高梨沙羅ら“大量失格”の背景か…ジャンプスーツの専門家が指摘「いかにしてジャッジをだますか≠ニいうことが実践されてる」★3 [鉄チーズ烏★]
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2022年02月12日 20時54分
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/3994025/
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ノルディックスキー・ジャンプの混合団体(7日)で高梨沙羅(25=クラレ)ら5人の女子選手がスーツの規定違反で失格となった問題の裏に、一部選手による不正行為≠フ常態化があったと指摘されている。
高梨らを失格させたポーランド人判定員のアガ・ボンチフスカ氏は失格の判断について正当性を主張しているが、日本をはじめ、失格者を出したドイツ、オーストリア、ノルウェーで猛批判にさらされている。
そんな中、ポーランドメディア「PAP」によると、長年国際スキー連盟(FIS)でジャッジを務めてきたジャンプスーツの専門家であるタデウス・ショスタク氏が「厳正な処分は五輪のずっと前からやるべきだった。以前は機材管理の責任者がこれほどまでに厳しくなかった」と実態を明かした。
同氏はこう続ける。「これまできちんとやっていれば、フェアプレー精神が特に重要な五輪でこんなに失格者を出すことはなかった。この種目では、いかにしてジャッジをだますか≠ニいうことまで実践されているのは周知の事実。ジャンパーは特定のことを避ける方法を教えられている」と暴露。スーツ検査の際に選手が検査官を欺こうとする行為が散見されていたため、五輪の大舞台で綱紀粛正≠図ったというわけだ。
そして「この流れを止めるのは判定する者の役目で、ジャンプを本当のスポーツに戻すことができる」。ルールを厳格に適用して選手を失格としたボンチフスカ氏の判断を支持した。
もちろん高梨ら日本勢がショスタク氏の指摘する違反行動を行っているわけではないだろうが、悪質なすり抜け≠ェ横行していた実態が今回の問題の背景にあるようだ。
★1が立った日時:2022/02/12(土) 21:46:50.79
前スレ
高梨沙羅ら“大量失格”の背景か…ジャンプスーツの専門家が指摘「いかにしてジャッジをだますか≠ニいうことが実践されてる」★ 2 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644699505/ そんなことより
ユルユル検査でも2回失格になってたのが恥ずかしい つまり、常習化してる中で、今回はスロベニアやロシアらが上手くジャッジを騙せたってことでしょ
スロベニア「上手く騙せたぜ!」
ロシア「フィギュア女子はバレたけど、ジャンプは余裕で騙せたよ」 検査員のおばちゃんが「逃げ切ってしまう人がいる」とか言っていたのは
このことなのかな 必死に言い訳してる
冬季オリンピックはキム・ヨナに加点して浅田に減点した韓国審判女性の件もあるとおり
どすぐろい政治がものをいう世界
日本はいつも泣き寝入りだったが今回は被害国が複数だったので黙る必要はない、検査官の追放まで止まらんだろ
できればやり直しが一番理想 シーズンインの時に厳格にするって宣言してやれば良い
オリンピックでやることはない そもそもレギュレーションの穴をつく方法が取られていた時点でまずはレギュレーションの穴を塞ぐのが普通は先なんだが
穴を塞がずに現場でやり方を変えてからレギュレーション改正に動き出すのは間違い
穴があるならまずは明文化して穴を塞げ クソみたいな競技だな
採点の問題があったとはいえスノボハーフパイプに人気流れるわ >>1
>>2
地に堕ちた五輪の「権威と価値」
【北京五輪】地に堕ちた五輪の「権威と価値」 高梨スーツ問題、中国びいきの判定… ゴタゴタてんこ盛り
