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YOASOBI「夜に駆ける」の絵師が “トレス疑惑” で炎上★5 [ネギうどん★]
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0001ネギうどん ★
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2022/02/02(水) 02:44:59.56ID:CAP_USER9
大人気アーティスト『YOASOBI』の代表曲『夜に駆ける』のキービジュアルを担当し、一躍知名度が急上昇した実力派イラストレーター・古塔つみ氏。そんな彼女のイラストにトレス疑惑≠ェ浮上しネット上を騒がせているようだ。

コトの発端は、暴露系ユーチューバーのコレコレが、1月28日にYouTubeに投稿した動画。トレスに気づいたという一般人の女性が動画に登場し、疑わしい点を指摘していった。

女性がトレスに気づいたのは、2021年に開催された古塔氏の個展。女性が男性にしがみついているイラストで、元になった写真はイギリスの有名写真家であるデレク・リジャーズの作品だ。服の線や輪郭まで一致しており、もはや言い逃れができないほど酷似している。

ちなみに疑惑のイラストは売却済みとのこと。動画では、このイラスト以外にも何点か取り上げられていた。

古塔つみ氏はプロのなぞり師なのか…

これをキッカケに、ネット上では、

《こんなの誰でもできるしプロもクソもねーわ》
《商業でよくやるわ。しかもトレス絵売ってたのか》
《他人の作品を金稼ぎや権力アップに使って…。他の真面目な絵描き潰されてたと思うと許せねぇわ》
《めちゃめちゃ大好きだったのに、トレパクしてたって聞いてスゴく残念》
《古塔つみさんもそうだけど、トレパクラーって人の写真や作品をトレパクしておきながら「落書き」とか「下手くそだけど…」みたいなの言う人多いよね。どういう神経してんだろう》
《トレス疑惑のイラストレーターの古塔つみさん、トレスしていない作品の方が明らかにクオリティー低いように見える…。YOASOBIのキービジは多分トレスしてないオリジナル。写真の使用料ちゃんと支払うか、ミュシャみたいにオリジナルの写真をトレスしてたらよかったね》

など批判の声が殺到。それとともに、古塔氏は動画で紹介された作品以外もトレスしているのでは?という指摘が相次いだ。

コレコレが古塔氏にコンタクトを取ると、彼女はSNSのコメント欄を封鎖。そのため、クロであると決めつける人も多い。果たして彼女は今後、どのように立ち振る舞うのか…。トレスでないのならば弁解してほしいものだ。

https://myjitsu.jp/archives/331328

前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643725636/
★1 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643688933/
0002名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 02:45:39.70ID:kXjdsQ9n0
スーパーパワードトレーサー
0004名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 02:48:13.89ID:sWWkLoAF0
昔のミュージシャンみたいに
センスの良い素材を見つけてきて自分のものにしちゃって披露してる感じか
0006名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 02:50:24.62ID:Nuvu1WJM0
>>1
参考画像くらい貼れ
0007名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 02:56:02.65ID:LU34Q4yj0
>>3
トレスは問題ないけどトレス先の権利の侵害が問題ある感じかな
自分で撮った写真や許可を取った作品なら大丈夫
0008名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:00:42.10ID:OydWRuLe0
別のトレパク問題なんだが出典元のURL載せて検証したアカウントを訴えようとしてるアイコン絵師いるんだが知ってるか?
0009名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:00:53.57ID:wUYGVp810
なんか自称美人銭湯絵師を思い出したww
0010名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:04:29.39ID:sEUflfJV0
写真を自分で撮ってトレスするとか普通にあるもんなんだ、知らんかった
0011名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:13:31.43ID:eQWc5c/u0
酷すぎワロタ
こいつ顔しか描けないやつだろうな、体は全てトレスと改変
0012名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:17:50.78ID:9G9lSYIi0
前スレで検証を見たけど
ちょっと限度を越えてないかというありさま
0013名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:19:26.99ID:fzHpiWgk0
>>3
裁判になっても責任取れるなら良いんじゃね
0016名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:25:26.04ID:X3cC6ErL0
なんでこんなにブザマなことになるんだろう
自分で写真を撮って(人物ならモデルにギャラを払って)トレスすればいいだけなのに
危険を犯して盗むほどのものかこいつが使った写真は?
0019名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:29:29.30ID:9s7GIGng0
これはアウト
0020名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:32:00.43ID:A9rLChhG0
>>16
常習的にトレスしまくってた無知なのもあるんだろうが質が悪い。トレスで金儲けしてる上に有名なので逃げられない。どうするんだろうね?
0021名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:33:20.50ID:O5noUQq50
この人の絵を上手いと思ったことはないがこういう人達は実績重ねて泊付いたら勝ちみたいなところあるからこの人もそこまできてたのに馬鹿だなー
ちゃんと整理しておけよ
0023名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:35:21.22ID:1YCvMFAf0
昔みたくペーパーでトレーシングしてるなら
まだ許せるというか時間かかってるという努力があるけど
これ素材取り込んで加工してるだけなのがまたなんともかんとも
0024名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:35:20.88ID:/pFS+Bw00
もともと構図の作り方がへたくそなんだろ。ふにゃふにゃな絵しか描けんタイプやな。
0026名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:37:34.73ID:8yERM6oa0
まぁまぁ
商業クリエイターなんてこんなもんでしょw
こいつだけじゃないと思うぞ😅
0027名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:37:38.98ID:9G9lSYIi0
各作品の権利問題は別でやりゃいいが
これはもうこの人のこの手法が常習化してるんじゃないかという疑惑の話だね
0028名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:39:00.09ID:A9rLChhG0
>>22
イラスト制作時のトレス(トレース)とは元となるイラストや写真の上に薄い紙をのせ、線を上から鉛筆やペンなどでなぞって写していく技法のこと

この人の場合は元になった絵や写真を無許可で使ってたのが問題。トレスしても許可を得てたなら問題無かった
0029名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:39:30.72ID:b0mbajj00
世の中を良くしたいとか言ってた人?
0030名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:40:10.06ID:nI56uXoE0
i.imgur.com/FoCNnaT.jpg
トレースかそうでないかは個人で判断を
0031名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:41:39.30ID:2N8Z3rPe0
>>1
> どの絵も古塔さんっぽいですねといった感想に対しては、自身が劣化しているのだと悔しく感じるという

はぁ? それって自分の絵がないってことじゃん つか、
と言いながら、それって他人の絵柄をパクってることのアリバイ作りだよね?
0032名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:41:56.99ID:A9rLChhG0
>>27
万引きと同じだよな捕まるまでやり続ける。ネットで皆から叩かれまくったらトレス元に許可取るかトレスやらないんじゃないかな?
0033名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:43:06.22ID:9G9lSYIi0
ナタリーポートマンのマチルダ
あれは作品自体から「これはどう見たってマチルダだろ」って思う人は多い

「マチルダを描いたんだ」ということのアナウンスをしたのかどうか
この差はでかい
0034名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:43:22.80ID:oLEoURg/0
何が問題なの?
上からなぞってもその人が描いた事に変わりないやん
そこにオリジナリティを加えてるなら立派な作品
0035名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:43:38.32ID:2N8Z3rPe0
>>3
権利とかの話はおいといて、絵の話でいったら
この人トレースに頼らないと絵が描けないんだ と軽く見られる
0036名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:44:59.99ID:S8s+kwQp0
>>34
問題あるから騒がれてんだよw
0037名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:45:02.84ID:y1dFomlZ0
擁護するわけじゃないけど
プロの世界ではこれはオマージュという
0038名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:45:04.79ID:2N8Z3rPe0
>>4
エッセンス、ポイントを抜き出してやるんだったらいいけど
この場合は丸パクリみたいなもんだからね
0039名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:45:11.17ID:nPaxsYRf0
>>10
池上遼一が、自身のマンガ劇中のポーズ用に
自分のアシさんの写真を撮って
それを参考にしてたっけ
そういうのなら問題ないかと
0041名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:45:19.84ID:A5Rv+5VO0
>>30
大友と真ん中の水色のは違くね
0042名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:45:49.16ID:5XFxChFW0
>>2
よし、お前の名はエイジだ。
0043名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:46:07.73ID:O5noUQq50
BLACKPINKの絵も本人のインスタの写真そのままトレースしてしかも作品集の一つとして収めて売ってるんだろ?
やばすぎやろ考えなくてもそれはアカンことくらいわかるだろうに
向こうのファン熱狂的だからどうなっても知らんぞ
0044名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:46:59.28ID:WXm6UkEm0
>>34
人の絵をなぞったものを元の権利をもってる人に許可なく自分オリジナルですって販売したから問題なの
0045名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:47:02.53ID:A9rLChhG0
>>34
著作権問題があるんだよ無許可でやって世に出したら犯罪よ(家で練習して世に出さなかったら問題無い)この人はトレス元に許可取ってない上に売ってる
0046名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:47:03.98ID:2N8Z3rPe0
>>10
デジタルの普及でマンガ界でもそういう人増えてるね。
風景撮ってそれを画像処理して背景に使ったり。
アイアムアヒーローとかザファブルなんかも写真を元にしたトレースだね
0047名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:47:05.76ID:nI56uXoE0
制作過程を明らかにして欲しいのは確かだね
ユーチューブで最初から最後まで描くところを早送りで
見せる動画をアップして見たらどうか
0048名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:47:15.45ID:WBEKcoM30
いくらでも作れるデジタル複製絵にん万単位つけてるからぼろ儲けしてるでしょまあ損害賠償がんばれ
0049名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:47:32.90ID:9G9lSYIi0
>>40
バレたくないっつっても…頬の傷がね…
0051名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:48:09.62ID:5z99Jx3B0
トレパクって法律違反じゃないみたいだよ
オマージュ、コラージュって
0052名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:48:25.28ID:ChQfatKb0
>>34
他人の構図で描いて楽しい?
0053名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:48:37.44ID:O8VjhSSX0
これを擁護するとトレースなり模写ならコピーして販売してもいいことになるし業界的に許すわけにはいかんだろう
表向き罰はないだろうけど干されて終了
0054名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:48:46.31ID:5XFxChFW0
>>34
法的な問題があるかどうかについては、権利者間の話なんでよくわからん。

問題があると思ってる人が問題にしてるところが
それぞれのポイントなんだろう。>1についてはトレスを
ポイントにしてる。
0055名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:48:56.46ID:5z99Jx3B0
>>45
写真からイラストって著作権侵害にならない
0056名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:49:33.81ID:nPaxsYRf0
>>41
大友さんのも耳が一緒だから
多分パクリ
0057名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:49:39.52ID:6WI17vKZ0
趣味じゃなく売ってたのか
商売にしてなければ好きにすればいいのに
0058名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:49:53.80ID:nJZDLcDO0
>>49
いやアンディ・ウォーホル気取りであえてまんまなら反転なんて姑息なことしないでしょ
鼻血とかまんまを描きたいけど、
ハリウッドだし、なんかバレたらマズイかなー
くらいな感じで反転させてんのかと思うわ
かなりあたおかな人物なんじゃないのかねー
0060名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:51:10.62ID:2N8Z3rPe0
>>17
絵描きだったら模写してもトレースしても
そうしたくなくてもどうしても自分の絵になってしまうもんだけど
この人って「自分の絵」が無いんだね。
基本は江口で、申し訳程度に鼻の上に影を付けてる

こういうのが 時代を駆け抜ける異才のイラストレーター
なん?
0062名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:52:40.26ID:0jvNtade0
何人かの漫画家がトレパクをやらかして大問題になって、自前で背景写真を撮らなきゃならなくなったりしてたのに。
そんな過去の戒めは何年かで綺麗に忘れ去られるんだな。
0063名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:52:59.98ID:9G9lSYIi0
>>58
うーんそんな感じかな…
0064名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:53:09.00ID:0jHT24fL0
言い訳出来ないレベルだわ
勉強の為にトレースしてたのかもしれんが
友達に見せると褒められるのはトレースしたものばかり
そのうち自分でも自分のものだと勘違いしだしたとか、そんな感じだろうか
0065名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:53:15.43ID:fP1iK2gI0
マチルダ、傷まで同じ…
0066名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:53:42.82ID:A5Rv+5VO0
>>56
大友っぽく見えるけどこのラレ絵とは耳もあごも鼻も顔の角度も違うじゃん
0067名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:54:52.16ID:2N8Z3rPe0
>>23
今はデジタルでさらに鮮明にトレースできるし
拡大縮小、反転、歪み等々、簡単に出来るし
ネットの普及で素材も簡単に手に入るからほんとトレースし放題なんだよね
0068名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:55:06.95ID:A9rLChhG0
>>55
それは自分で撮った写真。この人は他人(プロ)の写真から無許可でトレスしてる。許可取れば問題ないよ
0069名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:55:37.52ID:2N8Z3rPe0
>>26
ここまであからさまな例ってあんまないんじゃないかな
0070名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:55:41.17ID:ChQfatKb0
まいまいが転生した人?
0071名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:56:36.72ID:hu0J9CCH0
夜に駆けるのイラストは藍にいなだから、名誉毀損で訴えられるぞ
0072名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:57:06.84ID:nPaxsYRf0
>>60
何年か前に美大生の作品が
いわさきちひろの丸パクってので、スレが立ってただろ
今時の美大生のモラルがどうなってるのかは分らんけど
何でもかんでも「オマージュ」「リスペクト」で片づけてしまえるのも何だかな
販売品じゃなきゃオールオーケーってんじゃ
何を学びに美大に行ってるんだろうとは思う
0073名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:57:30.62ID:2N8Z3rPe0
>>37
言いませんw
0074名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:57:42.19ID:0jvNtade0
若い子は昔の事件を知らず、知らないままで過去の悪人と同じ失敗をやらかすんだな。
ネットでクリエイター気取りの子たちなら、自分が痛い目に遭うまでそのままか。
0075名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:58:08.96ID:A9rLChhG0
>>64
トレス数多すぎ今から許可取るの大変だろうな。トレス元はプロの作品多いし直ぐに許可なんて出ないよな
0076名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:58:22.78ID:2N8Z3rPe0
>>40
そう、反転させてるのはそういう姑息な心理
0077名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:58:47.50ID:WXm6UkEm0
>>62
この間もトレパクばれて連載中止販売停止になったトレパク漫画家いたよね
けっこう大きく取り上げられてたのにな
0078名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:59:12.97ID:nPaxsYRf0
>>66
そう思うならそれでいいんじゃね
こっちは、他の絵の耳の描き方と比較して
ああパクリだなと思った
0079名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:59:16.93ID:Y1Scy2gI0
最近だとカプコンのバイオ村もトレパクした設定画集特典につけて売ってたのに逃げ切ったな
0080名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 03:59:25.97ID:9v8dbgNO0
近々販売になるらしい、どこぞのメーカーとのコラボ手帳
メーカー公式の販売予定から消えたね

まぁ頑張って賠償しなさいよ
ナタリー・ポートマンの絵、何枚売れば足りるのか知らんがな
0081名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:00:14.12ID:2N8Z3rPe0
>>50
自分でポーズしてもいいんだけど、
その場合は圧倒的にバリエーションが足りな過ぎて商売にならないってことだね
0082名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:00:16.10ID:+7llNQ+L0
トレスってなんでトレスって感じの絵になるんだよ
めっちゃうまい絵師の絵の感じには程遠いのは分かるんだよな
実物をなぞってる
どういう事なんだ
0083名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:00:15.80ID:bg+4T5ud0
走れ、トーラス!
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:00:47.31ID:A5Rv+5VO0
>>78
他の大友の絵からの寄せ集めで出来てるってこと?
0085名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:01:25.88ID:WBEKcoM30
今はトレスも加工も簡単になったけど
逆に発覚もしやすくなってるのになあ
0086名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:01:37.20ID:5XFxChFW0
>>77
そういうのは編集が調整すべきだし、ガイドライン設けるべきだな。

