＜高梨沙羅＞「失格」の舞台裏判明！ 厳格審査の男性担当者が〝介入〟し大混乱＝ドイツ紙 [Egg★]
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これがスーツ問題の〝核心〟か――。北京五輪スキージャンプ混合団体で、スーツの規定違反により高梨沙羅（２５＝クラレ）ら女子選手ばかり５人が失格になった騒動が新展開を迎えた。同種目で世界選手権を４連覇しながら、失格の影響で五輪初代王者を逃したドイツでは、ほぼ原因を断定。女子選手の測定に、通常はいないはずの男性コントローラーが突然介入し、大混乱を招いたという。〝元凶〟となった人物は猛批判を浴びるなど、さらなる波紋が広がっている。
【写真】カフェ店員“コスプレ”が似合う高梨沙羅
世界中で「茶番」と評された大騒動は測定者と選手側の証言が大きく食い違い、謎が深まるばかりだった。試合後、マテリアルコントロール（道具チェック）責任者でポーランド人女性のアガ・ボンチフスカ氏は「新たな測定の手順は一切踏んでいない」と主張していた。
しかし、シリエ・オプセトが失格したノルウェー代表のブラーテン監督は、通常の測定では選手は腕を体から３０センチほど横に向けて伸ばして待つが、団体混合の当日は腕を頭の上に置いたままだったとノルウェー紙「ＶＧ」で反論した。また、通常は検査を１人で行うが、この時はなぜか３人だったという。
最大の疑問は、５日に行われた女子個人戦で５人とも同じスーツを着ていたにもかかわらず、失格になっていなかったことだ。この理由についてカタリナ・アルトハウスの失格により優勝を逃したドイツの伝説的ジャンパーで、２００２年ソルトレークシティー五輪団体金メダリストのスベン・ハンナバルト氏は、女子のスーツ測定に男子担当者が〝介入〟したことを挙げた。
ドイツのホルンガッハー監督によると、通常ならマテリアルコントローラーは男子種目には男性、女子種目には女性が担当。しかし今回の混合団体では、男性コントローラーが突然、女子の測定にもついてきたという。ハンナバルト氏はドイツメディア「ワトソン」に対し、団体戦で着用したスーツは個人戦で女性のコントローラーがＯＫを出したものだったが、団体戦では男性コントローラーが違うやり方で測定したことから今回の大混乱が起きたと指摘した。
この男性担当者は、非常に厳格な測定で知られるフィンランド人のミカ・ユッカラ氏。ハンナバルト氏は「（測定で）女子には違うやり方があったようだが、それはシーズンを着実に進めるためなのだろう。ユッカラがルール厳守を示すのはいいことだが、よりによって五輪でこの厳しさは…。女子選手にとって厳しすぎた。試合の１日か２日前に、ユッカラが『自分のガイドラインに従って適切にコントロールする』と、女性たちに伝えるべきだった。あるいは、女子には女性のコントローラーがつき、ユッカラはいつも通り男子をコントロールすべきだった」と猛批判した。
ユッカラ氏に対しては、３月までコントローラーを担当していた前任者のジョセフ・グラッツァー氏も痛烈に批判。ドイツ紙「ティロラー・タゲズゼイトゥン」に「あれは大失敗だ。ユッカラはある日突然、すべてを変えてコントロールしようとして、仕事を違った形で行おうとしている印象がある。僕にとって、今の彼は試合場に立つべき人間ではない。ミスがあったんだ」と怒りをぶちまけている。
今大会で初採用となり、スキージャンプの魅力をアピールしたかったはずが、多くの選手を苦しめる格好になった混合団体戦。アルトハウスは「女子ジャンプをぶち壊した」と非難した。高梨は自身のインスタグラムで暗黒の画面とともに謝罪を表明し、今後の進退についても言及するなど精神的なダメージが心配されている。
何より今回の騒動をきっかけに、スキージャンプという競技そのものへの関心にも影響を及ぼしかねない。国際スキー連盟（ＦＩＳ）は、一体どう〝落とし前〟をつけるのか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a45f38cf7525da0e6e03e486a0c68a9fa96de3b9 で、このユッカラって奴の見解は？ユッカラはなんて釈明してるの？ 真相わかってきたけどこんな模様
①女子ノーマルヒル後にポーランド人女性審判アグニエシュカ・バチュコフスカ（Agnieszka Baczkowska）がルール違反があると騒ぎを起こしだした
②そのバチュコフスカが混合団体でスーツ検査ののアシスタントだった
③で、バチュコフスカがそれまでとは異なる検査方法を用いて
怪しいものを次々とその日のスーツ検査の責任者、フィンランド人男性審判ミカ・ユッカラ（Mika JUKKARA）に引き渡す
④そのミカはこれを良い都合に、バチュコフスカに対して「おまえの計測は甘い、計測はこうやるんだ！」といい ←←←【この記事】
本来なら直接計測することはできないはずなのに、自分でメジャーを持ち出し躰を触りだし、
１人について十数分セクハラまがいのチェックを行った後、失格言い渡し
そして①の騒ぎを起こした理由が・・・
・ 女子ジャンプ内で「ルールの範囲内で」規定ぎりぎりまで緩くしたスーツが流行する
（やきうの「飛ぶボール」みたいなもの）
↓
・ それをバチュコフスカは本旨のルールに沿ってないから全部違反だと主張したかった
・ かつてバチュコフスカは、ジャンプの「靴」の件で
ポーランド代表が知らない間にドイツ、日本、オーストリア、ノルウェーの４か国代表が
アップデートされた靴を使用しており、それがFISに申告していなかったことについて
失格にせよとFISに問いかけたが、FISに却下されていた
↓
・ ならばということで、バチュコフスカは
オリンピックの新種目ということもあり一番目立つ混合団体という種目で
いきなり自分の本旨だと思っているスーツ規定を持ち出して、
この４か国だけを狙い撃ちにした
しかもよりによって、高梨(NH4位)・アルトハウス(ドイツ、NH銀)・イラシュコ(オーストリア)・オプセト(ノルウェー、NH6位)と、
トップ選手がターゲットにされた
そしてミカも女子の計測は甘くてどこかで自分で計測したいと思っていたとのこと
（ただし、男性が女性の躰を触って計測するのはルール違反）
なお、現在、
ドイツ、ノルウェーははチェック時間の不相応な長さおよび検査方法の改ざん、そしてミカが計測した＝セクハラがあったことについて
猛抗議の手続き中
オーストリアもこれに同調して、３か国連名で抗議する手続きに移行中 （⇒そのため、FISは「まだ抗議が届いてない」と知らんぷり）
アルトハウスは「FISに女子スキージャンプを破壊された」と声明
日本は「ミカが男子ラージヒルと男子団体の計測をする可能性が高く、報復されたくない」との理由で、原田があまり抗議したくないと逃げてる
日本チームが動いてくれないので高梨はインスタで暗黒謝罪するまで追い込まれる
バチュコフスカは「私がやった検査はやり方変えてない！」って吠えてる （⇒しかし、ノルウェーから嘘だとすっぱ抜かれる）
さらに現地メディアのインタビューに対して「日本人？ いちゃもんつけずに過ち受け入れて謝罪するだろ？ それが日本人だ」とコメントした
FISは「たまたまそうなったんじゃないか～？」って夢見ながら審判の正当性をアピール（しかしメディアは納得してない）
ミカはどこ行った状態（ただ、ラージヒルの審判はやるはず）
欧州系メディアは陰謀が行われたと大騒ぎ、加えて高梨が引退するのはと大騒ぎ これは何で大問題にならないの？
誰かが隠蔽しようとしてるの？ じゃあさ、家に帰ったら高梨沙羅ちゃんが泣きながら自分の布団に寝てたらどうするの？ これがマジなら
抗議どころか速攻で事なかれに走った日本側
（特にコーチスタッフ陣）ってむしろ酷いな 男性担当者が入ってきて高梨沙羅の太ももを念入りにメジャーで測ったのか？ これって本人は謝罪してコーチ？も気が緩んでたって反省してて
何で関係ないまわりが騒いでんの？
煽りじゃなくて違反は違反じゃないのって思うんだが >>14
その通り
今回酷いのは
①ミカ
②バチュコフスカ
③原田（とFISの日本関係者） >>14
そうなんだよ。結果>>19こういう意見が出てくる始末 >>18
仰せの通り
ドイツもノルウェーもその点について抗議している
ルールが正解不正確以前の問題として 男が測定したからダメだったとか女が測定したからOkだったとかそんなんはどうでもよくて
誰が測定しても同じ結果を出せる測定方法なのかが重要
男に変わった途端に失格なら女性担当者が甘かったとも取れる >>1
適正な手続きを踏まないで処罰したとして
ミカってコントローラーを役職から外さないとダメだね。
その上で、失格取り消しを訴えないと不毛な議論を続けることになってしまう。 4年頑張ってもいい加減な検査でやっぱ無効とかやられたら
どんな選手でもやる気なくすだろうし客も金返せって言いたくなるわ >>8
徹底的に管理しようとする中国でそういうことが起こったってことはそういうことだぞ 男子に比べて女子が飛べなさすぎると興行的にも興ざめだから女子はやや緩かったんじゃないかな
んで男子の審判介入で崩れ去ったとか？ そうは言っても明文化されたルールにあるなら
抗弁は難しくないか？
スピード違反で警察に捕まった時に言う不満程度の、
相手にならない主張しか出来ない気がするが この件に関しては日本よりドイツがキレてるから色々出てきそうだな >>1
介入とか大混乱とかどうでもいい。
重要なのは「ルール違反だったかどうか」だろ？それだけが焦点。
余計な問題や人物が後から出てきて論点がズレてきてる。
ただでさえ「高梨沙羅ちゃんがそんなことするはずない！」とくだらないバイアス擁護ばかりになってるのに。
羽生ババァが庇うのと一緒だよこんなの。
問題なのは本当にルール違反だったのかどうかだ。
その続報だけを伝えよ。 日本人は抗議しないよ。
ハンドボールのときも韓国が強く抗議してくれた恩恵だったからね。 >>33
なら、
ミカが女性選手の計測をするのはレギュレーション違反 クリジュナルやボガタイも検査受けてパスしたってんなら文句ないわ >>31
出たなスピード違反
ミカ擁護する奴これしか使わんよな >>31
レーダーに関しては警察が負けた事も多々ある >>33
それ以前の話で
「ルールを恣意的に運用したか否か」が争点なんだと思う
恣意的に悪用したとしたらそれは審判として相応しくない すごくいいことで草
これを機に違反が横行してるスキージャンプ界にメスを入れろるべきだな >>39
その2人はミカの検査を受けていないことが明らかになっている
今回、ミカの検査を受けた５人全員が失格にされている >>43
だからといって違反していいわけではないね >>31
明文化されたルールがないのが問題なんだよな >>31
後、君は知らないかも知れないが交通取締は全部、予告があるからな >>43
日本チームが違反を認めているんだからそんな道具の選び方をしたチームが悪いに決まってるだろ >>1
どこかで緩み ジャンプ現場責任者
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6417774
違反失格となった高梨も現場責任者も非を認めているのにまだ陰謀論をやるのか、、、 >>46
ルールが可変に扱われるであればそんなのルールじゃねーよってのが争点
いやルール違反だよね？以前の問題 >>30理不尽なクレーム客に対して店員を守る外国
理不尽なクレーム客に対して店員を謝罪させる日本 >>46
違反じゃありませんよとしてたものを個人の見解で違反にするのは審判側の問題 >>54
それは違反した側の言い訳
違反してたのは事実
だから失格になった
Q.E.D, >>1
日本はなんもしないね（笑）
ドイツを見習ってほしいね >>49
もう一つ言うと
男性の力加減で合法になるスーツを女性が計測すると
女性の力は弱いので逆にビチビチすぎてレギュレーション違反になってしまう
だからこそ、ミカが出てきて計測しだしたのが問題になっている >>53
明確なルールがないのに違反ってどういうことなんよ
俺が違反だと言ったら違反みたいなことなんか？ 文句言いながらも他国任せで抗議しない日本人。
文句言いながらもNHK受信料を払い続ける日本人。
根は一緒。 >>59
それは違反した側の言い訳
違反してたのは事実
だから失格になった
Q.E.D, >>62
それは違反した側の言い訳
違反してたのは事実
だから失格になった
Q.E.D, >>45
ジャンプ前の測定にはこのオッサン参加してないんだよね？ >>63
それは違反した側の言い訳
違反してたのは事実
だから失格になった
Q.E.D, >>56
取締側が違反してる場合、無効になるのは当たり前
まぁ、今回はそれ以前に通常の裁定だと違反じゃなかったからな >>1
★3な
【北京五輪】高梨沙羅「失格」の舞台裏判明！ いないはずのフィンランド人男性担当者が〝介入〟し大混乱・・・スキージャンプ [あずささん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644450782/
【北京五輪】高梨沙羅ら女子選手5名「失格」の舞台裏判明！ 厳格審査の男子担当者が突然〝介入〟し大混乱「大失敗だ。ミスがあったんだ」 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644438944/ スピード違反に例えるなら、普段の測定方法で20キロから40キロの速度で走れと言われて守ってたら、突然違う測定器で60キロ出てたと言われ違反にされたんでしょ？
新しい測定器に合わせて速度出してて古い測定器で測られたら今度は速度が遅くて違反になるし、無理じゃないか？ >>71
それは違反した側の言い訳
違反してたのは事実
だから失格になった
Q.E.D, >>68
俺がお前は5ちゃん禁止ってルールにしたから違反な >>76
それは違反した側の言い訳
違反してたのは事実
だから失格になった
Q.E.D, >>60
Q.E.Dとか厨二かよ
ルールだからじゃなくて、そもそもルール運用が間違いだっていう話をしてる
運用が正しかったら4チーム5人も失格にならんよ
そんな大会過去にあったら引っ張ってこいって話 これで高梨叩いてたやつアホやん
世界中で大問題になって高梨が擁護されてて草 女子の方がゆとりあるルールみたいだね
でも男子基準で失格にしたのかな ユッカラ「厳しくて何が悪い？ルール守らない方が悪い」
だっけ？ 高梨に励ましの声が多いそうで
また飛んでという声が多いらしい
12年も前から期待され裏切ってきたのはメンタルの弱さにつきる 違反を測定する人が
先に違反していれば
その測定結果は全て無効である
スピード違反で言えば
権限のない人がルール外で測定したようなもの 学園モノで風紀委員がいきなり厳しい奴に変わって学校中が引っ掻き回されるみたいな >>75
君がただの馬鹿ってだけだな
勝手に法律の運用変えて逮捕するのは逮捕する側の違法行為でしかないなんてのは当たり前なんだが理解できないみたいだね ＞＞通常はいないはずの男性コントローラー
貰ったのか？ 今回は二重の意味で不当で無効
1.本来、同一大会内では同一基準で判定しないと絶対ダメ
→個人戦でokで、混合はアウトなどというダブルスタンダード自体が審判の不当行為
2．また、「新基準」でやるなら、必ず男女全選手公平平等に検査しないとダメ
→女子6人だけ狙い撃ちして5人アウトって、ほとんどの選手は検査から逃れているんだからアンフェアで無効
以上の理由で、今回の混合は試合自体が不成立で無効
やり直して、統一基準で全員検査入れてやるか、
審判の不当行為を理由に、失格全員取り消しで
順位を決めるかのどちらかしかない こういうことじゃろ？
i.imgur.com/58VRYI3.jpg やっぱり女子の検査が今まで大甘の見逃しだったんじゃないか