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644593702/ 熊本と同じで、みんなやっているし生きていくには仕方ないって常態化していたんだろうね。
チクった人が村八分になる所は田舎では仕方ないかなw 規定をきっちり守ってれば抜き打ちだろうが測定方法を変えようが失格になることは無いという方向に持っていくわな どっちもどっちだよな
これまであんな股下モモンガをスルーしてたんだろ?運営も 規則遵守の精神が本物なら何故ノーマルヒルから検査を施行しなかった バンプアップできなかったのでは と言われてる時点でそうだろな >>2
>>3
国際スキー連盟に世界各国から批判殺到
【北京五輪】国際スキー連盟に世界各国から批判殺到「説明すべき」「心とプライド傷つけた」スキージャンプ スーツ規定違反問題で
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644302267/ >>9
実際に小林や高梨ですら事前の国際大会で失格になってるんだし対策しない方がどうかしてるわ 騙すって馬鹿な意見を公言するあたり相当不味い自体なんだろうな
僕や私が考えるルールに現状が適合しないから勝手に運用変えても良いって考えの方がルール無視 はじめから旧共産圏スロベニアモモンガ金メダル、ロシアROC銀メダルありきの茶番劇
FISとシナチクロシアレッドチームの談合www
FISの鉄砲玉吉田千賀に潰された高梨や西側レジェンドたちが気の毒なだけ! オリンピック全然見てないから知らないんだけど結局この騒動で終わってみたらだれが得してるの? >>4
騙したんじゃなく、茶番劇
はじめから旧共産圏スロベニアモモンガ金メダル、ロシアROC銀メダルありきの茶番劇
FISとシナチクロシアレッドチームの談合www
FISの鉄砲玉吉田千賀に潰された高梨や西側レジェンドたちが気の毒なだけ! >>11
レギュレーションの穴っていうより僕の私の考えるルールになってないのが気に入らない1部の個人の暴走だろ
自分の意見が通らないから大舞台でやらかした >>1悪徳FIS工作員
はじめから旧共産圏スロベニアモモンガ金メダル、ロシアROC銀メダルありきの茶番劇
FISとシナチクロシアレッドチームの談合www
FISの鉄砲玉吉田千賀に潰された高梨や西側レジェンドたちが気の毒なだけ! 五輪という大舞台で粛清劇なんか見せて何がしたかったんだろ 真相わかってきたけどこんな模様 (2/12 11:00最終更新)
@女子ノーマルヒル後にポーランド人女性審判アグニエシュカ・バチュコフスカ(Agnieszka Baczkowska)がルール違反があると騒ぎを起こしだした
Aそのバチュコフスカが混合団体でスーツ検査のアシスタントだった
Bで、バチュコフスカがそれまでとは異なる検査方法を用いて
怪しいものを次々とその日のスーツ検査の責任者、フィンランド人男性審判ミカ・ユッカラ(Mika JUKKARA)に引き渡す
Cミカはこのタイミングを良い都合として、バチュコフスカに対して「おまえの計測は甘い、計測はこうやるんだ!」といい
本来なら直接計測することはできないはずなのに、自分でメジャーを持ち出しスパッツを脱がせて女性選手をショーツ姿にさせ、
躰を直接触るなど1人について十数分セクハラまがいのチェックを行った後、失格言い渡し
(※ルール上ショーツ穿かずにスパッツ直穿きだった可能性が考えられ、その場合は女性選手の下半身を露出させることを強要したことになる)
D4チームとも即座にこの件について抗議したが、抗議の受付窓口が女子ジャンプ競技コントローラーの吉田千賀(FIS役員)であり、
特に高梨の抗議については吉田は受け付けず、吉田は日本コーチ陣に対して高梨が違法スーツを使用したと説明した(抗議があったことは説明せず)