背景なんかで、流用みたいのがあっても作品の面白さを
減じるものではないだろうに、単純に連載中止てのはもったいない
気がする。

まあその話がどういうケースかわからんが。
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:01:43.00ID:A9rLChhG0
>>80
えっ?あれ消えたの?指摘されてメーカー気づいたのか。これは益々ヤバくなって来たな
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:02:14.24ID:It/J4HGU0
宇宙から見た地球の絵とかどうやって描けばいいの?
自分で写真撮れないじゃん
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:02:36.69ID:nPaxsYRf0
>>84
この人の他のイラストの耳の描き方と比べて、
って意味だよ
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:02:58.88ID:cjDWAoma0
>>77
漫画だけじゃない
MAPPAはホモスケートアニメで背景パクって
指摘されたら何も釈明せずに円盤で差し替えた
最終回のスケートシーンはもろに本物のプロスケーターの
丸々パクリだと判明している
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:03:46.51ID:2N8Z3rPe0
>>72
あ〜、いや、そのことは知らなかった。
そういうことがあったのか
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:04:13.33ID:WBEKcoM30
>>88
そういうのは学術的な意味があって
撮ってるところが使ってもいいですよて許可を出してるものがあるのでガイドラインにそってそれ使う
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:04:18.16ID:oLEoURg/0
絵や写真の構図なんてすでに誰かが考えてるわけで、著作権侵害をどうやって証明するの?
パクり元と同じ構図で自分で写真を撮る事もダメなん?
自分で写真撮ってそれを元に描きましたって言われたら何も言えないんでは
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:04:23.16ID:Z3QSipKf0
ボカロ系 トレス 炎上
と言ったらゆのみP
ボカロに限らないなら五輪エンブレムの佐野とか銭湯絵師とかたくさんおるが
そういうの全く知らんのかねこの人
何歳か知らんが
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:05:25.78ID:dH6OBTAB0
おそらくトレスではないと思う
見ながら描いてるのはもう確実
それがいいか悪いかってことだけど、個人的にはイラストレーターが他人の作った写真やイラストを真似するのはアウト
それ考えるのが君等の仕事じゃんっていう
0097名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:05:32.46ID:Y1Scy2gI0
トレスしかしてこなかった常習犯は自分で何も生み出すことができないのである
0098名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:06:06.54ID:A5Rv+5VO0
>>89
この比較絵の話じゃなくてパクり常習だからパクってんだろってだけのことかよ
0099名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:06:17.90ID:bg+4T5ud0
ポカロ・ザ・リッチ!
0101名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:07:52.08ID:9G9lSYIi0
「トレスじゃないのか」と言われてもおかしくない証拠は揃ってると見てよいから
あとは認めるか否定するかのどっちかしかないわけで
そこでダンマリは悪手じゃないかなぁ
0102名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:08:31.97ID:cjDWAoma0
こういうのってさ、なんで反転だけじゃなくて
少しくらいポーズや表情を変えるとかしないのかね?
それだけでも別物になると思うのに
それすら出来ない腕なの?
0103名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:08:33.63ID:hu0J9CCH0
というかこれ何の為にやってるわけ?
森田まさのりがろくでなしブルースにヒロトやマーシーを登場させたのはファンだからだけど
0104名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:08:41.27ID:2N8Z3rPe0
>>82
トレースは現実の物の形をそのまま描くから
どうしても絵としての迫力に欠ける。
ボクシングとか格闘技系は顕著だね。
想像の場合は誇張して描くから

あと、トレースで描く線っていうのは元々自分の線ではないから
どうしてもなぞる感じになってしまうからタッチが大人しくなんだよねる
0105名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:08:42.97ID:5XFxChFW0
>>94
裁判で争って、原告の主張が認められるかどうかだな。
原著著作物との同一性がどこまで認められるかじゃないのかね。

>>96
トレスも模写も法的には変わらんよ。
デジタルツール利用してないてのは、基本考えられんし
利用しないのも意味がない。まあどうでもいい話だが。

デジタルトレスと模写を区別したい人はいるかもしれんが。
0106名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:08:50.14ID:LslrfI2e0
パクらないと描けない人はアニメーターがおすすめw
さらに描くのだるいけど威張りたい人はアニメ監督がおすすめw
漫画原作のアニメ監督になれば命令するだけで食ってけるw

実際そういうアニメ監督いるしw
サヨク評論家と名を売りたいオタク学者を味方につけたりしてなw

オリジナルを作らないアニメ監督で出しゃばってるやつ全員クズw
0107名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:08:50.36ID:9v8dbgNO0
>>87
うん、消えてるっぽい

公式にリンク貼られた本人のツイは消えてないのと
公式トップの画像からは未だに消しきれてないのが逆に痛々しい
0108名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:09:04.26ID:ChQfatKb0
>>94
だったらそう説明すればいいんでね

まあそうだとしても丸パク構図しかとれないアーティストが評価されるか知らんけど
0109名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:09:52.53ID:A9rLChhG0
>>96-97
トレス元に許可さえ取れれば大丈夫なのに其れをやらないで落書き描きました自分の作品ですとか言って世に出すのが問題でネットで叩かれてる。モラル無いのかな?
0110名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:10:13.40ID:nPaxsYRf0
>>98
何を言ってんのかな?
この人の描いた他作品の耳の描き方と
大友絵っぽい耳の描き方を見比べて
そう思ったって事だよ
0111名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:10:45.12ID:2N8Z3rPe0
>>91
写真加工 だな
0112名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:11:35.97ID:5XFxChFW0
>>91
写真そのまま絵にすると、マンガ絵としてバランスが悪くなるから
調整が必要てのがよーわかるわな。
0113名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:12:21.80ID:A9rLChhG0
>>102
ポーズ変えたり表情変えたら構図的にオカシクなるんだろ?それだけトレス元(プロ)の作品が良く出来てる
0114名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:13:35.65ID:uWg+ATyQ0
>>3
デッサン出来てデフォルメ出来る人はそもそもトレスしないしトレスする必要がない
トレスはバレた時にこういう炎上になるから

デッサン出来てデフォルメ出来る人は参考画像を見てそれをもとに画面内で再構築できるのでトレスする必要もないし
0115名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:13:45.78ID:6Po7rSSY0
デジタルならその制作過程が追えるんだから
絶対にオリジナルだ、理不尽な言いがかりだと思ったら
それを公開したら良いんだよ
簡単に一目瞭然で証明できるんだから
0117名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:14:28.97ID:2N8Z3rPe0
>>102
例えば手塚マンガのトレースをしたとして、
ポーズや表情を変えるのは簡単なのは分かるよね?
元の絵柄がシンプルだから。
でも、写真を元にしたトレースだとあまりにリアル過ぎて
それを変えようとするとどうしても違和感が生ずるのよ。
そうすると、あ、ここは作家が自分で考えた部分だなってバレて却ってヘンな絵になってしまう
0118名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:15:25.90ID:2N8Z3rPe0
>>103
自分の実力では魅力的な絵が描けないから
0121名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:15:59.29ID:tieOMvaP0
anarcに出してるtシャツやパーカーてまんまアキラなんだけどあれは流石に大友から許可取ってるよね…?
0123名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:17:27.71ID:5XFxChFW0
ヒアソビだったのか…。
0124名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:17:42.23ID:bg+4T5ud0
楽ちんトレス
0125名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:18:07.08ID:ChQfatKb0
クラブ活動レベルのイラスト好きの人が何かの間違いで商業に乗っかっちゃったのかな
0128名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:20:54.99ID:VHryCCAc0
>>46
ウシジマくんの作者のは、背景の全てが写真だから見づらくて
全然合ってないんだよキャラクターの構図やタッチと
0130名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:21:57.98ID:0VIZcwMX0
>>115
クライアントにラフも出さないという人が製作過程を見せられるとは思えないがw
0132名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:22:42.51ID:5XFxChFW0
>>125
A.W.みたいに尖がって、3Dから2DにしてKAWAIIを追求するのが
自分のコンセプトで、それが自分のアートだとか開き直れば面白いかも?

まあファッションと評価獲得が目的だと
そういうとこまで行かないかも?

とか偉そうに書いてみるテスト。
0133名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:22:48.74ID:9G9lSYIi0
「時代を駆け抜ける異才」とかいう謳い文句を見たけど
それは「イマジネーションが卓越したクリエイター」という評価の植えつけではなかったのかね

だとすれば落差はでかすぎるよ
0134名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:23:26.57ID:6Po7rSSY0
>>82
三次元と二次元にはどうしても違いが出るからな
写真そのまま写し取ろうとすると
かえって不自然に見える時があるので
リアルに見せる為に時として意図的に嘘を混ぜる事もある
そこが技量の差とかセンスなんだろう
0135名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:23:26.38ID:5XFxChFW0
>>129
えー、うそーん。。。。
0136名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:23:28.46ID:VTvS3cnq0
レベルが違うがこち亀の秋本治先生は自分で写真色んな場所に撮りに行って取材してる人
あんな大御所ですら地道な事してんのにこいつは何してんの
0137名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:23:31.94ID:2N8Z3rPe0
>>128
それは顕著な例なんだろうけど
個人的には背景でも人物でもトレースしたのは全部違和感あって見辛い。
まぁファブルなんかは内容が面白いから読めるんだけど
あれが普通な感じだったら絶対読まない
0138名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:23:35.58ID:VHryCCAc0
ちはやふるの末次のトレスはよく出てくるけど
沈黙の艦隊のかわぐちかいじのトレスは話題になんねえな
0140名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:25:03.23ID:2N8Z3rPe0
>>129
え・・・? マジで・・・・?
ありえない・・・・。
仮にトレースや模写であってもラフは描くでしょうに
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:25:26.77ID:9G9lSYIi0
「そんなのでいいなら誰でもできる」となってしまうのはもう仕方ないよ
0142名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:25:42.66ID:0jvNtade0
思わぬところで足を掬われる人が出てる。
ケータイ電話のフォントにフリー素材のものを使って炎上した有名デザイナーもいたし。

パクリやトレースしても分からない、こんな写真は誰が撮っても同じになるから勝手に使って問題ない、と軽く考えてたらいずれ痛い目に遭う。
0143名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:26:35.83ID:yICh4uS/0
>>140
まじやで

270 名無しさん@恐縮です sage 2022/02/01(火) 21:50:03.06 ID:4OjAChT30
>>262
本当はラフは描かないんです。お仕事の都合上作る事があるのですが、半分くらいは一発納品です。ラフっぽく見える風を描いている感じです。
https://twitter.com/cotoh_tsumi/status/1450288721278824449?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:26:52.74ID:2N8Z3rPe0
>>139
うわ絶対ムリ・・・
0145名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:27:25.04ID:S8s+kwQp0
>>94
そんな幼稚な主張が認めらるんなら
そもそも著作権なんか存在しないw
0147名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:28:01.05ID:TCX8YWxT0
トレスでもトレースでもなくて「トレイス」なんだけど美術系・建築系の人々には無理かな
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:28:13.48ID:5XFxChFW0
>>142
問題にならんケースもおおい、つか問題にしてられるか
てのもあるよ。スカイツリーは囲い込みで面倒なことになってたりするけど。
問題にしてる人がおかしいケースもありそう。
0149名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:28:14.46ID:K9Ab1kHi0
これがいっちゃん怖い

43 名無しさん@恐縮です sage 2022/02/01(火) 21:17:50.28 ID:uNJUiola0
特定民はよう見つけるよな
自画像としてインタビューでも使ってた絵が実は清原伽耶

i.imgur.com/OX7O30c.jpg
i.imgur.com/zmsDCfW.jpg
0150名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:28:15.56ID:2N8Z3rPe0
>>143
なに言ってんだこの人・・・・
0151名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:28:34.37ID:9G9lSYIi0
>>143
また…とんでもない言質を残すものだな…
0152名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:29:19.36ID:bg+4T5ud0
謎のトップダウントレース
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:29:40.76ID:TCX8YWxT0
あとクリエーターではなくて
クリエイターだけどやっちゃう人多そう
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:30:31.02ID:WvtaCyJo0
>>121
オンラインショップの説明見ると某漫画インスパイアと書いてるからこれ許可とってなさそう

> ANARC x 古塔つみのコラボレーションHOODIE。
>某漫画インスパイアのデザインでatmosのみでの販売となるEXCLUSIVEな一着。
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:30:53.26ID:WjW0ZUOm0
違法同人が横行してるこの国でちょっとのトレス程度で大騒ぎとは笑
親告罪だから訴えられなければノーカンであろう
盗られた側は何もアクション起こしてないんだろ?なら、モウマンタイ笑
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:31:12.83ID:IR4wu0wt
西寺郷太は許されたんか?
0159名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:31:51.90ID:6Po7rSSY0
>>94
それならそれで、とりあえずその
自分で撮った写真を出して
それもセットで検証を始めるだけだな
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:32:22.78ID:VHryCCAc0
>>153
お前は勝手に
「ミネラゥワラ買ってきて」とか「車のバレリが上がってしまった」とか言ってればいいよ馬鹿
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:32:23.12ID:QOOEln0L0
>>156
この人も同人で収まってればこんなに騒がれてないでしょ

メジャーに乗っかったらアカンわ
0162名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:32:23.63ID:mDflL1OL0
購入しちゃった人は返金求めて訴訟みたいの出来るの?
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:32:41.75ID:5XFxChFW0
>>156
あれはガイドライン順守してるケースもあるし
基本「私家版」てのを共有してるから、この手の話と
絡めても面倒なだけだぞ?
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:32:55.93ID:9Eb9ha4X0
この人はイラストレーターじゃなくてトレーサーでしょ。
もしくはコラージュ作家? 50代くらいか?
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:32:57.22ID:9G9lSYIi0
パクリとは違うが
佐村ゴーチが壁に頭をゴチゴチと叩きつける姿を見せたのと類似性を感じる
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:33:27.01ID:2N8Z3rPe0
>>143
ゴーストライター問題で騒ぎになった佐村河内を彷彿とさせるな
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:34:01.77ID:nPaxsYRf0
>>146
何スレか前に
きたがわ翔がトレパクして謝罪ってのを見かけて
初めてそういう騒動があった事を知った
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:34:07.52ID:9G9lSYIi0
>>167
かぶったw
そうなるよなw
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:34:20.72ID:bg+4T5ud0
俺にもトレース頼むわ
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:35:40.38ID:2N8Z3rPe0
>>153
ミステリーとミステリはどっちが正しいの?
あとカメラとキャメラは?
まりやかまりあか? ややこしいわ
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:36:04.94ID:TCX8YWxT0
ケースじゃなくてケイス
メジャーじゃなくてメイジャー

ひどいなこのスレ
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:37:32.47ID:QOOEln0L0
アレルギーって英語の発音から来たとは思えないから
あれはドイツ語なんだろうな
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:37:43.03ID:2N8Z3rPe0
>>169
カッコつけ方が似てるよねw

あ、じゃやっぱオッサンなんか
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:38:03.53ID:TCX8YWxT0
イラストレーターじゃなくて
イラストレイター

ゴーストライターじゃなくて
ゴウストライター
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:38:40.06ID:TdJXsGwo0
トレスじゃないやつも完全に元ネタ写真(構図・髪型・服・ポーズ)8割そのままでドン引き
それを自分の作品として売ってるなんて厚顔無恥すぎる
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:39:28.31ID:QOOEln0L0
>>179
発言がどこをどうとってもオッサンなんだよなぁ
そこも解明して欲しいわ

前スレで真偽不明の元花屋とかさ

おっさんが考えそうな設定だし
0183名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:39:14.77ID:2N8Z3rPe0
>>176
でも作家としては致命的だよね。
今後は自分が思ったようなトレースは出来なくなるし
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:39:44.34ID:bg+4T5ud0
アトリエ・トレス
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:40:00.12ID:5XFxChFW0
しかしラフなしてのが一番衝撃だったな。
そらトレス言われるわ。
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:43:15.45ID:2N8Z3rPe0
>>185
トレースしてるんだったら、
せめてラフ描いて何度も描きなおして修正して・・・・とか言えばいいのに。
ほんとアホだなこの人。
どこまで自分を天才と見せたいのか
0197名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:44:37.93ID:oLEoURg/0
>>145
著作権について詳しく
0199名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:45:01.83ID:bg+4T5ud0
疑惑のトレスコード
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:45:41.49ID:nI56uXoE0
記号化してないリアルな画風の漫画家で、写真を模写してない漫画家は殆どいないし
そう言った漫画家に影響を受けて作品制作しているのなら、その制作過程も似るのは当然
これが否定されるのなら漫画家も否定されなければならない
自分は何も問題がないと思うし、これが否定されたらアートはつまらなくなると思う
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:48:29.41ID:7saNUCFM0
>>147
トレスと聞こえる奴もいるしトレースと聞こえる奴もいるしお前みたいにトレイスと聞こえる奴もいるってだけ
そもそも英語をカタカナにするのが無理がある
正解はtraceつまりトラセって読む
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:48:55.14ID:bg+4T5ud0
ウィズ・トレイス
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:50:06.98ID:VHryCCAc0
>>202
まあ漫画は背景が目的じゃないからなあ
写真も自分で撮ってるか、借用してるだろうし
0209名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:50:10.50ID:9G9lSYIi0
>>202
それを本人が主張するかどうかですな
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:50:12.72ID:mU/9B5vG0
>>61
沈黙の艦隊のときはこれは写真を載せたのと同じですと言われるくらいのトレースだったわけだが
今回のもそういうlvのトレースだったの?
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:50:40.88ID:ie1g1cF60
まあ確かにtraceのceは「ス」じゃねーよな
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:50:47.85ID:QOOEln0L0
>>194
どうでもいいけどラテン語の読み方は不明なのだが、
ラテン語研究はドイツで盛んだったので、ラテン語を発音する場合ドイツ風になるという習慣ができてしまったようだ。