ちゃんとルール守れよ >>87
こういうデマ流してるやつ逮捕されねーかな 北京など別にどうでもいい、次の大会で頑張ればいいだけだし
何より大事なのは全員無事に出国し日本へ帰ってくること >>14
日本だって男子の競技（金争い濃厚）もあるんだから仕方ないだろ
悪いというかどっちの道も塞がれてる状況 目に余るブカブカスーツで規定違反が横行してたんだから厳しくされて当然でしょう
モモンガとか言葉を失うレベルだよ >>1
今回は二重の意味で不当で無効
1.本来、同一大会内では同一基準で判定しないと絶対ダメ
→個人戦でokで、混合はアウトなどというダブルスタンダード自体が審判の不当行為
2．また、「新基準」でやるなら、必ず男女全選手公平平等に検査しないとダメ
→女子6人だけ狙い撃ちして5人アウトって、ほとんどの選手は検査から逃れているんだからアンフェアで無効
以上の理由で、今回の混合は試合自体が不成立で無効
やり直して、統一基準で全員検査入れてやるか、
審判の不当行為を理由に、失格全員取り消しで
順位を決めるかのどちらかしかない >>19
高梨が謝罪してるのはチームメイトや関係者、ファンに対してであって、大会側にではない！ >>100
事前検査で取り締まるべきなんじゃね
そしたら着替えるだけ ポーランドの白豚は自分でも言ってるけど、検査すり抜けた国が上位を独占してしまった結果をどう考えてんのかね。
しょせん金目で無理矢理に介入した言い訳よな。 IOCと北京政府がカネで蔓んでるね。
高梨沙羅は奴らの謀略の犠牲となった。 >>51
＞―スーツの計測はどんな手順だった。
＞通常と違うとすれば、コントローラー（計測者）が1人多く、より目が行き届いたかもしれません。
＞―計測に問題はなかったか。
＞コントローラーは仕事を忠実に行っていたと思います。
責任者もめちゃめちゃ非を認め、敗北宣言してるじゃん。もういい加減にしよう、計測者叩きの痛い陰謀論は >>1
オリンピック史に残る大失敗になった
馬鹿か
アホかと
未来永劫語ってやるぞ >>104
そういう事だね
規定とは失格者を出すためにあるんじゃない ははは
結局、厳密に審査したら違反だったってことじゃんw
裏で中国ガーとか言ってやつ涙目だろw >>29
ウェアをピチピチにすると
別の所からクレームご入る 酷い違反がまかり通ってる女子ジャンプを見ていられなかったってとこか >>51 >>109
「より不正に目が行き届いただけ」「計測者は正しい」
責任者のコメント出てて草ｗ いつもが甘いから、オリンピックもその調子だったら、今回はちゃんと検査されて失格になった
これで審査員に苦情を言うのは、さすがにクレーマーだろ
ルールを厳格に守ってる他の選手が浮かばれないわ >>100
個人戦でOKだった
跳ぶ前の検査ではOKだった
全員検査ではなくランダムチェックの割に失格率が高い
これじゃあまりに不穏当 規定違反をあえて言及しないで計測者を批判とか犯罪者の論理思考だよな
詐欺師かよってレベル >>109
失格になったのが高梨だけならこんなに話膨らんでないよ >>51
陰謀脳フルボッコやん。これはナイスコメント >>6
ユッカラさんは失格させたのはボンチフスカで自分は何もしてないって言ってるよ
そんで女子のチェックをやってる時に自分は男子のチェックしてたからそんなの不可能ってFISにはいってるみたい
下の記事に書いてある
https://spotmysports.com/olympics-2022-after-farce-in-ski-jumping-controller-rejects-guilt/ >>1
女の敵はおんなでw
男が出てきてカオスでOK?www とりま日本は失格にしても文句言わないから
ジャッジの正当性アピールのためにこれからも失格にされるな >>119
守ってるつもりの選手も
抜き打ちで泣きを見るかもよ FISのレースディレクター「計測に多少のぶれがあったとしても、確実に失格という選手しか失格にしていない」
深入りすると高梨の傷が深くなるだけだと思う 普段からルール違反とかルールを守ってなかったって言ってる人は、ピチピチでも失格って知らない人？ 厳格にやっただけだろ。
失格になってない国があるんだから、不正があった方を有利にしちゃいかんよ。 厳格なチェックだと違反のサイズにしてたのが悪いのに
厳格なチェックしたことを批判するとかカオスだな >>128
泣きを見るのは、守ってるつもりで守ってない選手でしょ
モモンガスーツの故意犯ではなく、うっかりの過失犯も失格
ただそれだけ モモンガなんて卑怯なことしないで
ちゃんと銅メダルとってるハーフパイプを見習えぼけ 日本はトップからして内向きすぎるわ
謝りゃいいと思ってる
選手守ってやれ 明日男子決勝のハーフパイプは日本強いからワールドカップから競技そのものがなくなりそうって言ってたな
白人はあかんな 厳しく検査されたら違反になることをしていながら
厳しく検査されたことに文句を言うような国だらけの競技は
五輪から外した方がいいよ ズルしてるやつを
厳しくチェックしてくれてありがとう >>135
事後の厳格検査が恣意的に選別されたかも知れんけどね
受けてない選手はラッキー >>132
知っててこんなクソジャッジ擁護するのメダル取った国と開催国ぐらいだから このオッサンの記者会見やれよ
飛型点つけてやるからよ >>31
60キロ以上スピード違反のところで何も広報せずに50キロ以上スピード違反で人選んで捕まえたってことだろ >>137
事前にオッケー出てたら全選手が守ってる気になってるだろ >>109
今回、この人が計測したのは世界大会優勝経験者だけで、全員が失格
スロバキアかどこかの選手は他の人が計測して合格したけど >>143
韓国のスノボはメダル取れてよかったね！ なんかここで違反は違反とか言ってるやつら
ワリカンで1円単位で計算してそうで気持ち悪い
まあ、違反は違反だけどかわいそうなことしたな 高梨は違反サイズでないと上位選手に張り合えないから引退をほのめかした
高梨も原田らも違反サイズとわかってた
五輪だから大目に見てもらえるだろうと思ってたら逆に厳しくされて詰んだ このクソ野郎を徹底的に洗え
謎の振り込み口座があるはずだ >>132
ルール知らない普段ジャンプ全く見てない沙羅アンチだよ
見苦しい >>142
正論だよな
トップ選手の大部分がズルくて精神が腐ってるということだし、不要な競技 >>135
この人が計測した選手は全員失格だってさ >>150
全員じゃなくて６人中１人は合格してるよ ちゃんと計測したら違反者続出したでゴザルの巻
ゴキブリにはバルサンたくぐらいしないとね >>138
跳んでる時と違う体勢で計測
跳んでる体勢ではモモンガにならない やるんだったら、全員やってほしいけどな
不正は良くない >>14
日本は悪くないがな
失格の判定がおかしいなら
それは運営側の責任である >>109
エンタメとしては0点だろ
馬鹿だねえ
スキージャンプなんか布教チャンスが四年に一回なのに >>156
五輪の舞台で急に変えたらダメって事だよ
他の競技でも、ルールや基準変更は五輪終わってから次の五輪のための予選などが始まるまでの期間 原田お前ホントに頼りないな。選手の為に腹を切る覚悟で抗議しろよ。 >>152
ルールを守っててメダルを取れなかった側のことも考えよう
いつも勝てなかったのは、相手がチートしていたから
今回の審査員は、そのチートを暴いてくれた
正直者が馬鹿を見る世界は嫌だよな 俺も沙羅ちゃんの両手を頭に乗せさせて股下びろーんしたい >>158
違うよ
その１人はポーランドおばちゃまが合格出してミカに引き渡されてない
ミカが計測したのは５人で、全部失格処分
おまけに５人ともノーマルヒルと同じスーツを着てその時は問題なしと判定されていた >>165
エンタメじゃなくて「競技」だからな
八百前提のプロレスなら税金を使うのはやめるべきだよ なんか無茶苦茶だよな、力でどうにかするんだろうけどさ中国五輪 >>152
これまで緩みが出ていたこれからちゃんと厳しく計測していくしかないって
日本人責任者も言ってるじゃん >>119
抜き打ちってのは怪しいからってワケじゃない
ワールドカップでもスーツの違反で失格なんてよくあることだ >>152
ルールを守れてない選手を大目に見てたらやりたい放題になる
ジャンプ競技でスーツのサイズを規定オーバーはドーピングと一緒だからな
真面目が馬鹿を見るのが常態化してたのが今回でわかったし
今後の女子は勢力図が大きく変わるだろうよ
規定内のサイズだと今までほど飛べなくなるから
高梨は引退だろうな
自分がそれを一番わかってるだろうから
まぁ伊藤がお荷物すぎたからこそ違反してでも高梨で稼がないといけなかったわけで
戦犯は伊藤と言って良い >>149
事前にオッケー？
バカか？事後検査だろ
そして検査項目は毎回ランダム
全項目を検査してたら検査だけで何十時間もかかるからな >>119
全員検査したならそうなるが特定の選手だけを検査したんだから疑惑を生むのは当たり前
逃れてる選手もいると審判自ら証言してる 今まで
女先生「おやつは300円までですよー。あっ消費税で302円になっちゃった？仕方ないわねー」
今回
男先生「おやつは300円って言っただろ！300円は税込だ！税込！お前失格！遠足に連れていかない！お前も失格！死ね！お前もダメだ！連れていかない！死ね！死ね！お前ら死ね！300円は絶対！ぜったーーいに300円！301円とか死ね！お前らウンコ！人間以下！死ねーー！！！」
こんな感じかな。 >>171
だから全員じゃ無くて６人中で明らかにルール違反の５人が上席のチェックに回され、失格処分となったって話だろ
１人ルールを守った立派な競技者がいたってだけの話だ >>172
別に競技者減っていいならそれでいいんじゃねえの？ >>177
なぜ、個人では同じスーツで違反扱いされないのか
そのブレこそが選手を振り回す要因では
同じスーツでも大丈夫だったり失格だったりすれば
選手は当然ぎりぎりを攻めていく
それは選手が悪いのではなくて
審査がぶれていることに問題があるのでは
審査すれば全員失格とかになるのなら
ランダムチェックではなく全員審査しなければ、公平性が保てない >>182
何故１人だけセーフになったかの点についても疑惑が出ているけどな 男と女が測って違うとかw
ルールとしてどんな忖度だよwww
フェミ理論じゃんwwwww 測り方のせいにすんなって話
見るからに違反スーツだと言ってる人が多いんだし、高梨の場合は他の選手と比べても明らかに違反の数値が莫大過ぎるだろよ
跳ばせてもらって有難い話で、まともな競技ならこんな事する奴は跳ぶ以前の問題 不細工どもが顔関係からスーツにスイッチしてモモンガと呼んでます 警察のネズミ捕りに引っかかった奴を可愛そうだと擁護するようなもん >>159
お前だって高梨が失格でなかったら失格選手やその国のチェック批判を負け犬の遠吠え、卑怯者の逆キレとしか思わないだろ
客観的に見たら違反は違反で終わりの話
今まで緩かったチェックを五輪で厳格にしたのはおかしいって批判が正当化されるのならルールなんて不要になる >>183
こんな競技やりたい人いないでしょ
しかも女子で
無駄だよ >>7
中国の中の字も出てこないんだな
今回に限っては無関係なのか まぁ色んな意見があると思うしでも真面目にルール通りのスーツ着てる選手が着てない選手に負けてしまうのもだめだと思うし難しいね。 この審査員だけ買収できなかったから厳格だった
映画で、汚職警官だらけの警察署の中にいる神様警官のような審査員だな
主人公を救ってくれるのもこの種の人 じゃあ今まで厳格に検査をやってなかったみたいじゃないですか！ >>148
60キロで違反なのに100キロで走ってた。 >>185
それは疑惑じゃなくて『妄想』だと思うが
とりあえず>>150が間違いなのは確認してくれ つーかさ
冬季スポーツ全般的に
面白くないよね
他の競技もグダグダみたいだし
もう冬季五輪とかなしでよくね？ >>191
ならそれでいいんじゃねえの？
ただでさえアルペン系から馬鹿にされて
スノボに人取られてるけど 同じスーツで飛んでも個人ノーマルヒルでは入賞しない結果だけど団体では入賞しそうだから失格にしたってことだろ
腐ってんな 男のほうがw
股下はパンプアップできるんだけどなwww >>74
どちらかと言うと40キロ制限の道路でまぁ50までなら取り締まられないのに42キロで取り締まられたようなもの
サッカーで言うならアディショナルタイム3分と表示させたが(表示器は分単位しかない)主審の時計では2分40秒
その2分40秒になった時にFKなのに終わらされたみたいな こんな不正審判員はさっさと処分しろよ
まだ競技が残ってるんだぞ >>184
ランダムチェックでも失格にならぬように余裕を持たせておくものだと思うがな
上限ギリギリを攻めるなら絶対に当日の体型を合わせないといけない
女子は2cm～4cmの猶予を与えられてるのに高梨は猶予の上限である4cmからさらに2cm以上もオーバーしてたわけだから言い訳なんて出来ないだろ
確信犯でやってんだから原田も抗議なんて出来ない
抗議したって返り討ちに遭うだけだからな 5人も失格になるならそのまま、全チームを調べるべきだよな >>178
事前は全員検査でオッケー出してる
事後の検査は検されないラッキー選手あり >>211
その理論w
もうw千年前に終わってるwww
誰を標的じゃないんだよwww >>111
試合中に反則行為見つけたらだめなのか。 ちなみに失格した人達のジャンプが有効だとしたらメダルどんな配分になったの？
金はスロベニアはわかる 厳格に検査したって言ってるが、こんな老眼の爺さんが手作業の伸びるメジャーで測って厳格も無いもんだw >>215
率の問題だよ
調べてほぼ違反ってのなら女子選手みんなそうってなるのは当然じゃん また昨日同様、高梨＆日本を不正隠蔽に持っていきたい輩が湧いてきてるな >>212
事前で漏れてただけだろ。
原田がスーツ違反なんてよくある事だと言い切ってんだが >>7
っぱマイナー競技は場外戦が華だな
フィギュアとかも >>164
抗議しないで責任のかぶり合いだから沙羅ちゃんどんどん病む 男女で基準が違うのは仕方ないだろ
東京オリンピックの自転車ロードレース
コースの総距離は、男子が約244km、女子が約147km
女に男と同じだけ走らせたらゴロゴロ死人が出るわw スーツが勝敗を左右する
曖昧なルール
ジャッジマンによっても違う
それが是正されるのだったら
この騒動は有効だね
ユッカラ氏、長い間
見るに見かねてたんじゃないの？ >>217
金 スロベニア
銀 日本
銅 ノルウェーかドイツ
ドイツは2回目進めなかったから2倍換算
あと、オーストリアはセクハラショックでイラシュコの２回目がまともなジャンプになってないから
もう少し数字は上がるはず
失格喰らった４か国で２枠争いだったのは間違いない 厳格に検査したら違反が発見されて失格になりました=今までずっと反則してたのを見逃されていました 万一失格が無効となったらその時のジャンプの得点で再計算されて順位変わるんか？ >>222
そうだよな
全員違反してるのに
都合よく抽出して選んで失格にできるなら
審判は誰をメダリストにできるか選べちゃう >>178
そう定番の何の問題も無い競技後のランダム検査だ
ポーランド人審判への難癖とか「全員調べろ！」とかはただの馬鹿だよ
「混合で厳密な男子基準が適用された」「不正が横行していた女子ジャンプの一部選手が失格となった」
これが高梨の事案の全て。 >>224
これが許されるなら事前はゆるく検査して
成績みて落としたいやつを厳しく検査だな >>14
僕の責任ですと感傷に浸ってるコーチの姿が沙羅ちゃんを責めてるんだよね てか羽生名人が転んでてワロタ
