VTuber業界の闇を暴露！ プロ作曲家が“低すぎる報酬”に激怒「ヤベェ所多すぎ」 [爆笑ゴリラ★]
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2022年2月4日
まいじつ
VTuber業界の闇を暴露！ プロ作曲家が“低すぎる報酬”に激怒「ヤベェ所多すぎ」
美少女ゲーム界隈で有名なミュージシャン・bamboo氏が、とあるVTuberの運営会社に怒りを爆発させて話題に。具体的な会社名は伏せていたものの、ネット上ではさまざまな憶測が広まっているようだ。
音楽ユニット『milktub』のボーカルといった音楽活動に留まらず、美少女ゲームの制作などにも関わってきた経歴を持つbamboo氏。そんな彼が先日、ツイッター上で《二万円で有頂天人生みたいな元気の出る曲を書いてください》というオファーがきたことを明かした。
報酬額の低さから、作詞の依頼かと思ったそうだが、実際には1曲すべて制作する注文。著作権も先方の買い切りという《地獄を煮詰めた》条件だったらしく、《Vtuberの運営会社ヤベェ所多すぎだろ》と率直な感想を漏らしていた。
その後のツイートでは、《普通『こんなオファーしたいんですが相場どんぐらいで受けてます？』だろ発注交渉のスタートは》といった恨み節も。相場より低すぎる金額を決め打ちで提示され、クリエイターを軽視する姿勢に腹を立てたようだ。
bamboo氏に対して、ネット上では《バンブーにこれはさすがに安すぎるだろ。2万てどこからでてきたんだ》《無名でも5万は欲しいだろ》《まがりなりにも音楽で生活してるやつに2万で仕事振るのは…》《クリエイターをなんだと思ってんだほんと》といった同情の声が寄せられていた。
大手もやらかすクリエイターとのトラブル
今回、bamboo氏と揉めてしまったVTuber運営会社については、明らかになっていない。勝手な憶測で《にじさんじかホロライブどっちだろうな》と大手事務所の名前を出す人もいるが、ほとんどは《さすがに相場をわかってない弱小事務所だろ》といった意見のようだ。
まさか業界を牽引するような事務所ではないと信じたいが、現在は“大手”と呼ばれるVTuber運営会社も、かつてはクリエイターとトラブルを起こしていた。
たとえば『ホロライブ』は以前、漫画家の水龍敬氏と衝突したことが。水龍氏はツイッター上で《金輪際ホロに関わりたくないです》とまで語っており、相当怒り心頭な様子だった。水龍氏側の言い分によると、漫画連載企画をめぐってトラブルがあったのだという。
そして『にじさんじ』でも、『シンクロサイクロトロン・スピリチュアライザー』という楽曲の歌ってみた動画をめぐって、クリエイター側とひと悶着が。ツイッター上で“原盤権侵害”などと指摘され、激しい議論を巻き起こしていた。
界隈の中では多少有名であっても、VTuberの運営会社は基本的にベンチャーであることが多い。今回はどこの運営が“やらかした”のか分からないが、クリエイターたちの信頼を勝ち取れるよう、圧倒的成長を期待したいところだ。
https://myjitsu.jp/enta/archives/100223 >>9
今のホロやにじさんじで金払わないとか炎上じゃ済まないだろ、たぶん名もしらんような弱小事務所だろ コネもない無名に5万出さない。預かりでオーディションかけてから
採用されたら買い取りか編曲するパターン
名前込みでオファー出すから、業界で有名にならなきゃやっぱ無理よ 低い報酬を打ち出してくるなら即打ち切るだけで終わりだと思うけど
なんで晒し上げて文句言うんだろ その金額で仕事受ける奴が出ると相場が崩壊するからな >>14
ギャラや版権言わずに預かりなんてプロ作曲家が受けないだろ
アマチュアバンドならともかく 常音楽の扱いなんてこんなもんだろ