だがどう考えてもラテン語の発音に近いのはイタリア語だと思われる。
古代ローマの「キケロ」は
イタリア語読みなら
「チッチェロ」
こっちのが響きとしてしっくりするんだよな。
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:51:03.56ID:pzLAA6Nk0
コイツの絵を反転させてトレースして金稼いでも
問題ないのかな?www
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:51:07.46ID:TCX8YWxT0
トレスなんて聞こえる人間は居ないよ
ひどいな

トレースなんて聞こえる人間も存在しない
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:51:27.80ID:FPWgtaBS0
友達とか母親とかに同じポーズ取らせてその写真をなぞれば微妙にズレてギリセーフになったと思うけど
一手間惜しんだなw
エロ漫画とかもよくエロビそのままトレスする人居るけど、自分でのしかかるポーズをセルフ撮りする人も居るみたい すごい世界だ
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 04:51:43.79ID:VTvS3cnq0
震えてんだろうな今頃w
0219名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:52:25.97ID:WdR2YGTy0
昔ならトレースで済んだだろうけど、こいつの場合はもはや「コピペ」
元絵をアプリで加工してるだけ
アイコラレベル
0221名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:53:37.75ID:+u9lGEx+0
権利問題は別としてそのまんまトレスなんて素人がやる事だと思ってた
0222名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:53:44.76ID:wbj4UB2J0
前に話題になってたけど夜に駆けるの曲がYouTubeで年齢制限かかってるのがなんかうける
0224名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:53:52.02ID:8n9kWXqx0
みんなこの人のwiki見たことある?
着飾ってるなあwって言葉が並んでて自分の黒歴史思い出してしまう
「どう見られたいか」ばかり意識していて空虚だった若い頃の自分
トレパクしてるのも納得
0225名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:53:52.19ID:63sU3h510
ヤンマガとかに多いよね ほとんど何か写真みたいのなぞってるだけ?背景貼り付けてるだけ?みたいな漫画
0226名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:54:02.07ID:dH6OBTAB0
どういう人物にどういうポーズを取らせてそれをどういう画角で撮るかみたいなのも写真家の仕事の一つなんだよね
だから写真のそれをそのまま見て描くのは著作権とか抜きにしてもちょっと情けないよ絵のプロとしては
0227名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:54:25.62ID:6Po7rSSY0
森村泰昌って面白い芸術家がいるんだけど
勝海舞衣も古塔つみも
この人みたいな芸風で出て来たらワンチャンあったかもな
いや、それすらパクリだからもう用はないけど
0228名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:55:09.29ID:TCX8YWxT0
ポーズじゃなくてポウズ
セーフじゃなくてセイフ

美術系は相当にパクリの(他者の文化を重んじない)風土なんだな
0230名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:55:26.18ID:9Cdp2ENi0
今の漫画家って写真やら元絵をデジタルで取り込んで手書き風に加工してる人ばっかなんじゃないの
0231名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:55:49.79ID:bg+4T5ud0
選ばれたトレイサァー
0232名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:55:54.00ID:epJ6/fSS0
そういえば船越英一郎の彼女の件はどうなったんだろう
文春を最後にその後の記事みないな
0233名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:56:00.83ID:iHZg7E8l0
なんでバレないと思ったのか不思議な数パクリまくって金まで取ってたっていう詐欺師だな
0237 ◆FANTA666Rg
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2022/02/02(水) 04:58:10.55
アンディー・ウォーホルという超一流アーティストですら
トレースによる著作権問題で裁判で敗北している
アンディー・ウォーホルは芸術だ!などと主張してるバカが居るけど
著作権持ってる奴からしたら盗作野郎でしかないわけで、訴えられて負けてるのが全て
0239名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:58:58.12ID:0agELw2C0
>>98
2枚の絵を重ねて検証されてる。
全く一緒なのはトレースしてるって証拠にもなるから、角度変えたり反転して書いたりしてもバレる
0240名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 04:59:41.97ID:bg+4T5ud0
トレスにもパタンニングがあるからね
0241名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:00:08.27ID:y2x0g4rr0
>>237
まず「現代アート」というものが何なのか調べてきなさいよ( ´Д`)
単に現代のアートのことじゃないんだぞ
0242名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:00:47.36ID:gZjwqr120
元ネタがバレんように自分なりの工夫が必要な時代になったな
目立つ所からパクって何も手を加えないでそのまま使うのは愚の骨頂
0243名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:00:53.65ID:XV/yQ3a50
>>234
自画像がこれってのほんと面白い
いいよなぁ他人の写真なぞってるだけで稼いでオタクにチヤホヤされて人生謳歌しまくったんだろうな
0244名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:00:54.59ID:TCX8YWxT0
トレースとか言ってて気持ち悪くないんかな
それとも日本語として表記が定着してるとでも思ってるのかな

トレイスなんだけど。
0245名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:01:35.46ID:NhljZKqI0
>>1
389 名無しさん@恐縮です sage 2022/02/01(火) 22:07:09.32 ID:1Fy4DCKv0
まいじつさぁ・・・
全くの別人をトレパク絵師だと書いてるけどこれ名誉棄損にならんの?


>大人気アーティスト『YOASOBI』の代表曲『夜に駆ける』のキービジュアルを担当し、
>一躍知名度が急上昇した実力派イラストレーター・古塔つみ氏。
>そんな彼女のイラストにトレス疑惑≠ェ浮上しネット上を騒がせているようだ。


『夜に駆ける』のジャケ写(作:藍にいな)
https://i.imgur.com/EEHxOex.jpg

YOASOBIのキービジュアル(作:古塔つみ)
https://i.imgur.com/0KbOC3F.jpg
0246名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:01:54.02ID:wbj4UB2J0
絵の構図の参考にするなら人物でも自撮りしたの使えば問題ないのに
自撮りしてる姿がマヌケであんまりやりたくないのは置いといて
0248名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:02:17.19ID:5XFxChFW0
>>237
著作権侵害しようと芸術は芸術ってだげだよ、それ。
著作権の概念成立以前からアートはあるわけだし。
0249名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:03:02.67ID:WvtaCyJo0
>>234
これを自画像にしてる時点で本当は男な気がする
ツイッター検索したら2年前にスッキリに声だけ出演?したみたいだが音声を変えてる男じゃないかと指摘してる人もいる
0250名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:03:11.99ID:nPaxsYRf0
>>227
あの人かなと思ってggったら
やっぱりそうだった
大分老けたね
0251名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:03:32.81ID:VEnMQQke0
なぞり師ワロタ
ネットに出てるやつ色々見てみたけどこの手の人って
そもそも何が悪いのか理解してないのかもな
軽度の知恵遅れかと思ってしまう
0252名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:03:49.15ID:fzHpiWgk0
こういう輩はだいたい左右反転させるのが姑息
0255名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:05:09.73ID:rtiAhq5W0
てかトレースどころか元の画像をアウトライン化なりしてそのまま使ってるんじゃないかってくらいそのまんま
0257名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:05:52.79ID:RS0mvW0a0
>>249
自分でこの絵持って顔に当ててるインタビュー記事があったけどそれは女だったね
まあその女すらダミーならわからんが
0259名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:06:35.98ID:WvtaCyJo0
>>257
あれは辻褄合わせるための影武者じゃないかな
0260名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:07:16.36ID:BSAELlsj0
こいつ終わったなw もう仕事こねーよ
0261名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:07:44.55ID:TCX8YWxT0
いきなりトレースが直せない人たちもプレースあたりから始めてみるのはどうでしょうか

場所
プレースじゃなくてプレイス

跡、辿る
トレースじゃなくてトレイス
0262名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:08:14.24ID:xNP8jrxp0
元ネタの海外の人なんかは、これ知って裁判沙汰になるんじゃないかな
賠償金額いくらになるかな
0263名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:09:09.97ID:5XFxChFW0
>>202
それは全くその通りだろう。
背景絵など含めて写真からのトレス全否定みたいな話はおかしい。
作品の本質がどこにあるのかという議論はアリだわな。

>1に関しては、その作品が原著作物に対して
複写もしくは二次的著作物(翻案・改変)ではないか、というところを
考えてる人が「トレス」を問題にするとややこしい🦆?
0264名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:09:20.31ID:4+Qcpg9O0
>>245
このYOASOBIのキービジュアルもトレスっぽい気がする
スカートの裾のたわみや手が他の箇所に比べて適当だから
そこは写真に写ってない部分でちゃんと描けなかったんじゃない?
0267名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:10:22.82ID:bg+4T5ud0
毎日でもトレイスしたい
引用:セクシー
0268名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:10:34.47ID:WXm6UkEm0
>>262
凸者がコレコレに凸するにあたり元の人に確認とって許可してないって返事きてるし、
多分今回のがなかったら相手は知らなかったかも
動くならこれからだろうね
0269名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:11:14.68ID:gZjwqr120
もはや左右反転ぐらいでは特定班の目はごまかせん訳だな
かといって顔のバランス変えるとブサイクになるしな
顔の配置バランスはいじりたくないのが本音だろうな
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 05:11:46.70ID:L8WIJKvs0
これってトレスした写真を撮影した人か写真に写ってる人本人から訴えられる可能性あるの?
0271名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:12:36.20ID:AnYh0Xk70
トレースは等身などのバランスや絵が上手くなるには必須といっていいが
上達や練習の範囲内まで
商業としてやるなら控えないといけない
線引きができてないんだろうね

なんJあたりでトレースを嫌う下手糞の自称絵師はまずトレースから始めろと言いたくなる
0274名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:13:47.66ID:WdR2YGTy0
こいつの場合は「構図を引用しました」ってレベルじゃない
そのまんま「塗り絵」してるだけ

だから絵によって画風がバラバラになってしまっている
0275名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:14:28.21ID:TCX8YWxT0
結局、美術系の人たちの「どっちだっていいじゃん」という「有り得ない思想」が問題の根底にあることが分かりました。
0276名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:14:36.93ID:5XFxChFW0
>>270
問題にするかどうかはその人次第なんで
問題にしなければ他人がどうこう言う話ではない罠。

トラブル回避のために、商用利用なら事前に話通して
許諾を取ったり、使用料払えば問題ないわけだし。
0277名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:15:53.99ID:7lKca1d70
>>202
漫画家は写す背景をそこらへんのネット上とかから拾ってくるのか?
それなら言ってることがわかるが
著作権や商用フリーの画像集とか自分で撮った奴つかってるならそもそも論点が違うと思うぞ
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 05:16:12.13ID:5XFxChFW0
>>275
模倣は基本だし、アート系の人は正義を守るために
アートやってるわけじゃ無くて、自分の美意識に則して
欲求を満たすことを考えてるわけだから価値観違うだろ。
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 05:16:25.46ID:WdR2YGTy0
アナログ時代ならトレースも1つの手法として扱っても良かったが

デジタル時代のトレースは、データを置き換えただけのフェイクポルノと変わらない
ただのアプリ加工作品になっちゃうんだよ
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 05:16:38.12ID:TCX8YWxT0
カメラマンって言っちゃ絶対にまずいよね(マジで)
フォウタグラファーだよ
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 05:17:12.92ID:LqDz1UaN0
>>276
ただ、買う相手に対して
プロの撮った写真のトレース作品である旨周知させるべきだよな

違法(詐欺)にはならんとしても
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 05:17:56.67ID:JncLztT90
なぜバレないと思ったのか
素人のままプロになってもやってしまったのか
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 05:18:07.30ID:JMaFXbAn0
>>261
古い考えは捨てよう
わざわざ日本語に変える必要ないだろ
オリジナルの発音を尊重した方がいい
アップルもアポーにするべき
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 05:18:21.32ID:WdR2YGTy0
トレースを1つの技法として主張するなら、ちゃんとネタ元に使用料を払わないといけないはずだからね
ヒップ・ホップのサンプリングと同じで
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 05:18:39.43ID:KJl3BYaj0
ただの模倣ジャン
似てるのはそれだけ忠実に見て書けるってだけでしょ
トレースとは違うと思う
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 05:18:49.91ID:dSKLhtS00
またトレストレーターが見つかったのか
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 05:18:59.66ID:75pSsxFy0
>>269
反転はむしろやましいことをしてる意識があるから誤魔化すために反転してるととらえられる
模写とも言いわけできなくなるのでなぞっただけというのを後押しする材料にもなる
完全に悪手だね
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 05:19:08.49ID:TlEXJmg70
真似ないと身体すら書けないほどの下手さなんだろなぁ…顔をイジるのが精一杯
0291名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:21:07.31ID:LqDz1UaN0
>>285
構図や色まで一緒
バランス一緒、線まで一緒ならトレースだわ

アニメーターが一からラフ描くの見ればわかるけど、
何本も線描いてそこからベストなのを選んでる。
迷いの中から決めている。

これはトレースだよ
0293名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:21:27.94ID:bg+4T5ud0
すごくわかります!
0295名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:21:43.81ID:WdR2YGTy0
もはや絵ですらないだろこれ
https://i.imgur.com/PI6LuaH.jpg
アプリ使った雑コラw
0296名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:22:09.37ID:nI56uXoE0
>>277
漫画家も雑誌なんかから模写してるよ
特に80年90年代ぐらいまではやり放題だった
今は自分で撮影してそれを模写している人が多いのかも知れないけど
0297名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:22:12.63ID:5XFxChFW0
>>281
まあトラブル回避に許諾とるなら、許諾条件次第だと思う。
元ネタなんて存在しないと突っぱねるかどうか含めて
その人次第だろうし、事情が分からないから何とも言いにくいな。

なんかの作品みて、ひょっとしたら〜が元ネタかとか
オマージュか、なんて考えるのはよくあるし。

知ってるか知らないかで評価変わる人もいるし。
この辺は、権利やら正義やらの考え方の違いがそれぞれのスタンスに出そう。
0298名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:22:25.40ID:JncLztT90
ディグする能力は高い
そういうことにしておこう
0299名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:23:16.36ID:TCX8YWxT0
まあ何がオリジナルか、オリジナルとは何か、という問題は残念ながらここにいる美術系の人たちの手に負えない問題である。

芸術の本質を知らない者たちの芸術語りが著作権(法律)というアイロニーなんだが分かってるのかな
0300名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:24:11.70ID:7lKca1d70
>>296
この話題でスラムダンク出してくるやつとかにも言えるけどさ
令和にもなって昭和の時はこうだった見たいな話をする段階でおかしいだろ
昭和のころはアイドルの水着運動会とかでポロリがあったんだから今の地上波でやってもいいだろとか言うのか?
0301名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:24:43.95ID:2N8Z3rPe0
>>264
そう、それは絶対にそう。
ほんとは周りに合わせて左手もリアルに描こうと思ったんだろうけど
元の写真が不鮮明なために誤魔化してるw
0303名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:24:56.89ID:kCJLIfVh0
昔は昔はって昔は電車内で喫煙できたのにってくらいアホな擁護だよ
今はそういう時代じゃないのにな
0304名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:25:47.61ID:0jHT24fL0
法律の話をしたい人もいるだろうが
大抵は干されて終わりだよ
クライアントが納得できなければ賠償とかあるだろうが
0305名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:26:44.84ID:y2x0g4rr0
>>299
やっぱり目的は擁護かw

黙ってこっそりトレースして、さもゼロから自分で作り上げたかのように発表したわけですからね
この人のやったことはあなたのいう「オリジナリティとは何ぞや」の答えそのものですけどねw
0306名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:28:36.39ID:9z5sQIMO0
いまいち何がアカンか分からんな
トレースしてたら無価値になっちゃうって事?
実際作るにも手間暇かかるし、買う側はその価値あると思って買うんやろ?
0307名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:28:41.79ID:bg+4T5ud0
ウワヌリのトレス
0308名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:29:06.83ID:j/r4yGw00
今後はエロ同人でもやればいい
トレースとか関係なく抜ければいい
0309名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:29:26.70ID:JncLztT90
人の作品で金儲け旨いですってやつか!
0310名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:29:43.95ID:2N8Z3rPe0
>>274
せめて自分の独自さを出せる顔くらいは絵柄統一すればいいのにそれさえも出来ない・・・
0312名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:31:31.33ID:+fQAhixZ0
ポージングだけならまだしも
背景も人物もまんまってのは許可なしじゃダメでしょ
0313名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:31:58.51ID:AnYh0Xk70
同人はそもそも著作権無視で二次創作と謳ってるからトレースしかできないならそっちでやるべきだな
同人なら二次創作と主張できる
0314名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:32:00.28ID:z1KwNgyw0
1点だけかとおもったら複数枚もあって
ドン引き
プロって何?
0315名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:32:33.58ID:5XFxChFW0
この手の話はスタンス分かれるわな。

ただ、法律論で違法ではないというところで線引いて
安易な劣化コピーが粗製乱造されても困るし。

あと、仮にファンが下手に擁護して
法律論で突っぱねても作家が憎まれるだけだろうし。

逆に(創作と模倣の関係を考えない)狂信的なオリジナル至上主義者が
あらさがしして作家を攻撃して、芽をつぶすなんてのが横行するのも嫌だわ。
0316名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:32:39.74ID:0jHT24fL0
絵のセンスは結構古い
60代くらいのオッサンだと考えると納得できる
0317名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:33:03.51ID:nShitjvB0
絵描きってその人のクセやタッチがでるもんだ
こんなに色んなスタイルの画描くとかまずない
これトレスどころか写真をアプリで加工してるだけじゃね