浅田みたいには行かなかったな >>217
４、５位
騒いでるけど結果は殆ど変わらん
メダル狙ってる国が同じように尽く違反してて失格になったんだから >>80
こいつ多分、昨日もスレに張り付いて、とにかく不正不正で日本下げしてる奴だから、正論説明しても通じない >>228
全てのチームに女子いるんだから
男子は皆クリアしてるって言ったって意味ないだろ
あの国を落とそうと思ってそこの女子を選んで検査すればいいんだから >>206
違うよ
測り方が違うんだから基準が無いんだよ 結局日本人だからってだけで失格になったんだから中国政府に正式に抗議すればいい
北京オリンピックは不正なオリンピックと世界中にばれている スーツ選びも勝負の一環ならギリギリで攻めて自爆したってだけの話だろ…
腕に自信があればそこまでスーツで攻める必要はないしどの選手もそのジレンマと戦ってるのは変わらないのだから文句を言っても往生際が悪く見えるだけじゃね？ >>240
www
男子が失格になっても同じだろwww
馬鹿なの？www >>87
高梨の記事だけ取り上げて常習犯とかな……木を見て森を見ずだな ボクシングは減量してギリギリ計量をパスしたあと、
水飲んだりメシ食ったりして体重を戻す(増やす)けど、
あれはなんでまかり通るんだろうと、
いまふと思った。
相手が減量要らずの体型だったら、
試合当日は階級上がっとるやんキミみたいな。 >>238
結果が変わらないわけないだろ
一人少ない日本に接戦のカナダが
日本はもちろんノルウェーやドイツを抑えてどうやって銅メダルになるんだよ 日本チームはなぜダンマリを決め込んでいるのか不可解。
監督出てこいよ。 >>209
それは無い
測定基準を変えるとか有り得ない
突然ゴールの位置を動かすとかルールのテイを成してない 初犯のドイツはともかく3回目の高梨に援護は無理だわ
日本選手は過去に複数違反失格してるのにそれを重く見ず不運くらいしか思ってなかったんやろな
まあすぐ認めて謝罪してるし今後は文句なし規定内で頑張るしかない >>237
金メダル２回のレジェンドだから、流石に敗者浅田なんぞと比べるのは違うだろう まあチェックすんなら全員だろ
それこそ審判の私怨で嫌がらせ出来そうだし
ルールが頭おかしいの治すとこからだろうな
これからもこの競技続けるなら 原田は報復を恐れてんだよ
内情を知ってるもののリアルな保身ではあるな >>246
何でこんな簡単な文章も読めないんだろ
「そこの国の女子を選んで失格にすれば」っつってんだろ
何で男子を失格にするって話になってんだよ 中国が空気読まずにルール厳守したら不正が炙り出されたんだよ。
今まで西側経済圏で忖度五輪だったってこと
お前らそういう正義マン大好きなんじゃないの？ わざわざ手を上げさせて、ずり下がりが少なくなる状態で計測してもらってるのに、
目視で分かるぐらいの違反していて
２から４センチの範囲を大きく逸脱したスーツ着用ならだめでしょ。
違反が2センチや3センチどころではないって
どんなんだよ。 >>258
男子は抜き打ちされてないのか？www
馬鹿なの死ぬの？www はらだ～
本当に日本的な考え方だな
こういう時は一緒に言わないと、逆に相手のやりすぎを牽制していかないと・・・
最終的には不正防止の為に全裸で飛ぶしかないよね >>235
違反しないスーツ着てれば問題ない。
今回は目視で分かるぐらいの
違反。 >>246
もしかしてオマエ男子と女子が競い合ってると思ってんの？
男女混合って男女を混合したチームでそれぞれの男子は男子、女子は女子で争うことになってんだぞ
「女子に忖度したー」ってそんなん全部の国が忖度されてたらチームとしては平等なんだよ >>261
恐ろしい事に>>87のモモンガスーツは違反し修正した後のスーツだからな
どれだけ不正を繰り返してたの高梨、、って話 >>190
あー引っかかっちゃったかぁと思う
日頃からあるから
ただたとえ日本選手が含まれなかったとしても今回のが異常なのはわかる
高梨ディスることだけに情熱かけてるおまえとは違うから
負け犬の遠吠えなんてとんでもない >>257
まあそれが本当ならそれこそ狂ってるな
てか審判がライバル国選手の飛型点下げてもいいのが
デフォっぽいのが既におかしいけど 選手のボディサイズはシーズンインの歳にFISの計測員がインナーを着た状態で計測。
そのデータをもとに大会ごとに検査を行い、その許容範囲は男子で最大3センチ、女子で4センチとなっており、高梨の場合、ボディサイズよりも6センチ大きかったため「2センチ大きかった」と失格となったとされている。
このルールは素人が想像するよりも厳しく、荻原氏によると検査後にスーツに触ったら失格となるレベルであり「気合を入れるために胸を叩いたり太ももを叩いてもアウト！」とのこと。
1試合につき1、2名の失格が出る場合もあるそうだ。 >>261
股下じゃなく太ももだろ
両手をいっぱいに上げたら、どういう突っ張り示すか、自分にはよく分からんが >>262
ホントに意味が通じてないんだな
>>267で言ってるようにたぶんアホな勘違いしてんだろうけど
とんでもないアホな勘違いだがそうとしか思えん >>268
いや、違反は選手の問題ではない。
コーチやら周りのやつの問題。 審判員が不正してんだからまずはコイツらの処分が先だろ
規定通りのスーツを無理矢理規定違反にしただけだわこの事件は >>125
責任のなすり合いになっててワロタ
誰がウソついてんのか当てる競技やれよ >>209
その2センチオーバーしていたという報道が確かなのか
そこまでぎりぎりを攻めるか？
ちょっとありえない
それだけオーバーしていたのに個人戦はスルー？
いろんなことが不明瞭な報道が多くて、にわかに信じがたい
とりあえずこの件は、日本以外の連盟が怒っているので
「審査になんの問題もない」と決めつけるのはいただけない話 メダル取った３か国もその基準で審査したのかな
それなら諦めもつくけど >>120
スピスケはピチピチがお得
ジャンプはブカブカがお得 >>261
目視で分かるとか関係無いんだよ
検査とは誰が測定しても同じ結果が出るものを検査と言うの
チェッカーによって結果が変わるのは検査方法の欠陥だから >>275
ほんとに信じられないくらいのアホっているんだよなぁ
どうやって日本語を打ち込んでるのか不思議だわ >>278
両手上げたら選手に有利って話を一回も聞かないけど >>284
その３か国は審査してないことまで明らかになってるよ ちゃんと計測したら違反者続出しただけやな
ゴキブリにはバルサンたくぐらいでちょうどええわ >>266
速度方法が違うのに、違反していないスーツをどう選べばいいの？ >>287
ならw
この混合競技は男子と女子は別ですか？www >>292
どうやったら理解できるの？
お前ってさ「男子差別だー」って言ってるんだろ？
そういう話じゃねえっつわれてるのから理解できてないだろ？ 外国がおかしいって言ってる中
日本だけは失格って言われてすいませんでしただもんな
あれだけ失格が相次いだらおかしいと思えよ >>7
この手の自意識過剰、手柄大好き人間はどこにでもいる
権力者のお気に入りになるテクに優れていて
弱い立場の人間を奴隷状態にする
職場や競技場は大混乱に陥るが
権力者に守られて、おとがめナシになることが多い 厳格検査・・・
江戸時代、ルールどうりキッチリ測って年貢を厳格に取り立てたのが悪代官で
少なめに測ったり、席を外したり・横向いて見逃したりしてたのが良い代官
みたいなもんか？ >>277
原田も検査すり抜けは有りますと言ってるよ >>125
ノルウェーチームから
ミカが測ったと暴露済み
ミカ逃亡だな >>284
審査や検査の運用基準があるに決まってんだろ。オリンピックだよ。
つまり全員検査しなくていいという検査基準がある。
その中で発見された違反でしょ せめて、全員検査すべきだったな、これが不公平論の根源 >>296
とりあえず「まだわからない」って言っておけば良いのにねｗ >>295
素直に答えろよwww
お前が偏見持ちなんだぞwww
早くお薬をwww >>290
ちゃんと検査って馬鹿なの？
決まった手順で同じ条件下でやるから検査は成立すんのを知らんのかよ サッカーと一緒
審判の気分次第で勝敗の行方がコロコロ変わる欠陥クソゲー ギリギリまでせめる ＝ 揚力を得られるように反則ギリギリまでスーツをダブつかせる
スキージャンプはすでに競技として破綻しているのではないかと思う。 まあ日本よりドイツとかノルウェーとかの
ウィンタースポーツガチ勢の方が騒ぎになってそうだな
誰の言ってる事が真実かはよ結論出せや >>296
まず大前提として、抗議している国は一つも無い事を知っておいた方が良いよ
失格になった選手の一部が個別にクレームしているだけ
今回の陰謀論で散々引用されてる「V・G」もノルウェーのしょうもないタブロイド紙だからな >>296
今後の流れによっては、潔いニッポンって評価じゃなくダメダメだったって言われそうだね
すでに審判に良いように利用されてるし
「日本は違反を謝罪ざいしたっしｗぎゃははは」って >>306
それぞれのチームが
女子、男子、女子、男子
の順にジャンプしてるよ
で？ >>272
素朴な疑問だけど、両手を上げたらスーツは上にずり上がるよな？
脚というのは上の方が太いのが普通だから、スーツがずり上がれば太もも周りはキツくなる方向だと思うんだけど、
何でそっちの方が緩くなるんだろう。 日本マジでいつも逃げ腰だよな。
全然抗議とかしないなら何のために監督だのやってるんだよ。
選手について行くだけで何も出来ない無能なら他の奴と代われよ。 >>314
ルールの話だろwww
幼稚園児かよwww 明日が男子ラージヒル
14日が男子団体か
どっちもミカが関わるんだろう
注視してみようかね 何はともあれスキージャンプがくそしょうもないスポーツだと
いうことはよくわかった サッカーでも試合ぶち壊す審判がたまにいるけど
まあそういうタイプなんだろう 「飛ばせて記録を出した後に抜き打ちで検査する」
八百長や贔屓を介入させないためにはこの流れを廃止すればいいだけの話しなんだけどね
前日もしくは数時間前に厳格にチェックしたスーツに当大会のお墨付きの何かをペイントする
それ以外の使用は一切認めない。それだけでイイじゃん
その簡単な事が出来ないのが何かやっぱり色んな思惑が有るんだろうねぇ >>209
スボンを履いているとして、一番上に持ち上げた時は太腿部分で密着しても、腰パンなら同じ位置はブカブカになる。
手を横に伸ばして測定だったのが、手は頭の上に変更、とか、姿勢だけでもスーツのフィット感に影響するのでは？測定法の変更があったなら、事前に知らされないと対応できない。 >>299
だからそれギリギリの線の話だろ
目視で明らかだったじゃんって言われても 抗議しない日本に他の外国チームも呆れてバカにしてるだろうよ。
そして選手を護れない無能はチームに関わるなよ ルールを厳格に適用されてアウトになる方が悪い
ゆるかったらセーフだろっていう妄想で試合やってるっていうのがバレただけ >>96
そのくらいのつもりでいないとな
なんたって舞台は中国なんだから
敵地みたいなもん 今回バレたけど前歴もあるみたいだし、
これまでに緩い検査の恩恵を受け、その陰で泣いた他選手もいるだろ
なんつーか因果応報だろ >>289
それも不思議だな。
カーレースなんかは入賞した車両に対して改めて別途車検が行われたりするけど、
ジャンプはそういうの無いんや。 高梨なんて厳しく測定されたら全然飛べないんじゃない？
自分でもズルを認識してたから号泣して引退ほのめかしてるんだな 原田は韓国人からワイロでももらってるんだろw
日本が不利になるように >>315
わからん
しかし両手を上げての検査に抗議してる国があるから、俺も素朴に疑問なのだ
厳しい抜き打ちで甘くするっておかしいもんな >>317
マジでオマエは何を言ってるんだ？
信じられないくらい話が通じてないな 女子のジャンプが今まで腐ってたのがわかったし
ナイスジャッジだよ
もう不正しないだろ
文句たれてる奴は今後も不正しますってことだよなあ
イカレてるw そうはいっても厳格にしただけで今までお目溢ししてたのがアウトになっただけなんだろ? >>87
二回目との比較画像が一切なくてワロタ
ホント捕まればいいのに 何年もずっと同じやり方で測定して違反じゃなかったスーツが
なんの予告もなくやり方変えて失格とかそんなのエスパーじゃない限り回避不能だよ 体操服ブルマで飛んでいれば
こんな事にはならなかったんだ！ 全員調べたってw
高梨の失格が無くなる事ねーんだよwww >>337
だから事前でスルーが不可解だって話の流れね >>328
https://i.imgur.com/3x47Qn3.jpg
これの左上が足を広げたら下のようになると思うんだが
飛んでる絵の方にはならないと思うぞ >>298うーん、よい例え面白い
だが、この場合は逆かもな
きっちりしたスーツしか持ってない
資金不足チームに不利だから >>336
>>292
スーツの規定に男女差はあるの？www
最後なwww 嬉しそうなヒマ人きんも
さも昔からスーツの規定知ってますヅラして
ジャンプなんてまるで興味ないんだろうに >>330
そう常習犯の高梨みたいな不正への罪の意識が無い選手がいる一方で、厳しいとされた今回の抜き打ち検査でも普通にパスした誠実な選手がいる
後者の様な選手が泣いて来た経緯を考えれば、今回の失格選手には何の同情も湧かないわな >>341
スーツ違反なんてよく有るって原田が言ってるのに
今回初めてみたいに言うなよ。 中国から金もらってたんだろ
日本潰しされたんだよ
あとは巻き込まれたんだ >>343
全員失格になったら全体の結果はかわるだろ
ほんとバカって総合的な視野で物事見れないよな >>347
あるだろｗ
そっから理解してなかったのか >>312
抗議というのは重大なのでいろいろかためてからだと思う
あくまで「現時点で正式抗議がない」というだけ この基準だと女子全員失格なのにポーランドのBBAが落としたい国だけ落としてる >>344
不可解でも無いだろ。
男子は普通に通過してるし。 >>354
なってないじゃんwww
抜き打ち合格いるんだしwww >>355
女子のほうが多少だぶだぶで良いんだっけか >>350
後者は普段違反してた可能性があることを理解してる？ 2cm規定数値をオーバーしていましたって認めて謝罪した日本のコーチ陣は無能 >>360
抜き打ち合格は何人よ
ていうか抜き打ち検査されてない奴が検査されて失格になったら
それでも全体の結果はかわるだろ
バカなの？ >>352
やり方変えてって書いてるの読めないのか文盲 >>334
おそらくは、検査のときの姿勢で基準内になるように最適化されているのでしょうね。違う姿勢だとだぶついたり引っかかりがなくなったりで、少しずり落ちるとか。
ルールを守るのは当然だけど、姿勢で変化しうるものなら、測定条件まで細かく決めなきゃ駄目ですよね。 >>359
男子は目視で明らかな違反がなかったんだろ 明日のラージヒルで抜き打ち失格は勘弁な
コイツら不正審判員は明日は参加させるなよな >>345
これ見たらもう逆に股間の部分は幾らでも伸ばしてオッケー！！みたいにした方が良さそうだなw
選手によって飛ぶ前の助走に邪魔になるだとかでマイナス調整するしか無くなるだろうからなw >>358
コイツが胡散臭い検査で落としてんのは西側のメダル候補国だけ
そしてここで擁護してんのは工作員 厳格にやりたいなら事前に告知してやらせればいいだけ
それなら誰も損しないのに急に変えてオリンピック台無しにさせるとかキチガイだわ >>360
金メダル銀メダル国には少なくとも検査なかったよ
これで十分でしょ ピッチピチの無伸縮の服なんてまともに動けないし
