高梨沙羅ら“大量失格”の背景か…ジャンプスーツの専門家が指摘「いかにしてジャッジを〝だますか〟ということが実践されてる」★ 2 [鉄チーズ烏★]
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2022年02月12日 20時54分
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/3994025/
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ノルディックスキー・ジャンプの混合団体（７日）で高梨沙羅（２５＝クラレ）ら５人の女子選手がスーツの規定違反で失格となった問題の裏に、一部選手による〝不正行為〟の常態化があったと指摘されている。
高梨らを失格させたポーランド人判定員のアガ・ボンチフスカ氏は失格の判断について正当性を主張しているが、日本をはじめ、失格者を出したドイツ、オーストリア、ノルウェーで猛批判にさらされている。
そんな中、ポーランドメディア「ＰＡＰ」によると、長年国際スキー連盟（ＦＩＳ）でジャッジを務めてきたジャンプスーツの専門家であるタデウス・ショスタク氏が「厳正な処分は五輪のずっと前からやるべきだった。以前は機材管理の責任者がこれほどまでに厳しくなかった」と実態を明かした。
同氏はこう続ける。「これまできちんとやっていれば、フェアプレー精神が特に重要な五輪でこんなに失格者を出すことはなかった。この種目では、いかにしてジャッジを〝だますか〟ということまで実践されているのは周知の事実。ジャンパーは特定のことを避ける方法を教えられている」と暴露。スーツ検査の際に選手が検査官を欺こうとする行為が散見されていたため、五輪の大舞台で〝綱紀粛正〟を図ったというわけだ。
そして「この流れを止めるのは判定する者の役目で、ジャンプを本当のスポーツに戻すことができる」。ルールを厳格に適用して選手を失格としたボンチフスカ氏の判断を支持した。
もちろん高梨ら日本勢がショスタク氏の指摘する違反行動を行っているわけではないだろうが、悪質な〝すり抜け〟が横行していた実態が今回の問題の背景にあるようだ。
★1が立った日時：2022/02/12(土) 21:46:50.79
前スレ
高梨沙羅ら“大量失格”の背景か…ジャンプスーツの専門家が指摘「いかにしてジャッジを〝だますか〟ということが実践されてる」 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644670010/ 審査基準をハッキリしないと競技として、成り立たない もうどっちが正義でどっちが悪か分からんようになってきた・・ >>1
事前の検査は何の為？
事後も、違う方法で検査するなら、全 員 を 検査するべきだった。
特定の人だけ狙い撃ちは不公平 問題ばかりの北京五輪いかに東京五輪が素晴らしかったかよくわかる >>18
地に堕ちた五輪の「権威と価値」
【北京五輪】地に堕ちた五輪の「権威と価値」 高梨スーツ問題、中国びいきの判定… ゴタゴタてんこ盛り [jinjin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644593702/ >>96
その違った検査がただし鋳物という確証がない
だから現場で異論も出てもめて自分と同じ考え持つ上司まで引っ張り出して無理やり進めた
FISもそんな検査やるとは聞いてなかったという
アウトになるまで15分もポーズ変え続けて６回も７回も計測し直すなんて
その検査がた出しいという確証も競技に影響あるという確証もどこにもない
やるならちゃんと自分の教会内で通してから確証持ってやってください >>98
高梨が３回目のルール違反をした事実と
一部の選手しか調べてない公平性は別の問題だ >>99
しとるからユッカラやレースディレクターまででばってんのやぞ ジャップの皆さんおはようございますwどうですか？今日も元気に因縁つけてますか？wジャップの皆さんの民度が見られて楽しませていただいていますwこれからもごね続けて笑わせてくださいね 物事を正す時には影響力のある人間を衆目の中で晒すのが基本だからな。
基本は「ピチピチでやれ、でもコンディションとかも有るだろうから少しは余裕見てあげるね」というのが正しい解釈であって「余裕分ズルしよう」というのが卑しいんだよ。 >>89
それがバレてストライク判定ではなくても、キャッチャーもチームも逆ギレしないでしょ
サッカーでも痛がってるフリがバレても、審判に逆ギレしないでしょ、まして無効試合を主張しないでしょ
だが、この競技の選手とチームは根本から腐ってるんだよ 高梨とアルトハウスは前メダリストで
第一人者なんだからルール違反だらけの世界で晒し者にされてあたりまえ
