高梨沙羅ら“大量失格”の背景か…ジャンプスーツの専門家が指摘「いかにしてジャッジを〝だますか〟ということが実践されてる」★3 [鉄チーズ烏★]
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2022年02月12日 20時54分
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/3994025/
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ノルディックスキー・ジャンプの混合団体（７日）で高梨沙羅（２５＝クラレ）ら５人の女子選手がスーツの規定違反で失格となった問題の裏に、一部選手による〝不正行為〟の常態化があったと指摘されている。
高梨らを失格させたポーランド人判定員のアガ・ボンチフスカ氏は失格の判断について正当性を主張しているが、日本をはじめ、失格者を出したドイツ、オーストリア、ノルウェーで猛批判にさらされている。
そんな中、ポーランドメディア「ＰＡＰ」によると、長年国際スキー連盟（ＦＩＳ）でジャッジを務めてきたジャンプスーツの専門家であるタデウス・ショスタク氏が「厳正な処分は五輪のずっと前からやるべきだった。以前は機材管理の責任者がこれほどまでに厳しくなかった」と実態を明かした。
同氏はこう続ける。「これまできちんとやっていれば、フェアプレー精神が特に重要な五輪でこんなに失格者を出すことはなかった。この種目では、いかにしてジャッジを〝だますか〟ということまで実践されているのは周知の事実。ジャンパーは特定のことを避ける方法を教えられている」と暴露。スーツ検査の際に選手が検査官を欺こうとする行為が散見されていたため、五輪の大舞台で〝綱紀粛正〟を図ったというわけだ。
そして「この流れを止めるのは判定する者の役目で、ジャンプを本当のスポーツに戻すことができる」。ルールを厳格に適用して選手を失格としたボンチフスカ氏の判断を支持した。
もちろん高梨ら日本勢がショスタク氏の指摘する違反行動を行っているわけではないだろうが、悪質な〝すり抜け〟が横行していた実態が今回の問題の背景にあるようだ。
★1が立った日時：2022/02/12(土) 21:46:50.79
前スレ
高梨沙羅ら“大量失格”の背景か…ジャンプスーツの専門家が指摘「いかにしてジャッジを〝だますか〟ということが実践されてる」★ 2 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644699505/ >>306
なんでただの一方的な証言を鵜呑みに信じ込むくせに
相手には耳を貸さないの？
そんなに信用あるの？過去にも2回失格してんのに 嘘をついてる時点で誰が何をいっても検査の正当性はないよ >>29
頭の悪い陰謀論だな
そんな謎の権力があるなら
女子ノーマルヒルで金メダルのドイツ選手を失格させときゃいいじゃん
そうしたらスロベニアは金から銅まで独占だったんだぜ やはり不正が横行してたというわけか
考えてみりゃ誰一人測り方が間違っていると主張した失格者はいなかったもんなあ >>309
競技経験者なら大変詳しく知ってますよね。
それなのにソースも出せないって変ですよね? >>324
ルールは何一つ変わってない件について
変わったのは運用 ジャッジをだますか じゃなくていかに規制の範囲内で有効な形状、素材を作るかだろ
ばかじゃね >>340
なにが一方的なの？
選手たちがみんないつも通りの検査ではなかったといってる
いつも通りの検査だったと言ったのは吉田
今はいつもと違う検査をしたことはユッカラも認めてる
この時点でおかしいでしょ ＞ルールは年々厳しくなる。今季はFISに登録する体のサイズの測定時の下着の形が定められた。
これまでスパッツタイプでも可能だったが、男女ともにV字形のショーツ着用が義務づけられている。
スパッツに細工し、股下を短く登録する選手がいたからだという。
↑
スパッツ脱がせたって騒いでたネトウヨ息してる？ >>329
まあ、ネイマールはファンですら「あいつは屑」って言ってるからなあw 不正は当たり前だ。
ハーフパイプの採点見ればわかるだろ
審判には勝たせたい選手、落としたい選手がいるんだよ
採点も検査も恣意的なものだ >>339
煙に巻いて逃げるなよ出来損ないw
とことん追及すっからなw
ぷききーーーw 突然オリンピックで測定方法変えて、しかも全ての国を測定しないで失格者出すとかアホかよ 不思議なのは、スキーのジャンプって何で飛距離だけで評価しないんだろう？
