにする教師と同じだよ
この国の常態 >>199
なんで抗議するの？
高梨のスーツが緩かった理由は、２日間で痩せたのと、事前のパンプアップが不十分だったからなんでしょ？
コーチ(博報堂の仕込み)がそう言 ってたよ ね？ >>215
違うな、万引きがバレた生徒を見逃してやれと必死にいってるのがお前ら博報堂の工作員だ この団長てフィギュアの人だよね
>>1
TBSの夜のニュースでは内々の動きがあったのかちょっと方向変えたニュースにしてたけどな
チームジャパン 高梨選手ジャンプスーツ問題で「改善求める可能性」
13日 22時21分
北京オリンピックのスキージャンプで高梨沙羅選手が失格になった問題について、チームジャパンは今後、改善を求めていく可能性があることを明らかにしました。
チームジャパンの伊東団長は、13日の会見で、高梨選手がスーツの規定違反で失格となったことについて「今すぐルールに対して抗議することはない」としたうえで、今後「スキー連盟と話し合いながら改善を求めていく可能性はある」と述べました。また、原田総監督は「ルールが納得できるものになってまたみんなが全力でジャンプを飛べるようになればいい」と話しました。
高梨選手は、7日に行われたスキージャンプ混合団体戦の1回目のジャンプについて、スーツの規定違反で失格になっていました。 >>204
原因は大会開始してから3日目だけ普段と測り方変えられからでしょ
ポーズが違えば数字変わるに決まってる
何で高梨がエスパーのように3日目は計測ポーズが変わること察知してなきゃならないのよ、だいたい他のスーツも4センチ未満のスーツとやらがあったかもわからないし、
安全性皆無な余裕ゼロスーツを万一用意したって計測する際にポーズ変えられただけでスーツの所定位置がずれてあっという間に余裕部分が誕生してしまい、違反スーツに早変わりだよ 高梨沙羅ってすげー久しぶりに見たけど
顔が別人になっててびびった
世界一目指してる人の顔つきって変わるんだな >>216
お前情報が古い！
なんで抗議するの？
ではなく
既に高梨は抗議済みなんだよ
それを原田が隠したのか、横川が隠したのか、高梨が隠さなければならない状況に陥ってたのかはわからないが、
日本ジャンプ代表のスタッフは知らない状態であったんだよ
だからこそ、
横川がパンプアップがどうたらこうたらの回答も
口から出まかせであることが判ったんだよ 男子ジャンプでも“スーツ違反”か。ドイツ銅メダリストの疑惑写真に
「ルールは？」と悲痛な訴えが噴出【北京五輪】
https://thedigestweb.com/topics_detail13/id=52551
競技後にポーランド放送局『TVP Sport』は、銅メダルを獲得したカール・ガイガー（ドイツ）が「違反に値する」と指摘。
各国ともに浮力を得られるギリギリのラインで戦う同競技。ポーランドメディアの見立てどおりガイガーが失格となっていれば、
皮肉にも同国エースであるカミル・ストッフ（ポーランド）が銅メダルを手にしていた。
女子の違反のおかげで
足の引っ張り合いが始まったもようw 札幌にオリンピックを誘致したいために、日本はＩＯＣに従順な国と思われたい。 必死のモモンガ勢ｗ
１ 外国がFISを批判（日本も！日本も！）
２ 高梨スーツ規定違反これで３回目（攻めてる！攻めてる！）
３ ボクだけじゃないもん
４ セクハラガー
５ 違反を見逃すいつもと同じやり方じゃないからダメ
６ 規定違反だけど♪違反じゃないの♪
実に、みっともない。 まあ抗議しても結果は絶対だからな、次のオリンピックには影響あるかもだが 抗議なんてしても結果は覆らねえだろ
高梨は不正などしていないってんなら
スポーツ仲裁所にでももっていかねえと濡れ衣は晴らさねえぞ >>227
審判「４cm以上の差があった」から失格
これについてのシンプルな反論が無いんだよな 「ルールに対して我々が抗議することはない」
論点ずらして保身かいな、ルール・レギュレーションは動いてない。
ルールに照らすプロセスに疑念があったのでしょう。
「抗議」という言葉を使う前に、「説明してください」という「質問」を投げかけてバトンを運営側に渡せよ。
・なぜ通常と違う態勢で計測したのですか？
・なぜスパッツを脱がせて計測する必要があったのですか？
・なぜ女性検査員以外の人間が検査の場に居たのですか？
等々
この正式な回答の言質を取って、おかしいという事になれば「抗議」でしょう。
今のところ検査員の女性が「私は間違ってない」という個人的な情報しかでてきていない。
そこでこぶし引き下げるかい。
相当頭も立場も弱いな 飛ぶ前に全員検査してるんでしょ？
飛んだ後までなぜ検査
陰湿な競技だよね >>219
こいつフィギュアで日本人が不当に下げられてもなーんも言わず
外国に都合の良いオッサンよね昔から 他の大会で失格になった時はどうしたんだろう
分かってやってたんだろうか まあいけるだろうとギリギリ狙ったけどバレちゃしようがない＞テヘペロ なぜいつも通りの測定方法でやらなかったか？だよ通常通りでは失格にできないからだろ
あきらかに違反してるならそれで失格にできたはず 高梨のスーツは股下が緩そうに見えるけど、違反ってこの事かね？ 抗議したらミズノと高梨とチームのズルが暴かれるだけだからできない 不正は計測係になった普通に測れば何も言われなかった
強豪国をできるだけ失格にしなければいけない理由があった >>233
Q なぜ通常と違う態勢で計測したのですか？
A いつもと同じやり方だと違反を見逃すから
Qなぜスパッツを脱がせて計測する必要があったのですか？
A正確に計測する為、逆に脱がせて計測してはならないという規定はありますか？
Qなぜ女性検査員以外の人間が検査の場に居たのですか？
A居てはならないという規定はありますか？その場で抗議を行いましたか？抗議を行っていないなら許容したものと見做します。
以上であります(｀･ω･´)ゞ いつもと同じやり方だと違反見逃すってのがよくわからん そら抗議できないわな
再検査されても通らないんだから >>253
しつこいぞ、ヘイトばかりする劣等朝鮮人！ >>254