そして@の騒ぎを起こした理由が・・・
・ 女子ジャンプ内で「ルールの範囲内で」規定ぎりぎりまで緩くしたスーツが流行する
(やきうの「飛ぶボール」みたいなもの)
↓
・ それをバチュコフスカと吉田千賀は、スーツがルールの本旨に沿ってないから全部違反だと主張したかった
・ かつてバチュコフスカは、ジャンプの「靴」の件で
ポーランド代表が知らない間にドイツ、日本、オーストリア、ノルウェーの4か国代表が
アップデートされた靴を使用しており、それがFISに申告していなかったことについて
失格にせよとFISに問いかけたが、FISに却下されていた
↓
・ ならばということで、バチュコフスカは
オリンピックの新種目ということもあり一番目立つ混合団体という種目で
いきなり自分の本旨だと思っているスーツ規定を持ち出して、
この4か国だけを狙い撃ちにした
しかもよりによって、高梨(NH4位)・アルトハウス(ドイツ、NH銀)・イラシュコ(オーストリア)・オプセト(ノルウェー、NH6位)と、
トップ選手がターゲットにされた(吉田千賀は追認)
そしてミカも女子の計測は甘位と思っており、どこかで自分で計測したいと思っていたとのこと
(ただし、男性が女性の躰を触って計測するのは、計測に関するバイオレーション違反) >>14
スポーツ選手なんか道楽みたいなもんじゃん
多くの他人より秀でてるのは凄いけど選手にならなくたって生きていけるよ
熊本とは違うよ 現在はこんな状態 (2/12 22:00最終更新)
ドイツスキー協会とノルウェースキー連盟は、チェック時間の不相応な長さ、検査方法の改ざん、そしてミカがスパッツを脱がせたこと=セクハラについて
失格の取り消しなど裁定の再考を要求する手続きに入った。正式手続き完了は閉会式前に終わる見込み (⇒そのため、FISは「まだ抗議が届いてない」と知らんぷり)
オーストリア協会もその場で抗議していることを明らかにしている(正式抗議行うかは不明)
アルトハウスは「FISに女子スキージャンプを破壊された」と声明
日本のジャンプチームは高梨が抗議したことは知らされず、吉田千賀の言葉を鵜呑みにしたので、これを受けて
「ミカが男子ラージヒルと男子団体の計測をする可能性が高く、報復されたくない」との理由で、原田監督・横川ヘッドコーチがあまり抗議したくないと逃げてる
日本チームが動いてくれないので高梨はインスタで暗黒謝罪するまで追い込まれたが、日本スキー連盟の斎藤監督とは話す機会があり、
その際に高梨は抗議を行ったこと、ミカからスパッツを脱がされたことについてカミングアウトした
日本スキー連盟はこれを受け大会終了後にアクションを起こすことを公表
(ただその場合、原田の取った対応から抗議するのは難しく、意見書程度に留まると思われる)
斎藤監督は「一部報道と違うことを話しているが、俺は高梨の発言を信じる」とメディアに対してコメントした
なお高梨は既に北京をあとにし、練習拠点のスロベニアに戻っている。ほかの各国の女性選手も同様に北京を離れており、再試合は極めて難しい状況
吉田千賀(FIS役員)は「どんなクレームつけても失格は失格! そんなスーツ用意する選手が悪い」とコメントし、
執拗に高梨が悪い、ズルをしたという姿勢を崩さず、高梨を追い込む
バチュコフスカは「私がやった検査はやり方変えてない!」って吠え、 (⇒しかし、ノルウェーから嘘だとすっぱ抜かれる)
さらに現地メディアのインタビューに対して
「日本人? いちゃもんつけずに過ち受け入れて謝罪するだろ? それが日本人だ」
「てめーらが競技に不真面目に取り組んでるのが悪い、恥を知れ」など、言いたい放題のコメントを発する
ミカは「失格決めたのはバチュコフスカだ、俺は測ってねぇ」と言って逃亡 (⇒しかし、ノルウェーから嘘だとすっぱ抜かれる)
FISは「たまたまそうなったんじゃないか〜?」って夢見ながら審判の正当性をアピール(しかしメディアは納得してない)