>>3
売り物からトレスアウト
自分で写真撮ってきてトレスOK
模写OK
0318名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:33:19.42ID:MxZwussw0
>>306
アートは才能に金払うという面もあるから
ただの模倣作品と構図や色使いをゼロから考えたオリジナル作品では才能の有無という大きな違いがある
0319名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:33:42.88ID:2N8Z3rPe0
>>291
まぁ安彦良和みたいなアタリ描かにずに一発で画面全部を描けるバケモンもいるけど
でもあれはあくまでも架空の世界の物だから描けるわけで
この人みたく現実に即した線なんて想像では絶対描けないからね
0320名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:34:31.53ID:A9rLChhG0
>>248
著作権侵害も何もさトレス元に許可取れば著作権侵害にはならなかった。無許可でトレスしてソレを売ってるから問題になってる
0321名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:35:32.35ID:z1KwNgyw0
反転させてトレースしてるの笑える
0322名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:35:38.55ID:5XFxChFW0
>>320
A.W.の話に則してる。
>1の件については訴訟になっていないのだから
侵害行為が成立したかどうかは現時点で判断できない。
0323 ◆FANTA666Rg
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2022/02/02(水) 05:35:53.95
>>241
今、炎上してるこいつがアートじゃなく
アンディー・ウォーホルがアートだという線引きは個人の主観に過ぎない
0324名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:36:05.32ID:2N8Z3rPe0
>>306
まぁ手間って意味では一から描くよりも遥かに省けるねw
形取らなくていいし顔以外は創造する必要もないし
0327名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:38:20.05ID:2N8Z3rPe0
>>316
うん、古いね。
昔のこういう絵に憧れて青春時代を過ごしたって感じ
0328名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:38:29.17ID:JncLztT90
中国人が我々は同じ製品をエルメスやグッチより安く作れる
何が悪いのかとテレビで真面目に議論してた
0330名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:39:18.47ID:bg+4T5ud0
トレイスにもトレスの意地がある
0331名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:40:01.49ID:y2x0g4rr0
>>323
あのねえ( ´Д`)

本気でどこから説明すれば理解できるんだよあんたは
もうこれ以上、無知を晒すのはやめた方がいいと思うが
0332名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:40:31.40ID:objMWyGY0
「タイトルの”q”は私のわかりにくさを表しています。数字の9なのか、なんの頭文字なのか。いろいろな絵柄、ジャンル、カラーバリーエーション、出力方法等、私は多様性、あらゆる可能性を試しています。量子力学の電子雲。それは、おせっかいにも分かりやすくなりすぎた、答え合わせのしやすくなりすぎた、世の中へのアンチテーゼでもあります。そうすることでフィルター無しで絵やイラストを見てもらえると私は考えます。」


これって暗にパクバレしたときの保険じゃない?
0333名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:40:33.96ID:3ESQYTO90
銭湯絵師を思い出すな。ロクでもない。
0334名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:40:51.33ID:uLDEkCKl0
>>30
トレースとかパクり以前にメチャクチャ下手やないか
ヨアソビってのファン達はこんなんも見抜けんぐらいセンス無いんか
0335 ◆FANTA666Rg
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2022/02/02(水) 05:40:56.29
>>331
お前はまず、アンディー・ウォーホルが著作権問題で敗北しているという事実を見た方が良い
0336名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:41:02.91ID:6Po7rSSY0
>>91
これは梅宮アンナスタイルだな
他人の描いたファンアートにポエムを書き加えて
自分が生み出した新しい芸術と言い張るスタイル
0338名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:42:00.26ID:nI56uXoE0
>>300
創作においてオリジナリティとは何か、どこまでが参照でどこまでがパクリか、みたいな話をするなら
それは年代においてあまり違いはなく、現代の視点においても80年代90年代の模写を利用した漫画が
盗作で評価が低くなるという事にはならないし、同じ目線で見れば別にこれらの作品もパクリではない
0339名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:42:01.58ID:nShitjvB0
2,3年前に銭湯絵師の勝海麻衣が猫将軍の絵をトレースしてた事件を思い出せ
0340名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:42:02.48ID:MxZwussw0
>>323
ウォーホルは別に好きじゃないし肖像権や著作権がどうだったのかも知らないが誰もが知ってるスープの缶やマリリンの顔でアートと言ってのける思想を提示した才能に投資マネーが集まったんでしょ
こそこそとネタ元隠してたわけじゃない
0342名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:43:12.87ID:IyT0Xe1k0
元ネタと比較した画像の一覧が最大の作品だな
10年後も残ってるやろ
0343名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:43:19.01ID:5XFxChFW0
>>335
君が自分で書いたように(>>237)、訴訟で負けても
超一流のアーティストて社会的な名声(評価)は変わらんよ?
0344 ◆FANTA666Rg
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2022/02/02(水) 05:43:43.57
>>340
ネタ元を晒してたら芸術、隠してたら芸術じゃあないというのは個人の主観
現時点で、アンディー・ウォーホルは著作権問題で敗北
こいつは著作権問題に引っかかってないというのが事実よ
0345名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:44:12.81ID:bg+4T5ud0
>>332
クソみてーな文章だなw
0348名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:45:44.03ID:T31t4WQD0
皆がやってるからいいってもんじゃない


他国にパクるな盗むなと言うなら自らも律しないと効力が無くなる
0350 ◆FANTA666Rg
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2022/02/02(水) 05:46:07.61
>>343
今、炎上してるこいつも社会的名声を得てるよ
ネット時代だから色々言われてるだけで
ウォーホルの時代にこいつが居たら何も言われてないだろう
0351名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:46:20.83ID:OFM87iWH0
この承認欲求の高さと仕事の雑さとポエム具合
確実に女だろ
女しか描かないと言ってるわりにかわいくとか美しくとかそういうこだわりもまったく感じない
まあパクラーにこだわりもクソも無いけど
0352名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:47:34.06ID:7lKca1d70
>>338
それただ単に古い話今更持ち出してもね程度の話でしかないんじゃないの?
基本的に漫画ってトレースばれたら休載くらいは当たり前だぞ
0353名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:47:36.82ID:qGPRDTJA0
>>335
あのさ
結論ありきでなくて、少しは前にスレで俺の書いたレス読んで意味を考えてくれよ( ´Д`)

もう説明は繰り返さんけど、要はやってるきとに「思想」とか「コンセプト」があるか否か問題なのだよ
ウォーホルは「ありもの」をそのままトレースすることで当時のアメリカ社会を切り取って消費社会の楽しさと虚しさを切り取って云々……という確固たる思想があんのよ

この人と比べるのもアホらしいことなの


……これ以上野暮な説明をさせないでくれる?( ´Д`)
0354名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:47:41.24ID:2N8Z3rPe0
>>332
そうだね。
「だから言ったじゃないですか」ってための言い訳w
0355名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:48:40.67ID:z1KwNgyw0
知名度低い奴をトレースしてたから
そうゆう事じゃね
0357名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:49:04.55ID:2N8Z3rPe0
>>347
それ無くしたらその空いたスペースにまた新たに想像で描くという手間が必要になるからねw
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 05:49:06.59ID:gJ/mHJTA0
スラムダンク
0359 ◆FANTA666Rg
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2022/02/02(水) 05:49:23.32
>>353
著作権問題で敗北してるわけだから
著作者からしたら、盗作野郎だよ
じゃあ堂々とトレースしてアレンジすれば芸術なのか?
アホか
0360名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:49:36.68ID:qGPRDTJA0
>>344
だからそういう話じゃ無いんだよ

「現代アート」をググってWikipedia読むだけでもいいから、まず最低限の基礎知識を得てから論じてくれ
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 05:49:48.32ID:EnBZaAnd0
言い訳マダー?
0363名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:50:16.61ID:Q0Zvyolo0
ほとぼり冷めるまで活動停止〜名前変えてひっそり復活パターンかな
0364名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:50:35.21ID:j/r4yGw00
気になるのは次の一手をどうするか
コラボ元からは次々問い合わせが来るだろうから、忙しくなってるだろうなぁ
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 05:50:42.69ID:nI56uXoE0
>>352
まず自分はトレースではなく模写だと思っている
それから休載云々は現代の事情であって、オリジナリティの問題とは関係がない
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 05:50:44.90ID:WvtaCyJo0
>>337
トレスしただけってトレスは発見されると炎上するものだぞ
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 05:50:49.75ID:5XFxChFW0
>>341
A.W.と比較にならんと思うがな。
そう思うなら、訴えられて負けても評価は揺らがないだろうから
気にする必要ないだろう。

自分の表現に必要だから、その目的にそって表現したと述べればいいだけだな。
その表現手法が、内容と趣旨が、表現行為として評価を
得られるかどうかにかかりそうだがな。
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 05:51:16.09ID:B7fIimcm0
>>275
それは違う
今美術で飯くっていくならトレス素材は許可をとった物でなければ社会的に抹殺をくらうは常識
昭和や平成の頭のままでやらかすからこうなる
写真や3Dモデルなど素材からのトレスは今や技術としてあるし模写模倣もある
しかしそれらを行うのはルールと法があるのが令和の今
今一線で仕事してりゃ当たり前
むしろ模倣はありだの美術はそういうもんだとかいっちゃうのは平成までにプロ目指して慣れなかった素人じゃないかな
あとこの人みたいな常識知らずの作家のような素人のような存在
0370名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:51:50.28ID:2N8Z3rPe0
>>363
例えば絵に全く関係犯罪で活動休止なら復活も出来るだろうけど
でもこの人の場合はトレースっていう秘密の最大の武器が使えないわけだから復活は難しいだろうね
0373 ◆FANTA666Rg
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2022/02/02(水) 05:51:57.73
>>362
アートの定義が明確にあるわけじゃないからな
今、炎上してるこいつも、これはアートだと思ってやってるんだろ
実際丸パクりではなく、アレンジは加えられている
アンディー・ウォーホルもアレンジしてるが
そのアレンジの仕方が違うだけの話よ
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 05:52:56.37ID:2N8Z3rPe0
>>370
あ、関係ない犯罪 だ
0375名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:53:20.61ID:WLwRB9CA0
>>10
油絵画家は取材で写真撮影して、カンバスにプロジェクターで投影して下絵を描くこともあります
0376名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:53:23.63ID:iJ1ypTYp0
てんちむの詐欺ブラみたいな返金騒動になったりせんの?
>>295の作品売ってたみたいだし
0377名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:53:45.87ID:B7fIimcm0
>>360
いや現代アートも今はもうコラージュもなんも著作権厳しいから
ちゃんと許可とってやんないと美術館展示許可降りないから
昭和や平成はもう昔なの今は令和なのおじいちゃん
0378名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:53:49.45ID:nI56uXoE0
>>372
80年代90年代の漫画をまとめてみれば同じようなもん
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 05:53:58.38ID:58RUirdz0
この業界は本当に腐ってて
トレースしてる絵師が10人いたとしたら
10人全員がトレースしてると言われてるくらい
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 05:54:01.27ID:5XFxChFW0
>>350
>367は安価ミスで350へのレス。
一流どころが著作権侵害したから、他の作家が侵害しても
同じとかてのは理屈ではないね。

表現者としての評価は表現によるもんだから。
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 05:54:04.98ID:qGPRDTJA0
>>373
アートの定義でなく、作家の思想な

残念ながらこの人はぼんやりと生きてるだけのイラストレーターだよ
0383名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:54:33.66ID:cI7JFm/b0
>>295
これはアウトだね
趣味で描いてる分にはいいけど商品として出したらだめだわ
0384名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:54:38.43ID:fzHpiWgk0
音楽も同じで、
昔はサンプリングを無断でやって、
今は再販や配信できなくなってるのがたくさんある。
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 05:55:53.71ID:bg+4T5ud0
まぁ、アレだよ
通分も理解できないクリエイターにトレスを語る資格はないね
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 05:56:23.90ID:5XFxChFW0
>>373
だかA.W.のようにアートだと主張して
目的と理由を明確にすりゃいいだろ。

本人がどう考えようと
ぱっと見で、表現物から伝わらんなら
本人がどう考えようと、その目的は達成されてないんじゃね?
0390 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2022/02/02(水) 05:56:31.16
思想とかコンセプトだの言ってる奴が居るけど
今、炎上してるこいつの思想・コンセプトをお前は理解してないだろ
こいつは多分、これはアートなんだ!と思って作品を描いてる
お前がその思想・コンセプトを理解出来ないだけの話

アンディー・ウォーホルの思想・コンセプトを理解出来ない奴も沢山居るよ
ONE PIECEの作者、尾田栄一郎はアンディー・ウォーホルを否定してるしね
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 05:56:48.55ID:AnYh0Xk70
きくちゆうきはトレースどころかキャラパクして法外な値段で売っていたなw
0393名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:57:52.11ID:5XFxChFW0
>>367は安価ミス >350へ。
341氏ごめん。
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 05:58:14.24ID:V5dFALpr0
なんで有名人とか背景まで丸パクなんだ?
絶対バレるじゃん隠す気ないのか?
0396名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:59:02.09ID:JncLztT90
最近絵画教室通いだした俺の親父も人が撮った写真拡大して
それなぞって俺頭いいだろと言ってた
0397名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 05:59:07.70ID:o4JCBzfF0
>>149
実は絵師はオッサンだったりしてな?
0398名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:00:10.58ID:qGPRDTJA0
>>390
すなんが、この人の思想とコンセプトって何だと思う?(^_^;)
こっそりトレースしたものをゼロからの創作であるかのように発表しておいて、「自分はバンクシィになる!」とか言えちゃう人のコンセプトって何よ
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 06:00:25.56ID:B7fIimcm0
昭和や平成の頃の話持ち出して訳知りに言う人いるけど頭更新してこい
ここ数年で業界は様変わりしている
ついていけないとこうやって写真からの模倣はいいだの美術の基本だのスラムダンク()だの言ってやらかす

昭和の頃は緩かった飲酒運転は今や鬼のように厳しいだろやったら社会的立場消えるだろ
時代は変わってんだよちゃんとついていくか
ついて行けない爺さんや婆さんは出てくるなよ
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 06:00:47.47ID:BxU1lMOR0
>>3
見て描くのと違ってすっかり重なっちゃうから
トレス元に権利があると法律的に良くないよね
トレス元がバレたときに印象が良くないよね
0401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 06:01:02.33ID:5XFxChFW0
>>390
くそみそな意見だな。
解ってないやつが居ようが、A.W.の表現意図は理解されて評価されている。
侵害が有ろうがそれは変わらない。

この作家が仮に侵害行為をしようが表現したいことがあったとするなら
その意図と目的が理解され、表現者として評価されるかどうかは
これからの話でしかない。侵害が成立したとしての話でな。
0404 ◆FANTA666Rg
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2022/02/02(水) 06:01:50.11
>>398
知らんよ
他人の思想なんか知らんわ
アンディー・ウォーホルだってお前が考えてるような思想じゃないかも知れんだろ
「このやり方は楽して金儲け出来る!」ってのがアンディー・ウォーホルの本音かも知れん
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 06:02:30.96ID:qGPRDTJA0
>>399
「現代アートは著作件を無視していい」なんて話はまったくしてないぞw
ただ単に、アンディーウォーホルの表現法にはそういう側面が宿命的にあったのだ、というはなしをしているにのだよ
0406名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:03:09.65ID:5XFxChFW0
>>404
>「このやり方は楽して金儲け出来る!」
というところで評価されてるわけでも認められてるわけでもないから
そういう意見意味ないぞ。
0407名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 06:03:18.96ID:CzJG4RdJ0
逆に売れてるイラストレーターなのになんで長年バレなかったの?
0408名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:05:06.04ID:BDzmVzfL0
>>30
トレースや模写ってレベルの話しじゃないね
顔は描いてるのかもだけどそれ以外は元画像をイラストっぽく加工してるだけでしょ
顔以外は素人の自分でもできそうだわ
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 06:05:42.13ID:qGPRDTJA0
>>404
お前の無知と無教養ゆえのあっさいあっさい解釈はよーくわかっったわ

お前もきっと何年かして俺の言ってることを理解する日が来るだろう
そのときに今日のことを思い出して1人恥入るがいいわ
0410名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:06:22.35ID:2enfms0B0
夜に駈ける
寄せて描ける
0411 ◆FANTA666Rg
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2022/02/02(水) 06:06:57.03
>>406
評価は人それぞれ
アンディー・ウォーホルを否定してる奴も居るからね(ONE PIECEの尾田栄一郎とかね)
お前は今、炎上してるこいつが気に入らなくて否定してるけど
多分、こいつのファンも居ると思うぞ
だから、単なる好き嫌いでしかないよね
お前にとってアンディー・ウォーホルは芸術で、こいつは芸術じゃないというだけの話
0412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 06:07:23.18ID:897EA5uz0
日本人はパクリが好きやな
0413名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:07:25.99ID:0hGLysbJ0
令和の佐野研二郎ここに爆誕
0414名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:07:26.05ID:5XFxChFW0
>>410
よせてあげるけなげな人が好き