は？
現に異なるやり方を採用したお陰で違反摘発できてんじゃん🤣
成果アリ！ 大きな金が動いているから政治的な物が大きいので審判団の判断が絶対権力、下手に物言うと今後の出場権自体を一生消される、そういうもんや
読売テレビ曰くね、全国ネットに切り替わったら相変わらず五輪は平和な祭典ですよのお花畑だけど 政界の人間も愚痴ぐらいつぶやいてあげてほしい
お前らみたいのがスカツとすること言えなくてどうすんだ まあ慣例でチェックが甘いからぎりぎり攻めて違反してました
いきなりルール通りに厳密に取り締まるのはおかしい
なんて恥ずかしくて言えないわな 鼻と同じ様に太ももにもシリコンみたいなのを埋め込んで空気抵抗を上げればいいよ。 まだ事実を受け入れられないかわいそうな人達がいるのか 沙羅 W杯出る！「チームの皆、国民の皆さまに励まされて元気に」
五輪後のW杯に出場する見通しであることを明かした。
原田総監督は「高梨選手は次のW杯に向けて村を離れて欧州にいる」と説明した上で
「チームの皆、国民の皆さまに本当に励まされて元気になった。W杯に出場する元
気な姿を見せることによって、皆さんに報告したいと思っていると思います」
高梨失格は「ルール通り」
「現在のルールにのっとって行われた」と検査の正しさを強調した。
混合団体の後、ユカラ氏が日本メディアのインタビューに応じるのは初めてと
みられる。 とりあえずバカマスコミはIOCの管轄外だってことをいい加減理解してくれ この団長はマジで胸糞悪くなってくるやつだったな
スーツ以外にも、疑惑のフライング判定について質問された時も返答が
なにか問題でもだからな
マジで選手を守るとかバックアップするなんて気がまったくない野郎なのな >>252
こういった公式の回答を得たうえで、回答の矛盾点や論理的に弱い部分を詰めて抗議するのが普通の手順だわなー
質問に質問形回答はちょいとだけど。
ぐうの音も出ない、もしくは出せない（弱腰）ならそれまで。
少しくらい詰めていく姿勢を見せてもらいたいもんだわ。 >>252
5人とも
その場で計測方法のやり直しをしろと
抗議してますけど？
吉田千賀はウソがバレちゃったんだよなあ >>252
>Qなぜ女性検査員以外の人間が検査の場に居たのですか？
>A居てはならないという規定はありますか？その場で抗議を行いましたか？抗議を行っていないなら許容したものと見做します。
はい、検査員以外のものが検査の場にいて、検査方法に付いて指示するのは許されません
あくまでも任命された検査員が、検査を行うものです
よって今回の「検査員以外のものが検査員として検査に参加するのは明らかに違反です」 まんさん計測員がガバガバで通してた違反スーツを
ちーんが正確に測っただけで抗議出来ないのは当然
失格者全員が計測し直して違反してないと抗議しないのは
事実違反しているスーツと認識してるからで
自分だけが自動車のスピード違反で捕まったって文句言ってるのと一緒
最初の時点での抗議方法が全員計測しろと言うべきだった 高梨本人が切り替えてもう選手村にいないというのに
ここのかわいそうな人達はいつまでごねてるんだ この人何なん？これで団長か？こんな根性なしに団長さすなんて選手がかわいそうすぎる。 >>279
高梨だけの問題と思ってるちんこちっさいバカとは違うので ドーピングは出場させて意味不明の検査で失格にする五輪草 >>279
高梨本人が切り替えてるのにメンタルケアを最優先とか言ってる選手団の方が馬鹿だろ
で選手村に滞在してなきゃ抗議の意味ないとか勘違いしてるお前も馬鹿 もう他人のこと馬鹿と連呼することしかできない小さい奴らが何を言ってるんだと 結局他の国の選手も検査したらムササビスーツで失格なんだろ
違反認識覚悟の検査スルーしたらメダルとか女子のジャンプはオリンピックから外せばいい >>286
そもそも
今回の件を通すなら
女子のスキージャンプは男の前でスパッツ脱がされるのは合法なんですよ、と認めてしまうことになる
常識的に考えて
そんな競技をみんなやりたいと思うか？
ってこと
ルールだ何だという前に、消えてしまうだろうな
バカはここの点が全く理解できないらしい >>287
そもそもスパッツじゃなくってV字型にしろって話になってたっていう噂もある
もしそれが本当で日本がそのルールを知らずに高梨にスパッツ履かせてたとしたら
やっぱり誰かが責任とらにゃあかんな >>290
お前もルールきちんと読んでない
スパッツ脱ぐのは検査だけで競技中はスパッツ着用は義務づけられている
だから
ルールブックを厳格に適用するなら
検査時にスパッツ脱ぐ必要があるから
検査場に同姓しかいなければいけないことになっている
したがってこの件は審判側のルール違反なのよ これまで日本選手の違反が多かったとかなんかそんなん言ってるやつの話は本当なのかね 身内に「違反だもん、仕方ない」と言われたんなら、そりゃさらちゃんが悪いな >>291
じゃあ記事が間違ってたってことかね？
https://news.yahoo.co.jp/articles/48e76a0f416ebe1a52aa76c1dee319c4c19ff391
＞ルールは年々厳しくなる。今季はFISに登録する体のサイズの測定時の下着の形が定められた。これまでスパッツタイプでも可能だったが、男女ともにV字形のショーツ着用が義務づけられている。 これ競技後の抜き打ち検査官が正しいとしたら
競技前検査した連中は、いい加減な検査してたかどで処分せんと
いけなくならね？ そこはチャージング厳しい審判と
厳しくない審判がいるのと同じだろ 旭川の校長と同じだね
「我が校にイジメは無かった あの子は勝手に死んだ」 >>297
だから
お前文章読めてないじゃん
＞今季はFISに登録する体のサイズの測定時の下着の形が定められた
測定時の下着の形、って書いてあるでしょ？ スピード違反で捕まった時に、他にもスピード違反してるやついるだろ、って反論するようなもの？
だったら言いづらいわな 結局長い間のグレーゾーン運用を認めちゃってるんじゃん >>297
しかも
この文章では