また高梨のスーツサプライヤーであるミズノはこれを受け、「ルールに違反しないスーツを提供している」と声明を出す
そしてラージヒルにおいて検査担当責任者はミカであった。結果、ラージヒルにおいてスーツ違反をとられた選手は1人もいなかった
なお、後の男子団体も検査担当責任者はミカである可能性が高い
欧州系メディアは陰謀が行われ大スキャンダルが起こったと大騒ぎ、加えて高梨が引退するのはとさらなる騒ぎに 失格のドイツ選手カタリナ・アルトハウス
11年間の競技生活を通じて
何度もスーツのチェックを受けており、私は失格になったことはない。
自分はルールに沿ってきた。私の抗議は間違っていない
すべてFISが台無しにした。
そして女性のジャンプを台無しにした。
彼らが何をしようとしていたのかは分からない 普通は事前に通知するもんだが
マイナースポーツならしょうがないかw 仮にジャッジを騙していたとしても、みんなが同じように騙してるなら条件は平等だと思うけど ジャンプ終わった直後にコースの雪食って体重増やせば少しは太るだろ 何度も測り直したってことは慎重に検査したってことで文句つけるとこじゃ無いだろ
いい加減に検査しろと言いたいのか? スパッツも仮に厚手のものを履いてサイズを誤魔化していたのなら脱がされるのも理解できる 実際どういう検査が行われたのか意見が食い違ってるし
事実関係が明らかになってからだな 高梨のスポンサーやってる企業が今後も高梨をサポートするならその企業もズルする企業ってことよ >>45
さすがに7回測りなおして7回目に数値異常が出たから失格!は
慎重な検査ではなくて失格にさせることが目的の検査であり
そもそもの検査目的から著しく逸脱してる スパッツは脱ぐのがルール
今季はFISに登録する体のサイズの測定時の下着の形が定められた。これまでスパッツタイプでも可能だったが、男女ともにV字形のショーツ着用が義務づけられている。スパッツに細工し、股下を短く登録する選手がいたからだという。
日刊スポーツ 必死のモモンガ勢w
1 外国がFISを批判(日本も!日本も!)
2 スーツ規定違反3回目の高梨(攻めてる!攻めてる!)
3 ボクだけじゃないもん
4 セクハラがー
5 規定違反だけど違反じゃない
実にみっともない。 日本の身近なことで例えると、税逃れや派遣の企業面接(職場見学)かな 今までズルし放題だったって事だな
失格になった奴らは目をつけられてたってだけやな
自業自得 >>29
卑怯なズル選手を輩出した側の国がこういうこと言うの恥ずかしいよ
日本人の感覚じゃないよ これはありがとうと言うしかないな
これをきっかけに競技がより良くなれば嬉しい
なのに選手たちは不正したのに反省もせず抗議ってw
まだモモンガやるつもりマンマンですね
一年ぐらい出場停止でいいんじゃないかな >>49
7回目に数値オーバーしたってソースあるんだっけ?
一回目からオーバーしてたけど、念には念を入れて7回測ったとかではないの? はじめから旧共産圏スロベニアモモンガ金メダル、ロシアROC銀メダルありきの茶番劇
FISとシナチクロシアレッドチームの談合www
FISの鉄砲玉吉田千賀に潰された高梨や西側レジェンドたちが気の毒なだけ! >>2
>>3
史上最低最悪の中国五輪
【北京五輪】中国の公式アプリ「2400個のNGワード」が判明 「天安門事件」「ダライ・ラマ」「習近平」などが監視対象
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644012141/ http://n2ch.net/r/-/mnewsplus/1644699505/984
俺はチョン嫌いの日本人だけどなwww
お前まともな反論できないだろ 何故ならこいつは黒だからwwww >>1腐敗しているのはFISそのもの!