フォームとかテレマークとか採点は要らなくない？ 一度甘い対応するとつけあがるからな
クレーマーと同じだよ まだ言ってるの？
どうせお前らはこれ逆で日本が失格者ゼロで他国だけ失格して日本が金メダルなら
違反するヤツが悪いって言うんだろ？ >>356
金ならもうちょっと上手くやる
これは完全にガチガチの思想信条によるものだろ
言動が宗教指導者に近いw >>64
アホパヨク「ドイツ、ノルウェー、オーストリアはネトウヨ」w >>358
ランダム検査はもともとあるルールだからね >>362
いつも通りの検査やって嘘ついてなかったらそれは言い張れたね 今まで運営の検査方法が緩かったから甘えて乗っかった
と、
ジャッジをいかに騙すか
ってことは全く意味が違うからなwwww
おれは前者かと思っていたんだが、まさか選手がそこまでやってるとはねwwww >>367
反論できない馬鹿パヨクが意味不明の事を口走ってて草 飛ぶ前にキッチリ図って、駄目だったら着替えさせる
それでも駄目だったらナメてんのかって失格にする、それじゃ駄目なのか？ 平等に厳しくなかったら意味ないって何度言えば分かるのか >>237
吉田千賀もただの通訳だった人がFISの責任者やってるんだな
全く競技者でも何でもない >>357
で？w
前回失格が事実でも今回失格との結びつきを示せる根拠を提示しなきゃねw
よろしくちゃん♪
ぷききーーーw >>344
測り方が違うというのは認めてるのに
「いつも通り」と嘘をついて競技最後まで
いつもと違うやり方でやりきったのは正しいことですか？ >>320
でも男の閲覧は禁止されていたのに閲覧してた 測定方法は変わったけど
厳格に決められた基準を超えて違反が行われていたのは事実
違反者が喚きたてるって見ている方としては見苦しいというか >>358
どんな検査法であれスーツは厳しく判定するべきや
なぜならスキージャンプだから
甘いルールを悪用しモモンガスーツで競おうとした選手やメーカーが間違っているだけ >>372
じゃあそういえばよかったのでは？
止められたくないから上司に「いつも通りです」って嘘ついたんですよね？ 前回のワールドカップも違反して失格だったのに
まだ審判の文句言ってるのかよ
サッカーみたいに退場でいいだろ >>383
知らんがな
糞ジャップが違反したというのがすべて >>348
アルトハウス
「今回は何箇所も時間かけてチェックされたわ」
ノルウェー
「腕を上げさせられたわ、男がいた」
高梨
「私も私も！スパッツ脱がされた！いつもと違った！」
ただの言いがかりだな
そもそも本当だとして不正計測とすら言えないレベル
んでユッカラが何をどう変えたと認めてんのさ
ソース付きで宜しく 男子以上の点数叩き出してたスロベニアの女子選手をスルーするのは不自然だ >>364
審判買収なんて何処にでも転がってる常考・・・
うまくできなかったからバレだだけでバレない審判とかいっぱいおるわ >>310
お前も逃げられると思うなよチンパンジーw
ID:zFZq9chv0 と協力してソース持ってこいw
ぷききーーーw >>381
それが違反だとなぜいえる？
ただしくない計測方法である可能性はあるでしょ？
そもそもなんで嘘ついてそのオナニー計測方法をしようとしたの？
そして全員をアウトにしたの？
上司に嘘吐かずに私たちはこれがただしいからこれでやってますって
正義があったらその場でいえたのでは？ >>349
これまでってのはいつからかわったの？
高梨はそれ知らずにスパッツ履いてたってこと？
スタッフも気付くよね
あとやっぱり下着としてのスパッツだから
スパッツ脱いだら性器丸出しなのか >>347
俺もそう思う。
スーツ提供するメーカーは万一スーツのせいで失格になったら選手はもちろん、
自社の売上にも響くから慎重に慎重を重ねてると思うんだけど・・・ 失格者もさ、抗議の言い分がルールに則ってない！じゃなく、いつもと違う！だからね。
オリンピック選手とは思えない。 >>380
選手に厳格にルールを守らせるならまずは審判がきちんとルールを守らないとダメだよね
そんな当たり前の話が理解出来ない人が多いみたいだけど >>379
スーツが違反してないならそう訴えればいいのに
そう訴えてる人は一人もいないんだよ
つまり検査の制度が間違ってるとは誰も主張していない
いきなり抜き打ちで検査したから不正がバレたじゃないかって逆ギレしてる馬鹿しかいない 審判団が上司の聴取に
「いつも通りやってます」って嘘吐いてる時点で終わりだよ そりゃそうやろ。
競技者の技術だけでなく、サポートする道具も最新の技術導入するの当たり前だ。
世界一目指すってそういうことだろ。 >>349
あースパッツ禁止だったんか