体のサイズの登録をするための測定、って書いてあるよね
そうすると
試合時の検査ではスパッツOKとも解釈できるな カーリングの選手にスパッツ借りて出ろよ
審判に事前に測定させてから飛べよ そもそも体のサイズ登録は下着
検査はスパッツと言ってるのにしらんでいってのかよガイジは モモンガ梨が全目的に非を認めて謝罪してるんだからもう終わった話 違反の意図も無く不公平さが少しでもあるなら抗議するのがこいつの数少ない仕事じゃあないのか？ >>307
だから高梨はすぐに抗議したんだよ
動かないのは原田と伊東 出したり引っ込ませたりって姿勢や力の入れ具合でできるわけで、大きな服を着るな、なんてのがそもそもルールとして欠陥ありだよな 滑稽なのは当の本人の高梨が次のステップにもう移ってるのに、
自宅警備員の５ちゃんねらーが昨日今日知ったことでウダウダ言ってることじゃね？ >>301
登録する時の検査はV字に義務づけられたけど
抜き打ち検査はスパッツでいいと思ってたってことだろ？
抗議するならいいけど
しないっていうならそこ確認しなかった日本チームで誰か責任とる必要はあるんじゃないのか？ >>316
バカメディアが煽ってるのでそれは仕方ないｗ 抗議したところで「バレなきゃ良かったとでも思ってんの？（笑）」で終わりだしなあ >>316
この件をうやむやにしようと必死だな
選手は次に進むしかないけど
この件を追及するのは平行して行わなければならない
そのために協会の弁護チームがあるのだから 一応ざっとマニュアル見たけど検査で下着になれなんてかいてないしユッカラも勘違いしたのでは？
今の職について一年経ってない人よ >>317
だから
スパッツ脱げがクローズアップされるわけよ
他国も怒ってるし
前検査担当長（ミカの前任）はミカを更迭しろ！とまで言ってる >>254
スーツ作ってた奴が不正が横行してたいかに測定をパスするかその方法も知れ渡ってたと
言ってるじゃん 他国が怒っているってのも同様に違反してた国だけではなぁ
なんにも論の補強にならんよね 俺だって「運営側がちゃんとアナウンスしろよ」っていうのが一番に思うことなんだけど
でも日本チームの代表が抗議をしないっていうなら「確認しなかったオマエラが責任とれよ」ってなっちゃうよ >>321
いやいや
有耶無耶にするしないなんて関係ない話で、
ジャンプのレギュレーションどころか、ジャンプに日頃関心すらない５ちゃんねる住民が、
昨日今日知ったことでウダウダまだ言ってることが滑稽じゃん
言ってるだけですｗ >>327
今回、検査をパスした国は１つもない
ってことをお忘れずに 間違った情報が出回っているから改定したよ
真相わかってきたけどこんな模様 (2/14 10:00最終更新）
①女子ノーマルヒル後にポーランド人女性審判アグニエシュカ・バチュコフスカ（Agnieszka Baczkowska）がルール違反があると騒ぎを起こしだした
②そのバチュコフスカが混合団体でスーツ検査のアシスタントだった
③で、バチュコフスカがそれまでとは異なる検査方法を用いて
怪しいものを次々とその日のスーツ検査の責任者、フィンランド人男性審判ミカ・ユッカラ（Mika JUKKARA）に引き渡す
④ミカはこのタイミングを良い都合として、バチュコフスカに対して「おまえの計測は甘い、計測はこうやるんだ！」といい
本来なら直接計測することはできないはずなのに、自分でメジャーを持ち出しスパッツを脱がせて女性選手をショーツ姿にさせ、
躰を直接触るなど１人について十数分セクハラまがいのチェックを行った後、失格言い渡し
（※ルール上ショーツ穿かずにスパッツ直穿きだった可能性が考えられ、その場合は女性選手の下半身を露出させることを強要したことになる）
（※今シーズン改定されたレギュレーションでは体型登録時にV字ショーツの着用が義務化されたが、試合次検査ではスパッツの着用はOKとなっている）
⑤４チームとも即座にこの件について抗議したが、抗議の受付窓口が女子ジャンプ競技コントローラーの吉田千賀(FIS役員)であり、
特に高梨の抗議については吉田は受け付けず、吉田は日本コーチ陣に対して高梨が違法スーツを使用したと説明した（抗議があったことは説明せず）
そして①の騒ぎを起こした理由が・・・
・ 女子ジャンプ内で「ルールの範囲内で」規定ぎりぎりまで緩くしたスーツが流行する
（やきうの「飛ぶボール」みたいなもの）
↓
・ それをバチュコフスカと吉田千賀は、スーツがルールの本旨に沿ってないから全部違反だと主張したかった
・ かつてバチュコフスカは、ジャンプの「靴」の件で
ポーランド代表が知らない間にドイツ、日本、オーストリア、ノルウェーの４か国代表が
アップデートされた靴を使用しており、それがFISに申告していなかったことについて
失格にせよとFISに問いかけたが、FISに却下されていた
↓
・ ならばということで、バチュコフスカは
オリンピックの新種目ということもあり一番目立つ混合団体という種目で
いきなり自分の本旨だと思っているスーツ規定を持ち出して、
この４か国だけを狙い撃ちにした
しかもよりによって、高梨(NH4位)・アルトハウス(ドイツ、NH銀)・イラシュコ(オーストリア)・オプセト(ノルウェー、NH6位)と、
トップ選手がターゲットにされた（吉田千賀は追認）
そしてミカも女子の計測は甘位と思っており、どこかで自分で計測したいと思っていたとのこと
（ただし、男性が女性の躰を触って計測するのは、計測に関するバイオレーション違反） 原田＆伊東｢俺ら英語話せないから抗議とかめんどくせぇよ代わりに高梨が謝罪しとけ｣ 飛ぶ前に検査すればいいのに
飛ばせた後に違反でしたはないわ >>332
ある種目で実際はルール違反だったけど、ザルな検査が通例だったから、違反がデフォルトに
何人か見せしめに大舞台で啓蒙的摘発 お前ら、何で、「高梨は違反してた！それがばれたのだから抗議しても無駄！」になるんだ？
その前の個人戦で同じスーツで検査をパスしているのなら違反じゃない、計測方法が悪いんだ、
測る側が無断で計測方法を変えるならそんなの検査じゃない、こんな検査は認められない、が当たり前だろう、