服と皮膚の伸縮でどうとでも判断できるからな
チンコがデカくなったりマンコから子供が出てきたりするんだから
凄い収縮性だろ >>364
お前はもういいwww
お薬を早く飲めwww
高梨ありきで話にならんwww >>348
まあスキージャンプやった事ある奴自体が超レアだし
スーツの詳細なんか解ってんの極々一握りだろうな >>369
いや俺は男女で制限が違うって話をしただけ >>371
不正したのはミカとポーランドババァだろが "高梨の違反"が問題なのに、なぜ他者はどうだったかを問題にするのか不明
ルールに照らした違反の事実が消えるとでも思ってるの？
車の速度違反とか全員取り締まってないよね？ >>368
明日のラージもスーツ検査はミカ濃厚
原田はそこでの報復を恐れて高梨を見殺しにする方針 >>370
ていうか>>328みたいに「誰が見ても」って偉そうに言ってるわりには
ちゃんと見てないで思い込みで話してるよなっていうのが呆れる >>382
工作員は馬鹿なの？
カナダはメダル候補じゃねーだろ >>384
いま、高梨がーが問題になっているわけではないのに、
何故脳ミソアップデートできないの？ >>384
現行犯で逮捕されて「俺だけが違反なのはおかしい！全員のドラレコを調べろ！！」とか喚いてるのと同じだからな
ただのキチガイ 新種目だから検査体制厳しいのを標準にしたかったのか
個人のエゴじゃん 何で日本は机を叩いて抗議しないの？
ますます外国からバカにされる悪循環 >>384
高梨の違反より誰が男女団体の競技そのものをブチ壊したかだろ？
ここでは高梨高梨言う奴多いけど >>384
声をあげてないだけで審査に問題があったんじゃ？って話だよ
皮膚なんて伸縮性のある物は悪意があれば好きなように失格に出来る まぁ実際その辺の事は伝わってこないだけで、選手たちは色々「どれだけ検査を欺けるか？」
でスーツ競争やってる部分も有るのかもね >>366
自分もそうなんじゃないかって思ってる
想定してない姿勢を取らされて不利に働いたんじゃないかって >>377
いやオマエがバカすぎるからイラついてるだけで
高梨とか関係ないんだが >>367
スーツの規定違反自体はそれほど珍しいことではなく、
高梨は２０２１年２月のワールドカップ（Ｗ杯）で失格となった。
小林陵侑（土屋ホーム）も今季Ｗ杯第２戦の予選で失格している。
初めてじゃ無いじゃん。 やっぱり高梨は無実だったんだな
日本人は世界一違反とかドーピングを嫌いルールに則る民族だからおかしいと思った >>389
で、何が問題なの？
オリンピックや競技会の検査が何の基準も持たずに行われてるとでも思ってるの？ セクハラの詳細が報道されたら、またひっくり返るんじゃない？ >>382
ド西側でしょ
大丈夫？
これでお前のレス全部クソだって認定されたわ >>1
今回は二重の意味で不当で無効 だyい
1.本来、同一大会内では同一基準で判定しないと絶対ダメ
→個人戦でokで、混合はアウトなどというダブルスタンダード自体が審判の不当行為
2．また、「新基準」でやるなら、必ず男女全選手公平平等に検査しないとダメ
→女子6人だけ狙い撃ちして5人アウトって、ほとんどの選手は検査から逃れているんだからアンフェアで無効
以上の理由で、今回の混合は試合自体が不成立で無効
やり直して、統一基準で全員検査入れてやるか、
審判の不当行為を理由に、失格全員取り消しで
順位を決めるかのどちらかしかない >>20
原田がちゃんとしてないからダメなんだろ
だから舐められてんだよ 高梨は前年のワールドカップでも同じ様に不正スーツで失格になってるでしょ
去年もポーランド人だったのか？関係無いだろどう見ても ±数センチっていう規定は誤差の範囲内のため。
それをプラス数センチのギリギリサイズを狙うから間違いが起こる 東京五輪の体操男子でも中国人がイチャモン付けまくってたけど
それと同じことを日本人がやるなよ恥ずかしい 事前に審査して 合格したスーツを使用させればいいだけ
後から審査とか 失格 記録無効を生むのが目的みたいで イヤラシイやり方 >>403
お前本当に馬鹿だな
その基準を変えたから問題なんだよ >>399
ならw答えなさいよw
男と女でルーリは違うの？w
馬鹿はw
知らないwわからないw勉強しないの典型かよwww >>385
男子団体が終わったら反撃に出るだろうな
それまでは静観しかないな
どうせここ数日で結果がひっくり返る事は無いだろうし ていうかさっき質問したけど
抜き打ち検査受けて合格したのは何人なの？
どこの国の誰？ >>384
審査が厳しすぎて今までと違うという声があるのなら、
審査が正しかったのかというのが問題視されるのは当たり前では
個人戦では大丈夫なスーツが団体戦ではアウトになるのが事実なら
まともな審査とはなんなのかという話になる >>394
何かに違反する検査方法の変更があったの？何に違反してんの？ >>255
ショートから大逆転した真央ちゃん知らないアホなんているのか >>401
身長でさえ１日で数ｃｍ伸びたり縮んだりしてるからな
規定ギリギリに作ってたら体調が悪くて失格になる場合もある
今回は失格者が多すぎて測定方法に問題があったのでは？って話 >>412
それだと事前検査後の不正を検出出来ないでしょ
常識を持ってくれよ 制限速度50キロでもみんな60キロくらいは出すだろ？
そういうノリでいたらいきなりきっちり50キロでネズミ捕り始まったんだよ >>401
しかし実際に今回は問題視されたね
強豪国が声を上げたから運用変わるかもよ >>413
後からゴールの位置を動かしてんのに違反するなには失笑 >>417
知らんwww
全員なら抗議が変わるだろwww
違反してない選手を称えるのかよwww
馬鹿なの死ぬの？www こういう事後の分析記事にすら中国介入の影が見え隠れ まあまずポーランド人とフィンランド人と
ドイツやノルウェーチームのそれぞれの証言のどれが正しいかだな
早くコナン連れて来いよ >>416
多分、反撃なんかしない
それが日本
日本人の大好きな「大人の対応」w >>312
しかしまぁ当然にパスできる(何せ2日前には同じスーツでパスしていた)と思っていた検査で、
いつもと違う検査方法を取られた上に「失格！」と言われたら、普通はその場で反射的に
「それはおかしい！」と言うだろう。
それを言わなかったのは、ある程度身に覚えがあったと捉えられても仕方がないし、
スタッフもそれを示唆する発言をしている。 失格乱発とかシラけるにも程がある
しょうもないオリンピックだな >>415
許容差も違うし
検査する人員も別だからそれぞれ検査方法で少なくとも細かい違いはある
そもそもチンコのあるなしで股下の基準がどうなってんのかって話だし
まぁ質問には答えたけど
男女に違いがあったからって関係ないんだって言われてることをまずお前は理解してねえんだよ
そこがアホだって言われてんのに
男子は女子に比べてみんな厳しくしてようと
女子がみんな緩くて失格になるような状況で選抜で失格者を選べるなら問題だろっていう話なんだから
て、同じこと言っても理解できねえんだろうなこのバカは >>418
体の大きさが変わるって話だぞ
だからこそ毎回の検査なんだろ？審査方法が何かに違反でもしてるならわかるけどさ >>425
今まで見逃しもらってただけ
ズルしてメダル取ってた奴らは恥を知れ 他国は個人競技では大丈夫だったスーツを着ていた
高梨のスーツはジャンプ前はクリアしていた
いつもと違う男性審判がいつもと違う姿勢を強要し不備があるまで執拗に時間を掛けた
これは証言として確実にあるし審判側も否定はしていない >>413
生地も皮膚も伸縮するんだから
検査方法換えたら関係ないよ
まさかわざと違反スーツ着てたとか思ってる？
基準ギリギリで作ってるだけだよ
開発メンバーも馬鹿じゃないんだから >>426
はあああああああああああああああ？
適当に>>360のレスしてたんかよ
マジでクズだな
アホなだけじゃなくてドクズだなオマエは 不正した審判員2人をまず即刻処分しろよな
明日の男子ラージヒルまでに >>432
許容差は決まってるwww
男子の規定で測った訳じゃないwww
ゴミ認定しようか？www >>14
ほんと、抗議ひとつ出来ない腰抜けが国際大会でコーチやってるとかおそろしい 【独自】遠山被告仲介、公庫３４支店で３７億円超融資…国会議員案件マニュアルで対応
読売 >>435
検査の判定方法を突然変えるとか普通の社会ではあり得ないことだからな
スキー協会のせいなのか中国でやるからなのか分からんが 同じ大会の個人戦でOKで、団体でダメなんてダブルスタンダードがおかしい たった一人の主観で４年間がパー
ルールが終わっとるな
飛ぶ前に指摘してなおさせろよアホ >>433
今回なぜかいつも女子をやらない男性審判が主導している
男子の判定基準で厳しく見たとも言えるしいつもと完全に違う検査方法自体に問題もあったという訴えもある
普段の国際大会のように粛々とやった検査じゃないからここまで批判がでるんだと思うよ
決して高梨さんが泣いたから騒いでるわけじゃないし
でも擁護は問題を矮小化して逸らしたいんだろうけどね >>443
原田も過去に自分も違反してるから言いにくいんだろ いっそ、モモンガ競技・規定無しだと、
どんだけ飛べるのか見てみたくなった 競技者はルールブックに書かれている寸法をどのように測るかでつくるけど
ルールを運用する側が突然目視でうんたら言い出したらじゃあそれはどこに書いてあるんだ！？とブチキレてるのがドイツとかだわな
運用する側が突然勝手な解釈をしてくれば怒るわ >>442
お前が違うのかって聞いたから違うって言ってるだけだろ
そもそも違うから何なんだよっていう話に付き合ってやってんのに
マジで何が言いたいんだよ
男子も女子もルール一緒だとしたらどういう話になるんだ？ 厳格審査員？？
は？
全員厳格にやれよww
この人来ないと違反しまくりなのか？ >>448
去年も違反して失格喰らっているのに気が緩みすぎでは? >>437
バカは質問に対してきちんとした答えを返せない時点で相手にするな スーツを身体から2から4㌢以内にすれば済む話
みんな破るから厳しくなる
当たり前の話 ゆるゆるなチェックは正すべきだな
一部の選手が調子こいて分かっていながら不正していた >>453
>>186
↑やっとたどり着いた？www >>454
高梨は「厳密な人」じゃ無くても、前年のワールドカップでも普通に失格になってる 今どき体の一部分の形状測定なんて3D測定器で瞬時に出来るだろうに、、今すぐ導入しよう。あとは測定方法を定めれば測定者の違いなんてのもグッと減らせる。 スポーツってガチでくだらねえな
こんなん必死こいてやる奴馬鹿だろ
公平さのかけらもねえよ >>461
だからｗ
「男が厳しく測ったら女なんか全員失格なんじゃ！」
って言うなら
全てのチームで平等に女全員失格にしろよっていう話になるだろって話をされてるんだろ
これでループになってるんだけど気付くか？ >>451
飛び過ぎてけが人続出や
あれ坂道に落ちる事で落下の力を分散させてるからな
（過去にあった） 実施された、混合団体をキャンセルし日程変更して再競技と、国際スキー連盟は裁定を下すべき。 中国が買収したんだよ
でなきゃいきなり介入なんてありえるわけない >>467
>>426
ループなんかしてないぞwww >>466
ドイツ紙だぞ？
ドイツなんか検査自体するな的な事を言ってポーランドを刺激してるただのアフォ >>454
違反じゃない
基準が突然換わっただけ
手を頭の上に置いたら
全体の皮膚が上に引っ張られるだろ
そうすると服が緩くなる >>471
だから全員検査してねえだろ
マジでオマエの話グチャグチャだわ
どういう脳みそしてんの？
何歳？どこに住んでるん？
どうやったらそんなアホになれるのか気になるわ教えて この基準で測定しますよとW杯でリハーサルすれば良かったのに。
4年に一度の五輪でいきなり失格祭りやることはないだろ。
審判が目立ってどうするんだよ。 検査に厳格もクソもないから
誰がチェックしても同じ値が出るのが正しい検査
人に依存して結果が変わるのは検査方法に欠陥があるから
工業製品の検査で同じことが起きたらその会社は潰れるよ >>441
事実として検査自体の運用基準に変更や問題があったの？
トップ選手がじつはズル賢くルールの虚を突いてたことが露見したんだよ
そのほうが若手とか誠実な選手やチームが報われるじゃん >>458
ピッチピチだと動けない
それと女性はある程度浮力が無いと坂道まで飛ばなくて危険
だからルールで〇ｃｍって決まってる >>478
違反じゃないのに違反とられたとしたらそれは検査がおかしいって大前提で今話が進んでるんだけど 5人ともノーマルヒルも飛んだ規定通りのスーツを無理矢理規定違反にされた事件だよ
スウェーデンとポーランドの不正審判員が主犯 世界選手権やワールドカップからのルール変更は おかしいが、写真見ると違反扱いされた選手みんなスーツダボダボ過ぎてこれはアカンとも思うわ。 >>475
www
しんどいわwww
抜き打ち検査全員が違反じゃ無きゃw
色々成り立たない理論をw
何歳で何処から発信してるんだよwww
聞きたいわけじゃないそwww ユッカラって人も厳しくやるからには事前に言ってくれりゃいいのに >>477
海抜とか気圧湿度や体調で変わるらしいから毎回検査してんでしょ
とうぜん値も毎回変わる
それを見越して準備してるからチームの責任ってだれか言ってたじゃん >>480
もう裸で飛ぶしかないな
わりとマジで(笑) 男のユッカラが女子ジャンプ競技に介入したのってLGBT絡みかねえ >>478
今までだったら違反してなかったのに
突然やってきた審判員が今までと違う検査方法をして「違反だ」って言われたら違反者になって抗議することもできなくなるなら
もう何でもありだな
どんな時代の話だよ スピードスケートみたいにモジモジ君スーツでやるしかねーな今後は。 ある選手が7回繰り返しはかられてようやく違反になったとかそりゃ無茶だよ
どのように何回計測とかもアイテムコントロール次第だったら恣意的に潰すことだってできるわ 今までのやり方なら違反じゃなかったんだよ
つまり違反にしたやつがおかしい >>481
違うぞ
日本のマスコミとドイツだけじゃね？
そもそも詐欺なんだから まあ何度も繰り返すけど全選手のスーツチェックを
同じルールですりゃ済む話だ
それをしねえからこんなグダグダになってんだろ
真偽が定かでない審判の私怨まがいとの記事も書かれる始末で >>489
経緯があるけどそういう高尚？な理由ではないっぽい >>484
だから抜き打ち検査されて合格になった女子は何人いるんだって聞いただろ
マジでループだぞこれ >>495
入金なんてしないだろう
ニコニコ現金取引よ
宝石かもしれない >>491
煙草と同じ
「啓蒙」や「警鐘」で済まないから強引にやらざるを得ないだけ >>495
ﾌﾞﾊｯwww
陰謀論wwww
もしかして反ワクノーマスク主義ですか？ 栗トリスのデカさとかも
考慮すべきだな
LGBT的に >>496
知らないくせによくこんな適当なことを偉そうに喋れるもんだな
ほんとオマエラって何なん >>499
>>426
お前が悪魔の証明出来るのか？www >>479
いつもは手を水平に上げてチェックするが
今回は頭の上に置かれた（皮膚が上に引っ張られる）
更に執拗に体を触られた（皮膚は伸縮性があるから押さえたり引っ張ったりすれば数センチぐらい余裕で変わる）
だから問題になってる
現に協議前の検査は通ってる 前任の責任者もミカに激オコ
仕切りたがりの無能の働き者
早く追放しろ >>502
日韓ワールドカップで韓国は審判を買収してた
証拠がなかろうがバレバレの話で追放になった
今回も同じだ 絆創膏2枚とホタテの貝殻で飛べばいいと思うよ