とか書いてみるテスト。
いや殺伐としてスレを和ませようと思ってだな…。
0415名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:07:37.30ID:cI7JFm/b0
顔だけとか胸から上だけとか一番簡単な人物画なはずのにトレースして描いてるって事は本当はよっぽど絵下手なんじゃないの
0416名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:07:58.98ID:8yYr5/pJ0
結局さ、人気絵師への嫉妬だよね
ラレが申し立てしてない限りは外野が著作権ガーって言ったところでハァ?って感じなんだが
0417 ◆FANTA666Rg
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2022/02/02(水) 06:08:10.82
>>409
お前が、今、炎上してるこいつの思想・コンセプトを理解出来てないだけだ
0418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 06:08:23.31ID:qGPRDTJA0
>>411
まったくもって的外れ
まず、お前はこちらの言い分のレスをほとんど読んでいないな
0419名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:08:31.14ID:2N8Z3rPe0
>>385
そう考えたら江口とか凄いよな。
毎週の如く、作品の扉絵に色んな有名な写真を模写?トレース?してた。
江口に影響を受けた当時の浦沢直樹もやってたけど途中で変わった。
江口はずっと同じことを何十年もやり続け、今はそのやり方を自分の手法としている。
でも誰も文句言わないw
これが今だったら絶対叩かれるしそもそもやってないな
0420名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:08:46.40ID:5XFxChFW0
>>411
社会的な評価と個人的な感想ごっちゃにしちゃダメだろ。

そんなら、>1の作家好きじゃない人が批判してるってだけで終わりだし
君の意見も無意味にならんか?
0421名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:08:53.69ID:MixUZwh60
そもそもヨアソビとかいう輩も胡散臭さ満載
アーティストなんて名乗っているのもおこがましい
0423名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:09:46.17ID:qGPRDTJA0
>>417
しょうもない奴だな
お前も本当は自分が恥ずかしい主張をしているとわかっているからID消してるんだろう
浪人買ってまで
0425 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2022/02/02(水) 06:10:52.75
>>418
アンディー・ウォーホルとアレンジの方向性が違うだけ
お前がそのアレンジ方法が気に入らないだけ
ONE PIECEの作者、尾田栄一郎はアンディー・ウォーホルを認めてないけどな
0426名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:11:10.02ID:2N8Z3rPe0
>>416
それはないな。
だって見てすぐ写真を元にしてるって分かるもんw
0427名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:11:14.01ID:0uBOr/BN0
写真家の写真を模写して売るとかアウトすぎる
0429名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:12:15.74ID:k5Rvf+vC0
まいじつだ
0430名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:12:41.38ID:qGPRDTJA0
>>425
お前はちょっと絶望的だな
前スレから今スレにかけて懇切丁寧に説明してやった俺の真心を返してくれや( ´Д`)
0433 ◆FANTA666Rg
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2022/02/02(水) 06:14:45.96
>>420
社会的評価は個人の主観の集まりだからなあ
社会的評価を得てるから、そいつは正しいんだ!って白か黒かで判断するタイプ?
0434名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:15:00.43ID:VTvS3cnq0
そもそも古塔つみって人間は存在してるのか?
0436 ◆FANTA666Rg
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2022/02/02(水) 06:15:37.11
>>430
お前が、今、炎上してるこいつの思想・コンセプトを理解出来てないだけだろ
単なる好き嫌いだよね、それ…
0437名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:16:00.41ID:M9DLSbo+0
あったりめぇよ
女に絵が描けっかよ
0438名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:16:20.84ID:5XFxChFW0
まあ3D→2DでKAWAII追及がコンセプトのアートで売るなら
元写真みたいなのはむしろ出さないとおかしいと思うがな。

江口寿史みたいな美少女絵師てだけなら
なんか言われるのはしゃーないやろと思うが。
権利者同士の話になるならよーわからんが。
0439名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:17:15.31ID:qGPRDTJA0
>>436
お前さっきからそればっかりだな

もういいわ
このやり取りを読んだ人が、俺とお前どっちが「まとも」か判断するこちだろうよ
0440名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:17:35.59ID:MxZwussw0
>>411
芸術だろうが何だろうが元ネタ隠してオリジナル作品て言ってたら問題あるやろ
著作権云々以前に看板に偽りありってヤツ
この作者が自分の気に入ったモード写真やインスタからイマジネーションふくらませて描いてみましたって言って出してたなら著作権だけの問題だが
0441名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:18:11.07ID:bHwD+4Oo0
>>30
トレースじゃなくて模写なら著作権法的にはセーフかねぇ
ただオリジナル創作を期待されてるアーティストという観点からすると倫理的にはダメかねぇ

この画力なら漫画家みたいに複数の参考資料から頭の中で創作出来たと思うがなぜそれをしなかったのかねぇ

しかしソースがクソメディア【まいじつ】は感心せんなw
ちゃんとまともに取材してるソースでスレ立てしろやw
0442名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:18:43.21ID:c2y7j3rT0
ゼロから創作出来ないんならパクり先に許可貰ってからやれよ
ファスト映画みたいに訴えられたら完全に負ける
0444名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:19:18.45ID:5XFxChFW0
>>433
多数派の共通認識をベースにしないと議論できないだろ。
個人の主観で終わりなら、君も書き込む必要ないやんけ。

要するに、君は擁護がしたくって喧嘩売ってる回ってるだけってことでおk?
それとも煽ってるのかい?

話の通じない相手にレスしても時間の無駄なんで
トンチンカンなレス返されても困る。
0445名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:19:21.25ID:A9rLChhG0
>>306
いや無許可でトレスしてるのが問題なのよ。トレス元から許可取れば問題無かった。無許可でトレスして落書き描きましたとかネットで上げてる厚顔無恥
0447名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:19:38.80ID:5ApDFdUT0
トレス絵師なんか使わない
つーかイラストレーター何てホント一握りを残して廃業で良いでしょ
イラスト屋が最高で最強
0448名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:19:41.30ID:fzHpiWgk0
もし裁判になったらちゃんと出廷するように
0449名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:19:54.48ID:XXkdkak40
自分でモデル用意して写真撮ってそれをトレスするのは問題ない
他の人が作品として世に出してる写真を
無断でトレスした挙句にクレジットも無しに自分の作品として商品化してるのがアウト
構図にも著作権は発生するしモデルには肖像権がある
とはいえ著作権は親告罪だから法的にお咎め無くても
他人の作品パクって火消しはクリエイターとして信用ガタ落ちだな
0450名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:20:04.06ID:bg+4T5ud0
インスタントなトレスは論争を呼ぶ
0454名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:22:43.59ID:2N8Z3rPe0
>>432
そうだね。あ〜らら、やっちまったなwって感じ。
この人はもう第一線からは完全に退くことになった。
同じ名前じゃもうどこも使ってくれんだろうし
名前変えたとしても今はもっと絵が上手い若い人がたくさんいるし
もうこの人が絵描きとして輝けるところはないだろうね
0457名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:25:20.63ID:bg+4T5ud0
夜に駆けるってなんだよそれ
クッソダセェよなw
0458 ◆FANTA666Rg
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2022/02/02(水) 06:25:54.43
ワイの意見としては
今、炎上してるこいつはアウトだと感じるものもあれば、セーフだと感じるものもあるという事かな
要はアレンジの比率なのよ
アレンジの比率を間違えるとアウトになるだけの話なのよね
「ファイナルファンタジー」っていうゲームがあるんだけどさ
あれって「ドラゴンクエスト」に似たものを作れ!って所から開発が始まったのよね
だから似てる部分は結構あるんだけど、独自性も結構あって
ドラクエ派・FF派で分かれるくらいのブランドを確立したのよ
だから思想は評価に関係ないのよ
元ネタがあったとして、それをどのくらいアレンジ出来るかなの
アレンジの比率が重要
0460名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:26:01.78ID:nI56uXoE0
>>441
80年代90年代の漫画家は雑誌や写真集から模写するのは普通だった
今それが出来なくなってきているから今の漫画から色気が失われている
写真の模写で著作権侵害が認められた例は知らないが、ナーバスになり過ぎなように思う
0461名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:26:14.64ID:2N8Z3rPe0
>>447
でも世のイラストの需要ってのは
イラスト屋みたいなざっくりしたものだけじゃなくて
それぞれの企画にピッタリ合う絵柄、内容だったりするし
まだまだ需要はあるよ。
これは写真とかじゃムリだし
0462名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:26:21.42ID:kpfS2sow0
やっちまったなー
0463名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:26:50.57ID:NWSig0r50
>>451
商業的な仕事しだしたのこの2〜3年だからやっぱり目立つようになったからバレたんだろうなって感じはする
自分もこの話し出るまでこんな人名前も知らなかったし
以前からパクを突っ込まれると消して相手をブロックしてたって話しも出てたからまったくバレてなかったわけでもなさそう
0464名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:27:02.42ID:yLzlyVoC0
トレスした絵を売ってるのはちょっとな
しかもトレスして構図も服もそのまんまなのな
0465名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:27:47.73ID:kANy7cFt0
昔幕張ていう漫画があって人の動きや顔の構図が独特で
これ写真なぞってるだけだろて思ってた
でもすげー下手くそだった
あれよく漫画家になれたな
0466名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:28:05.43ID:7lKca1d70
>>458
今回の話をゲームで例えるならFFのデータ吸い出して一部改変して売り出したみたいな話だろ
何かに近いゲームを一から作るのとは話が根本的に違うと思うぞ
0468 ◆FANTA666Rg
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2022/02/02(水) 06:29:06.81
>>466
アウトな絵はそうだな
でも、アウトではない絵もある
0469名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:29:10.47ID:5XFxChFW0
>>456
好きな人には芸術家、嫌いな人には剽窃屋とかで済むなら
なんか感情と好みの話になって取り留めなくなっちゃうと思う。

どこまで考えてレスしてるのかわからないけど。
丁寧に説明してくれる人が居たりするのに残念。
0472名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:29:58.46ID:lKSFpW7U0
これ売らなかったらセーフなの?
インスタでいろんなイラストレーターの絵見てるけど普通にモデルの顔とかをそのまま描いてる人いっぱいいる
0473名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:30:09.26ID:WdR2YGTy0
こんなのがメジャーで仕事もらえる業界の構造が最大の闇だよなあ
プロなら、美大どころかそこら辺の美術予備校の生徒が習作として作ってるトレース作品のレベルだと分からないはずがない
0474名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:30:46.61ID:eTCCwbsj0
夜に駆けるって10億再生くらいしてるんだろ?
削除されちまうのかな?
0475名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:31:14.82ID:vpuf589O0
いくらさんは、可愛い。悪影響及ぼすからトレース屋は、追放しま彰
0476名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:31:20.60ID:kANy7cFt0
>>458
韓国がそうよね
パクリなんだけどオリジナルの上行っちゃうの
イカゲームとかヒップホップとか
あれも才能よ
0477名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:31:40.38ID:L+xf4VlY0
多摩美で講師としてお誘いが来るんじゃねーか
0478名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:32:02.24ID:bg+4T5ud0
リアルからイラストへとキャメラマンの作品を丸ごと転写するのがトレスらしい
コラボ以外はパクリと言われても多様性としか言い訳のしようがない
0479名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:32:04.00ID:6uckRlVw0
>>3
パクられ側が裁判で訴えたらパクり側は負けるリスク考えたら
有名アーティストや出版社は風評被害リスクもあるから
あからさまなトレスするパクラーに安心して仕事の依頼できないんだよ
0480 ◆FANTA666Rg
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2022/02/02(水) 06:32:04.25
単なるアレンジの比率の問題
元ネタがわからないくらいアレンジされていれば、それはオリジナルと言って良い
音楽にはその例が結構あるだろ
0481名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:32:31.07ID:5XFxChFW0
>>470
違法かどうかは裁判になってないから言えない。

(トレースってことで)かなり近い元ネタあるんじゃないの?
ってところに問題に感じる人がそれなりにいるのかもしれない。
0483名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:33:04.88ID:ry6RFcsL0
証拠隠滅みたいなアレンジをするほうが泥棒の意識ありだろうw
0485名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:33:40.68ID:f1sVRIJ+0
おれ著作権問題に超詳しいんだけど
著作権法の解釈を見ても、過去の判例を見ても
この絵師のやってることに違法性はないよ
写真からイラストってパターンで侵害を認めるのはかなり難しい
0487名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:34:07.69ID:wmZ5nT+i0
トレスアミーゴス
佐野研二郎
勝海真衣
古塔つみ
0489名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:34:46.44ID:HFDfKilo0
>>137
ファブルのぎこちなさてそれかあ
まあ確かに内容が面白いから読めてるようなものだね絵に愛着抱けない作品
下手でもオリジナルの画ってなんていうかああ、このコマいいなあとかこの表情好きとか出てくるけどこの辺のきちんとしすぎてる作品にはそれが出てこない
0490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 06:35:00.83ID:Zj9Pxffi0
例えば富士山なんて誰が写真とっても絵に描いてもだいたい同じ形になるだろ。
じゃあ過去に富士山を撮った写真が一枚でもあったら他のやつは永久に富士山の絵を描けないのかよ?
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 06:35:31.64ID:jKme20S70
性別年齢非公開らしいけどwiki見る限り40超えたおっさんかおばさんって気しかしない
0492 ◆FANTA666Rg
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2022/02/02(水) 06:35:35.85
今、評価されてるイラストレーターとかも
バレてないだけで、うまく比率調整してアレンジしてる奴が大半だと思うわ
0493名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:35:47.58ID:e429/lIn0
>>3
パンツみたいな漫画は写真そのまま取り込んでるっぽい絵を見かけるけどあれはトレースなのか?
0494名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:35:55.24ID:ry6RFcsL0
真正面から引用してそこからまた別のイメージに飛躍するんだろうw
0495名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:36:04.18ID:5XFxChFW0
>>485
えー不思議なレスだな。
大陸法と英米法でちと違ったことになりそうだし
裁判管轄考えると国内だけのこととも限らんし。
0497名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:36:29.91ID:vpuf589O0
>>485
あのさ、この問題って君のような

法律バカ

が出てくる幕じゃないんだよwww意味わかってる?
0498名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 06:37:03.65ID:IbpO6MWQ0
>>483
昔昔あった、インスパイア じゃないけれども
元ネタがわからないほどアレンジしたらそれはもう
まったく別物になるから、その方がいいと思うけど
0499名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:37:32.89ID:A9rLChhG0
>>472
模写とトレスは違うしトレスの場合は発表(ネットなど)した時点で無許可ならアウト。トレス元に許可取れば良かったのに何故か?許可取らず無許可でトレスして自分の作品ですは完全にアウト
0500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 06:38:07.24ID:oRLnSLeW0
口パク詐欺アーティスト
0501名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 06:38:12.60ID:ry6RFcsL0
昔よりもずっとさくたろうがトモダチに思えるw
0503名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 06:38:45.08ID:oSu9D63S0
>>485
まあトレースされた方が訴えない限り何も起きないんだろうが無断でトレースしてたことがここまで公になったんだからこの人はこれから大変だろうね
0504名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:38:48.69ID:2N8Z3rPe0
>>489
トーンの貼り方とかさぁ、絶対写真が元じゃないと出来ないしね。
で、オッサンとか不細工系だったらそのままでもいいんだけど
若くてキレイな女性はアレンジしづらいから結局可愛くないんだよなw
トレースはいいけどもっとシンプルな絵柄にすればいいのに。
全体的にトーン使い過ぎ
0505名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:39:09.07ID:HFDfKilo0
>>334
ジャケ買いしてるわけじゃないじゃない
人気のイラストレーターなんてまたこの人かよく見るなで終わりだよわたせせいぞうとか中村佑介とかポプテピピックの人とか
0506名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:39:11.10ID:ry6RFcsL0
悲しい熱帯魚って悲しき熱帯に金払ったのかとw
0507名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:39:19.28ID:AySbUm5L0
基本自前で撮った写真からトレースするけどいまだに有名なとこからやる人いるんだね
0509名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:39:35.87ID:/HVwej/70
>>472
権利側がどうとるかだろうね。
商用利用したらほぼアウトやろ
0510名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:39:50.95ID:nI56uXoE0
>>497
オリジナリティの問題ならもっと問題ないぞ
江口寿史や荒木飛呂彦などの大御所もやりまくってるからな
0511名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:40:12.61ID:f1sVRIJ+0
>>495
海外だと写真を参考にイラスト作品を生み出すことに関しては日本より遥かに寛容だよ
0512名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:41:08.06ID:bg+4T5ud0
女の子が夜に駆けっこするならコンバース履くだろ
ブーツでおめかししてなにやろうってんだよ
0513名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:41:17.12ID:iTxLwhYD0
写真をそのまま絵にするなら写真でええやん
どうしても絵にしたかったらイラストレーターで誰でも簡単にできるやん
0514名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:42:00.36ID:mU/9B5vG0
>>490
たまたま富士山書いてみました!っていう絵がネット上にあるそいつと知り合いでも何でもない人の写真の富士山と
角度や太陽の位置、雲の形も何もかもが全く同じ見たいな話だからこうなってるって理解できてる?
いくら同じような形になるって言ってもとった位置やその時の雲が全く同じにはならんだろ
0515名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:42:26.16ID:5XFxChFW0
>>472
公表しなければ問題ない。法律的な考え方だと
私的使用の範囲を超えるかどうかで問題が生じる可能性も無くはない。