引籠りのコミュ障なの？言われたことはなんでも「はいその通りです」で過ごしてきたの？ >>326
測定をパスするなら不正じゃないだろう、馬鹿なの？死ぬの？死んだら？ >>337
だからそれをやるならＦＩＳも騙してやらずに
ちゃんとＦＩＳ内で稟議通してやればよかったのでは？？？？？
現場でも嘘ついてやる意味はなんなの？
オナニーでしょ 個人戦より厳しいジャッジとして何が問題なんだろ
審判は持てるリソースで不正を防ぐベストを尽くすだけに思うが FISの決定が全て
FISが問題にしなければそれで終わり >>342
うんだからそのやり方が正当ならね
内部でそれが正しい計測手法であるという確証もない
誰もそれが正しいものだと調査もしていない
その場でいきなりおばさんが持ちこんだ計測手法
上司がチェックにきても「いつも通り」と大嘘をついている
検査員が不正をするためにベストを尽くしてるな >>339
不正のスーツを着て測定時に誤魔化して測定パスするのは不正だボケ
頭悪いの？w
高梨派はこれだからwww >>345
それは不正でないし今回嘘をついて不正をしたのは検査員 スパッツ着用検査OKだということが判っただけに
不正主張する奴らは今度はどんな手で主張するのかな？ >>348
二本目はゲート低くなってるから距離はみんな落ちてるぞバカ 高梨派の連中の都合の良い考え
検査を開始前にやれ→精神集中してる競技前に検査するからだ競技後にやれ
競技後に検査→何で競技後にやる規格外だったら言って直させる為に競技前にやれ
抜き打ちで検査→抜き打ちは不公平全員検査しろ
測定パスしたら規格外のスーツ着てても問題無い
測定方法変えるな
何言ってもやってる不正は棚に上げて自分達の都合良く考えるだろうなw
こいつらに何言っても無駄w >>338
高梨も日本チームも全面的に降伏してる。完全に終わった話
それなのに無職ネット民がグダグダ言ってるのがバカ丸出しってことだ >>350
あらそうなの
ニュースでしか見てないから知らんわ >>347
スパッツ着用検査OKなんてFISのどこにも書いてないままだけど
この一晩の間に新情報でたのか？ >>353
終わった話だーとしか主張できなくなったね >>351
不正はしてない！
じゃなくて計測方法が違う
これじゃ白旗上げてるのと同じだわな 政治的な力が及んでたフィギュアの大会に対策無しで浅田真央送り出して見殺しにした時も
ロシアのコーチだけだろメディアの前で不満ぶちまけたの、なんかの団長だった橋本は高橋とキスしてるし >>358
それは斎藤監督だからでしょ
抗議する権限があるのは原田もしくは伊東だもの
この２人のどちらかが動かない限り無理
てか、２人とも何故か動く気がない >>360
動かないのも白旗上げてるのと同じやん
要は諦めてんだろ >>361
となると
やっぱり可能性あるのは２つ
・ 原田が高梨のことを快く思っていない（高梨がズルしたと思い込んでいる）
・ 原田が不正やろうとした
この線が見えてしまうんだよな・・・
もうさっさと原田クビにしろ！ >>346
君が頭悪いの分かったからもう良いよw
>>351
全日本スキー連盟も自分達が不正してるの白状したものだな
FIS側はこれからどんどん厳しくするだろうね
各国親切に今まで通りのW杯と同じ計測したら
不正スーツ誤魔化せるって親切に白状してるんだものw
ほんと頭悪すぎ >>358
だからそもそも正規の測定方法でないなら
不正かどうかなんてわからない
みんな不正でないとおもってるスーツで飛んでるんだから 無条件降伏しかできない、選手守れないならはよ辞めろ >>355
女性の場合は生理現象があるので
下着の他にスパッツ着用が認められていると聞いたが……
問題なのは女性選手の検査に関わる人は女性しか認められていない
にもかかわらず男性検査官が入り込んできてスパッツ脱がしたこと。
つまりは「女性更衣室に男性が張り込んできた」ようなもの。
明らかに犯罪行為。
ルールをチェックする人たちがルール違反した上でルール違反を下した
それが公に認められることが、はたしてルールに適合しているのか
極めて重大な事態である。 いまだに正義マンやってるのは
高梨に並々ならぬ執着してるアイドルオタみたいなおっさんくらいだろ >>357
日刊スポーツの記事みて登録の時だけだと解釈したってこと？
FISのドキュメントでは登録時に限ってないから無理筋だと思うが
登録時スパッツ無し、競技後検査時スパッツ有りだとすると
測定値からスパッツサイズ分だけ差し引きする必要があるし
結局脱いでスパッツのサイズ測らないといけないじゃん >>366
訂正
「張り込んできた」→「入り込んできた」
入り込んできたのは男子選手を検査しているフィンランド人男性
と言われており、選手は「いた！」と言うが男性は「いない」という。
こういう時は被害者の証言の方が正しい。しかも内容が同じなので
言い逃れはできないでありましょう。 >>368
実際にはスパッツあり測定は「違反にならない」わけよ
解釈上では
ただスパッツ脱いでの測定もありだね
しかしその場合は
スパッツあるのとないのとで太腿の周囲が変わってしまうから
どちらかに統一していないとならない
選手もスパッツありなしで用意するスーツが変わってしまうわけだから
とすると
やっぱり大会中に方法変えた審判側の方が落ち度があることになる ミカ・ユッカラが女性選手の検査をしたのは誰の証言なの？
本人は否定してるよね >>372
ノルウェーの代表公式からその話が出ている >>364
「正規の測定方法じゃない」と
連盟の言う「これまでの測定方法じゃない」
では全く意味合いが違うだろ 選手と審査員の騙しあい試合で目を付けられた選手が執拗に計測されたんでしょ
というか北京は審査員どもがどこもやりたい放題だから普段やらないことまでして
日頃のうっ憤はらしたら大騒ぎになってその後はやめたんでしょ
失格になってしまったのは戻らないけど審査員の負け全員やったら５人だけじゃすまなかったろう
という意味では高梨チームにしてみればみんなやってるのに何故だよって思うよね >>373