すくなくとも俺はもっと楽しく見るようになると思う >>506
競技前の検査法？
ベルトあんのに？
アフォじゃないのか？ 前代未聞だろ
なんで勝手に介入してきてそれが通るんだよ >>496
やっぱりアホ擁護ってろくろくニュースも追えないんだな >>505
どっから悪魔の証明の話になるんだよ
知らないくせに難しい言葉使おうとしてんじゃねえよｗ >>513
馬鹿なアスリートが警告や前科つけれても同じ轍踏むから >>506
手が水平になったことが何に違反してんだよ？
競技会の検査が絶対であれば、手を水平にして何のチェックが行わるはずだったの？ >>490
どんな姿勢でも4ｃｍなんて決まりは無い
両手を水平に伸ばして４ｃｍだ
頭の上に手を置いたら当然換わる
皮膚の伸縮があるから服に余裕持たせてるんだかた
逆に水泳のスーツが抑え込んで小さく（抵抗少なく）してる >>515
全員検査したらどうなるんだよwww
言ってみwww パンプアップ失敗失格とかいいネタになったな
後進は反面教師をみて勉強になったやろ >>517
五輪だけ取る姿勢が違えば結果が変わるからだろ
アホなのかお前は >>519
全員検査して新たに失格者が出れば順位かわるだろ
めちゃくちゃ単純な話なんだが
何もかわらないと思ってるの？ >>524
競技無くせよwww
悪魔の証明の意味は？www >>25
これ見ると確かに酷い
でも飛ぶ前に検査すればいい話だよなあ しっかり計測してくれてありがとう
不正ありきでメダルを盗もうとする競技者は排除されて当然
良かった良かった >>522
「パンプアップなんてした事が無いし見た事も無い。何故あんな嘘を付くのか」と関係者（ソチ銅メダリスト）が暴露してたけどな 勘違いしてもしょうがないと思うけど
もともと「水平」に手を広げるんではないよ
「体から３０センチ離すくらいに手を広げる」が正解
〇
人
人
みたいな形 >>491
今まででも違反して失格喰らってますが。
スーツの規定違反自体はそれほど珍しいことではなく、
高梨は２０２１年２月のワールドカップ（Ｗ杯）で失格となった。
小林陵侑（土屋ホーム）も今季Ｗ杯第２戦の予選で失格している。 >>516
ID真っ赤にして10レスもつけてる奴が1番馬鹿っぽいけどな
お前みたいな粘着ってホント気持ち悪いわ >>1
今回は二重の意味で不当で無効
1.本来、同一大会内では同一基準で判定しないと絶対ダメ
→個人戦でokで、混合はアウトなどというダブルスタンダード自体が審判の不当行為
2．また、「新基準」でやるなら、必ず男女全選手公平平等に検査しないとダメ
→女子6人だけ狙い撃ちして5人アウトって、ほとんどの選手は検査から逃れているんだからアンフェアで無効
以上の理由で、今回の混合は試合自体が不成立で無効
やり直して、統一基準で全員検査入れてやるか、
審判の不当行為を理由に、失格全員取り消しで
順位を決めるかのどちらかしかないわ 原田ってあれか
テレビでよく晒されてるあいつか
更迭しろ情けない >>531
嘘をついて庇ってやらんと最初か不正するつもりだったと言われるからな >>510
ﾋｬｯﾊｰ 汚物は消毒だー
( ・∀・)ｒ鹵~＜＜＜＜ >>526
ザルでも全員同じ検査してるなら結局一緒だろ
特に皮膚なんて伸縮する物の検査なんてミリ単位の検査なんて出来ないからな
お前の腹だって朝と晩じゃ数センチ違うだろ >>481
FISの責任者が「審判員が正しい」と表明している。
>>51をよく読んでくれ。
とっくに違反した側が謝罪して終わってる話だからな >>1
逆にそれがダメなら個人戦でも後から失格とされないのかって感じ。本当にルール違反ならそうすべきだと思うし、選手側からしたら測定方法が違う方がルール違反なんじゃないのっておもうけどね。 > →女子6人だけ狙い撃ちして5人アウトって、ほとんどの選手は検査から逃れているんだからアンフェアで無効
一人セーフな選手は別の審査員がチェックしたって話まである
わけがわからない >>523
オリンピックは当然オリンピックのルールで行われるし
環境や体調で測定結果が変わるのは当然だから板もスーツも複数準備するし、毎回チェックしてんだろ？
測定時の姿勢が検査基準であるのにそれに違反した検査が行わたなら何に違反してんのって >>517
おまえ他の選手の違反から目を逸らしてないでオプセットの怒りの声でも調べてこい いつもと違う検査方法するならみんなにやらないと
中国に買収されたんだろうけど、めちゃめちゃしよるわ >>527
> 競技無くせよwww
なんだそりゃｗ
「悪魔の証明」っていうのは
「存在する」ってことはその存在するものを出せば証明できるわけだから簡単だが
「存在しない」ってことは世界中くまなく探しても探し尽くせるものじゃないから、そんなことは証明できないよねっていう話から
「存在しないことを証明することなんでできないだろ、そんなものは悪魔の証明だ」っていう時に使われる
お前が>>505でどういう意味で使おうとしたのかは全くワカラン、かすってもいないと思うが 高梨だって他選手の規定違反で良い目にあったことがあるんじゃねーの？
逆も当然あるんだが、ここへきて何被害者ぶってんだよ 今までにも違反して失格くらっていてるのに初めてみたいに扱われててなんだかね。
スーツの規定違反自体はそれほど珍しいことではなく、
高梨は２０２１年２月のワールドカップ（Ｗ杯）で失格となった。
小林陵侑（土屋ホーム）も今季Ｗ杯第２戦の予選で失格している。 まあ連盟が詳細の経緯書いたプレスリリース出すか
会見するなりだろ？筋通すなら
逃げて終わりかも知れないけど
失格祭りで上位総崩れとか見ものとしては中々だけどな >>433
体の大きさがかわって審査した女子選手がみな失格になるというのは
規制のほうになんらかの問題があるとしか思えない
選手の不利益になることが本意なのか？
あまりに失格率が高い審査なら
ランダムではなく全員しなければ
ランダムにひっかからなかった人が勝ちという
審査員が勝敗を決することになってしまう
失格率が高いのは、審査員の有用性を示しているわけではなく
規定が有名無実化しており、選手の不利益になっている >>23
普通にイカレたオッサンのセクハラだろ
中立の女性コントローラーでやり直しを要求しないとダメだろ >>551
他選手の違反？は？今まで逆にいい目にあったこともあるんじゃないの？
今回は裏目に出て残念だね。でもスポーツマンシップって何だろうね？ >>550
ザルだったからちゃんと計測しただけやな
不正ってまた陰謀論にするつもり？wwww >>497
こういう騒動でもなきゃ、こんな検査体制なんだって
表立ってこないから、まあいい機会だね >>26
オッサンにセクハラ検査されて失格とかレイプに等しいだろ >>558
スキーうまいやつにでもいぢめられたの？ >>511
宴会飲み会よりもはるかに価値はある
あの桶川女子大生ストーカー事件は、最初に被害者と対峙した警察の女性職員が訴えをスルーしなければ最悪の事態は避けられた言われている
今回女性審査員に落とされた女子選手たちと被る
やはり女の敵は女ってことか 今までチェックがザルだったから違反でも問題なかったのに五輪で厳格にチェックしたのはおかしい
↑この言い分がまかり通るならルールを守る選手は皆無になる >>556
事前検査ありきでw
全員検査が出来ないのにw
悪魔の証明だろwww
全員を疑うなら競技無くせよも当然www
石ころなの？w無機質なの？wwwww >>566
飛んだ直後に全件検査なんて非効率だろ
ネズミ捕りと同じでサンプル摘発して他の適正性を促せばいいよ
それより全件検査したら日本の成績落ちるんじゃねーの？それはいいの？ >>566
任意で選んで検査とかってクジとかで無い限り
選手との癒着とか不正が産まれる可能性あるしな >>576
ザルだったから違反でも問題なかった
なのか
ザルだったから違反にならなかった
なのか
で全然違うんだが
違いわかる？ >>579
非効率とはいえ、メダルとることになった国の女子選手の検査がまぬがれているのなら
おかしいだろう 今までなぁなぁだった基準を厳格にしたら違反したってだけだろ
日本人がーとかルールを変えてくるーとかは陰謀論と一緒 こじ付けにも程がある
そりゃ、男だったり女だったり厳格だったり緩かったりもするだろ
厳しかったら引っ掛かるようなユニフォーム着てた奴らが悪い >>578
全員検査できないことないだろ
全世界の中から悪魔を捜すことと
男子含めても４０人を検査することと
一緒にしてんじゃねえよ 勝った選手は日頃からズルしてなかった甲斐があったな >>557
高梨一人じゃないから逆に大問題になってるのが理解出来ないアホなんだな ハーニャなんたらぶりの大スキャンダルだな
興味ないが >>573
本来だったら女性のコントローラーが来て いつも通りに手を横30センチの所で固定して緩みを調べるんだけど
今回はオッサンがいきなり入ってきて両手を頭の上に上げて固定したり 何度か手の上げ方を変えて緩みを調べた
普通にセクハラだし 違法だからやり直しを要求しないとダメだろ >>584
悪事をしなければ警察はいらない理論はちょっと…
問題が起こるからドーピングチェックも厳格な訳で >>302
原田は自分が昔やらかしてるから事なかれ主義になった
葛西だったら猛抗議してるはず >>549
五輪が国際大会とは違うルールで運営されるなら
少なくともそれを事前アナウンスしないとフェアじゃないな >>579
抜き打ちで失格ありすぎだろ
そうなると事前は何やってたんだってなるのは自然だな
恣意的な部分は少しでも是正しないと >>594
何か裏があるんじゃないか？
みたいな事は言っていたな >>584
いきなりイカレたオッサンが計測室に乱入して 自分ルールで計測して失格と合格決めたんだからオカシイだろ >>588
ていうかそこにズレがあるんだよな
こっちは審判の方に不正があるんじゃないのかっていう疑いで騒いでるのに
高梨が不正しなければいいだろっつって審判の方の不正疑惑には見向きもしないとか >>575
警察を取り締まる警察が必要だね
アメリカ見たいにモルダーやスカリーが必要 明日のハーフパイプも
平野平野戸塚平野とか
あると思うわww >>586
全員検査はしてるんだよwww
お前はw飛んだ後のズルを全員に科せろなんてw
どんな日常をおくってるんだwww
因みに高梨は前科２犯なwww >>582
結果的に審判団？（オリンピック）の裁量だろうから別におかしいと思わないよ。
逆になんでおかしいと思うの？ 今まで大目に見て見逃されてた不正を五輪本番で厳しくチェックされただけの話か
それで金メダル目指した結果、本番でしっかりチェックされてアウトってことだろうね
まあちゃんとやってる国からしたら以前から不満あったろうし仕方ねえわな >>589
当たり前だろ すべき事を怠って台乗りとかおこがましいにも程がある >>591
金メダル誰か判らないけど良くやった
羽生は今回の自分の怠慢を恥じて引退しろ 一年前にも不正してるからゴールド免許じゃないんだよな信用されんし狙われるわ 「厳格審査が原因」と主張しているだけで
事実がどうであるかは未だ不明
ルールがあって
ルールの運用が変わるというのなら
事前に知らせるのが当たり前
コイツらが関係した勝負は全てチャラ？
そうもいかないだろうけど
勝った連中は永遠に審判不正による棚ぼた勝利と言われるだろうね
それはそれで可哀想 >>600
Eテレでやってる「ロンリのちから」程度は見たほうがいいよね
論点ずらしは低能がやること >>605
メダル取った国がちゃんとやってる国側なのかっていうとこに疑いを持たないのも
審判の不正疑惑をスルーしてるのと一緒で
結局はアホってどっかでピュアなんだよな 審判不正とかいいだしたら競技成り立たねーんだよ。
判定に不服があるならスポーツ裁判所に提訴しろ。
競技としては審判に従えよ。 >>614
メダル獲った国はちゃんとやってるんだよ。
不正したのは日本、ちゃんとわきまえろ。 俺はいつも70kmで走ってる
昨日も70kmで走った
なんで今日だけスピード違反で捕まるねん！おかしいやろ！お前がおかしいんや！
クレーマーかな？ >>617
検査されてないからちゃんとやってるか断定出来ないよ >>1 今回は二重の意味で不当で無効 だよ！
1.本来、同一大会内では同一基準で判定しないと絶対ダメ
→個人戦でokで、混合はアウトなどというダブルスタンダード自体が審判の不当行為
2．また、「新基準」でやるなら、必ず男女全選手公平平等に検査しないとダメ
→女子6人だけ狙い撃ちして5人アウトって、ほとんどの選手は検査から逃れているんだからアンフェアで無効
以上の理由で、今回の混合は試合自体が不成立で無効
やり直して、統一基準で全員検査入れてやるか、
審判の不当行為を理由に、失格全員取り消しで
順位を決めるかのどちらかしかない >>605
自転車は歩道を走れと言っていたのに
今日になって車道を走れといって捕まえるのに等しい 規定違反のスーツを着ていた
結局事実何だから、失格は当然。
引退したければしたらいい。
精神的に無理だと感じたならどうぞ。 >>600
ルールや運用に問題があるっっ！て違反指摘された後に言い出したって説得力ねーよ
昨日今日始まったわけじゃなし、オリンピックのそれらを飲んで出てるんだろうし
違反指摘されなければシメシメだったんだろ？今回は残念でしたねって事。
清廉潔白で誰から見ても公平な審査なんて夢見てんの？ >>612
勝てば官軍
なんと言われてもグレーのメダルだとは思わないだかなんだか言ってなかった？
どっかの国
中国寄りだもの そもそもギリギリを攻めすぎてたのが駄目なのでは
本質的には沖縄の失明の話と一緒
品行方正に正々堂々とやってればこんなことになってない >>617
まさに
> 結局はアホってどっかでピュアなんだよな ビックリIFで厳格検査男が女子全員競技後検査し、全員失格！！！
などとゆう事態なったかも？しれんのか。 不正してたけどいつもは検査されないのに検査された
おかしいじゃん、不正してたけど許せないって。
おかーちゃん、なんで起こしてくれなかったのって言ってるガキみてー。 >>623
何が事実なの？
規定違反という主張がおかしいという話なんだが >>605
今まで女性コントローラーが計測してたのに イカレたオッサンが計測室？に入って来た時点でセクハラだしオカシイのにそこはスルーして どうしても高梨を悪者にしないと気が済まないからずーっと間違いを正さないで押し通してるんだね 日本だけだんまりなのは実質的に高梨が悪いって言ってるのと同じだよな。選手なんか守らないって事なんだろな >>624
> 昨日今日始まったわけじゃなし、オリンピックのそれらを飲んで出てるんだろうし
いやオリンピックの混合団体で急に厳しくなった（変化した）から騒ぎになってんだろ >>624
身に覚えがないのに違反指摘されたからやるもんだと思うけど
されやければどこがどう違うかなんてわからないだろ？
今回は少なくとも強豪メダル候補国だけが狙われたこと自体には各国から疑惑は持たれてるよ >>626
ギリギリ攻めてんのはメダル取った国もだろ >>632
セクハラ問題にすり替えたところで不正の事実は変わらんでしょ >>635
オリンピックが厳しくなるのは当たり前だろ。
地位と名誉と金がかかってるんだぞ。
不正するやつはいつもの大会より遥かに多いんだからさ。 >>627
単純に思考停止してるだけか
特に根拠はないけど流れに乗らない俺ｶｺｲｲ
このどっちか セクハラとか検査手順とか論点ずらしを頑張ってるけど不正した事には変わりないからな。 同大会の前の試合では合格だったスーツに対して
事前通告なしの抜き打ち厳格検査を優勝候補国のみにした
その検査が今までと異なる方法だった
これが本当なら公平性の観点から大問題