もう音楽制作の価値は地に落ちたんだよ にじホロはもう何曲もオリジナル出してるから違うところだろうね 仕事の話をあっさりTwitterに流す奴なんてそんなもんでしょ じゃあフリーの音源でいいわ で終わり 異議あるなら説き伏せて報酬額あげてもらいなよ
もしかしたら宣伝になって仕事増えてその事務所も価値に気付いてもっと高い報酬で次の依頼だしてきた可能性もあったのにねぇ
ろくに商談経験もない零細v事務所からしか依頼こない自分をまずは見つめ直したほうがいいよ まあ、安いソフトなんか出てきて、v事業はカスでも始められる仕事だからな
二次創作、フリーを当然と思ってる
地下アイドル業界より魑魅魍魎な世界やろうなw ホロライブは曲は事務所じゃなく自腹で出すって言ってたから違うだろ 当たったらボーナスとか出してやらんから手を噛まれる vチューバーなんてなんちゃって芸能事務所みたいなところしかないんだろ 絵師だとvチューバーの親になることで同人なんかでボロ儲けできて
タダでも引き受けたいらしいから運営側にそのノリがあったとか まぁ普段仕事ない底辺作曲家だったらその程度で受けるんだろ
ランサーズとかの作曲依頼でもそういうの多いし 2万買い切りとかどんだけ貧乏なんだよ
こんな価格でもホイホイ受けちゃう名前売りたい無名が居るのも現実だろうけど 同接100人とか200人のVtuberばかりの事務所って儲かってるんだろうか ホロライブは三桁万円かかるって言ってる。
宝鐘マリンは作詞作曲PVに500万円自腹で払ったと言ってる。 >>39
二万買い切りでも名を売りたいようなランクの人には声かからないでしょうね >>42
レコーディングからマスタリングまだやってんじゃない？ ホロライブは確実に違うな
事務所じゃなくて本人の自腹だし
事務所はゲームも許諾とって燃えないようにしてるからこんな買い叩きはないだろうな
多分中堅どころだろ 声優告発漫画の人もvtuber事務所のせいで酷い目にあってたよな VTuber業界がヤバいんじゃなくて
若い社員に常識と想像力が足らない馬鹿が多いだけ 無視するか見積り出すか
客ってのは教育してやるもんだよ
Twitterで愚痴ってもお互い気持ちが悪くなるだけ >>47
なんでブラックボックスみたいにしてんだろうねこの業界？ なんで相場を聞く・調べるってワンステップの労力すらケチるのか 二万で作れるレベルのものを作って提示すればいい。
時給換算でね。
自分の日当が1万なら２日で作れるもの、10万なら3時間程度で作れるものをね。 >>40
深夜、早朝に20人くらいしか見てない人がライブ配信してるけど
儲かってるのか気になるわ >>50
アホそう
プロがそんな事するわけ無いだろ
「その条件なら○○万円から仕事引き受けます」で終わり 何が「VTuber界の闇」なんだろうなｗ
日本社会そのものの闇を自分と無関係な界隈に押し付けたような批判のし方すんなよ >>16
今後そんな額で依頼するんじゃねーよっていうお知らせ 急成長するとこってほぼ間違いなく何かやらかしてるよね ホロライブは糞みたいに金稼いでるからさすがにこれはないだろ
作品作りの内容でトラブルはあるかもしれないが
マジであほみたいに投げ銭飛んでるからな
たしかにあれじゃ信者が1分5千円で会話したくなるんだろうなと思った ホロライブは絵師100人展に入るレベルが最低ラインだから有名になりたい無名作家なんか使わないよ。 その程度に見られてただけだろ
そして表に洩らすような奴は信用も失う 2万って2〜3時間で終わる仕事の報酬だからな
会社名明かさなかっただけ偉い >>1
ヤバいところ多すぎと言ってるが他の運営会社にも確認取ったのかな？と思った ネット商売は驚くほど安い金額で募集するとこある
それはやる気ある素人狙いなんだろうけど
その価格が市場価格をぶち壊してるという側面もあり
長年原稿書いてる先輩方から安すぎるのは請けるなと
アドバイスというよりルールとして言われたわ 相場を知らずにサークル気分ではじめたニワカか
新たな資金源にしようとした反社系だろね >>61
あれはエロ同人でもめたはず