加えて
検査方法がいつもと違ってたと証言しているのは
ドイツのアルトハウスと日本の高梨
イラシェコ＝シュトルツの話がここまで無いな。 >>373
「介入があった」とかではなくて、「測定をした」みたいなこと言ってるの？ >>370
Guidelines for Equipment Control Ski Jumping 2021/22
この資料見てたんだけど違う資料があるってことか？ ネトウヨは現実を見ろ
どこの国も負け惜しみの批判こそあれ判定を覆せなんか恥ずかしくて誰も言ってないぞw 伊東はいつもこうやって
白旗あげて全面降伏するだけ
選手を守ろうとする気概が欠片もない
何でこんな奴がスポーツ界に？ >>379
どこに検査時にスパッツダメってかいてる？ 働いたことのない馬鹿がﾌｾｲｽｰﾂｶﾞｰと喚くのが情けない、
人間の着る服は余裕なしには出来ない、どんなに伸び縮みする素材でも必ず隙間ができる、
そして人間の体格が同じでない以上、どんな測定方法でも余裕が一定範囲に収まるなんてありえない、
測定方法を公にしてその範囲内に収めるようにするのが当たり前だ、
測定方法を勝手に変えるなら恣意的に幾らでも違反をでっち上げられるんだよ、
選手どころか競技そのものを守るためにこのような審判は排除しなきゃ駄目だ、 >>382
スリップタイプの下着の限るって明記してあるよ
スリップタイプのスパッツなんて存在しないからな 伊東も認めてる
サラは罪人！
帰国したらスポーツ刑務所送りだw
まあ本人も自供してるし減刑は認める
(武士の情け) >>386
1ページ目の5行目だけど？
全く読んでないじゃん >>387
そこ検査の項目じゃなくて登録の項目だが・・・・ 選手を守るために普通は分かっていても監督なり団長なりがキレるもんだけどな。 いつもはザルな運用をしルールに反してスパッツ履いてボディ測定だったんだろうね
今回はルール通りシビアにパンツ一枚で測定された 「登録」の項目じゃなくて
登録と検査共通の「測定」の項目だろ？ 文句のひとつ付けようもないスーツ着てたらよかっただけだろ検査のせいにすんなよ >>383
ありえないならそう訴えれば？
誰もそんなありえない現実離れしたスーツは作れないなんて言ってねえけど いままで見逃してきたが五輪で復讐という印象が大きいな
だったらその前から徹底しろって話だね
>>366
これが全てのような気がするけれど。
Ｗ杯の国別ランキング
女子 １位スロベニア ２位オーストリア ３位ドイツ ４位日本 ５位ノルウエー
男子 １位ドイツ ２位オーストリア ３位ノルウエー ４位スロベニア ５位日本
これを見ると、強豪国の女性選手が狙い撃ちされたという話が成立しない
スロベニアはどうなんだって話になる。
日本は沙羅と陵侑で稼いだ感があるので強豪国とは言えない。 男性検査官によるセクハラ問題と、パンツオンリー＆万歳姿勢のシビアな測定は別問題と思うけどね >>390
キレたところで競技団体の規定による異議申し立てでなければただのパフォーマンスですｗ スーツってスタッフが用意するんでしょ、
着替えた時点で確認していたらこんな凡ミス起こらない
違反って言われた後も普通ならチェックすると思もうんだが
実際に２回目着替えさせてる訳だし デリケートな部分を精度よく調査するのはなかなか難しいわな
ドーピングなんかは用を足すところを目視で確認するらしいけど、その基準で競技のルール精度を維持するのは普及を妨げるよね 正当な抗議すら悪扱いだからな
よく教育されてるよ
特アは羨ましかろう >>402
ミスじゃないでしょ
ガバ基準に期待して勝負したが、突然ガチ検査されて負けた
そういう話かと そりゃわかっててやってんだから抗議しようがないよな >>405
それも違うことが明らかになった
通常の検査
「スパッツ脱ぐ規定はないからスパッツのまま測りますよ
（生理とかの問題もあるから）」
混合の時の検査
ミカ「スパッツ脱ぐのがルールだルール、スパッツ脱げ！」
（⇒でもそんなルール規定ありません）
で、スパッツありとナシとでは太腿の周の大きさが大きく変わてしまうから
みんなスパッツありの基準でスーツを用意したのに、軒並み失格判定された
という話
やっぱり元凶はミカ、バチュコフスカ、吉田千賀の３人だな 抗議はしない、札幌でオリンピックが出来なくなるから 認めたことになる。日本人特有の波風を立てないのが美徳のメンタルやめようよ。 抗議した方がいいんじゃないんですか
平野の件ももっと 再検査になって再び失格になったら高梨の人生は社会的に終わる
今のまま終わらせた方がええやろ >>407
スパッツによるドム換装はもともと違反を見逃してただけでしょ 結局これドイツやオーストリアが騒いでるからここまで大きくなったんだよな、外国人も動いてる
これ日本だけ失格食らってたら、申し訳ございません私たちが悪かったです無条件降伏いたしますで話すら忘れられてただけ、今まで日本はこれをずっと美徳（笑）としてずっとなあなあにしてきた じゃあ前回のやつも測り方が悪くて失格になったのか？
なら尚更気を付けないとだめな筈だけどな >>408
微妙なところ。
１位スロベニアはほぼ確定（実力・下馬評通り）
２位から５位まではドイツ・オーストリア・ノルウエー・日本
混戦模様だから、どうなってもおかしくない展開だった。
こうなるとスロベニア、ＲＯＣ、カナダが何かやったのではと
疑念を持つ人がジャンプの本場の欧州に少なからずいるかもしれん。
男子個人ラージに出場したＲＯＣ４名のうち１人が２回目に進めず
（この１人は混合団体戦には出場していない）
カナダ２人に至っては2人ともに2回目に進めず
（２人ともに混合団体戦に出場）
個人的にはあまり関係ないと思うけれどね。 >>418
ドイツも騒いでるのはメディアで競技団体は今後の検査の在り方を議論しているｗ >>405
だからそれやるならちゃんと協会側でやると稟議通しとけよ
その場で嘘ついて無理にやったから問題になってんだろアホ >>405
同じスーツで残した過去の実績は
そのまま公式記録として残せすんか？
バカじゃねえの
整合性行方不明やのう北京五輪 >>423