雑魚を失格にしても意味ない 結局違法行為でないから審判の言い分が通っておしまいになっちゃうんだよな
スキーに限った話じゃないけども 少なくともメダルとったチ－ムも検査しないと平等とは言えないお >>114
ちげーよ
ただしいかどうかすらわからん計測方法をその場でいきなり導入なんてそんなの誰でも反則にできる この失格問題、ジャンプだけじゃないからな
他の競技でもあからさまに中国勝たせるための失格とかで問題起きてるし >>108
測定方法が厳密に規定されていないのなら
測定員の裁量だろ
それがルールなんだから後でゴチャゴチャ言うてもしゃあないよ
事前に意見書でも提出しとけって話だ >>115
じゃあなんで個人でメダル取ってそこで徹底審査されてるアルトハウスを無理やりアウトにする意味 >>121
それがいい加減だから批判されてんだろwwwwww >>110
してないよ
抗議は１５分以内にしないと覆らないし違反スーツは没収 風紀の乱れた学級みたいなもんで目に余ってたんだろうな
エキジビジョンでいいわ >>125
したからまずユッカラが来てるんだがアホか？ >>118
見当違いなアホな上に、後ろめたいIDなしはスルーなんで >>127
してない
本来個人ならメダリストはみんなするんだが混合ではなぜかしてない >>123
これまでと違う！これまでの測定ならセーフだったと
見苦しくイチャモンつけてるだけにしか思えんけどね >>129
じゃ🆔だすわ
何が見当違いなのかどうぞ FISはそういうことにしたいのですね、としか。メディアにお金払って、書いてもらってるんじゃない？ だいたいジャンプのような１発勝負、風まかせの競技で失格にするにはドーピングのように他の選手やスタッフの身の危険を生じるものや度重なる計画を無視した場合にかぎることを各競技で徹底してほしい。
やったもん勝ちにならないような減点方法はいくらでもあるでしょう。 >>1
>>118
スパッツを履いて計測された選手と、スパッツを脱がされて計測された選手とにわかれるのが、
めっちゃ不公平。 事後はスパッツ脱いで計測なら、全員脱がせてから計測するべきだった。 >>127
昨日、船木が言ってたが
飛型等見ながら目視でもされてる
股下は競技前に全員 >>126
それまで黙認してたのにいきなり受験同日になって受験票取り上げるようなもんだぞ >>136
目視で1番やばいのは金メダルのスロベニアの選手やぞ 俺が知る限り、サッカーほどインチキが多い競技はない。 >>128
ん？
してないぞ？
抗議のルールがあるあらな
今やってるのは「提案」あとはドイツの「私怨」 >>137
測定方法がルール化されていないなら
測定員の裁量でしょ
文句言うてもしゃあないよ 仮に全員検査して5人のままなら違反した奴らを擁護できなくなるし15人以上出たらインチキスポーツのレッテル貼られるんだが ID隠して行動してる奴に擁護されてるようではなw
その過去は覆らない
精神は腐ったまま コロナで盛り上がらないけどせっかくの五輪なのにこんなことで全部パー
アホ草
混合とか面白くないからいらんかったね >>143
だから現場でも異論が出て
自分と同じ理念の上司を呼びつけて無理やり押し通したこいつらがワンマンプレーの気狂いでしょ >>139
それはお前にはわからんよ
検査員は検査員になるための資格をパスしてる。 >>146
🆔は設定でそうなってただけ
別にどうでもいい隠す意味もない >>131
たとえば
水泳でスタートの音がなって０．０７秒で反応して飛び込んでた
いきなり五輪の舞台でそれはフライングで失格にする
みたいな話だぞ
陸上で０．０何秒以下はフライングになるから今回からそうしてみた みたいな話 >>144
してないよ？
証拠揃えて書面がルート
男性が居たら余裕で講義にかけられるがしてない 如何にして騙すかが横行してたなら、今回から厳しくすると通告すれば良かったのに >>153
だからそれやるのは大会の後と言ってるが 逆張り理論ふりかざして選手が悪いとか書き込んでるバカ 自分が面白いと思ってんのかね >>148
今さら言うても
測定法をルール化していないんだから仕方ない >>155
ないよ
それをいうなら本当に女子やる資格がないユッカラもきてるよ
だから何もやってないと言い張ってるよ いっそのこと何を着てもOKにしたら
鳥人間コンテストのノリでw ID隠しが常態化
ルール違反が常態化してる奴と同じやねw
もう麻痺して善悪の判断もつかない
俺は特別なんじゃーいw いかにしてルールチェンジで揺さぶって
勝たせたい国を勝たせ負けさせたい国を負かすか
卑怯な野郎ども 全員検査してなからな、狙い撃ちしたと言われてもしかたない
違反してるならオリンピック前に注意するなりするべきだった