まあごく大雑把に考えるなら、元になる作品があるなら
それとその作品と同一性があるかどうかってところ。

同じものとみなされればアウト、別物とみなされればセーフ。
あと、全く無関係で知らないけど何故かそっくりなのが成立しました
というケースもないわけではない(その場合はセーフ)。
0517名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:42:33.99ID:AySbUm5L0
>>511
海外でも有名な写真トレースしたら搾取だって話題になりそうだけどな
それを訴えるかどうかは写真取った人の判断だろうけど
イラストで数十億稼いでたら訴えて分け前取ろうとするとは思う
0518名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:43:05.12ID:ry6RFcsL0
まあ最悪
自分には自分なりに「悲しい熱帯魚」ってテーマの作文があるなら
それはそれでそれかとも思うが
どう見ても
「悲しき熱帯」って時の流行ワードにぶつけてるだけのまがい物商法だろうしw
0519名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:43:25.48ID:AySbUm5L0
>>513
普通はトレースしないんだよ自分の中で咀嚼して別のものを生み出す
0521名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:43:56.47ID:2N8Z3rPe0
>>513
写真そのままではないんだよ。
その写真アレンジして、より自分の理想の形にする
0522名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:44:18.43ID:0jHT24fL0
バカな奴ほど法律の話をしたがる
こいつはニセモノだとバレてしまったからもう終わりってだけ
独自性があれば、法的に問題があってもアーティストとしてむしろ箔がつくくらいもの
要は法律は関係ない
0523名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:44:30.56ID:5/Vzk7Bq0
同じトレースでも個性があると思うものと思わないものがあるなぁ
思わない人の作品は作風がバラバラ
線や顔の造形も違うから他の人の作品に見える
0524名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:44:39.47ID:ry6RFcsL0
引用とか本歌取りの意味があるわけでもなく

ただ流行ワードに似せてみました的な熱帯魚だねw
0526名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:45:18.53ID:6fUFBALY0
>>30
写真加工しただけでクソワロタ
0527名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:45:31.10ID:5XFxChFW0
>>511
ケースバイケースによるとしか言えないだろう。
雑過ぎるね。
海外ってどこ?
0528名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:46:34.14ID:ry6RFcsL0
いや、自分のも高度なコラージュであるといいたいがための悲しき熱帯魚なのかw
0529名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:46:59.52ID:/HVwej/70
>>520
余裕で勝てる根拠を教えてくれないか
0530名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:47:01.38ID:2N8Z3rPe0
>>522
そう、法律どうこうってことより
アーティストとして、時代を駆け抜ける才能溢るるイラストレーターとしての信用が失墜したってことよね
0531名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:47:39.82ID:WBEKcoM30
少なくとも自らが著作権に厳しい任天堂のコラボ案件はもう二度と来ないだろう
起用したところも始末書もの
0532名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 06:47:51.51ID:AySbUm5L0
>>520
いやあ勝てないだろ
イメージダウンするしうちうちで済ますのを勝つって言えるのなら勝てる場合もあるだろうけど
0533名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:48:02.36ID:5XFxChFW0
>>527
×ケースバイケースによるとしか
〇ケースバイケースとしか
変な表現になった、ゴメン。

まあ、ワイは変な表現しょっちゅうだからいいか。
0534名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:48:33.24ID:h7yhNXlJ0
デザイナーに必要なのは1%のレタッチ力と99%の厚かましさよ
0535名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:48:33.81ID:oSu9D63S0
>>520
勝つ負けるの話じゃないのよもう
この人は世間からトレパク絵師の烙印を押されていままでのような活動はもうできなくなったんや
0536名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:48:41.82ID:bg+4T5ud0
アニオタが渋谷ジャングルあたりを連想してポチポチ課金するのかな
原板みてないけどカメラマンもクソだわw
0538名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:49:12.72ID:AySbUm5L0
デジタルで下絵にして描かなくていいのにせめて見て描けば重ね合わせてなんかされないのにあの
井上たか荒木はそこらへん気をつけるようになったのに
0539名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:49:12.84ID:5qIua0YQ0
今まで販売した絵の返金&賠償金かな
でも絵を買うようなファンは返金してくれなんて言わないか
0540名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:49:28.47ID:ygrWe2lX0
よくこんなにそのまま使ったなという
しかも最近までバレなかったのすごい

おしゃれな絵を売りにしてたぽいから、もう売りにくいかもね
敢えて元絵使って加工して作品にしてますと発表するのもありかもしれないが
0541名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:49:30.44ID:vpuf589O0
ここで重要なのは

トレースでアーティスト気取りだったってこと。YOASOBIに迷惑かけてんじゃねーよ
0543名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:49:58.00ID:AySbUm5L0
>>539
逆にこれで勝ち上がるかもよw
0544名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:50:15.47ID:dg/7dbyE0
インタビュー時もトレスした画像で顔を隠してたから、名前を変えればバレないと思ってそのうち名前を変えてしれっと活動してるかもな
単に顔出しが嫌なだけなのかもしれないけど、顔出し出来ない理由があったのかもと勘繰ってしまう
0545名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:51:08.55ID:8OYmMCpd0
このトレースレターは今どうしてんの?
黙り? 企業は許してるの?
0546名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:51:10.85ID:m6blCfY60
まぁ法律云々はどうでもいいけど、とにかく絵師としてダサいよね
それに尽きる
0547名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:51:10.98ID:8Pi4bzwp0
タマ美術大学トレース学科教授の佐野 研二郎譲りのトレース技術か。
0550名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:52:23.37ID:oSu9D63S0
まとめ見たが「らくがき」タグ付けてるのはトレースを暗に匂わせてる感じだからまだセーフなんだろうがそうじゃなくトレースした絵をそのまま作品集に載せて売ってるのはどういうつもりなんだろ?
本当にただの馬鹿なのか?いずれバレるってアホでもわかるだろ
0551名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:52:44.71ID:qYms4hy50
才能がないからやっちゃう気持ちは分からんでもない
0552名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:52:46.56ID:nI56uXoE0
雑誌の写真などを参照するとオリジナリティやクリエイティビティが損なわれるわけじゃない
世の中の物を積極的に自分の作品に取り入れていく創作態度も当然あり得る
0553名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:53:00.01ID:z1kKVpIZ0
こういうのは痛い目に合わないと蔓延るよ
0554名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:53:01.24ID:uRdTonS60
ただのパクラーが世界平和だのバンクシーだの語ってたのがほんとダサすぎて笑う
0555名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:53:38.95ID:BA8oaR/z0
1件バレたら大抵は常習なんだよなあ…
最初はマイナーなところからトレスしてても
バレないとどんどん雑になってきて
Google画像検索1ページ目とか目立つところからパクるよくになる
メジャーな写真もパクってそのうちバレる
そしたらあとは芋づる
そして売れてる人なら大炎上と
0557名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:54:00.41ID:OnZC8f+P0
フェルナンド?
0558名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:55:08.98ID:nI56uXoE0
552は530へのレスね
0559名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:55:23.38ID:ibJtY2rb0
>>485
著作権法的には模写ならセーフの可能性が高いが
アーティストとしてのモラルの問題かねぇ

>>30ではオリジナルの創作者としては問題あるよ
多くの人は法的にどうとかで批判はしてないだろうし法的にOKと一般の支持がされるかは別の話だしな
0560名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:55:48.74ID:2N8Z3rPe0
>>544
有名な名前とトレース技術があってこその今の地位なんだから、
それが使えなくなったら単なる一介の場末イラストレーターに成り下がるだけよ。
つまりもう名声も大金も得られない
0561名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:55:58.66ID:O5noUQq50
古塔つみのTwitterのいいね欄にある写真や海外の絵は次のトレース候補だったんだろなw
0562名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:56:01.94ID:AySbUm5L0
>>552
下絵に使う時点でなあ
楽しすぎなんだよ
0565名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:56:31.79ID:uMAwh1bq0
トレスと言うか漫画家やイラストレーターの殆どはやってるぞ?
まさか無から全て作り上げてるとでも思ってるのか?
0567名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:57:11.60ID:K9Ab1kHi0
線画あって色付けするだけって楽だろうな
素人の趣味ならいいけどプロでやっててそれは
0568名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:57:13.70ID:5XFxChFW0
>>552
あるよ。
別の作品たたき台にして新しいのつくるとか、素材やら要素にして
活用するとか、そうやって発展させていくもんだし。

まあ別のもの、つまりコンセプトや表現内容がわかりやすく別物でないと
誤解されたりてのはしゃーないんじゃまいか?
0569名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:57:24.53ID:AySbUm5L0
>>560
自前で考えたら書けないんだろうってのはその通りなんだろな
0570名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:57:27.19ID:bg+4T5ud0
>>332
リアルタイム通訳ソフトまでトレイスしてんのかな
0571名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:57:27.63ID:2N8Z3rPe0
>>551
いや気持ちはよく分かるよ。
ただ当時にやったらいかんことも分からんといかんって話よね
0572名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:57:33.86ID:OLxGUWh00
>>34
他人の彫刻の型を取って複製し
顔だけちょっと弄って私の作品ですって言ってる様なモノ
工場の量産品であって
アーティストの作品とは言えない
0573名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:57:56.64ID:AySbUm5L0
>>565
だから炎上してんじゃん
0574名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:58:28.04ID:5NmZKwkB0
人の顔なぞったもんを落書きと貶めて投下 使ってもいいけど商売には使うなよってw
0575名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:58:32.29ID:Ve/mDv4d0
トレースして売るだけの簡単なお仕事です♪
0577名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:59:09.14ID:ibJtY2rb0
トレースをトレーシングペーパーでなぞっているとの理解での使用なら>>30はおそらく模写だと思うから名誉毀損の可能性は出てくるよw
もっとも>>1のソースはクソメディア【まいじつ】だからなw

トレースじゃなくて「オリジナル性のない模写」ぐらいにしとけよw
「オリジナル性のない模写」だけでも十分アーティストとしては問題だしな
0578名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 06:59:10.82ID:2N8Z3rPe0
>>565
程度だよ
0582名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:01:09.12ID:m6blCfY60
構図を真似たとかならよくある話だけど、絵そのもの丸パクリは久々に衝撃だわ
0583名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:01:16.28ID:oW+0J6fZ0
これ駄目だろ
ちはやふるの人と同じじゃん
スラムダンクとかと違って最近だし最近だし
0584名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:02:08.81ID:5/Vzk7Bq0
アナログでもあったけどデジタルになってほんと増えたね〜
簡単にできちゃうもんね
0586名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:02:30.49ID:uMAwh1bq0
いいか?どんな絵でも彫刻でもそれをモデルにしたものは存在する
それをトレースだとか騒いでるやつは全ての作品を批判してるんだぞ
0587名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:02:42.62ID:2N8Z3rPe0
>>569
そして単に上手い絵 じゃなくてこの人の場合はリアルな形を描いてたわけだから
もうどうしたって同じレベルじゃ描けないんだよね
0588名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:03:05.59ID:qYms4hy50
>>571
うむ
でもこの人は平気でやってるようなレベルでわろた
0589名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:03:16.07ID:BA8oaR/z0
評価されてたの模写元のオリジナルの写真のセンスの部分がでかいからねえ
この人が1からモデルのポーズと構図考えて描くの
多分無理っしょ
写真撮らせてもいいけどセンスはないから
元画像のカメラマンほどのセンスは発揮できないっしょ
0590名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:03:20.19ID:bg+4T5ud0
文学と違って1枚で客に納得させる世界だから
ダメな奴はパクっちまうんだろうな
0591名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:03:49.74ID:zbsz2Nee0
>>562
5chでお祭りする分にはいいけど
勘違いしたまま他のサイトに出張するのは流石にイタイから止めてもらいたい
0593名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:05:02.17ID:1QSjGWYz0
本人からの反論とかはまだない感じ?
0595名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:05:09.13ID:4Br3zS1t0
>>505
この中だと大川ぶくぶってめちゃくちゃ絵が上手いよデフォルメしてなおかつそのキャラや似顔絵だとすぐわかる
0597名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:05:29.27ID:2N8Z3rPe0
>>588
そう、ちょっと信じられないレベルだよね。
しかも、単に写真トレースだけじゃなくて
江口とかの絵柄もパクってんだから余計に悪質
0598名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:05:37.23ID:/HVwej/70
>>576
写真を撮ったカメラマンやモデルが時間をかけたかしらんが作った作品をトレースして商用利用販売してねー。

万引きして転売やってること変わらんよ
0602名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:07:15.74ID:JncLztT90
写真家を馬鹿にしてるな
そんなのボタン一つ押しゃ完成
絵を描く方が大変でしょって
根底にそんなものを感じる
0603名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:07:17.10ID:XRqPum0W0
>>599
上手いね
座布団1枚
0604名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:07:25.86ID:2N8Z3rPe0
>>600
しかもかなりレベルの低い贋作
0607名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:08:13.54ID:/HVwej/70
>>601
著作権から調べようか
0608名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:08:51.81ID:nI56uXoE0
>>589
評価されていたのは80年代の漫画家のリバイバル的な部分だろう
雑誌の写真などを見て描くのはその年代の漫画家では普通のことだし
それらと同じ質感の物を描くには制作手法も似るのは当たり前だろう
0609名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:09:08.71ID:AySbUm5L0
>>597
フォロワーみたいな絵柄増えたよなあ
似せて何が楽しいんだか
0610名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:09:36.92ID:VKFPAfQl0
イラストって構図やポーズなんかも含めて作品だからなぁ
トレースは歌で言えばカバーみたいなもんだわ
0611名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:09:59.19ID:AySbUm5L0
>>608
重ね合わせて全部一致がなあ
0612名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:10:14.82ID:iq0z80OH0
>>593
今過去のパクラーの言いわけ文見ながら考えてる所だと思う
この人は他人の褌履くのが得意なだけで一から自分で考えたりはできない人だと思うわ
0613名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:10:36.83ID:QfDDc7nF0
>>30
アウト
0614名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:10:48.18ID:WXm6UkEm0
>>539
わかんないよ
買った作品がトレスだっだってわかったら気持ち一気に冷める人だっているでしょ

もちろん返金言わない人もいるかもしれないけど、皆が皆そうとは限らない
0615名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:11:19.79ID:/HVwej/70
シティーポップが流行ったからちょっと波に乗れたおっさんやろ
0616名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:11:34.34ID:M4FQnssq0
なんか屁理屈こねてんのがいるな
じゃあこの古塔がその理屈を主張すりゃいいじゃんとしか
0617名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:11:57.45ID:2N8Z3rPe0
>>609
まぁ憧れの対象をマネたいっていうのは色んな分野でもあるけど
プロとしてこれはどうなんだと。
オレも江口の絵は好きだけどこういうことは恥ずかしくて絶対できないw
0619名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:12:32.94ID:S38i7Ba10
トレス絵師の特徴は画風が安定しない
トレス元に依存するからな
0620名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:12:45.88ID:oKB4sYBQ0
>>608
それが普通ならそう製作してると言えば良かっただけだね
突っ込まれたら消してブロックする必要も反転みたいなこざかしいことする必要もない
0622名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 07:13:02.77ID:lIqsyG6G0
まあこの人はもうキャリア終わりだろうな
トレパクって絵描きとして一番恥ずべき行為だよ
0623名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:13:05.66ID:8Pi4bzwp0
>>30
完全にサノケン案件やん。