末端の試合まで含めると検査リソースが及ばないんでしょ
だから抜き打ち見せしめとスポーツマンシップに期待するしかないんじゃないか >>426
スーツと身体の「フィット感」が問題なんだから、今回が違反だからといって過去の全て違反にはならないだろう >>426
本当は違反発覚で、過去記録抹消や長期間追放みたいな厳罰が妥当には思うよ
ただマイナースポーツの広報的な側面からまぁそこまではしないだろうね >>429
どの程度、検査記録が正確に残されてるかわからんが、同じ2センチ相当スパッツで、スーツ計測がプラス4センチプラスのは、全部本来アウトだったとは言えるよね >>432
君、径の長さと周の長さをとりちがえているでしょ？ >>429
説明になってないな
同じスーツだ。体型も同じだ（短期間なら極端に変わらん）
それで検査結果がバラつくんかい
どんな競技やねん
規定もしくはルールが根本的におかしいんだろ >>433
それなんか意味あるんか？
2～4センチ規定のところスパッツなしだと+2オーバー計測されたから、
スパッツは、+2センチ相当だったというのは、どちらに対応しても言えると思うが >>436
意味不明
スパッツなし前提の用意してスパッツあり計測なら
逆に2cmを下回るだろ？ スパッツなしでリアル太もも+4センチスーツなら、生理がきて2センチスパッツはいても+2におさまるが、スパッツ効果を利用してリアル太もも+6センチスーツを作ってたから、脱がされたらアウトになった、そういうことだろ 今回の五輪は非人道的な事が行われているな
ようこんな問題を放置して好意的にテレビ中継やりよるのう
北京五輪をもてはやしてる連中は確実に頭がおかしい
問題が解決しないなら
五輪放送を直ちに中止にするべきである >>442
非人道的なコンテンツを好意的なスタンスで放送しているのは
公共性に反する >>442
非人道的なコンテンツを好意的なスタンスで放送しているのは
公共性に反する >>437
スパッツ厚さの妥当性はよくわからんな
ドーピングなんか用を足すとこも見るのに対して、スパッツあり測定の横行なんかは随分雑には感じる >>438
さすがに解釈が悪意に満ちていて
話にならない
＋６とか関係ないから
あとポーランドおばちゃまの話は信用できなくなったから >>371
この騒動については急に測定方法を変えた運営が悪いでFAなのは間違いないよな。
測定方法がいつもと変わるなら事前に通告しなければ競技が成り立たない、これはダメ過ぎる。
ただ各選手の失格がそれで取り消されるかどうかは微妙な話。
特に高梨はスタッフに心当たりがあり過ぎるから抗議していないわけで、今後も抗議はしないだろうな。 >>1
選手を守れなかった無能ははやく辞任して帰国しろ。 >>449
抗議するしないは心当たりどうこうではないよ 抗議して仲裁裁判所まで持ちこんだ場合、
今回メダルもらった国や選手からメダル剥奪もありえるわけで
そこまで揉める覚悟がないと抗議は出来ないし
した場合はＩＯＣ含めて今後引き摺ることになるのがありかどうかが
一番の焦点になるわけで とりあえずそこまでいかなくて協会に提案書置くって再発防止防ぐまでしか普通はできないよ >>446
放送中止にして抗議の意を発信した方が
意義深いと思うぞ
外交ボイコットより衝撃的なはず >>454
報復で他の選手が失格にされたら可哀想だろ 部外者が抗議をして事を大きくスレばするほど
不正が明るみになり
選手と抗議した国が不利になるというw >>452
そんなの気にせずに
潔白なら抗議なり裁判なりした方がいいに決まってる
落ち度のない失格者の方々は
法的に余裕で勝てて当たり前のはずなのだから >>456
報復？
ないないｗ
もしくは、既に用意されていた不可解判定がこの先でも予定どおり執り行われた、というだけでしょ？ｗ
さ、これで心置きなく放送中止できるようになったよね >>449
スタッフがどうこう以前に
今回５人とも検査方法について抗議はやっているわけで
それ考えると
原田と伊東がクソという結論に落ち着く 不正があったかどうかより検査の仕方が問題だっつーの
結構やってるみたいだし体調の問題とかもあるだろうに
この時だけってのも普通に疑問
他にもやらかしてる人がいてもこの時だけ人数増やした隅々までチェックしたんでしょ。。。
女子選手の時に男も入れて検査とか不自然すぎて気持ち悪いので抗議すべき 日本人が不正してなくて他の国が不正ウェアでメダル取ろうとしてたらどう思う？
検査で不正を摘発した審判に拍手喝采だろ？
いい加減検査のやり方じゃなくて不正をした事自体が悪いって気付けよ馬鹿が >>458
悪いのは審判員であって選手じゃないのに
他の国の選手にマイナスになることするのどーよとはおもうよ >>462
だからそれすらわからない
オナニー検査した検査員が問題外なんだよ
頭悪いのか？ この種目では、いかにしてジャッジを〝だますか〟ということまで実践されているのは周知の事実。
ジャンパーは特定のことを避ける方法を教えられていると暴露。
まぁ失格は自業自得だよねw >>16
そんなブカブカだったら会場外へ飛んでったはずだろ！ >>448
6センチか2～4センチだったかが一番重要だろ スポーツ仲裁裁判所も今会見してるの訊いてるけど
ワリエワ出てＯＫかよｗ そもそもこの審判以外も人見てたんだから違反してるのは事実だろ
ぐちゃぐちゃ文句言ったところで時間の無駄 >>463
それを重く受け止めるべきなのは
非人道的な競技環境を提供した側
この認識は他の記録保持者にもあるんじゃないかな
逆に、失格者に存在する裁判等を起こす権利を侵害したい奴、予め名乗り出ればいいんじゃないですか？ｗ
名乗り出れるものならな
ま、今回北京五輪運営はそれだけ後先を考えない非人道的な采配をしたという事だよ
その責任は運営側がちゃんと背負ってもらわんとな 中国は後先を考えず天安門事件を起こした
全然進歩してないのですね >>1
どんな種目でも国の代表とは我々、日本国民の代表。
だから国費が使われ、「反省してま〜す」君も叩かれた。
抗議しないなら二度と代表の枠組みに関わるな! 北京五輪というコンテンツ
健全なコンテンツなの？
非人道的なコンテンツなの？
さてどっちだ？ >>472
していないし、結局しないと思うよ。
抗議しろ！しない原田は糞！って言ってる連中は、反ワクに騙される頭Qだけ。 >>477
既に抗議は５人ともしている
ただ、チームとして正式抗議に踏み切ろうとしないのは原田だけ
なお、ドイツではミカの解任要求まで出してる 高梨を日本に帰国させなかったのは英断
マスゴミとYoutuberに凸されてアンチに嫌がらせされるからな >>477
出るとこ出て都合悪いのはプレイヤーだもんな FISは日本を元々舐めているからな。何やってもムダ
日本に抗議されたところで、FISが日本を見直すなんてことはなく、ただ刃向かったという事実だけが残るだけだし
抗議されなかったとしても彼らにとっては「当然の反応」なわけで、今後優遇したりなんてことはないだろう
FISを取り締まる機関がないんだから、絶対的正義だけじゃどうにもならんよ >>483
そのFISに唯一モノ言えるCASがあんな状態だしな ホントに舐められたくなかったら
アルペン競技全体やジャンプ複合以外のノルディック競技でも
上位争いに何人も食い込める実力つけろと
それこそ日本勢がいないと大会が成り立たない、とFISに言わせろと
…ってそんなことできないでしょ？だったら残る手段はハッキリ言ってカネだよ >>487
むしろ
全用具メーカーが撤退した方がダメージ大きいかと
スーツ誰もつくらなくなったらこの競技破綻するからｗ 測り方が違うと抗議して
測定した数字を違うと抗議しない段階でw
それに不正じゃなかった
自分達が正しいといつも通りの測定方法で公開測定するだろ
出来ない段階で終わってるんだよ >>488
まず撤退する理由や口実が思いつかないし
FISが一番カネ持ってくるメーカーを公認指定するとかなったら
絶対裏切るとこでてくる >>490
今回の件で
スーツメーカー全部馬鹿にされたじゃないか
お怒り半端ない状態だよ 今回みたいなやり方するなら撤退するでしょ
舐めてんのかって話だし >>480
プレイヤーはなんもつごうわるくないぞ
わるいことなんもしてないし >>491,492
ジャンプ用スーツだけ撤退ってそんな都合良いことできるの？
そんなことしたら報復でアルペン含めたスキー全競技から締め出し喰らうかも知れないよ
公認とれないウェアなんて誰も使わなくなるし、宣伝効果もなくなるから売れなくなる 北京五輪だけ通用した特殊ルールって解釈でOK？
他の大会では過去通りの検査方法に戻るんでしょ？ｗ おばさんとミカは追放じゃね？でもOlympicは帰って来ない >>496
もう完全に対応できなくなるから
スパッツありなし計測のどちらになるか運次第で
毎回半分ぐらいスーツ違反で失格になるだろうね
でもそれがポーランドおばちゃまと吉田千賀の希望していたことでしょ
なら競技にならないという現実見させるといいさ スーツ規定？全然わからないね。
色、素材、重量、形状が重要であり、ゆったりしていると
ムササビやモモンガみたいに飛んでよかったんじゃないかな。
そもそも、こういう無駄にジャンプなどしなくてもいいのだけど
冬季オリンピックというスポーツ盛り上げようというイベント好きな人はいいけど
ほとんどの人にはどうでもいい話だよ。
雪国の人は移動手段がスキーだったので冬季オリンピックだけど
南のほうの人にとっては寒い季節ってだけで、
本当に何が問題なのかわからない。
もっと温暖化が進み雪なくなるといいね☆ リレハンメル団体戦の失敗ジャンプから帰国した後どうだったか
原田はもう一度考える必要があるだろうね
あの時は相当ひどいものがあった 繰り返されてはならない…… 選手の費用負担でスーツ・ジャンプ板作ればいいと思う。
何パターンかしらないけど。それで決まり。
無駄に飛んだりして見ていて怖いしいやだわあ。
ペキンって他に見るべきところがあるんだけど
雪山ジャンプしにいくなんてお気の毒としか言いようがないよね。 何でスーツにゆとりがあると駄目なの？
どうせ科学的根拠すらないんだろ？
仮に科学的根拠があるなら、
ゆとり部分を切る、および紐で縛るなどで
ゆとりの影響を無くす事は出来るはず
何故そういう対処を可とする要素を盛り込めないのか
化石のようなルールでやり続ける必要性の有無が不明 白人様が有利になるよう審判が手心加えることが出来る前提の曖昧ルールなんだろ
ハッキリ言ってやれよ >>1
暗に認めちゃってるwwwwwwwwwwww 何を差し置いてもまず真っ先に選手を擁護しろよクソ野郎
死ね馬鹿 >>498
前の検査担当チーム長（ミカの前任）が
ミカの更迭をFISに提唱するってさ
今のところ大きな動きはこのくらいかな 「俺のこの潔さがカッケーな。俺選手じゃないし」バカ団長
「でたよ、相変わらずの間抜け日本人。ATM札幌オリンピックもよろしく頼むわｗ」 バチュコフスカが検査方法変えてたのに変えてないって嘘つくのは、変えてなければ検査合格だったってこと。それを裏付けるかのようにミカも嘘をついている このスーツ計測騒ぎ前もあったような気がするんだけど、
結局ゆったりスーツだと飛距離が20CMくらい伸びるかな、
っていう最終回答だった？ちょっと忘れちゃった。
他に観光するところがあるよね。だが冬の今は極寒の季節、マイナス気温の世界。
本当にお気の毒だよね。こんな時期に旅立つなんて。 ペキンだから他にも見どころはあると思うんだけど
雪にまみれて運動しないといけないなんて。
あったかいところで運動したいわあ。 今までのジャンプの金メダルも、
札幌と、長野の時だけ、
日本開催の時だけなぜか金メダルとれるのなぞだったんだよなｗ 「ゆったりスーツだと飛距離が20cm程伸びる」
どんな奴が検証したんだろうな
それはさて置き
ゆとり部分が膜状にならないように
必要に応じて切る、紐で縛る
これでそういう影響は出ないっしょ
どこからも文句出なくなるんじゃね？ >>515
一番重要なのは
「１度決めた計測方法を変えない」
ってことだぞ
それだけでみんな幸せになれた ゆとりがあると空気抵抗があって飛距離が出るんでしょう？