しかしTwitterで一方的に騒ぐやつ増えたよな
今では片方の意見だけ聞いたらやばいって知れ渡ってきたからいいけど
少し前まで鵜呑みにして相手を荒らしてたからね 歌ったVが売れたら報酬出すっていうとんでもない要求する運営会社もあるぐらいだし >>40
そういうとこはVやりたい子から搾り取る商売なんよ
>>1は典型的なそれで、曲用意したよー経費もろもろで20万払ってねってやる >>66
安すぎると思うならやめるか値上げ交渉すれば良いだけだからね
Twitterで晒し上げる意味がわからん 嫌なら断れよ
こう言う交渉ごとを表に出すやつこそがブラック >>66
交渉以前に低く見られたのが我慢ならなかったんだろうな >>72
応対するだけでも依頼が多ければかなりの時間を食われるんだよ どこのジャンルもそうだが、金を持っている・出している奴が
一番偉いってなっているからね
お絵かきソフトや作曲ソフトが進化しすぎてクリエーターが増えすぎたんだろう
ついでに言うと声優さんも増えすぎ 自費でそこそこのクオリティのモノを作った方が気分健やかじゃね？ >>77
お前誰だよwww
一般企業でも注文の取れない見積もりに時間取られることなんて日常茶飯事なんだがw ホロライブって電通だし
電通はアベであり自民党だろ
中抜き買い叩きが本性 >>74
いや我慢ならないからTwitterで晒し上げますって
かなりやばいことしてるけどなw
自分の価値自分で下げてることにきがつかないのかな？ >>84
Twitterの呟きになに熱くなってんの？
ただの愚痴やフォローへの報告だろ >>76
1曲パクリ疑惑が出るとコード進行が同じって言い出す奴がどんどん出てくるじゃん。 >>68
空気変わってきてるの分かってない池沼が多いんだよな
特にキモヲタ界隈 全部で1Mとか聞いた記憶あるが…
まあレコーディングからＭＩＸまで含めてだろうけど作曲者に2万とかねーだろ 数多の相場を知らない新興事務所が震えて仕事依頼できなくなっちゃうな まあこの作曲家の真意はVtuber事務所やばい！じゃなくて俺を安く見るな！って事だろうから この業界は仲介業者が無いから中抜きが無い。
作家に連絡とってスケジュールとギャラ交渉して作者に○○万円直接振り込まれる。
会社が500万円払って作者に50万円振り込まれるって中抜きが無いからある意味健全。 >>90
見積もり依頼すればいいだけだろｗ
知識もなしに指し値すんなよ 新興ネット系の企業なんて企業自体がガキみたいなもんだし 居酒屋で話す内容を大々的に取り上げ過ぎなんだよ
こんな常識知らずの引き合い来たわって話して
世の中馬鹿がいるよなあで終わる話だろ 二万円でもせめて原盤権とか本人にも認めるなら100歩譲っても状況次第か友情価格みたいな感じになるかも知れんが
買い切りってw youtuberもトップの方は反社みたいなアウトローの世界だからな フリー素材のちょっと毛の生えた程度にしか思っていなかったんだろうな やべえ所多すぎって事は少なくない回数そういう依頼があったんじゃないの？
いい加減うざいからクソみたいな値段で依頼してくるな！
という広報だろ にわかに盛り上がった界隈だからごろごろあるだろうなこんな企業 >>91真意もクソも安すぎて話しにならない。
曲作りから歌詞と編曲もだろ。その間の飯代にもならねーよ。 しかしなんで指し値なんだ？
他の業界でもいきなり指し値なんて滅茶苦茶に失礼だぞ これとは関係ないが、あるソシャゲでは人気になった絵師さんの元のイラストを切り抜きしたりして新しいイラストを無断で作成ってのもあった 優秀やん
安く競売にかけるのは当然
クリエイターは100万出してでも使いたくなる曲書けば良い まつりちゃんが曲作るのは全部自費でウン百万かかるから私はしないって言ってたな
ホロライブじゃなさそうだな >>110
それな
なんで指名なのに、いきなり指値でいくのかと
出せる値段上限が決まってるなら