アウトやアウト!!
0624名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:13:08.93ID:w+gPcgx50
Twitterに載せるだけでも批難されるだろうに、それを売るとはね…
0625名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:13:46.22ID:bg+4T5ud0
>>608
所詮はエクセルのコピー&ペーストでしょって事なのよ
0626名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:13:49.26ID:AySbUm5L0
>>618
お金さえ出してればOKだけど使っていい打診してOKしてくれるもんなのか?
0627名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:14:16.87ID:VKnagUlx0
この人東京藝大出身じゃなかったっけ
0630名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:15:33.69ID:M4FQnssq0
目下の問題は信用問題なんだがな
0631名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:15:42.03ID:JFR8sHct0
多分周りは知ってて個展までやらせたん
じゃねーかな。
この人はわからずに調子乗ってパクり
まくったんじゃね。
0635名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:16:32.74ID:AySbUm5L0
これからチェックされ続けるから大変だよなあ
0637名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:17:20.09ID:f1sVRIJ+0
>>618
著作権で守られるのは作品内の創作的な部分に限られる
この絵師は写真作品の創作性がある部分に関してはパクってないよ
素人には判断が難しいかもしれないけどおれはプロだから分かる
0638名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:17:30.85ID:4Br3zS1t0
>>140
安彦良和さんも鉛筆下描き→一発描きやな
めちゃくちゃ上手くて才能が天上な人は描かない場合もある
この人は違うけど
0640名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:18:01.03ID:WdR2YGTy0
>>601
「風景」は著作権の例外
それを撮った人の著作物になるので、それをコピーしての二次創作は著作権の侵害になる
0641名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:18:23.21ID:A9rLChhG0
>>626
トレス元から許可貰って作った作品はトレス元を書くのがルール。トレス元は金も貰えて知名度も上がるから断るのは少ないんじゃない?
0642名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:18:42.93ID:/HVwej/70
>>637
で?余裕で勝てる根拠は?
0643名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:18:54.14ID:1QSjGWYz0
ゼロから自分で考えた絵があるなら見てみたい
あるならだけど
0645名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:19:58.88ID:AySbUm5L0
デジタル世代はトレースに寛容すぎるな
0646名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:20:02.61ID:zbsz2Nee0
>>639
これで逃れられる範囲ならお前らの負けっていうな
0647名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:20:15.08ID:bg+4T5ud0
>>637
微妙にモザイク入ってる箇所があるけど
モティーフにボカし入れる力量って神クラスかよw
0649名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:20:25.51ID:A9rLChhG0
>>628
知らずに使った大手は大打撃。ほんとどうするんだろうな謝って済むぐらいの問題じゃ無くなってきてる
0652名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:21:06.41ID:/IKdeUCh0
パクリパクリと騒ぎ立てるが
人間の作ったものは全てパクリ=模倣引用やぞ
メカニズムに掘り下げていえば人間はもともと模倣する性質だったり共同体だったりするしね
言語、髪型、服装、文化、食物、芸術、知識、全てパクリで成り立っております

例えば漫画家の手塚治虫、藤子、水木しげる、鳥山明といった著名人も
スーパーマンを堂々とパクったキャラや作品つくってるし他にも沢山パクりまくってるで

パクリパクリと騒ぐ人の多くは
創作に関して専門外で無知の人が多いんやと思うよ
あと世間的には評価されてる著名人を過大評価しちゃってる
無知の人は基本的に知識・技術ある人間につけ込まれるからね
0653名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:21:09.14ID:fGGbw4l50
>>30
レオンのマチルダは見た瞬間わかりすぎてむしろ敢えてのマチルダだと思ったんだけど違うのか?
0655名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:21:36.20ID:7W8ks7aF0
萌白さんも疑惑ありまくりだし。
日本女性の画家やイラストレーターはレベル低すぎ
0656名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:21:40.11ID:HI7mquK30
元ネタに
気づいてほしい→オマージュ
気づいてほしくない→パクリ
0657名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:21:57.83ID:M4FQnssq0
>>656
わかりやすい
0659名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:22:10.84ID:WdR2YGTy0
>>643
影響を受けるのと、そのまんまトレースしちゃうのは別だよ

サンプリングみたいにネタ元に許可を取って使用料を払うならまだしも
この絵師は許可取らずにやってるわけだからね
0661名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:22:25.78ID:ggLSqe5A0
いざとなったら
ポンポンと配置!のサノケン事務所に雇ってもらえばいいやん
ウエルカムやろ
0663名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:22:54.31ID:ni7RrNYv0
パクりと聞くと

勝海なんとか
銭湯職人の一筆書き
パクツイ


思い出せるのはこれだけだ
0664名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:22:56.14ID:AySbUm5L0
>>652
スーパーマンのオリジナル部分なんて胸の文字くらいだからなあ全身タイツマントがオリジナルだと思ってる?
0666名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:23:13.67ID:5/Vzk7Bq0
時代が変わってやりやすいバレやすい広まりやすいとなったら
どの立場の人も面倒にならないように気をつけないとね
勿体無いよ色々と
0667名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:23:32.09ID:C2JnLQ0X0
この数年でいくら位稼いだんだろう
これからもプロでやっていけるのかな?
0669名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:24:01.54ID:kODAv+e70
>>30
特定班凄いww

模写かトレスだね
こんなのありがたがるとかちょろい商売だなぁ
0670名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:24:12.93ID:WdR2YGTy0
>>656
レオンのナタリー・ポートマンなんかはそのまんまなんだから
むしろ「リュック・ベンソンへのオマージュ」と銘打って作品とするなら逆にアリなんだよね

こいつは隠れてコソコソやってたわけだから、完全に犯罪
0671名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:24:27.91ID:AySbUm5L0
>>668
ジョジョも昔はガッツリやってたけど今は訴えられないように気遣うようになった
0672名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:24:34.35ID:QfDDc7nF0
発音ガイジ湧いてるけど案の定擁護で草
0673名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:24:43.19ID:fGGbw4l50
>>137
ファブルのトレス感もハマってしまえば似てる芸能人探したり体型のリアル感が妙に面白かったりこれわざわざポージングして貰ってるのかという面白さもあるんだけど
1のトレス絵は何故か嫌悪感半端ない
0674名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:24:58.80ID:kFNHUBsw0
>>30
ここまで完璧だと、パクリというか
もう別のジャンルに見えるな

隠す気がなさそう
0675名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:25:11.70ID:ydd3JQ1v0
>>601
公共の場所での撮影は著名な建物でも著作権侵害にならないそうだ。
敷地内はアウト
ただし彫像や美術品、ライティング、プロジェクトマッピングには著作権が発生するらしい
詳しくはググって調べてみて
0676名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:25:12.95ID:dIlegpCM0
芸術性に関しての論と著作権は別の話
ウォーホルはキャンベルスープ缶を筆頭にモチーフが自分の創作物であるとは主張してない
そこがダマで模写してたこの絵師との違い
それでも著作権に関してアウトなのは同様
0677名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:25:32.41ID:AySbUm5L0
>>670
ナタリー使うって誰か私を止めてと言う深層心理が出てるんだなあw
彼女も追い詰められてたんだよ
0680名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:25:46.21ID:1QSjGWYz0
>>659
いや、影響を受けてるのは別にオッケーだよ自分でポーズや構図考えたりしてトレースせず描き始めたものがあるなら見てみたいなってこと
この人の絵柄いまいちよくわからん
0681名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:25:48.87ID:zbsz2Nee0
>>648
呪術廻戦ディスってんのか
0682名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:26:05.79ID:FAz+cNzB0
>>30
模写っぽいのもあるけど、まぁ普通にアウトだな
少なくとも絵描きとしては終わってる
0683名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:26:16.27ID:BDJ4Z4xu0
他にも沢山いるんだろうな
生産性とか効率化とか皆が言うからこうなる
0684名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:26:22.50ID:M4FQnssq0
創作作品に金を払うというのは才能に金を払うということと同義だからね
0685名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:26:37.90ID:u+5eqgDP0
漫画家は定期的に有名無名問わず問題になってるからこういう素人に毛が生えたような絵描きがやってても驚きはないな
0686名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:26:49.43ID:4HznZdqJ0
○○風に描いたとかならわかるけど、ちょっとやりすぎな作品多いなぁって思った
0689名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:27:47.57ID:JncLztT90
年寄りには常識でもレオンが有名な映画だと知らない世代かもよ
たまたまネットで見つけた画像であっこれいいなと
0690名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:27:49.40ID:AySbUm5L0
下敷きで書くと上手く書け過ぎてやめられなくなっちゃうんだろな
0691名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:28:19.18ID:36HCRT+a0
>>249
女性名にしてる以上、
本当に女性なら性別判定出来ないレベルまで声を変える必要ないんだよな
0693名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:28:55.84ID:/IKdeUCh0
>>664
今の日本の漫画・アニメ分野はね
歴史的プロセスとしてもルーツとしても
アメリカのコミック・アニメの影響が強いんだよ
手塚治虫や近い世代の漫画家の多くは
ディズニーやDCコミックといったアメリカのカルチャーに強く影響を受けてるんだよ
もと調べてほしいもんや

藤子コンビ先生なんてもろパーマンっての描いてるし
他にもサラリーマンのスーパーマン、子供のスーパーマン、悪用スーパーマンとか色々描いてるし
水木しげるもロケットマンっての描いてるし
鳥山明もスッパマンはそれ以前にスーパーマンモデルキャラ描いてるしDBは西遊記からパクってるしね

それ以前にスーパーマンが誕生してからアメリカ本拠でパクリ自体が増えまくってる訳やが
0694名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:29:05.67ID:apm44fW60
仲間はずれが一人います


古塔つみ  ゆのみP  銭湯絵師勝見  しらび  佐野研二郎
0695名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:29:22.13ID:4+pXPOV+0
>>656
あーなるほど
しかも元ネタにちゃんと許可取ってるなりしてればいいけどね
フリー素材だって商業使用は認めてないの多いし
0696名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:29:31.04ID:bya2y7/H0
>>17
なんかこの人作品に統一感ないのな
ぱっとまちなかで目に入ってもこの人の作品って気づかなさそう
0697名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:29:36.98ID:5Ot6N1jn0
>>30
ここまで単純にパクってんなら
流石にいずれバレる事は覚悟してんじゃないの?
と思っちゃう。
0698名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:29:44.41ID:7lKca1d70
>>652
そこで挙げてる人物はスーパーマンっぽいキャラは作っても
アメコミのスーパーマンをカーボン紙とかで複写したりしたわけじゃないだろ
0699名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:29:52.28ID:c2EpEYgv0
出来た作品そのものよりも、どうやって作られたかの方が重視される世界なのか
絵描きなんてその程度のモノか
0700名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:30:03.73ID:IsTTAzpN0
>>1
疑惑どころではなさそうだ

【コレコレ生放送】古塔つみのトレス(トレパク)
疑惑まとめ【コレリスから指摘で発覚】
https://mesomablog.com/3136.html
0701名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:30:13.14ID:zbsz2Nee0
>>671
ジョジョの人はジョジョ描く前は絵が下手だったからなぁ
やっぱ上手くなるには模倣からだったんだと思う
週刊だと時間無いだろうし
プラス独自のセンスで模倣感無くしてるけど
見つける奴は見つけるっていうw
0702名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:31:13.72ID:7BAcg8DR0
これまでは無名だったから騒がれなかったのか?
巻き添えヨアソビ清原かわいそう
0704名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:31:27.50ID:fGGbw4l50
>>692
マチルダがアイコン化してなくてピンとこない世代なのかも
今のアラフォーくらいまでじゃない?それでも知名度ありすぎるけど
0705名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:31:32.48ID:kFNHUBsw0
法的にオッケーなら一つのジャンルでいいだろ
トレスアレンジとかそんな感じで

ただ、許可は得てないだろうからアウトだろな
0706名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:31:43.38ID:apm44fW60
>>690
2Dイラストでそれだから、

3Dモデリングで下絵つけてたら上達しないからな

下絵使ってるやつは下手くそを自称してるようなもん
0707名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:31:48.34ID:Fh3cMGNM0
ドラゴンクエストユアストーリー見てたらキービジュアルとかやってたの佐野研二郎なんだな
パクリエイターでもそのうち仕事回ってくるから元気出せよ
0710名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:32:06.85ID:WdR2YGTy0
最近はポップスの曲なんかでも、引用元の楽曲の作曲者の名前もクレジットするのが当たり前の時代だよ
たとえば黒人ラッパーのリル・ナズ・Xは、自分の曲のメロディをニルヴァーナのイン・ブルームという曲から引用してて
リリース時点で最初から「作曲者:カート・コバーン」と楽曲クレジットに入れている

Lil Nas X - Panini (Official Video)
https://youtu.be/bXcSLI58-h8?t=51
元ネタ
Nirvana - In Bloom (Official Music Video)
https://youtu.be/PbgKEjNBHqM?t=71

Panini (song) - Wikipedia
Songwriter(s)
Montero Hill Denzel Baptiste David Biral Oladipo Omishore Kurt Cobain

隠れてコソコソするのは世界的にOUTなのよ
こいつ擁護してる奴は今の時代の潮流を全く読めてない
0711名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:32:42.32ID:ztdHsJf80
オマージュでしたと発表しちゃえばいいのに
全てがそうではありませんとか、配慮に欠けましたとか
業界で常識な手法なら、これからも仕事あるんじゃないの
0712名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 07:33:01.08ID:unqG81zo0
>>652
トレースしてるから問題になってるんだが
0716名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:34:59.20ID:xFAe0as60
謝罪文もトレースしてきたりしてな
0717名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:35:00.00ID:zbsz2Nee0
>>707
何かあれも揉めてなかったっけ?
名前が小説のパクリだけどクレジットが無いとかどーとか
0718名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:35:07.92ID:/IKdeUCh0
このトレス疑惑のスレ見続けて
あまりにも分野に無知が多くて
絵描きのワイは驚いてるで
いわゆるプロを神聖視しすぎてると思うで

絵なんてのは基本はパクリの連続で
細かくいえば言語、色、形、生物、他作品などなどの既存素材の組み合わせでしかなくて
作り手と呼ばれる人間はもれなく皆パクってるよ

オリジナル信仰の人もおるかもしれんけど
オリジナルだと捉える人は殆んどが既存素材について無知だから
オリジナル=唯一無二的なものだと誤解してる
0719名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:35:08.79ID:GUrGqjPC0
海外写真家の写真のトレス系アーティストは結構たくさんいるよね
で、個展で作品売って荒稼ぎしてる
0720名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:35:25.83ID:apm44fW60
>>709
自分で撮影した写真なら問題ないぞ

ただし、撮影禁止の建築物はアウト
もちろん他人を許可なく撮影もアウト
0722名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 07:36:17.18ID:AySbUm5L0
>>693
スーパーマンはその部分でオリジナル主張できないんだよなあ
訴えたら全身タイツものは全て訴えられて大変だあw
0723名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 07:36:28.21ID:BA8oaR/z0
サンプリングやオマージュなら
「その元ネタを選んだセンス」をアピールしなきゃいけないから
むしろ元ネタ開示はやっていくべきなんだよな
ひた隠しにしてたのは元ネタのセンスを
自分オリジナルのセンスだと思わせたかったからやろな
0724名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 07:37:10.76ID:/IKdeUCh0
>>708
パクリだオマージュだのは言い方という表面の違いでしかなくて
根本的には同じだよ

>>698
リアクションやポーズなどパクリまくってるよ
どんな作り手も1から全部考えてる訳じゃない
0725名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 07:37:14.27ID:WdR2YGTy0
>>718
二次創作を二次創作としてではなくオリジナルだと銘打って発表するのはOUT、という話だよ
論点ずらしてもムダ
0727名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 07:37:28.92ID:K9Mp3xF00
まあ自分でとった写真トレースしてもだめだけどね
だめってのは法的な問題があるってことじゃなく
ダサいってことだけど
0729名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 07:38:11.11ID:XAcNDXYS0
>>245
だよなあ
夜に駆けるは確か藍にいなだったよな?って思ってたから、絶対名誉毀損だと思うわ
0730名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 07:38:13.66ID:zbsz2Nee0
>>714
どうせ動画で稼ぎたいだけだろう
乞食は無視するに限る
0731名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:38:42.31ID:/IKdeUCh0
>>722
もっといえばスーパーマン自体もパクリ
要は作品と歴史はパクリの連続なんだよ
0732名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:38:43.75ID:36HCRT+a0
逆に聞きたいけど
ジョジョのトレースはむしろ評価されてるけどそれは何でよ?
ダブスタにしか思えんが
0733名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 07:38:49.87ID:tZv6hYCC0
クズやな
0734名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 07:38:59.02ID:g+K/7wfd0
勝海麻衣の時も次から次へと暴かれていったな
あの時と同じでなんか楽しいw
0735名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:39:00.20ID:aUhOBIct0
これって同じ構図を自前のモデル雇って
自分で撮った奴をトレースか模写するかはOKなん?
0738名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:39:27.12ID:xJaM/GU80
同人界隈は一日版権という仕組みがあるくらい互いに寛容だけど
写真にそんな仕組みは無いしは肖像権とかあるからな
0739名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:39:32.06ID:WdR2YGTy0
商用目的だから問題になっている、という点が最重要ポイント
模写やトレースそのものを悪だという話じゃない

こいつはそれで「ビジネスをしていた」事が大問題だということ
この論点はどう擁護してもずらせない
0740名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:39:42.92ID:fGGbw4l50
>>245
それだwwww夜に駆けるのジャケットとはめちゃくちゃ絵の雰囲気違うなーと思ってたら根本的に間違えてたわ
0741名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:39:53.04ID:apm44fW60
>>718
イラストACとかいらすとや使ってイラスト作るのは悪じゃないけど