当日切って裁縫でもすればよかったんだろうか。
その判断が悔やまれますよ。
金メダリスト候補だったのかはわからないけれども。
しかし雪山ジャンプなんて本当に苦行だけど、
上手な人にとっては至福のスポーツなのかな。鳥みたいな。 >>516
いやいや、他の競技のルールは
時代の変化なり理に適ってないなり
何なりで色々変化が加えられとるわけですが
スキージャンプの現行ルールも最早時代に合ってない、もしくは、理に適ってないと言えるのではないでしょうか
少なくとも失格判定しかないのは
もろ非人道的 >>517
違う国の男は現地に行ってから規定内に収まるように調整すると記事有ったからな 不正されると分かってる計測方法を
怪しいと思う奴に抜き打ちでやるわけ無いだろw 現場は防風対策なしで
運良く追い風の時に飛べたらラッキー
みたいな糞しょーもないいい加減な競技に
根拠すら怪しい規定だけ厳格化しても意味がない >>516
レス内容をちゃんと理解しておらず
先ほどは噛み合ってない返信をしてしまった。失礼
今回の件や理想はそのレスの通りですね
ただ現実は、計測担当者全員が全員、
全く同じ計測ができるのか怪しい部分て、やっぱこの先あり得そうなので、
失格ではなくスーツに応急処置的な事を施せば参加できる方向性にすれば
以降は手っ取り早く問題解消するんじゃないかなと、そういう考え方に至った次第です
（今回の件をどうするか、という話ではなくて申し訳ない） 抗議しないってことは自らの非を認めたということだね
じゃ安心して沙羅を今後も叩かせてもらうわ 何の為に叩くの？
大義名分は？
人権後進国と言われている国で行われている北京五輪において
叩くのが許される対象は
メダル獲得選手のうちメダルを辞退、返上していない人権後進選手だけやぞｗ 今回失格選手らが、仮に、人権後進国と言われている国で行われている北京五輪なので、ナメてて失格になるような事しました
というのが真相でも、
それはそれで人権先進国の選手として
誇り高く大変立派な事だと思いますよ 国民が選出した政治家は
外交ボイコットしてるわけだし
選手が北京五輪を端からナメてました的な
そういう真相でも構わん構わん >>514
男子競技のみの印象で話をしているなら
今回の不可解判定の件とは全然関連性のない話じゃないの？ 今すぐ我々が抗議することはない？
違反してたから抗議出来ないの間違いじゃねーのw >>528
違反してたかどうかすら誰もわからんから関係ない >>529
刃向かったメーカーのウェアが軒並み失格になるような
ルール改正とか平気でしてくる。あいつらはそういうやつら 男女ともに各国のチーム代表者が出席する事前会合をそれぞれ開き「今シーズンの検査方法を（五輪でも）継続する」と伝達していたと明らかにした。
https://hochi.news/articles/20220214-OHT1T51212.html?page=1
負けようがないだろもっと抗議しろよ 力を持たない正義なんてクソの役にも立たんって
電車タバコ暴行事件を挙げるまでもなく世の中の常識
「スキー界というムラ、長はFIS」という遠く離れた世界の話だからか
「抗議しろ」の意見が多いのが意外だ
身近に起きそうな話だと圧倒的に「関わらないが吉」なのに 交通違反した時に警察に文句言ってる奴と変わらないね
こんな所で測定するなよってさ 白バイに止められた大阪のおばちゃんみたいなこと言い出さないのが救いだな 抗議しないと、こちらが悪者にされたままになる
毅然と抗議しないとダメだよ。中国の顔色窺ってる時点で選手守る気ないわな選手団なのに その抗議しなければならない立場の原田が
今日ビックエアの会場に居て呑気に大旗振っているんですけど・・・
あいつ、何しに北京に行ったんだ？ 厳格化する方向で良いでしょ
ダサいしな、モモンガスーツ 不正しまくってた連中達の発言を信用しろと言う方が難しいと思うけどな
カンニング常習犯が試験方法を変えられた
そうしたらカンニングがバレて合格取り消しになった
今まで通りだったらバレてない合格取り消しはおかしい
試験方法変えた方が悪い
と言ってるようなもの ロシア見てみろよ
ワリエワなんてドーピングばれても庇うのに
日本は不当検査でも抗議すらしない
情けないへたれ国家 >>541
ビックエアの会場に居た原田とはえらい違いだな そのままＷ杯に移動だそうですが、
日本での記者会見中継はないのでしょうか。
とにかく異国の地で何があったのかわかりませんが
直接Ｗ杯ドイツに移動。
旅慣れてますね～ 応援したいですが
あまり普通の人はおみかけすることはないので
励ましのメッセージでも送るべきでしょうが
海外では連絡が取れないでしょう。 ドイツではなく、W杯オーストリアでした。
今年も中継あるかは謎ですが、すでに移動でしょうか。
他の競技のメダル結果も気になりますね。 ところで海外遠征ってことは英語話してんのかな。
やっぱ英語だよねえ。
高梨本人の謝罪会見でも見たいんだけど
海外ではね～という感じ。 >>535
「こんな所で測定するなよ」
五輪の件と一切共通点なくて草
公道における車両運転は競技でも何でもないし
五輪の件、検査員が待機していた場所が問題になってるとの認識の奴がいるとはね >>541
同感
日本のマスゴミおよび海外勢についても
東京五輪の時の差別問題の論争や糾弾と同じ熱量で、北京五輪を糾弾する方向性がないのも変だと思う 抗議しようがしまいが
どっちみち舐められる状況は変わらないんだから
余計な波風立てない方がいい ＩＯＣの犬ヘタレジャパンｗｗｗｗｗｗ
高梨潰してシナチクロスケにヘラヘラするだけｗｗｗ
情けない国だよｗｗｗ
パヨク何か言ってみろよｗｗｗ さすが世界一のヘタレ外交日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 一事が万事って言いたいんたろうけど
たかがスキーで外交がどうのってさwもっと心配することあるやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