前の試合で同じスーツ着てた選手の記録は取り消さんとおかしい
それができなきゃ明らかに狙い撃ちだね >>639
じゃあ全員調べろよ
全員調べられてない時点でお前の言ってる事説得力ねーんだわ >>623
その規定違反もイカレたオッサンがマイルール計測で何回も計り直した後でのことだからスーツじゃなくて計測したオッサンがおかしいんだよ >>637
ギリギリ攻めた→思ってたより厳格に審査されて失格になった→なんで今回だけ厳格なのーーー！失格いやーーーー！
ってちょっとどうかと思うよ 自殺しないか心配ｗ
審査官は自殺しそうになく、他殺されそう >>642
特定の国って上位陣をチェックするのは当然なんだよ。
直前検査はコンディションの影響もあって抜き打ち検査しかできんからさ。
下位陣なんて不正したって大勢に影響ないから見逃されてるだけ。 >>639
それなら事前のアナウンスが必要って言ってんの
しかも全員ならともかくランダムに引っ掛けておいて大穴優勝じゃはぁぁぁ？ってなるわ >>635
事後にルールがおかしいって言うなよｗそれが説得力ないの。
やるなら規定等を理解した時点で事前に指摘して、なんなら不参加でいいよ。
一度決まったレギュレーション下でやるからスポーツなんだろ？ >>623
はぬーがメダル逃したからって沙羅ちゃんにあたるなババア >>626
そもそも予告なしにイカレたオッサンに計測許してヤラセたのが間違い >>639
いやオリンピックだって初めてじゃないだろ
今回で何回目だよ
まぁ男女混合スキージャンプは初めてだけど
スキージャンプ自体は初めてじゃないだろ
「いつもオリンピックだと厳しいよね、測り方も違うよね」
ってなってるならそんなもんは日本はもちろん
ドイツやノルウェーとかもわかってるはずだろが ジャンプ用のスーツにどこまで余裕を持たせて良いのか、そこがルールで決まっているが
計測方法を変えた
当然、今までとは違う部分に余裕が生まれた
今回の計測問題は全員ではなく抜き打ち
抜き打ちしたら全員アウト
だからおかしいの 違反行為が横行している場合に
大きな大会で大物選手を見せしめのように失格にするっていうのは
別にどの競技でもよくある話。
テニスだか、バドミントンだか、卓球だかでも、
用具の違反で優勝候補が何人も失格になったってことがあった。
抜き打ち検査がどうとか、事後検査がどうとか、
あまりにも言いわけがましくて、お前ら韓国人かよって思う。 >>617
ここまで怪しい「事件」だからロシア辺りが検査官に金渡したって事もあるかもよ。
特定の国にだけ厳しく検査するよって伝えたかも。
ドイツの選手にやった7回の測り直しは尋常じゃない。 >>648
それはランダムといわない
いつもの国際大会だってそんなことはしないし上位国、しかも女子だけ厳格審査なんて筋が通らない おっさんは自分のガイドラインとかいうの持ってるらしいけど個人個人でガイドライン違うわけ？ 以前からあったルールで違反は違反
今まで違反が常態化してたってだけだろ >>655
計測方法を変えたということは
違反の条件を変えたってこと 失格にされた5選手は全員規定違反のスーツでは無かったと思うよ
不正審判員が無理矢理捏造した規定違反だろうな >>650
いや事前にやると思われていた測り方と違ってたから騒ぎになってるんだろ
どんだけ遅れたところからやってきてんのよ >>650
今回の五輪で初めて始まった種目なのに
なにいってんのw >>629
その検査方法も今までとは違う手の伸ばし方を何度かさせて決めてるから セクハラだしオカシイからやり直しを要求しないとダメなんだよ メダル取った国でノーチェックの国があったとか噂が本当ならフェアとは思われないだろうな
まあこんなザル運営だと思わなかったけど >>664
それお前らがかってにそうやるって思ってただけだよね？ ここて、ジャンプ混合団体レースディレクター(日本人)のコメントをドーゾ
https://news.yahoo.co.jp/articles/64aac2e8851cd34cdca032e700c41ff9f407cd9f
女子ジャンプのレギュレーションチェックはこれまで緩くて、選手を甘えさせていた
オリンピックという重要大会なので厳しくやったら、とんでもないことになった
そもそも、ちょっとのレギュレーション違反は警告で忖度しており、調子にのってた選手のみ違反をとられてる
チェックした人はルールブックに従い自分の仕事をやりとげており問題はない
もう、FISは女子スキージャンプ選手を信用しない、今後は他のレースでも厳しくやる
選手を甘えさせてしまったのはFISの責任で反省している
IOCから問い合わせもあって難儀したから、選手はこれからは覚悟しておけ
FIS激おこプンプン丸 >>658
意味がわからん。
そもそも事後検査は上位陣のみ
直前検査は時間に余裕があるときは上位陣を対象にランダムで行ってる。
中国などメダルに絡まない国を検査しても意味ないからだ。
女子が捕まったのはゆるゆるが常態化してたからだろ。 >>664
ネトウヨはID変えても馬鹿の振りして何回でも同じこと聞いたり何度でも同じ方向に矛先逸らすぞ
それで疲弊させるのが奴等の手口 >>641
ルールってのは、その適用も含め公平性（フェアネス）が担保されなきゃダメ
じゃないと恣意的運用で、いくらでも都合よく結果を操作できる
本件では同じ大会の同じカテゴリー内で異なる手順が恣意的に運用
だから問題になっている
このへんを分からず、ただ日本や高梨を叩きたいアホが審判不正を擁護 >>671
高梨以外は計測方法が違うと証言している >>630
イカレたオッサンが予告無しにいきなり違う計り方でやったから
不正もあったかどうか怪しいんだよ >>675
公平性が担保されてないっていってるのは言いがかりをつけてる連中だけ。 米誌「ピープル」は「失格となった女子5選手は空気力学的に有利になっていたという」との見出しで記事を掲載。失格判定についてのFISの見解を伝えている。記事よると、FISは「大会前に、ウェアのテストの機会を全チームに与えていた。しかし、そのテストを受けたのは数チームだけだった」と明らかにしたという
https://news.yahoo.co.jp/articles/ded414d98afabcb42b67541bb5d59d74b6bfe476
↓
アニエスカバッコフ
「彼らは監視下にあった」 >>673
そう言うルールだったから
計測方法を変えるって言うのは
ルールの解釈を変えるってこと 不正があたりまえになってた女子ジャンプ村に厳格なシェリフが赴任したのだ
今までのように甘やかさんぞ不正者共よ震えろってことやな >>677
規定には手の伸ばし方とかの細かい採寸の仕方まで記載されてるん？ >>675
まあ審判の匙加減が入る余地があるのはダメだな
だから失格になった国が激怒してる訳だし >>671
違うわ
測るときの手の位置とかは決まってるらしいし
そもそも今までずっとそのやり方でやってきてるんだからその通りやると思うのが当然だろ
それを事前にアナウンスしないで勝手に変えた方が
「お前らが勝手に今まで通りやると思ってただけだよね」はおかしいだろ >>677
その人、いかれた本当にその辺にいたいかれたおっさんなの？
審査員じゃないの？、どうして入ってこれたの？ なんで日本は講義しないの？
男子の競技残ってるから被害にあった選手放置とか
ドン引きなんだけど >>664
あーなるほどね。あるある。
こういう自分勝手な思い込みって俺も気を付けてるけど。しちゃう時ってあるよね
＞やると思われていた測り方と違ってたから騒ぎになってる >>638
セクハラだし 予告無しにマイルール計測して失格決めてるからな
そんなのオカシイだろ >>687
決まってるらしいしって言われましても・・・
その検査OKって大会委員会が認めたでしょ、問題ないだろ。 検査員になると女性の股関当たりを弄れるのか ﾌﾍﾍ >>664
思ったのは選手の勝手ｗｗこんなところでネズミ捕りしてるとは思わなかった～みたいな？どんだけ甘ちゃんなんだよ
>>672
やっぱり違反が慣例化して選手はナメきってたんだな
これにお灸を据える突然の検査だった訳だ
そしてそもそも律儀にルールを守ってりゃ（当たり前）何ともなかった訳だｗ
高梨の涙の謝罪すべてを自覚してる証拠じゃないのかね？ >>678
最低限の法哲学、近代法概念も分かってないバカは黙ってろよ
ネットでイキるしか脳が無いクズがｗ 甲子園のマモノみたいに大舞台にはマモノは付き物だけど
それは競技中だけで、競技後の審査官が真のマモノじゃ
選手も困るだろう。 >>689
セクハラって騒げば何でも通ると思ってるのか？ >>684
今までネズミ捕りなんてしてなかったからいつもスピード違反してました
なんで今回に限って警察いるの！騙し討ちされたズルい！
ってことか？お前本当に日本人か？そもそも違反しなきゃいいだけの話 そもそもジャンプ競技のファンは失格祭りなんて観たくないわ。いつも頑張ってる選手が号泣してる所なんか。前日OKだったスーツが5人もアウトなんて計測するほうがおかしいだろ。
正義面して厳しくチェックしたいなら事前に今回の五輪は厳しくしますよ、計測方法はいつもと違いますよとアナウンスすれば良い。
試合をぶち壊してんじゃねえよ。
全ての選手がベストを尽くす試合を観たかったんだよ。 >>690
飛ぶ前の検査は書面とスーツ実寸
抜き打ちは体型の採寸とスーツ実寸 オッサン、女子の測定しているとこを見たくて権力使ったんじゃねーの まあ女子のスーツをオッサン画素ボディタッチ有りでやってたのが本当なら大問題だろうな
金払えよ >>697
セクハラなんて問題にしてねーんだよ、アホか
フェミアレルギーのバカ男かよｗ
それ以前の問題だ >>672をみたらやっぱりギリギリせめた不正が横行してたんだという感じ 違反がバレずにメダル取れた奴がいたとしてもそんなのどうでもよくね
羨ましくもなんともない >>653
少なくともイカレたオッサンに女性選手の計測させるべきじゃなかった https://www.jiji.com/jc/article?k=2022020800844&;g=spo
FIS「正式文句来てないし」
FIS「そもそもレギュレーション確認のための事前チェックの場を作ってたけど、お前ら来なかったやん」
君らは何とたたかってるの？ >>684
＞「お前らが勝手に今まで通りやると思ってただけだよね」はおかしいだろ
→結論：おかしくありませんｗ >>699
本気で言ってるのか脳を疑うほど甘々の八つ当たりだなｗ検査は予告しないでやるものです
そうして悪をあぶり出すものなんですｗｗ 審判が厳格だと失格続出ってどうなってんだよ
裁量次第ってことじゃねーか あほか >>631
選手本人、選手団スタッフ、監督に至るまで日本側関係者全員が
「やっちまいましたスイマセン」
と言っている以上、周りが騒いだところでどうしようもなかろう。
仮に他の3ヵ国が提訴に出たとしても、日本は蚊帳の外になるよこれ。 >>641
そうだね 計測側が不正したのは明らかだよね >>692
どうしての違反にしたいの？
測り方が変われば変わる
通常横方向なのに
今回は縦方向で計測
しかも！
この抜き打ちだけ
事前検査では問題が無かったのはそういうこと >>705
じゃあ個人戦から厳しくしとけって話だな >>682
写真あったよ。
FISのサイトにレギュレーションのPDFをダウンロード出来ます。 >>711
やれてないんだわ
ベルトあるしな
潜在的違反が横行してたから
ビシっと決めただけ >>699
主犯の2人は間もなく処分されるだろうな >>673
抜き打ち検査が上位国のみってソース見つからなかったんだけど出せる？ >>646
>なんで今回だけ厳格なのーーー！失格いやーーーー！
とは日本選手団は誰一人言ってないから。
ある意味日本人らしいというか何というか、これを美徳とするならそれでいつまでも不利益を被るしか無いわな。 >>672
苦しいトレーニングを耐えて来た選手達に向かって「甘えさせた」だの「覚悟しろ」だのと何様のつもりだよ。ただの脅しじゃないか
現役時代にオリンピックに出られなかった奴が僻んでるように聞こえるぞ ルールガーとか事前テストがーっていってもNHで不合格出せてないんだから運営の問題ってわかるよね >>712
検査した者だけが競技に参加している
事前検査で問題が無かったのに
「キビシイ」という評判の男が現れて
突然失格を言い渡した
検査がおかしいというのはそういうこと >>717
個人戦で厳しくしても中国寄りのメダルは難しいからね
団体戦は10チーム中4チーム失格扱い >>673
＞事後検査は上位陣のみ
大会前の事前検査を受けてなかっただけ。 もうさ、競泳水着みたいなので飛べってのがここの総意だよな？ よく分からん
規定通りだったのに無理矢理難癖付けて失格にされたわけじゃなくて、実際に規定違反してたんだろ？
突然厳格な審査員が現れようと、ルールを守ってれば何も問題なかったんだし、何をごちゃごちゃ言ってるんだ？ >>728
お前がおかしいって思ってるのは勝手なんだけどさ。
そうだから、検査認めないって言うのは違うだろ。 高梨「私が悪いんじゃなくてスーツを渡したコーチが悪い」
原田「スーツを選んだ我々に責任がある」
ポーランド女「わたし悪くないもん、勝手に介入してきたオジサンが悪い」
ミカ「俺は厳正な仕事をしただけだ、ルールを破った選手が悪い」
原田が一番空気を読んだ大人の対応してるじゃん >>728
失格なんて突然言われるんだよ。それが審判の裁量なんだろ。
事前に耳元で優しくささやかれるとでも思ってんのかよ >>688
>>692
思い込みじゃないだろ
ずっとそれで運営されてきたことなんだから
「自分が思う」とかそういうレベルじゃないんだっつうの
ネズミ捕りなんかむしろ「いつどこでやってるかわからない」っていうのが一般的な話で
「こんなところでやってるとは思わなかった」っていうのを勝手にそっちにかえてるんだろオマエが
自分の理屈のために現実を捻じ曲げるなよ >>672
この人も思いっきり後ろから弾を撃ってるけど、大丈夫かいなw
まぁ日本人同士とはいえこの人は運営側の人だから仕方が無いが。 いるんだよな
別のとこからきた上役がギャーギャー言って混ぜ繰り返してドヤ顔で去っていく例
周り全てが迷惑を被る >>727
まあチェック体制が統一されてりゃ
そこで失格祭りが起きて騒ぎになってたはずだからな
普通に考えると 原田は板のミスで失格経験者だからな
道具が違っても気持ち解るやろなあ >>646
ちょっと違う
計測予告とか無しでいきなりオッサンｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
束今まで手は横水平だったのに両手上に上げて計測とか ﾏｼﾞなんなん？何か手の位置変えて計り直ししてるんだけど…
失格!? 有り得ないんだけど？
オッサンまじオカシってw ←ｲﾏｺｺ >>736
事前の検査方法から変更があった
アナウンスはしなかった
おかしいわな 【FISは「大会前に、ウェアのテストの機会を全チームに与えていた。しかし、そのテストを受けたのは数チームだけだった】
https://news.yahoo.co.jp/articles/ded414d98afabcb42b67541bb5d59d74b6bfe476
↓
アニエスカバッコフ
「彼らは監視下にあった」 >>732
不正審判員が4カ国5人のトップ選手を不当に失格にした
そういう事件 FISは審判を明確に支持してるよ。
そもそも大会では担当審判に従うべき。
それができないなら参加資格ねーよ。 >>744
アナウンスはあった
誰がなかったと言ってるんだよ（笑）
責任とれんのか >>712
ドーピングと違い悪でもなんでもない。レギュレーションのギリギリを攻めてるだけ。
ダメなら飛ぶ前に着替えさせれば良い。
狂ったジャッジが裏方の分際で自己顕示しちゃったのが今回の事件。ロシア、スロベニアあたりとの裏を疑われてもおかしくない。 自分に気に喰わない判定がでるとなんでもかんでも陰謀論に持ってく人ってほんとなんなの？
ほんときもい。 >>747
平日の昼間に1レスいくらもらってんの？ >>698
今までもネズミ捕りしてたので
そこに引っかからないようにギリギリの運転をしてました
そしたら今回に限って今までとは違う測り方をしたのでスピード違反扱いされました
が正しいだろむしろ
じゃあ「ギリギリじゃなければいいじゃん」って言ってくるかもしれんが
例えばくっそ遅い車を追い越すために追い越し車線に行って
安全に追い越すためにスピードを上げたら１ｋｍオーバーしてしまいました
「はいアウトー」ってなってしょうがないなってなるか？ 北京は審判のせいで糞大会になった
次は男子スノボ狙い打ちされそう てかさぁ…
ろくに知らんやつらがしたり顔で書き込んでるこのスレってどうなのよ…
って思うけどな
ま、５ちゃんってそういうのが沸く場なんだけどさｗ >>745
そのテストがミカの俺ルールだったどうかも怪しいけどな >>732
その規定や計測方法やコントローラーの性別が今回だけ予告無しに変更されていたから問題になってるんだよ >>752
男性審査員が女性選手の身体を計測する方がキモいです 高梨については酷かったらしいからな。
ギリギリとかそういうレベルじゃねーぞ。 追い越し車線の話もっと続けるけど
オレ５ちゃんで言ったことある話なんだけど
制限速度決まってるのに何で
走行車線と追い越し車線に分かれてるの？
っていう話
左も５０ｋｍ、右も５０ｋｍ
で走ってたら追い越しなんて絶対できないよな
でも追い越し車線は追い越すために使うべきってされてたり
追い越し車線を走ってる時に後ろから速い車がきたら道を譲るべきってされてたり
ってするのおかしくないか？
ぶっちゃけ交通ルールが法律上どうなってんのか俺もさっぱり忘れた話なんだが >>726
性善説で運営してたらなめられた&オリンピックでFISの看板に泥を塗られた
だからな、FISは何も悪くないしそりゃぁ強く出るわ
普段はスポンサーや入場料を資金源とした賞金レースをやってるわけだし
嫌ならやめたりX Gamesみたいな別団体でやればいいだけ この騒動で船木にメディアの仕事が少ない理由がよくわかったわ >>764
そこも擁護するの？
あなたも本当にキモいですね >>672
そもそも、この吉田千賀って奴も
各国がテスト受けていないなら
各国にテスト受けるよう促すのが役目では？
こんなこと言いだしている時点で
保身だしミカのセクハラの正当性を主張したいだけ
まったくもって失礼な話 >>765
追い越し車線ってトロトロ走ってる車を追い抜くために使うのよ。
速度制限ギリギリで走ってる車を追い抜こうとすんなよ。
頭おかしいのか。 >>767
直情的に高梨を擁護してる「メディア」しかないだろ？
そんなもんに関わるだけ不幸 「事前に検査しろ！」は無いな
競技の前にドーピング検査しても意味ないじゃん
検査後にスーツ伸ばしたり出来るからどのみち後検査が必要
あと全員検査しないのも他競技でも普通だし
ピッチリか怪しいかも目視である程度分かるしなあ >>738
反応がまんま欧米人だね
記者は高梨かわいそうというコメントを引き出したかったんだろうけど、失敗してる >>770
制限速度守ったまま追い越せるような速度で走行車線を走ってる車なんて現実的にはほとんどいねえよ
そんなこと言い出したら追い越し車線に入る車なんてほとんどいなくなるわｗ まあオッサンチェックは俄には信じられないが
本当なら多分ヤベーだろ
日本だって肩に触るなとかOJTで言われるのに
リベラルの本場の向こうのフェミさん凶暴そうだし >>755
だからその場合、検挙されたドライバーは反射的に「それはおかしい！認めない！」と抗議するだろ。
それをせず「はい、やってしまいました。」と現場で署名捺印してしまったらもう仕方がないだろ。 >>769
テストは自由参加
参加するのも参加しないのも自己責任
ただ、参加すると、時間とられる代わりに判断のさじ加減とかが事前にわかる特典つき >>771
解説の仕事がないって意味よ
同じ現役でも竹内とか葛西はテレビに呼ばれてるのに
船木は空気 >>765
制限速度以下(当然違法ではない)で走る車が居るからだろ？ 計測ってキッチリしてるんだと思ったら
巻尺だし人によって計測方法が変わるとか色々ひでえな
もう機械測定にしろよ
あといつ計測するかもキッチリ決めろ そもそも高梨が謝ってるんだから高梨もルール違反の意識あったんだろ
外国人は非を認めないから抗議は形だけでも絶対やる >>780
それ自己責任と言って
大舞台でほれ見たことか、って
見せしめを行うことが仕事か？
それこそ
アスリートファーストじゃなくて
審判の力を誇示したいだけだね
やり方が間違っている 大会によって審判の匙加減が変わるのは当然だよ。
その大会の審判に委ねられるでしょ。
規定はあるんだから、前の審判でこの不正許されたから今回もって言う論理はおかしいでしょう。 高梨のスーツはメーカーが計って何着も作って決めてるんだろうし、どちらにしろ高梨のせいではないのではと思う
しかし飛ばしたあとに厳しくチェックするっていうのは酷いやり方だよな
天国から地獄でメンタルぼろぼろになりそう >>699
全員抜き打ちで計測し直したんなら文句はないんだけどね
失格にしたい選手だけを選んで、失格になるように計測したとしか思えない >>785
選手に舐められたら審判は成り立たないからな。 厳格にやるのであればオリンピック前の大会からやらないと選手が可哀そう、
野球で言えば前の試合までストライクをとってくれたコースをいきなり
ボールと判定されるような物、野球ならまだ試合内で「このコースは今日はボールにする
審判だと判断して投球の投げるコースを微調整できるからそれほど問題に成らないが、
いきなり「失格」言い渡すようなジャンプは前日までと今日で基準を変えては選手が可哀そう過ぎる。 普段の測定は選手が腕を３０ｃｍ横に向けてから測定するのに今回は腕を頭の上に
置いてから測定したらしい。しかも１人のコントローラーで測定する場に３人いて
男のコントローラーがいたとか。５日の個人戦と同じスーツを着ていたのに失格とは？
全員検査ではなく強豪国の女子選手だけ測定するとは？ 限りなく怪しいよな？
そのフィンランド人？！ 審判が不正してんだからまずはそこを審議しなくちゃよ >>789
コーチは知らんけど、その審判は２センチどころじゃねーよって言ってたぞ。 >>786
そもそも「この不正許されたから」っていう次元の話じゃないよ
今回のは
今までの計測法ならば何ら問題のないスーツが
勝手な計測法いきなり持ち出して非合法にしたって話だから
まず不正はなかったという点を認識しないとダメ >>672
ディレクター日本人だったとかw
周知の有無だよ今回のポイントは
周知してなかったのか、周知したけど無視したのかってこと
そこまで掘ってクロだったら完全に言い訳きかないけど
そもそもジャンプの失格なんて大した事ないから責めないよ >>617
メダルとった国の女子選手はランダムチェックの対象に3国ともなったのか？それ確実？ >>779
「だから」の意味がワカラン
日本は不正を認めるべきじゃない、抗議しろ
っていうなら俺も同意するけど >>793
審判の不正は別問題なんだよなぁ。
自分が負けたら審判が不正してるって言いだしたら大会成り立たないから。 >>25
いくら足が短くてもこれはなぁ
試合前にチェックするのが筋だとは思うが >>672
＞ここまで言っていいか分かりませんが、
＞（違反が）1センチくらいであれば警告を与え、
＞2回目はちゃんと直してね、ということもあります。
ジャンプってまだまだ未熟な競技なんだな
徒花になってしまった選手は残念だが、遅かれ早かれこういうタイミングは来ただろう 恥ずかしいポーズさせられたの？
ウェアが弛むように >>795
いやだから選手及び日本選手団関係者が口を揃えて「やっちまいましたスイマセン」と言っているのだけど。 ミカってのは男なの？
ややこしいから改名してほしい >>803
だから今回高梨だけの問題じゃないんだって
いい加減脳ミソアップデートしろよ >>774
いや、日本の政治家論法そのものじゃん
身内に不祥事が出た時の >>799
審判員の不正を不正だとわかってなさそうだな >>785
なにいってるの？
会場を提供して情報提供するのはFISの仕事
必要性を判断して行動するのがコーチスタッフ選手のSAJの仕事
海外選手に自由参加のイベントに運営がしつこく誘ったら、越権行為とか、参加の圧力かけられたって叫ばれるぞ
日本人には理解できない感覚かもしれないが これロシアとスロベニアには事前に今回は厳しく取り締まるってこと伝えられてんだろうなきっと >>798
>日本は不正を認めるべきじゃない、抗議しろ
選手やチームが不正ではないと確信しているならそれが当然の事。
ところがどっこい皆認める発言しかしていないのだから、外野が騒いでもどうしようもない。 >>802
ヨツンヴァインとかあったかもな
やれば失格取り消してくれるんですね？とか >>784
>>745が正しいなら
「失格チームから正式な抗議は届いていない」とも伝えている。
何故か最初は「アスリート」に忖度するメディア達が反発を煽って民衆を巻き込み
事細かな事が分かると溜まり込みを決めこむ情けない奴らとしか（笑） 審査には問題があったようだが
規則に違反したことは間違いないようだな
違反した選手が被害者を気取るのはよくない >>799
大量失格したから不正だとかは根拠にならんよね
レフェリーが正しかったかどうかは運営の次の二次的な話
ケチつけるならサッカーとかの判定と同じように
具体的にこのプレーにこの判定はおかしい
って形でないと 選手コーチが不正認めてるのに外野が審判が不正だ、不正認めるなと言ってるってどういう状況なの？
ほんとよくわからんね、日本人は。 審判集めて講習会開いて、基準統一を確認するだろ そんなことも知らんのか
しかし、ジャンプはそんなこともしないいい加減な協会ってことです >>809
何にも分かってないんだな
テストする場に半分のチームしか来なかったというけど
そもそも半分しか来なかった時点で
周知できてないということを認めたようなものだぞ
で、周知もできてないのにいきなりこん棒振りかざしたのか？
それこそ一番ダメな手法だろ このオリンピックをめざしてすべてをささげてきた
人間に対して、結果のすべてを無にするような非道かまかり通っていいのか？
こんなオリンピックならない方がいい。 >>805
ミカ・ハッキネンみたいなもんだね。
オッサンです。 不正審判員が処分されるのは時間の問題だろうな
それより明日のノーズヒルが大事 >>806
いや、他の3ヵ国は最初から抗議の姿勢を示しているのに対して、日本は明らかにそれとは違うスタンスを取っているのだから、
他の3ヵ国と日本の問題は切り離して考えるしか無いぞ？
何度も言うけど、日本サイドは本人スタッフ皆が失格判定を認めている。 >>811
やっぱり「だから」の意味がワカラン
話ころころ変えてるよね？ 不正審判かどうかなんて大会後にならないとわからないじゃん。
今断定するような事じゃないし、恐らく不正はしてないって言う判決になると思うぞ。
都合が悪いと不正不正って言うのはやめなよ、恥ずかしい。 「審判は不正だ」
「どこが？」
「反則取られた奴と取られなかった奴がいるから不正だ」
これだと唯のあたおか
ノルウェーみたいに検査法が違うとか
ドイツみたいに異常に執拗なチェックされたとかは
普通に問題点だから有り
日本もそういうのがあるなら言えばいい >>816
さっきも別な人に言ったけど
キミもそいつと同じように「ピュア」な奴なんだな >>826
そもそも検査法が違うのが不正なのか？、否
執拗なチェックを受けたは感想でしかない。
日本？、認めてるじゃん。 「審判が違反だって言ってるから素直に従えよ」
「日本のスタッフが文句言ってないんだから俺らもそれに従おうぜ」
なんて従順でピュアなんでしょう >>824
変えてないよ。
ドライバーも選手も取締りに不満があるなら即座に抗議しなきゃダメなのは同じだよという話。
認めた以上仕方が無いし、そもそも今のところ日本側は誰一人「やっぱり納得できない」とすら言ってない。 >>823
それなあ
どこまで意図があったのかわからんけど、結果として高梨が背負い込む事になっちゃってるからなあ
形だけでも抗議すりゃ良かったのに 男性審査員が愛撫して太もも膨張したんだろ
チンコ出されたからそれを拒否ったから失格になった >>832
日本側は不満ないだろ。
不満なのはお前らだけ。 なんか史上最悪の失敗五輪じゃないの
今回の北京五輪は >>838
いやいや、東京五輪には敵いませんって。 >>830
測るときの姿勢はFISのルールブックで規定されてる
それがただの基礎手順なのか絶対なもんかは知らんけど
ノルウェー的には
規定の測り方なら合法なのにって言い分なんだろう >>818
周知はルールブックが全て
それ以上もそれ以下もない
ルールブックを読んで文章の裏にあるFIS側の意図を含め理解していたら参加する必要はない
事前チェックは、ルールブックの解釈確認や、それすら面倒くさい場合は実際に見てもらう場 >>842
だからさぁ
今回はそのルールブックがミカの俺ルールで解釈してやったのが問題なんだろ？
まず問題の所在を認識しろよ
高梨がどうかとは全然関係ない話だぞ＞？ つかさ、セクハラとか不正とか持ち込んで場を荒らして不正を有耶無耶にしようとすんのやめなよ。
競技不正と、セクハラ、審判不正は全く別の問題だからさ。 ドーピング問題で個人出場のくせに、ロシアが団体に出てるって意味分からんわ
クソ弱いロシアカナダがメダルとか冷めるわ >>842
基準変更は周知してないと試合が壊れるだけでなく
女子ノーマルヒルとの不一致って問題が出る
女子では不正を見逃してメダル与えてたってことで誤審になる
審判はペナルティを受けなきゃいけなくて胸張ってる場合じゃ無い
ただし本当に周知が無かったとは限らない
負けたチームは自分に都合悪いことは言わないから みんな『違反してない』って言わずに
『今までより検査厳しい』って言ってる
これが全てでしょ
今までルール破っても許されてたからって
五輪でも許されると勘違いしたのが悪い 女子なのにいきなり男の審判が入ってきてあっちこっち測りまくられたあげく、「はい、失格ー！」なんて
絶対に競技人口減るな。
スキージャンプに対するイメージダウンは測りしれない。 >>18
当然、足の付け根も念入りに確認するだろうね >>844
ミカはFIS公認審判で判断任されてるのに俺ルールとか酷いな。 >>847
要は技術改良がされた靴ってこと
バチュコフスカの主張だと
その改良された靴が私に報告なくドイツノルウェーオーストリア、そして日本（おばちゃまの話によると、それは斎藤らしい）
が使っていたから、失格にしろーーって騒いだ まあNHからいきなり計測法が変わったのは
本当に何が起きたのかだな
男女混合だからって男審判が女子選手のチェックするとか
有料じゃ無けりゃ筋が通らないわ >>799
ほんとだよな
どこの国だったか、自分が負けたら試合会場に何時間も座り込んでたフェンシングの選手もいたもんな
醜悪の極みだったよ、あれは >>854
だってミカは男性だから女性の計測は許されていない
今回ミカはそれも破ったわけよ >>ID:Y9EYiAJC0
こいつはまた捏造コピペマルチしてんのか >>819
不正スーツに負ける人も4年間頑張ってる これセクハラ問題にまで発展するんじゃないか？
海外ではもうすでになってるらしいけど >>858