募集系に依頼せーや 別に音楽に限らずフリーの絵師にしろ物書きにしろクソみたいな依頼は山ほど来るのが普通だろ
プロはそういうクソ依頼を一々相手にすらしない
無視できないほど仕事が無いなら廃業してフリーターにでもなった方がマシ 相場いくらなん？って聞かないといかないのも嫌だな。トラブルの元だから値段くらいだしとけ。 >>120
あんたが関わることない業界なんだからべつにいいだろ ＞《普通『こんなオファーしたいんですが相場どんぐらいで受けてます？』だろ発注交渉のスタートは》
って書いてるのにツリーに「相場はかかった手間によるから言えない」みたいなこと書いててはっきりしろやと思った
平均いくらやねん 受けたくない仕事は100万でもやらないけど売名になるからや好きな人の仕事なら数万でもやるって誰かが言ってたな それで受ける奴が実際にいるからそういうオファーがあるだけのような気もするけどね
依頼主より安売りする同業者に文句言った方がいいんじゃねえの 毒を食らわば皿までで、どうせなら具体名を出すとこまでいけよ
業界だけ晒すとか半端なことするから、無関係なとこまで憶測で巻き込むんだよ そもそもどこの運営会社なんだよ？
そんな恥知らずなオファー出したの この件とは逆で相場の10倍くらい金を積まれて断れなかったって話もある。
本来はこうあるべきなんだよな。 どうせ反社だろVの事務所とか？
頭弱い奴らから金を盗むのが得意な業種はほぼこれだから >>2
アニゲラにゲストで来たとき初めて途中で視聴断念したわ さすがに日給とかじゃなくてか、数分で作れるのかな作曲家って Vってのはヲタクを食い物にした半グレ・ヤクザのシノギだからな >>121
じゃあこの板でできる会話なんて無くなるよなあ？ >>132
無理無理
既存の未発表曲があったとしてもそれをフォルダから引っ張り出してくるだけで数分かかるわｗ まいじつってホロライブに恨みでもあるかのように炎上記事作るからな。
今度はホロライブがドラクエＶ配信でビアンカを選んで炎上させたいみたいだし。 最初から額を提示してるんだからむしろいい会社だろ。
断わるか無視すればいいだけなんだから。 Vなんか儲からんぞ
ゲーム実況の天才が極々一部にいてそいつらが儲けてるだけ パソコンとかで元となる曲を速くしたり遅くしたり上げたり下げたりして
別の曲を5分もかからず作ってたの見たら
ああ、2万てのも納得できる気がせんでもない そもそもなんの特技もないダラダラゲームしてるだけのおばはんを売ってんだから2万で十分だろ まずホロじゃないのは確か
ホロは楽曲制作費は全て自腹なので事務所は関与しない
金掛かるのでミキシングとかは自分でやるなんてことも普通で、昨日もメンバーが一時間で歌ってみた動画作るなんて配信やってたりする >>5
割と舐めたもんじゃない
ほうじょうマリンのunisonてのはガチ >>145
会社通してなくて個人がやるからこういう事があり得るんだが やってることはコピペの改変みたいなもんだろう
最近はやりのトレースの人みたいな感じだな 17とかポコチャの配信サイト系もキツいノルマがある事務所とかあるみたいね >>149
運営会社に対して怒ってるツイートだからな
運営会社が絡まないのに運営会社にキレるのはおかしいだろ >>152
運営会社の指導がなってないって事でしょ
個人攻撃だって騒がれるし、企業に所属してるならまず問題があるのは運営でしょ 売名してやるんだから安く受けろっていう感じなんだろうよ >>153
そもそも指導してるかどうかw
楽曲制作の裏話配信などでは基本的にメンバーのツテを辿って作詞作曲以来するみたいだし
中の人にはランティス初期にデビューしてた歌い手とか業界にツテある人とかも多いしな
一曲最低３００万とか配信でぶっちゃけしてたメンバーも居るし、可能性は低いと思うがね >>133読み切り漫画を1話分作れって考えれば。
クリエイターだから一概に時間で具体的に比較は出来ないけど。 >>155
それこそ企業としてどうかと思うわVTuberって 楽曲の権利は最終的に必ず作詞・作曲者に帰属するんだよ。
いくら買取契約を交わしたとしても
著作者が使用頻度に見合った報酬を貰っていないと訴えれば使用料回収出来るし
使用差し止めも出来るんだよ
素人が楽曲買取すると後々に大けがするよ 池沼騙して金巻き上げる系の産業は札束で才能持ってる奴の頬を叩いてナンボだよ。
でないとまともな感性の奴は相手にしないんだから。 じゃあ2万で受けてくれる別のクリエイターに仕事振っちゃいますねw >>158
まあ以前から事務所がダメなホロライブ
って言われてるくらいだしw
ただ、Vtuber事務所ってにじホロ以外にも沢山あるからな
少なくとも大手は個人報酬もかなりの額貰ってるのばかりだし、２万は言い出さないだろうな
トップでも登録者数10万人くらいのVtuber事務所は山のようにあるし、そのあたりの話の方が可能性高いだろうな にじさんじは知らないけどホロライブは運営だけじゃなく所属のVが自分の稼ぎの中から依頼して自腹で払ってるのもある
その額は一回2万程度では済まない >>161
それで良いと思うわ
素人ならいくらでも受けてくれる
>>162
もし運営が指導しててこれなら運営自体がヤクザ体質なんだろうなぁとしか思わんな
VTuberもしょせん芸能って感じ 絵に比べると一曲なんぼとか聞かんからな
相場なんぼなん プロなら値段表くらい置いとけばええんと違うの？
値段書いてない飯屋とかドキドキするやん >>156
クソみたいななろう系の素人小説を原作にクソみたいなピクシブの絵師に低賃金でゴミ漫画を描かせる
エロ体験のまとめサイトに載ってるクソみたいなエロ作文を原作にピクシブのエロ絵師に低賃金でゴミエロ漫画を描かせる
ネット上によくある光景
こういうのにいちいち騒いでツイートなんかしてる時点で底辺のゴミクリエイターだと自称してるのと同じ 吉本興業もVtuber事業始めたけど吉本興業なら安く買い叩きそうだよな。
そんなわけのわからん絵にお金かけられるか、無名の人でも有名になりたいからタダでもやる人おるやろって
無名の芸人を300円で雇うとかよくある話。 よりにもよってアーティストだけじゃなく社長として会社運営したりしてる金にきっちりしてる人間にアホなオファーしちゃダメだろ
さすがににじとかホロじゃなくてもっとマイナーなV運営のやらかしじゃないかね
ミルクタブっぽい曲の発注ってことは青春パンク的な曲が欲しかったんだろうからそう言うの欲しがりそうな箱とかVは何処かね サラリーマン川柳も応募しただけで著作権を横取りするけど
批判されないな この作曲家の視野の狭さの問題でしかないな
自分が社会を知らなかっただけ、って分析しないとダメだよ ホロライブの誰が依頼する時は200万ぐらい掛かるから簡単には依頼出来ないとか言ってたな >>1
腹立てる前に断って終わりやろ
いちいちうるさいな 怒るのはごもっともだけどその人に直接言えば済む話では？商売なんだから
それでもゴネるなら騒いでもいいと思うけど 普通に忙しい会社員のところに友達の友達(ようは他人)から「明後日引っ越しするから車出して手伝いに来て、燃料代込みで日当500円払うから！」って連絡が来る…みたいなレベルか。 ホロだったかにじさんじだったか忘れたが、異常に高い金額を提示して作曲家困らせたこともあっただろ 別に強要された訳じゃないんだからその価格では受けられませんって断って終わるだけじゃん
ぐだぐだぼやく必要あるんかね何か気難しい人と思われるだけ損じゃないの 接客バイト経験がある奴はこの程度でイチイチブチきれたりしないはずだ。
社会は自分の思ってた姿と違う、キチガイ野郎がそこそこいるって気付くからなｗ 料金表作れっていっても作曲家にしても絵師にしても人それぞれ料金は違うし仲間の手前大っぴらに料金表作りたくない人もいるだろうし
こうして世に出すことでこの金額は安すぎるって知る人が増えるんだからいいんじゃないの よっぽど金のない事務所なんだろうなｗ
曲出してる事務所ってどれだけあるっけ？
ホロライブは全部自腹で数百万かけてるって言ってるし >>47
だから教育だろ
名前も出してないし、今後は二度とこんな価格で出すなよってこと >>178
今後はこんな常識外れなことをするなっていう業界への警告代わりだろ
こんな話でも対応するのに労力が取られるわけだし avexやソニーミュージックもVtuber事業始めたけど絵も音楽も無名の新人にタダ同然でやらせたら即潰れて撤退したぞ。 >>173
次々に新曲を投入してくるゲームってすごいコスト掛かってるんだな 裏に反グレとか反社系がいるんじゃね
あの辺の連中が金の儲かる商売に乗っかろうとしないわけがないし >>164
弱小だと地下アイドル事務所みたいな所も多いからな
個人Vtuberトップとされてるkson総長も以前に弱小事務所のぶっ飛んだマネージャー話とかしてたことあるし
そういう話を聞いてると頭おかしい事務所のひとつふたつあってもおかしくないなとは思う いくらで、どんなイメージで、権利の所在も明確にして
こういうオーダーならむしろ良いと思うがな
金額が折り合わなければ断ればいいんだし、金額以外にもここが希望に合わないけどそこを変えれば受けても良いと示しやすい
金額や権利を明らかにせず話進めて後からこの金額で、買いきりで、と言ってくる方が時間無駄になる 安売りされると他のプロにも迷惑だしな
業界は違うがアンパンマンのやなせたかしの例は有名らしいから >>191
安売りと言うより叩き買いでしょ
売る方はピンキリだろうけど、買う方が吹っ掛けるのは良くない 儲かってんなら大きく出しといていい印象与えいたほうが後々評価上がるのにアホしかいねえのかな >>193
儲かってない事務所の依頼だろ
お前の方がアホや >>194
儲かってんならという仮定から入ってるのにアタマの悪い絡みして何がしてえんだ？このバカは ゲーム実況者の案件が2時間300万だったから2百万に空見して安いと思ったら
まさかの2万だった こういう問題ガチガチに許可取りしてるホロより
ゲームのガイドライン無視や著作権に疎いにじのほうがありえるけど >>1
＞ツイッター上で《二万円で有頂天人生みたいな元気の出る曲を書いてください》
普通は幾らなの？ >>189
まあそれは一応良心的と言えるかもだがw
ずいぶん安く見積もられてるんだなとは思う
タダでもやりたいって素人がネット漁ればたくさんいるせいかね ITメインの会社ってコンテンツに金出す気ゼロだからな 他の事はよく知らないが
水龍なんとかさんは純粋にキチガイじゃんね >>203
ホロライブの公式絵師になったけど、ホロライブのエロ同人誌は描いてコミケに出たいのを運営止められてブチギレたんだっけ？ pixivとかでVtuberのガワ絵デザインやりますって無名の人が立ち絵１枚5000円とか1万円でお仕事募集してるから
その感覚で音楽も依頼しちゃったのかもしれん。 >>91
どっちもでしょ
ゴミ事務所はドンドン晒してほしい 有名どころならむしろ公募にして無料で集められるだろう
採用されたらなまえ売れるし。採用するがわは気に入ったものだけ採用できるし。 案外難しい問題
Vチューバー人気ありきのパッケージがほとんどだろうし
かといって最低限は渡すべきではあるだろうし >>210
その程度の人にしか発注出来ないVTuberに問題があるだろw >>209
難しくないｗ
無理です、の一言で終わりｗ 最近の作曲なんてどっかで聞いたような鼻歌サビメロディーを集めて速度や高低をジェットコースター的につなぐだけの簡単な作業やん >>215
Adoの「うっせぇわ」はまさにそれだったなｗ アンカリングしてみたら相場から思いきり外れてて怒らせたでござるってだけでしょ
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