そら脱がされるわ 競技者がルールの中で攻めるのは仕方ない部分もあるからなんであれ基準を一定化したら良かったんじゃないの？
大舞台でいきなり変えてハイ失格とかそりゃ単純に冷めるわ
政治的意図すら感じてしまう >>339
>>357
おっせーぞウスノロどもw
精神障害のチンパンジーが3頭くらいいるか？w
んっ？w
さっさとしろw
ぷききーーーw >>400
それ以前にスーツが正しいかどうかすらまともに計測できてない
だって正当な計測方法でないからわからない >>388
そんな書き込みしちゃうレベルの人は口出さない方が >>369
そうなんだよな
いつもと違う、それだけだ
誰も間違っているとは言わない >>236
でも、安全な着地やテレマークさせようとルール改定してきての、今のスーツ余裕規定なんじゃないかな
飛距離も伸びるってのは女子にまでスキージャンプ競技を拡げ浸透させてジャンプ業界を発展させようとした事を見据えての、ルール改定の歴史なんじゃない？
前もってアナウンスしとけば良かったのにと思うのは悪いことなのかな >>382
五輪の時まで検査が厳格化してなかったせいで違反スーツが基準になってただけ
だから検査した奴は全員失格になった >>405
わたしは不正をしたことはこれまでも一度もない
正当な計測方法ではない計測方法をされた
正しいか正しくないかはそれではわからない >>410
正当な計測方法ってどこに書いてるんだぁ？ 五輪で抜き打ちで違う測り方して特定の国の選手失格にしといて何を言ってるだ
厳密にやれば全員失格という主張はわかった
だったら五輪後に測り方のルール改正してからやれよ >>416
じゃないから嘘をついたんでしょ？
なんで上司に嘘を吐いたの？ >>400
今回選手全員検査の方法が違うと即座に抗議したこと明らかになってるよ それにしてもスパッツを腰パンではいて
股下短くするってよく考えるわｗ >>393
V字型ショーツの上にスパッツを履いていたと思われる 357 名無しさん＠恐縮です[] 2022/02/13(日) 10:57:09.69 ID:X28dut1w0
>>327
失格の前科は憶測じゃなく事実だね
↑これｷﾘｯとした表情で
自信満々に書き込んだのかなwww 測り方がいつもと違う時点でそれが正しいかどうかなんてわからんでしょ
測ってないだから みな個人で着用してたやつだし
誰も失格者いなかったじゃん 「いつもと違う」としか指摘できない時点で察するだろ 不正なジャッジや検査を強行して被害者面か・・・
独裁五輪は傍若無人で何でも有りだな だからそもそも計測方法が正当で正しければ
嘘を吐いて貫き通す必要はなしなんだって ネトウヨって屑だから嘘がバレるまで
「検査した奴全員引っかかってた」ってデマをしつこく吹聴してたよね
嘘がバレたらまた次の嘘吹聴して延々それ繰り返すよね、自称日本人のネトウヨって >>417
いやいや
今回の測り方もルール内なんだよ
ルールは何一つ変えていない >>417
なんでそんなことしないといけないんだよ いつもとちがうとかさ、スパッツ脱げ言われましたとかさ、んなことどーでも良いんだわなww
違反スーツを着ていたのかどうかを言えばいいだけの話
この簡単なことができないから話が終わらないんだよw >>395
法律だと慣習も法としてあ使われるように、慣習と化していたルールは一種のルールとして扱われても仕方ない
だから、厳正にやるのは間違ってないんだが、今まで許されていた慣習があるのなら、校正方法はもう少しソフトランディングさせるのが理想
自動二輪の違法駐輪や自転車の違法歩道走行と一緒で、今まで慣習として許されていたものを厳密に法に照らして摘発する時は、普通は長年かけて周知してから段階的にやる 出場選手何人いるか知らないけどマイナー競技なら全数検査可能だろ
西側選手だけ抜き打ちって露骨すぎる 焦点は測り方が普段と違うのかどうか？だ
その日の気分で測り方が変わるんじゃあルールのあるスポーツ言えるのかすら怪しい
くだんの審判員は
・オリンピックでこんなこと行われるなんて信じられない
・私たちの仕事は感謝されない
・審判の仕事は楽しくない
とか言ってるらしいが、お前の感情はどうでもよくて
勝手に飲み屋に行って仲間内ででも話してくれ、という感じで
問題は、検査方法が明確に規定されており、
恣意性が入り込む余地がなかったか？
既定されて方法で今回も行われたか？
だけだ ここまで不正まみれのオリンピックは異常だよ
だから共産主義独裁国家でやるのは反対していたんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