規定の幅を酷く逸脱してるって言う証言があったって話だよ。
データが欲しいなら、関係者から貰いなよ、たぶん大会後になると思うけど。 まあ空港のボディチェックどころか警察ですら
女のボディチェックは基本そうそうしないからな
まあ速く真相を教えてくれよ ノルウェーよりカナダ選んだのか
2本目に失格とかひで～わ
中国とカナダは良好なんだっけ？ >>840
> 測るときの姿勢はFISのルールブックで規定されてる
FISが発行してるICR Bookのどこに書いてるの？ >>830
悪くなくても認めて謝るのが美しいとされる日本 ジェンダーフリーの時代でオリンピック組織委員会も推奨してるのにセクハラって騒ぐってどうなの？ >>855
改良された靴っていっても、ルールに則った靴で
騒いだおばちゃん以外は知ってるから作ってるし、使用してるんじゃ
自分の国だけが知らない事を理由に騒いでるだけにしか思えん >>844
> 今回はそのルールブックがミカの俺ルールで解釈してやったのが問題なんだろ？
違うけど？ >>7
日本の管理職って本当にだめだな
こういうときに選手を守ろうとせずにことなかれ主義発動する
今後の日本のジャンプ競技にどう影響するかとか余分なこと考えなくていいから抗議しろよ >>869
さすがにそこを擁護するのはやめておきなよ
本当に気持ち悪い 男性の用品コントローラーが
女子選手の身体を直接計測するのは違反って規定があるなら
そのやり方によって出された失格の処罰は、不当で無効になるね。
処罰することに躍起になって、自分がルール違反していることに気付いていない
つまり、盲目的になっていたのかもしれないね。 >>868
認めたら、社会的にはそれは自分達が悪いって事なんだぞ。 >>868
日本人が抗議して覆った大会はあるらしいぞ？
つまりそういう事
言い逃れは出来ない >>874
そんな規定あるんですか？
FISは問題なしって言ってるみたいだけど。 人間の体は弾力が有るし筋肉を伸ばした状態で測るのか弛緩した状態で測るのかでも変わってくるからね、
測定の仕方を変えてはいけません、
どういう体の形をしてもらって測定するのかは非常に大切な所であり
審判によってそこが違ったらもう選手はどうしようもない。
今回は審判に問題ありでしょ、
だいいたい（風の便り的情報ですが）普段女子選手の測定には
女性の審判員がしていると言うのに
男性の審判員がかかわった事自体おかしなことだ。 >>870
だから靴の件はFISに却下されたんだよ 失格がなかった場合の得点で、メダルをダブル受賞で進呈するくらいしか落としどころがない。 >>879
失格判断するの怖くて責任者のミカ呼んできたんだろ。 >>867
FISのサイト、「ドキュメント」ってメニュー内
上から６番目にレギュレーションのPDFをDLできる。
fis-ski.com/en/inside-fis/document-library/ski-jumping-documents 厳格に審査した結果なんだから
文句のつけようがないな >>882
正直それが落としどころ
（おそらくCAS裁定になったらそうなりそう）
ただドイツは２本目飛ばせてもらってないからねぇ >>881
納得いかないから
職権濫用して違う事で無理矢理失格にしたのね
みんな教えてくれてありがとう スキージャンプは現場で抗議するのが権利として認められてなさそうなのもいかんよな
現場で抗議してるの見たことないもんな
体操とかだと金払ったりするけど抗議できる権利あるからな >>870
自分の国が勝つことだけを考えてるのが丸わかりだよなw
審判なんだから少しはエゴを抑えて客観的に振る舞えってんだよ
朝鮮人みたいな奴だな、このポーランド人は >>872
まだ競技が続いてるだろうに
同じスタッフで明日も飛ぶんだろう
全て終わったら抗議も開始するだろうな
この話だけじゃなくてさ 女子の更衣室におじさんが入ってくるようなもんだろ
キモくないか？ こんな一貫性無い運用で混乱させたせいで今後スキージャンプやってみたい子減らしたよね
それでなくても競技人口少ないのに自爆してどーすんの この一連で騒いでるやつって
現場が中国だって知らないのかな
中国なら自分が勝つためにこれくらいはやるよ
そういった民族なんだから
諦めろよ >>836
マテ、俺のスタンスは「日本は認めているのだから周りが騒いだところで仕方がない」だぞw
別に不満は無い。 >>66
違反じゃなく審査の方法が不適切じゃないかという話
分かる? >>894
だからそれがことなかれ主義なんだよ
他の国も抗議してるのに
本当に情けないわ
全て終わったら抗議する？それじゃ遅いし(他の抗議してる国は結果覆すくらいの覚悟でやってるだろう)、そもそも抗議すら下手したらしないのが権威に弱すぎる、めんどくさくて仕事増やしたくないだけの日本クオリティだと思う 本人もスタッフも潔く認めてるのに
外野が納得せず騒ぐせいで
W杯まで遡る勢いで
モモンガだった実態が暴かれていくw
いいんだよ攻めて失敗は付き物だから
でもこんな騒ぎだと高梨は萎縮しちゃって復帰無理かもな
2度と繰り返さないなんて言えるものじゃないから >>897
前任の会長だかがミカに激オコ
五輪でなんて事してくれたんだ！
ミカは仕切りたがりな奴だそうだ >>900
ポーランドのおばさんが言ってるんだよ
「潜在的な違反が横行してた」
今までのやり方ではダメだと日本人なら分かるよね？ 仮に問題があったからってやり直しなんてできないんだし、どうでもよくない？ 日本は不正を認めたんだろ
後は高梨含めて誰の責任かって話だけだろ
責任の所在をあいまいにするな パンツも脱がして割れ目凝視してたんだろうな
恥ずかして隠したらから失格 >>905
明日の試合にこの不正審判員が外されてたら良いな 潜在的な違反が横行しててオリンピックと言う重要大会では見逃せなくなってたってだけだろ。 昔 中国の映像で負けた野球選手に漫画みたいに
物がポイポイ投げられてるの見たな >>91
まあ、FISの体質なら「次回から気をつけます」だろうな 男子の計測には女性担当者にしろよ勃起しててもちゃんと見てろよ >>903
「違反してたから」でしょ？
下手に大騒ぎして裁判沙汰にした挙げ句に負けたら、連盟の責任問題になる >>1
違反していた選手やコーチ等を責めるべきでは？
検査員は自分の仕事をキチンとしただけだし。 >>917
万が一他の３か国が提訴認められたら、それこそ連盟および原田の責任問題になるな
高梨の身に何かあったら尚更 >>919
そもそも違反はなかった、という認識をまず持ちましょう >>919
検査員が不正してたってニュースな
ちゃんと読みな スキージャンプかっこいいー！って思って見てた子たちも、どっかの部屋でいきなりオジサンに体測られてアウトにされる〜かもしれないのね〜ってわかったね
どんだけ努力しても一瞬で成果がゼロになることがあると知れてよかった。競技選ぶときに参考にできる。 マスコミがこぞって高梨沙羅の号泣ばかり報道するのって、
違反スーツ提供してたスポーツメーカーからのタゲ逸らしだよね
メーカーから連盟に金が入るんだからメーカーを叩く訳にはいかないし
そんでもって今度は審査員批判ですか？ｗ
違反スーツ提供したメーカーは絶対に批判させません！って火消し記事が凄まじいね ただでさえ競技人口少ないのに今回の件でつまらない欠陥競技だとバレたから、これからやりたい人もいないだろうな >>1
今回は二重の意味で不当で無効
1.本来、同一大会内では同一基準で判定しないと絶対ダメ
→個人戦でokで、混合はアウトなどというダブルスタンダード自体が審判の不当行為
2．また、「新基準」でやるなら、必ず男女全選手公平平等に検査しないとダメ
→女子6人だけ狙い撃ちして5人アウトって、ほとんどの選手は検査から逃れているんだからアンフェアで無効
以上の理由で、今回の混合は試合自体が不成立で無効
やり直して、統一基準で全員検査入れてやるか、
審判の不当行為を理由に、失格全員取り消しで
順位を決めるかのどちらかしかない
こんな異常な競技はないよ >>930
全員スピードスケートのボディスーツでいいよな >>750
検査方法の厳格化の変更のアナウンスがあったなんてソースはないぞ 厳格にやってもらっていいけどさ
飛ぶ前に検査→着替え、細工などできないように監視を徹底
これだけだろ 混乱起こるから飛んだあとに言うなって 世間の関心が薄れるまで協会はダンマリ決め込む気だろ
もしもミカを何かしらの懲戒処分にしたら
マイルールを優先するアスペルガーを責任者に任命した協会のお偉いさんも責任取らされるもんな >939
ドーピング検査→監視を徹底
とかやってる競技無いのと同じだよ
後からチェックするのは何も問題ないだろ 違反は違反だよ
失格の可能性があることを軽く考えた方が悪い >>885
ありがとう
Guidelines for Equipment Control Ski Jumping 2021/22
https://assets.fis-ski.com/image/upload/v1591697461/fis-prod/assets/document-library/ski-jumping/FIS_Equipment_Control_Room_SJ-NC.pdf
の
Competition equipment control
だね
これだと、スーツを着ている状態の測定では、
足まっすぐ、腕は体から30cm離す
だけが測定方法が条件に見えるな
生身の腕の長さとかを測定するときは腕を水平90度にするとかかれてるけど
測定方法が違うと叫んでる人は、ルール知らなそう >>920
ほんとこれな
これだけすでに審判側にもおかしなところあったの分かったのにこの対応だもん >>935
そりゃミカを外したら運営の失敗をみとめるようなものだからな >>943
ドーピングは効果が出る時間を調整できるから前検査はほぼ意味ない
スーツの規定と一緒にするアホ >>942
日本が見逃してもドイツオーストリアノルウェーは許さないと思うなぁ
ラージヒルと男子団体でまた絶対問題起こすだろうけどな
日本は会期が終わってから冷静に反撃していけば良い >>950
検査後にちょちょいと1センチ2センチ弛ませるだけで
飛距離伸びるのに何言ってんの 高梨は不正じゃない！全く悪くない！
って今の段階でなんでそんな事が言えるの？
高梨のスタッフも太ももが2センチ大きかったって認めてるのに
このニュースだってまだ真実だと判断出来ないよね？
まだ何が真実なのか明らかになってないのに
高梨のスーツが規定内の寸法だったとでも言うの？
現段階で決まってるのは高梨は不正失格になった、
っていう事実だけだろ
規格内の物だったのに失格になったのなら
高梨が協会通じて抗議すれば良い
それだけ >>946
いつもと測定方法が違うと叫んでる人はMeasuring the Athleteの話をしてて、
測定した人はCompetition equipment controlに準拠してる
ちなみに、Measuring the Athleteのポーズで測定してもCompetition equipment controlの測定条件は満たしてるように見える >>907
それならせめてシーズンを通して一貫すべきなんだよ
100歩譲ってアナウンスなくてもWC辺りで修正してくるならまだ理解も出来る
五輪でいきなりは許されない
抗議はジャンプまたはスキー競技が終わってからになるからFISに届いてないのは当然 >>955
都合悪いチームはそこ言うわけ無いからな
かと言ってFISの見解もまだハッキリ分からん
当面の争点 >>941
好きだよ
嫌いなのは直情的に日本のメディアに操られて可哀想とか言うアフォ >>956
ここでは誰も高梨個人選手の話はしてないと思うが 飛べないウェアよりも飛べるウェアを自由に使えるようにした方が競技としてまっとうだ
モモンガみたいなウェアでみんな飛べばいいと思う >>957
選手が身体モゾモゾさせたらメジャー持って駆けつけて裸にむくの？
後からチェックの方がいいじゃん >>955
あくまでもおばちゃまの主張やね
完全に報復合戦になってる >>955
警告通りなのかよ。難癖付けてるガイジは何なの？ｗ >>964
チェックするのはいいけどいつもの手順でやれよ
変えるなら全員にやりなおせ
アホ中国人 >>945
オリンピックの新種目でやるな。競技イメージがダダ落ち。今後はスキージャンプといえば、きれいな飛行スタイルの映像ではなく この混乱した映像を心の痛みとともに思い出す人が多いだろうな。スキー連盟は
その損失をどう考えるんだ。スポンサーもつかなくなるぞ。 >>919
検査員がちゃんとしなかったから問題になってるんだが (´・ω・｀) >>964
そんなんでかわるならなんで飛んだあと全員検査しないんだ？
言ってること矛盾してるぞ これはボディペインティングにするしかないな (´・ω・｀) 日本は抗議しろ、って言ってるけど、まだ全部終わってないのに審判を敵に回すのは微妙だわな。
日本に結果を変える政治力が無いのは明白だし、期待できる種目を残しているわけで。 >>479
誠実なロシアの監督も問題無かったといってるし、失格者が続出した西側諸国の不誠実さが露呈されたよな！ >>978
お前は嫌いだよ？
当たり前だろ
自分の胸に手を当てて直情的に判断、感想を述べてる自分を顧みなさい >>969
高梨や失格になった4人との笑顔の抱擁みたいな夏のスケボーの様なトップアスリートの和気あいあいな光景が観たかっただろうにな >>968
競技後チェックも全員チェックじゃないのも他競技でも普通
ついでに全項目チェックも不可能
FISのルールブック読んでごらん多すぎてゲンナリするから
だいたいそうする必要あるからそういうルールになってる
素人考えが正しいならとっくにそうしてる
そこ争点にしてる人はスキー競技者には誰もいないでしょ
んでレフェリングが不正と日本も言うなら
高梨の判定のどこが不正だったと具体的に指摘しないとね その人物がなぜ、そんなやり方を五輪でやり始めたかだね。
本来いるべきでな人がいた時点で、おかしいのだけどね >>955
ルール的にはスーツ着用時の測定条件は、
肘は体(body)から30cm離す
足はまっすぐで40cm間隔をあける
どの位置も測定対象
としかかかれておらん
肘を体から30cm離すと、腕は必然的に万歳以上の角度になる
腕を頭で組まされた測定が正解 >>984
そのやり方がおかしいって話してるのに
FISのルールとかこれが普通とか馬鹿か？ >>987
ルールブック読んだけど
前にも書いてるけど、文句が出てる測定方法が正しいわ
これまでやってた測定方法の腕を水平に
が間違ってる水平で測定するなんてかかれてない >>987
んで高梨の判定はどこが不正だったの？
同じレッドカードにも
抗議できるもんと出来ないもんがあるよな
審判が偏ってたとか関係無いからね、そこは 俺がいつ判定が不正っていった？
最初から俺はルールを変えろって言ってんだよ？
ルールを変えろって言ってる俺にルールに従ってるってアホなのか？ まあ競技前にチェックしろ
競技後にやるな
って言ってるのは
スーツちょっと伸ばせば飛距離伸びるのを
分かってないアホという事で
リトマス判定にどうぞ >>991
飛行前に合格した後に自分でスーツ延ばして失格判定喰らった奴ってドイツなの？ >>986
バンザイポーズと頭の上で腕を組むではスーツの引っ張り具合は違うぞ 女湯におっさんが飛び込んできたのと同じくらいの衝撃だな。 明日の平野歩夢は楽しみだな
こんないざこざなくスッキリ金を取って欲しいわ >>991
じゃあジャンプ前測定の意味ないじゃんｗ
ジャンプ後に全員検査しないと
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