はじめから旧共産圏スロベニアモモンガ金メダル、ロシアROC銀メダルありきの茶番劇
FISとシナチクロシアレッドチームの談合www
FISの鉄砲玉吉田千賀に潰された高梨や西側レジェンドたちが気の毒なだけ! >>1
座った状態での股間の膨らみ具合がマジでヤバい。
どんだけユルユルなんだよ。 >>51
スパッツを脱がされて被害者面してたけど、普通にアウトなのか >>51
知らなかった
細工ありきで今まで着ていたのなら仕方ない だいたいあの号泣と謝罪文は心当りが有るからこそだろうし はじめから旧共産圏スロベニアモモンガ金メダル、ロシアROC銀メダルありきの茶番劇
FISとシナチクロシアレッドチームの談合www
FISの鉄砲玉吉田千賀に潰された高梨や西側レジェンドたちが気の毒なだけ! だったら「全員」やり直せや
恣意的なピックアップをするんじゃねーよ
それとわざわざ五輪でやるなドアホ
世界のスポーツの祭典が大失敗だわ >>52
はじめから旧共産圏スロベニアモモンガ金メダル、ロシアROC銀メダルありきの茶番劇
FISとシナチクロシアレッドチームの談合www
FISの鉄砲玉吉田千賀に潰された高梨や西側レジェンドたちが気の毒なだけ! >>69
はじめから旧共産圏スロベニアモモンガ金メダル、ロシアROC銀メダルありきの茶番劇
FISとシナチクロシアレッドチームの談合www
FISの鉄砲玉吉田千賀に潰された高梨や西側レジェンドたちが気の毒なだけ! >>68
女性だけの検査場で女性選手のスパッツを脱がすのはOK(むしろ合法)
男がいる検査場で女性選手のスパッツを脱がすのは違法検査
今回、ミカが居たから検査がアウト 全員検査したら全員失格になるくらい今までなあなあだったんだろ >>35
>>33
今シーズンのレギュレーションには対応してたから今まで違反無し
後、君は男女で規定違うのを理解してないなら話すなよ ノーマルヒルよりラージヒル
ラージヒルより…
派手な飛行を求める流れなんだしスポンサーやファーストなら規制緩和
選手ファーストなら安全を配慮してノーマルヒルだけにしてスーツはピチピチに >>68
「いつもと違う」ことが問題なんだろ
擁護派はなんか勘違いしてねーか? 違反じゃない自信があるなら、その場で第三者いれて公開測定を要求すればよかったのにな >>75
その合法違法ってインセルのお前が決めたルール? このニュースの出どころはレッドチームのチャンコロかロシアかね?
「いつもと違う」
今回の争点はこの一点だ >>67
男の不正が少ないのはあれが恥ずかしいからかな
俺はあんなカッコ絶対嫌だしw >>46
スパッツは0.5cmまで認められてる
キチンとルール理解しような ドーピング以外でこれほど不正が横行する競技も珍しいね
しかも五輪でも平気でしてるなんて
一度外されたほうがいいのでは >>79
はじめから旧共産圏スロベニアモモンガ金メダル、ロシアROC銀メダルありきの茶番劇
FISとシナチクロシアレッドチームの談合www
FISの鉄砲玉吉田千賀に潰された高梨や西側レジェンドたちが気の毒なだけ! だからいきなり五輪でしかも独断で厳しくしたことが問題なんだろ >>87
女性の人権が護られない競技は今後永久に外れた方がいいよ >>77
大事なオリンピックでやらかしたら駄目でしょうが。
2から4と1から3センチの違いね。
それが如何した? >>72
全員抜き取られる覚悟で飛んでるのでなんの問題もないよね
自分がちゃんとしてりゃいいだけ
不正するなら失格を覚悟でやるだけ
文句垂れるな >>51
これ自体がルールと齟齬してるからな
しかも発表がシーズン入ってからだから今期からのレギュレーションかどうかは怪しい ただ、シュスター氏は今が規定を変える絶好の機会ととらえており、早急な改革を求める。男子の担当ながら、女子の検査に加わったとの報道で議論の的になっている検査官ミカ・ユッカラ氏に対して疑問の目を向けており、「長年スーツに関わってきた現場の人間を起用したほうがいい」と主張。ドイツ女子前HCのアンドレアス・バウアー氏の名前を持ち出し、「優秀な人間を採用して任せるべきだ」と指摘したという。スポーツ界の注目を浴びた北京五輪を経て、ルール変更に向けた動きはさらに加速するかもしれない。
もうただの政治闘争い 何言ってんの
お偉いさんの派遣見送りしたから勝手にキレてるだけでしょ
シナの犬 >>75
フジのジャンクスポーツでアーティスティックスイミングの青木愛が「ドーピング検査の採尿の時 外人の男の検査員に見られながらオシッコをした」と言っていた フェアプレーの精神が全くないね
フェアを求めてもいないしね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています