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【犬のかがやき】 「帝国が出てくるのに帝国が悪者じゃないゲーム」は存在するのか。難題に対し、インターネット集合知が名回答を続出 [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2022/02/02(水) 20:08:55.88ID:CAP_USER9
By Yuki Kurosawa - 2022-02-02 19:53

https://pbs.twimg.com/media/FKgMiikaIAAYh6s.jpg

「帝国が出てくるのに帝国が悪者じゃないゲーム」は存在するのか。この問いに対し、さまざまな回答が集まり盛り上がっているようだ。

Twitterにて漫画家として活躍する犬のかがやき氏は、2月1日にある漫画を投稿した。その内容は、昔話「かぐや姫」をパロディしたものだ。結婚を断るため、求婚者たちに無理難題を課すかぐや姫。「仏の御石の鉢」や「龍の首の五色の珠」など、世にも珍しい貴重品をもってくるように伝えていく。そして、最後に課されたお題。それは、「帝国が出てくるのに帝国が悪者じゃないゲーム」であった。
 
この漫画のオチは、「帝国が出てくるのに帝国が悪者じゃないゲーム」が数々の宝物と同じくらい希少だと指摘している点にある。たしかに、ゲームで帝国と名のつく勢力が登場した場合、そのポジションは大抵主人公と敵対する悪役である場合が多い。
たとえば『ファイナルファンタジー』シリーズにおいては、『II』におけるパラメキア帝国、『VI』におけるガストラ帝国などが典型的な悪役として挙げられるだろう。「帝国=悪」というイメージはある程度共有された印象であり、「帝国が悪者じゃないゲーム」は確かに見つけにくいように思われる。

ところが、犬のかがやき氏による当該ツイートには引用リツイートが殺到。さまざまなユーザーが、実際に「帝国が悪者じゃないゲーム」を例として挙げているのだ。あまりなさそうで、意外と見つかる「帝国が味方のゲーム」の例を、いくつか紹介していこう。なお、一部の作品についてはややネタバレを含むため注意されたい。

もっとも多くのユーザーから名前を挙げられたのは『ロマンシング サ・ガ2』だ。1993年にスーパーファミコン向けに発売され、複数プラットフォームにて移植やリマスターが展開されている。プレイヤーは、1000年の歴史をもつバレンヌ帝国に所属。
戦闘や年月の経過によって皇帝が死亡するなか、皇帝継承をおこない、前の皇帝が覚えていた術や技などを引き継ぎながら攻略していくシステムをとっていた。バレンヌ帝国は世界平定のため、各地の問題を解決しながら版図を広げていくのが特徴。悪役的に描かれる帝国とは一線を画した国家といえるだろう。
 

https://automaton-media.com/wp-content/uploads/2022/02/20220202-190806-001.jpg
Steam版『ロマンシング サガ2』
 
次いで名前が多く挙がっているのは『銀河英雄伝説』シリーズだ。同シリーズは、作家・田中芳樹氏の小説「銀河英雄伝説」を原作としたゲーム。同シリーズでは、プレイヤーが銀河帝国軍もしくは自由惑星同盟軍に所属し、最終的な勝利を目指すこととなる。
銀河帝国軍側の視点を選べば、当然帝国が主役となるわけだ。また『サクラ大戦』シリーズも、帝国華撃団を率いて戦う筋書であることから、「悪者じゃない帝国」の筆頭といえる。『The Elder Scrolls V: Skyrim』においても、帝国に所属するルートが存在することから、エントリー候補といえそうだ。

扱いが難しいのは『ファイアーエムブレム 風花雪月』だろう。もともと歴代『ファイアーエムブレム』シリーズでは、さまざまな帝国が登場する。『ファイアーエムブレム 聖魔の光石』におけるグラド帝国、『ファイアーエムブレム 覚醒』のヴァルム帝国など、プレイヤーとは敵対する勢力であるケースも見られる。
一方、最新作である『ファイアーエムブレム 風花雪月』においては、ストーリー分岐により、エーデルガルト率いる帝国とともに歩むルートが存在。ここでは当然、帝国側の大義に沿って物語が進行するわけだ。

一方、エーデルガルトの進む道は必ずしも潔白とは限らない。「犠牲を払ってでも在るべき世界を作る」という彼女の信念は、「悪者じゃない=善」とは判断しきれない部分もあるだろう。必ずしも二元論で割り切れない歴史の複雑さをよく描いたシナリオとしても評価されており、かぐや姫としてもジャッジに迷いそうな例である。

 https://automaton-media.com/wp-content/uploads/2022/02/20220202-190806-002.jpg

     ===== 後略 =====
全文は下記URLで

 https://automaton-media.com/articles/newsjp/20220202-190806/
0132名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 20:59:55.44ID:RFniKHna0
>>126
日本は江戸時代からヨーロッパからは帝国扱い
0136名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:01:02.59ID:YhtIY9H20
ゾイドだな
何度かゲーム化されてるだろ
ゼネバス帝国は単純な悪じゃない
0138名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:02:19.78ID:FUnUXHYb0
アーヴによる人類帝国
0140名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:03:46.12ID:znLuuUwj0
>>30
>>1を読むと、プレイアブルな勢力を悪者じゃないって言ってるので、大日本帝国はあるんじゃないか?
wwUもののSLGだとナチスすら選択できるから第三帝国も悪者じゃないことになるが
>>16は心底バカだが、>>1の基準なら大日本帝国も、第三帝国もゲームでは悪者じゃない作品がある
0141名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:04:12.25ID:FKj9xqB70
グレートを大と訳すのが何で悪いのかがわからん
0142名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:04:16.42ID:FXWaxs6H0
サラマンダーよりずっとはやい
0143名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:05:49.50ID:FKj9xqB70
こういうスレで「くそジャップ」ってレスする人の
メンタルが知りたいわガチで
0144名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:05:52.10ID:RFniKHna0
>>139
Emperorなら天皇がおるやろ
お前何人だよ?
0146名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:07:18.85ID:Qg04prBM0
>>30
アジアの各国でも言われてますが?
もっと勉強しよう
0147名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:08:30.81ID:v3ulw5Bc0
>>1
帝国はいいイメージしかない

共和国とかの方が独裁国家や人権侵害ばかりなイメージ
0151名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:15:23.97ID:9uosOgp00
帝国イコール悪は米軍の要望
副作用は日本全体が戦闘力を失ってしまったことだ
0152名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:15:37.84ID:uB93VvNA0
>>149
いや、その通り
0153名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:15:38.62ID:qynh27520
大日本帝国とかイキリすぎたよな
そう名乗った時点での実際の小ささな
0155名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:16:08.67ID:C3M2OiRg0
民主主義の国になってからゲームは出てきたから帝国=悪になるのはよくわかる
つまり中華ゲーが増えれば帝国=正義になるのでは?
0156名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:17:22.70ID:Rz84WHgK0
このオッサン結構目の付け所が面白くて好きなんだよな
0158名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:19:59.03ID:FhdJjD/M0
帝国ってやっぱり複数の民族を統合してるから帝国なんじゃないの
ってことはある程度軍事力で押さえつけるみたいな面もあって
そこが悪役というか主人公サイドの正義とは反するパターンが多い
0160名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:20:05.77ID:ltWb/MsG0
アメリカもサヨクから「アメリカ帝国主義」って言われてるじゃん
0162名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:21:44.47ID:ltWb/MsG0
>>153
確かにそうだが
大きな目標を紙に書いて唱えるのは願望実現でよく使われるだろ

大日本帝国と名乗ってればそのうち本当に大帝国になれると考えて命名したのかも知れない
0164名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:25:39.46ID:Pt7QQ6Hm0
>>162
当時は何でも大をつけるのが結構当たり前だったんじゃね
大トルストイ
大魯迅
大西郷
とか本で見たぞ
後世の解説でも「なんで大なんて付けたんだろう」とか書かれてて笑った
0166名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:27:39.71ID:+R/xuf5j0
>>157
英国の金で明治政府ができたのだから当たり前だろw
0169名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:29:15.64ID:Vl/UPxkc0
現実的に皇帝が無能か悪政やると腐敗するかクーデター起こされて即次の政権になるよね。
長期政権の帝国なんて奇跡的。
0170名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:29:52.55ID:qQxnu0JS0
>>144
天皇は単なる象徴だろ
日本は帝国でなく民主主義国だぞ
0171名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:30:05.90ID:1k9TEifv0
>>64
「今のところ」はセーフってのが作者の主張やな
いずれ腐る
0173名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:31:06.79ID:dXIVLQ8m0
>>162
国号の前に「大」を付けるの中華帝国の伝統で遣唐使が伝えた文化の名残だ
大漢、大唐、大和(大倭)
0174名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:33:01.02ID:qQxnu0JS0
>>130
>>146
インドネシアの教科書には
オランダよりクソだったと書いてるぞ
0176名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:34:05.61ID:NAgjJmJC0
枢機卿って職も大抵悪役ポジションだよな
0177名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:34:45.69ID:afxmS9/H0
でも大を付けてたのは国内だけで英名はEmpire of Japanなんだよな
自分で大を名乗るのは恥ずかしいって意識は当時からあった模様
0178名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:35:51.25ID:SNtIYc/C0
>>29
まるごと帝国ホテルというDSホテルがあるな

大逆転裁判は大日本帝国と大英帝国が出てくるが
帝国が悪者な訳ではない
0181名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:37:00.71ID:Vg2jBrU50
>>163
誤訳とかではなく大英帝国との取り決めでお互いをエンペラーと呼ぶことに合意したのが由来
0182名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:38:28.51ID:FKj9xqB70
まあ実際は日本皇国がふさわしいからな
対外的にイキがる目的で大日本帝国いってたんだろうけど
0185名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:39:51.16ID:/bN4FRYk0
帝国:悪
共和国:無能
皇国:ラスボス
連邦:でかいだけで空気
王国:政治腐敗
0186名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:40:42.35ID:yOiJS5Bt0
エーデルガルトはクソ悪党だろ
0187名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:41:04.63ID:afxmS9/H0
>>181
それは違うな
天皇が先に皇帝を名乗ったら
英国大使からクレームが来て
日本では君主は全て皇帝って呼ぶって事になった
だから公文書ではタイの国王でも皇帝だった
0188名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:42:47.87ID:rUQt7owJ0
先帝の無念を晴らす!
0189名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:44:23.15ID:SNtIYc/C0
明治が部隊のゲームなんかは
そんなに帝国が敵にはならんのじゃね
るろうに剣心も政府には属さないけど
どちらかといえば政府側の人間やろ
0190名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:46:11.44ID:FhdJjD/M0
>>164
大なんとかってのは親族に有名人が2人いる場合が多いね
0191名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:48:21.23ID:aQOdURNr0
蒼き狼と白き牝鹿
0194名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:49:36.75ID:YmP2gFcR0
>>37
365日大便我慢の刑
0197名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 21:52:21.31ID:SD99ufMc0
アドバンスド大戦略……
0199名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 22:00:40.07ID:yyJcSD+q0
無いな
0201名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 22:02:48.65ID:l9+loZLq0
多数の国が登場するシミュレーションゲームなら弱小勢力の帝国なんてのも有るだろ、工画堂スタジオのシュヴァルツシルトとか
登場する複数の国から自国選べるゲームならバランス的に他国と同等勢力で名前だけ帝国みたいなケース、サターンのドラゴンフォースとか
0202名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 22:04:05.67ID:dTXAP+R40
ロマサガ2も七英雄を倒して最終皇帝が退位した後は共和制に移行したんだから
帝国=よくない政治形態という先入観は引きずってる
0204名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 22:05:04.36ID:2eIoadoh0
いくらでもあんだろ

ライズオブネーションもそうだし、三国志だってそうだ
0205名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 22:08:18.69ID:afxmS9/H0
>>196
明治7年7月25日太政官達第98号
締盟国君主称号和公文ニハ総テ皇帝ト称シ共和政治ノ国ハ大統領ト称セシム
0207名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 22:14:32.08ID:qIJYECk20
のばら、のばら!
0208名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 22:15:24.27ID:FQwQxfNh0
>>156
たまに料理の投稿あるけど
あれもおっさんが作ってるの?
せめて奥さんがいてその人をモデルにしてるとか
福満みたいに奥さんネタであって欲しい
0209名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 22:19:18.19ID:qhAQxBqv0
インカ帝国
0210名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 22:23:03.12ID:ZmYO3aSe0
とはいえロマサガ2だってエンディング見ると帝国が良いとは思って無いんだなあ
0214名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 22:44:15.32ID:lqU8F8g20
ロマサガ1のバファル帝国で主人公一人が関係者だが話のメインではない
ロマサガ2だと主人公の本拠地

3以降は何があったか・・・
0217名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 22:47:39.01ID:WYU+gGU50
>>6
別に「帝国=悪」は日本独自の考えではないよ。
スターウォーズとかもそうでしょ。
で、それら「悪役」の帝国はだいたいローマがモデルだね。
0218名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 22:49:31.35ID:1Lfeozfl0
日本って象徴天皇制になる敗戦までは皇国ってことでいいのか?
朝廷じゃなく常に幕府がおさめてたけどあれはノーカン?
織田信長が天下人と呼ばれたりいまいち天皇が統治してた君主って認識にピンとこないんだが
0219名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 23:02:59.41ID:0zPBnEl20
>>217
ローマ帝国はイエスキリストを処刑したんだから悪の代名詞になるのは宿命だよね
0222名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 23:20:56.36ID:HPrUEduD0
そりゃ専制君主が悪のほうが話作りやすいからな
悪の幹事長とか言われてもゲームにならんだろ
0228名無しさん@恐縮です
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2022/02/03(木) 00:17:32.60ID:szvpL3bA0
>>222
悪の幹事長こそお話にすべきだ。小沢一郎が何をしたか、マスコミが「豪腕」を連呼するだけで誰も教えないから
国民は何度もあんなのに騙された。
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