俺はこの行為に悪意を感じるな 高梨はメダルも取れず失格もあったけど
お化粧は金メダル級に頑張ったから胸張っていいと思う >>158
だからそれを利用して恣意的に反則にしただけでしょ？ 「競技前に」「全員が」厳しい検査を受けたのなら何も問題なかったな
この問題は検査の厳しさ云々の話ではないだろ >>160
何を言ってるのか分からんが
検査員になるための資格はある >>109
別の大会で引っかかったことは全く関係ないし、今回がオリンピックで初の競技だから前回大会で指摘されたわけでもない。 後出しで具体性の無い根拠を示して印象操作
詐欺師かよくやる手法だね
過去の検査に問題が有ったならそれこそお前の責任が大きいって事だ
何を他人事のように講釈垂れてるんだコノ馬鹿は 検査側がルールの穴をついて恣意的な立場の濫用でゲーム壊した
こんだけだよ
選手は何も悪くないしどうしようもない
全員アウトにできるものこんなやり方なら 女子はモモンガコンテストでいいよね
マンコを男の世界に入れるからこうなる >>114
問題視されないほうが腐ってるとも言えるが？ｗｗｗ
本当に腐ったもんは腐ってること自体に本人も周囲のぼんくらも気付かないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反論ある？ >>167
んなもんは本人に聞かねえとな
仮にそうであるなら
選手と同じようにルールのギリギリ狙ったんだろｗ >>109
地に堕ちた五輪の「権威と価値」
【北京五輪】地に堕ちた五輪の「権威と価値」 高梨スーツ問題、中国びいきの判定… ゴタゴタてんこ盛り
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644593702/ 前回五輪のときどうだったんだろうねユルユルしてたのかそうでなかったのか
一部の選手はユルユルだったのかいつごろからユルユルしだしたのか 検査が正しいなら不正が横行してることになるし
検査が不正なら検査員の判断でメダル獲得国を決められることになる
どちらにしても競技自体の人気低下は避けられない、アホだわ 高梨は前からやらかしてるし、そっち側でしょ
なんで悲劇のヒロイン扱いなんだろうな クソガイジの書き込み見てると腹立ってくると同時にこんな頭おかしいのもいるんだなと怖くなる
煽り運転するバカ見てる気分 長年国際スキー連盟（ＦＩＳ）でジャッジを務めてきたジャンプスーツの専門家
その専門家を差し置いて、今までまともに競技を見たこともないような奴が、偉そうに陰謀だと語り出す
三浦瑠麗かよw やっぱり外部から厳しい人が来ないと駄目だわ。
このままずーっとなぁなぁなのは良くないから今回の事はよかった。 >>114
162 名無しさん＠恐縮です sage ▼ New!2022/02/13(日) 07:07:05.85 ID:z7QZ894t0 [9回目]
ID隠しが常態化
ルール違反が常態化してる奴と同じやねw
もう麻痺して善悪の判断もつかない
俺は特別なんじゃーいw
やきうに対する君の意見もマヒして善悪の判断すらついてないのでは？ｗｗ >>184
だからその場で他の審判はこれあり得ないといってんだけど この問題は高梨がとかそういう問題じゃなくてもっと闇深い問題だと思うけど
後出しで選手を失格に出来るどう考えても不公平なルールは国際スキージャンプ連盟に金を集めやすくするシステムととられても仕方ない
普通にオリンピック委員会が動いて真に公正なルールを設けないと競技から外すよと圧力をかけなきゃいけない 女の検査に男が入ってきていきなりスパッツ脱がせて
今までやったことないような検査するなんて有り得ないし
有ってはならないことだ
関係者は責任とって辞めるのは当然だが失格になったチームを
救済する必要がある >>173
ルールを守らない奴が悪いのは当たり前だろ
だから高梨は謝ってる >>190
ノルウェーの証言か？
確証とれてんの？ >>100
飛ぶ前って直前のことだろ？後だろうと変わらなくないか？
直前でなかったらまたその隙をついた不正が出るだろうし >>191
高梨が異論唱えたら大先輩の日本人のレースディレクターユッカラが呼びつけて頭から押さえて糾弾したらしいじゃん
謝罪させただけだろバカ 後ろでバレないようにズボン掴んで細く見せたりとか厨房の服装検査みたいにしてたのかなw 高梨とかいう東洋の猿は仕方ないにしてもドイッチェランドとかのザ白人様を失格にしたのはアウトだぞ
そういうのは黒人や東洋人にやれ
私怨丸出しやん >>192
自分がその場に呼びつけられたことは認めてる
検査には参加してないと言い張ってるよ >>196
非常に好感が持てる。差別はしない人なんだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