そいつはイラストレーターじゃないだろW

印刷物のワンポイントカットでしかない

お前、それをイラスト単体で買うのか?
0743名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:40:24.03ID:unqG81zo0
パクって絵を描いてる人って
>>718 みたいな考えなのかな
他の人もパクってるから自分もいいだろって
0744名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:40:28.38ID:wGD8dzQN0
カメラマンがモデル使って構図、背景、ライティングなその一枚を撮るのにどれだけ時間と費用をかけているかわかってないんじゃないか?
スタイリングとかメイクとかも絡んでくる
それをわかってない人もいるみたいだな
著作権違反だろ
0745名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 07:40:31.49ID:bg+4T5ud0
>>689
なろう系アニメって現実逃避のお手軽なアペタイザーなんだろうけど
手軽で安くて粗雑で全く飛べないドラッグみたいで
完成されたメイン購買層の童貞の妄想の分母の傾倒に合わせて成功した
AKB秋元システムに通じるガチャ世代の副反応だよなぁ
0746名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 07:40:34.43ID:M0zvKaGg0
>>735
基本OK
0747名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 07:40:48.96ID:7lKca1d70
>>724
だからパクるなって言ってるんじゃなくて透かして見たら一部除いてほとんど一致するじゃん
みたいのを問題視してることくらいスレ見続けてるなら理解してるはずだろ
それともスッパマンは何かのスーパーマンのコマとほぼほぼ一致でもすんのか?
0749名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 07:41:22.81ID:N0oANUuP0
>>565
商用利用が認められている素材ならトレスしても問題ない。こいつはネットで拾ったおしゃれな写真を権利者の許可も得ないままトレスしてあまつさ金取ってるのが問題
訴えられるのは著作権や肖像権持ってる人間だけだが炎上したら危なっかしくて二度と使えない
0750名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 07:41:23.05ID:Xz+BhUZZ0
トレスだけでもう〜んという感じなのに
それ売ってたのかよ…
つかトレスするならするで自分で撮影しろよ…
0751名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 07:41:39.94ID:/IKdeUCh0
>>736
こんなのは人の好き嫌いに要約されるんだよね

ポジティブに捉えればオマージュ、リスペクト、パロディ、セーフ
ネガティブに捉えればパクリ、盗作、著作権云々、アウト

しかしながらどちらも
パクリ=模倣引用と大きくカテゴライズすれば本質は同じ
0755名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 07:42:22.78ID:wGD8dzQN0
>>739
これです
0756名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 07:42:31.55ID:bg+4T5ud0
なろう系アニメって現実逃避のお手軽なアペタイザーなんだろうけど
手軽で安くて粗雑で全く飛べないドラッグみたいで
完成されたメイン購買層の童貞の妄想傾倒に合わせるだけで成功した
AKB秋元システムに通じるガチャ世代の副反応なんだよなぁ
0757名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 07:42:58.65ID:eAx8pcZD0
色んな作品から影響を受けて例え似せて描いたとしても、絵って必ずその人の個性がどこかで出ちゃうんだよね
この絵の雰囲気的にあの絵師さんかなー?ってなる
けどトレース丸パクリばかりしてると無個性な絵柄になる
0759名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 07:44:05.53ID:XDRfVenA0
>>234
どえらいこっちゃで
0760名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 07:44:31.24ID:mlB7xGaR0
>>752
これよな
ネットに落ちてる素材だから問題点が分かりにくくなってるけど有名作品のキャラをトレースしてそのまま売ったらアウトって考えると誰でも分かる
0761名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 07:44:52.77ID:ChQfatKb0
ゲーム業界って著作権にはうるさいんじゃねえのと思ってたが任天堂はそうでもないんだな
0762名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 07:44:57.48ID:dFgUSTvU0
>>30
サノケンもそうだけど元ネタの個性はあってもパクラー側の個性がまるで感じられないね
それぞれ別人が描いたみたいになっちゃってる
美人画なんて作者の理想の女性像が投影されるから別人がモデルでもどれも似た感じになりやすいのに
0763名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 07:44:57.80ID:0C08liXv0
>>732
ジョジョの場合はディオの例のポーズとかはトニー・ヴィラモンテス
を模倣してるけど衣装は元の奴と全然違ってちゃんとデザインしてるから
そこにオリジナリティの差はあるんでねーの?
この人はトレス元から衣装変えてないから
創作性が皆無だもん
0764名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 07:45:09.02ID:36HCRT+a0
>>751
>しかしながらどちらも
パクリ=模倣引用と大きくカテゴライズすれば本質は同じ


負けそうになったらそうやって前提ひっくり返してるのなw
0765名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 07:45:25.55ID:WUOPYm780
>>761
100ワニ作者のあれも無許可だろうし
0766名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 07:45:32.57ID:zbsz2Nee0
まぁレオン作ってる人も日本オタクだから
日本のアニメ漫画パクってるけどな
パクリの常連
そして訴えられて5000万円支払ってるらしいわw
裁判は日本関係ないが
0769名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 07:46:03.08ID:M0zvKaGg0
>>761
ゲーム業界最強の任天堂法務部がどうしたって?
0770名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:46:07.68ID:BtlulURk0
背景なしの一枚絵すらオリジナルで描けないとか漫画家に笑われるぞ
0771名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:46:11.87ID:BA8oaR/z0
>>732
雰囲気でしかない
イノタケが許されたりジョジョ作者が許されたり
ちはやぶる作者は許されなかったり
音楽ジャンルでもオマージュ公言してたオレンジレンジは許されなかったが
もろパクリやって「空から曲が丸々降りてくる」と言ってる菅野よう子は
「注文通りに作っただけだから」
「パクリ元の曲よりいい曲になってるから
ぱくられた相手は感謝すべき」
等と擁護されている
0772名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:46:22.87ID:HEmsjSkv0
荒木は、絵みりゃ一発で荒木とわかる程度のオリジナリティーがあるじゃんね
0773名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:46:25.56ID:apm44fW60
>>234
それ見る限り、
この作者はおっさんだな
0774名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:46:45.62ID:bg+4T5ud0
ヒュー♪
I am a fire starter!
0777名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:47:41.59ID:f1sVRIJ+0
お前ら信じられないかもしれないけど
世界中のクリエイターの9割はこれと同じようなことやってるからw
0778名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:47:42.91ID:7lKca1d70
>>761
特許とかもゲーム業界の妨げにならんように特許料とらんくらいだから
自分に完全に害がない限りそこまで言わんところだぞ
その代わり一線超えたら容赦ないけどな、最近だとコロプラかな?最終的に和解はしたみたいだけど
0779名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:47:50.41ID:I6Psr7DD0
こんなんやってたらイラストレーターいらねってなるな
ロボットにやらせよう
0780名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:47:51.17ID:ChQfatKb0
ネットの影に隠れて顔も実名も出さずにパクリで稼げるビジネスモデルがおかしいんだな

やってることはオレオレ詐欺と変わらん
0782名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:48:26.77ID:zbsz2Nee0
>>771
B'zもパクリだし音楽業界は多いな
あとは訴えられるか見逃されるかの違い
MGSは駄目だったっけ
0783名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:49:23.23ID:WUOPYm780
>>777
さすがに今回の「自画像」みたいに
写真トレースそのまんまってのは珍しいけどねw
0784名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:49:24.48ID:zbsz2Nee0
>>779
AIに描かせてみた
あれもどこかで見た絵かホラーになるという
0786名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:49:43.17ID:unqG81zo0
>>761
なんでも著作権著作権って行き過ぎると
自由な物が作れなくなって
ゲーム業界自体潰れるからな
0788名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:50:41.29ID:ChQfatKb0
>>769
最強の割にはこんなのもチェックせずに仕事依頼すんやな

それともあれか、パクって訴えられた時には最強の防御するってことか
0789名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:51:00.75ID:bg+4T5ud0
俺はこいつの自己紹介文が理解できない
それだけだ
0791名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:51:20.08ID:zbsz2Nee0
>>771
ジョジョよりスラダン
丸々トレースでも許された人なので
0792名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:51:22.72ID:hu0J9CCH0
トレスってよく理解出来ないが悟空とフリーザが戦ってるとこにドラえもん登場させると鳥山明アウトなんか
0795名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:52:28.30ID:HEmsjSkv0
コイツにイラスト頼んでもどんな絵が出来上がってくるのか見当もつかない。
有名なイラストレーターは作風が決まってるのに
0796名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:52:41.77ID:zbsz2Nee0
>>790
寧ろパクリはバラバラになりやすい
サノケンもそうだったが
0797名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:53:04.17ID:36HCRT+a0
本当にこの絵師が女性なら「女子しか描けません」なんて言い方しないと思うけどどう?
女性作者ならかっこいいオバサンとかの絵がありしうだし、もっと絵の服飾にこだわったりしそうだけど
0798名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:53:46.56ID:stD7Ut7u0
「ジョジョのパクリはキレイなパクリ!」みたいな信者がずっと頑張ってるの面白いな
0800名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:54:10.62ID:/IKdeUCh0
人間の歴史自体がパクリの連続であり発展してきたのだから
むしろパクリは堂々とOKにすればいい

パクリがダメなんて言ってるのは
大勢の専門外と、お金と権利を独占して我欲第一の少数の権利元だけなので
そういうパクリNGにさせてる著作権法や著作人の方が寧ろ問題だよ
誰のものでもないのに、そいつらが独占寡占にして自分たちが旨味を享受してる

自分たちも散々パクっておいて
お前はパクるな!ってのは到底おかしな話や
0802名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:54:29.26ID:N0oANUuP0
火消し沸きすぎて草
馬鹿のひとつ覚えみたいにジョジョって言うな
ジョジョはポーズや構図パクってるけどこいつみたいにトレスしてないぞ
0803名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:55:05.99ID:WUOPYm780
>>800
こいつの絵で何かハッテンするのか?
0804名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:55:31.40ID:aZxBZRPA0
>>796
自分で作ってない証拠だね
0809名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:57:13.12ID:zbsz2Nee0
>>761
ユリゲラーに訴えられた会社やぞ
あとドンキーコングはキングコングのパクリという裁判もあった
ドンキーコングは逆提訴して勝ったらしい
0811名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:58:24.96ID:7odbFT9M0
実際今は便利すぎて戸惑う
簡単にトレスできるし組み合わせ改変も簡単にできる
一回それで評価されてしまったら辞められまい
AIつかってあっという間にプロ並みに思い描くようにできる日も近いだろう
絵は描く時代ではなく作る時代になってそしてパクリかどうか判定するのもAIになって絵師って何なのってなっていく
0812名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:58:32.45ID:/IKdeUCh0
>>803
少なくともお金稼げてるみたいだし
文化と経済維持の一員になってるのは事実
有名?らしきアーティストの仕事に携わってるみたいだし
楽しんだ人も多いんじゃない?
まぁ正直個人的にはこの手の人は嫌いだけども

>>781
何一つ専門的な反論できてない専門外に言われたくないぜ
0814名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:58:55.94ID:R2ExZXI/0
ジョジョとかスラダンとかちはやふるは漫画全部のコマではないだろうし漫画ってストーリー部分込みでの作者の実力だけど
イラストレーターのトレパクって他人の作品丸写しで金儲けしてるわけだから心情的に嫌だわ
0816名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:59:19.54ID:bg+4T5ud0
出版社からの入金遅いなー
犬の散歩でもしてくっか
0818名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 07:59:46.06ID:0zN8+U/N0
最初に告発した女すげぇな
既に数点完全一致品を揃えてコレコレに提出したんだな
何がそこまでさせんだかってのはあるが
その後でるわ出るわでほほ全てに元ネタあるんじゃね?って感じのパズルのピース遊びになってる
絵師さんは今何を思う
0819名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:00:00.44ID:WUOPYm780
>>812
出典を毎回明記して許可を取って
「アレンジャー」として活躍すればいいんじゃね?

それでカネが儲かるなら問題ないぞ
0821名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:00:39.55ID:vJOW9IFF0
>>792
トレースとはトレーシングペーパー(透ける紙)で元になる絵や写真からそのまま線をなぞって描く事
しばしば模倣などにも用いられる

見たところこの人には自分のアイデアや構図といった絵の基本となるものがなく
他人から拝借して作品としてる傾向が強い
許可を得てるのかどうかは知らんが
多分許可なんか取らずにやってるだろうから訴えられたら大変だねって話
ま、このレベルだと素人に毛が生えたようなイラストレーターだから誰も相手にせんだろうけど
0823名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:01:02.71ID:0jvNtade0
頭にシューズを被ってる感じや、タバコの煙がジョジョっぽくない?
そっちに見覚えある人いない?
0824名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:01:05.32ID:Q0zBi3Jk0
>>709
その写真を作るのに時間とお金かかってるから
他人が苦労して作ったその成果を横どりしてるから
0825名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:01:08.66ID:EoCIqHLJ0
人間を描くデッサン力が自分に足りないと思うなら
なんで自分で写真撮ってそれをトレスしなかったんだろ
人の作品を勝手に使うなんてアーティストとして最低
0826名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:01:16.18ID:zsp0pQ7j0
ジョジョは最近もポーズパクリやってるの?
こういうのは時代もあると思うから昔のスラダンとかセーラームーン(衣装が有名ブランドそのまま)に今言ってもなあと思う
最近でもまだやってて許されてるならダブスタだけど
0827名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:01:19.77ID:BA8oaR/z0
>>818
ほとんど元の写真のままだから
類似画像検索で元ネタ写真が出てくるんじゃないかなあ
0828名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:01:20.68ID:/IKdeUCh0
>>809
任天堂も散々パクってるよね
ゼルダは神話・伝承・ファンタジー小説等
マメトロイド、ドンキー等も勿論パクリ元はあるし
マリオは外国人、きのこ、亀など色々パクってるし
ルイージマンションなんてもろゴーストバスターズのパクり
ドクターマリオはテトリスパクリ
0829名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:01:28.13ID:IUOqw/7/0
イラストレーターで食ってくために一番重要なのは絵の上手さより世渡りの上手さ営業の上手さなんよな
この人はちょっとやり過ぎてしまったようだね
0830名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:01:41.95ID:XVfh7cSj0
わたしもグラフィック系の仕事してるんだけど、こういうスレ見ると「何が問題なの?」って書き込みが多くて驚いてる
義務教育で教えてあげないといけないと思う
日本人全体の問題だよ
ブロックチェーンが写真にも紐づけられる世の中になるから、不正は必ずバレるようになるし裁判でも負けるよ
自分を守るためにも知識が必要
学校教育に活かすべき事案
0831名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:01:49.86ID:nxGGpuGe0
>>795
佐野研二郎のデザインもパクリ元がバラバラだから全然一貫性がなかったよな
0833名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:03:34.37ID:zsp0pQ7j0
おたんこナースだったか、キャラの動きをリアルにするためにアシスタントに色んなポーズ取ってもらって撮影したのを見ながら描いてるって作者が書いてたけどみんな見習った方がいいな
0834名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:03:52.28ID:/IKdeUCh0
>>811
これ思うんだけど
1から生で描かないといけない失敗許されないアナログ時代に比べたら
デジタルでお金も時間も手間等も低くできて
その点に関してはイイと思うんだけどね

寧ろ昔のアナログ時代の方が過労働でヤバかったといえる
漫画もアニメも絵画もね
0835名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 08:04:09.24ID:zbsz2Nee0
>>828
クッパなんか某国に訴えられそうw
0836名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:04:14.12ID:xnbDDiCy0
こりゃバレてない他の絵も全部やってるだろうな
そう思われても仕方ない
0837名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:04:23.47ID:P6dBx2G80
バルーンファイトはジャウストのパクリ
https://youtu.be/HUUZWwjcGEI
0839名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:04:44.19ID:WXm6UkEm0
>>818
画家さんみたいだから許せなかったんじゃない?
最初本人に凸したけどコメント消されてブロックもされたみたいだし。
0840名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:05:44.05ID:dvl/l1nQ0
アニメの背景でgoogleの文字消し忘れて使ったやつあったな。信者が必死に擁護してたが
0841名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:06:16.62ID:vJOW9IFF0
>>834
楽すればそれだけ作品も薄っぺらいものになる
特に芸術性は人が悩んだり苦しんだり
内面から生み出されるものがあるから
その人の人間性を映す鏡でもある

安易な道を進めば、この人のようにいつかはバレる
0842名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 08:06:27.21ID:hJq/WqmC0
自分で撮った写真トレスだったら問題なかろうに
詰めが甘い人なのかな
0843名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 08:06:27.85ID:vgfFa5kD0
世の中真似してない物があるのか?

無いよね

だったらいいじゃない
0845名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 08:07:09.26ID:lqQXd5uV0
>>30
真ん中左は絵と写真逆じゃね
0846名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:07:18.01ID:zbsz2Nee0
>>826
セーラームーンはオープニング曲が昔の歌の歌手替えただけのものじゃなかったっけ?
なのに誰も指摘しないわクレジットにも書かないわ違和感はあったな
0848名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 08:07:39.12ID:YtvZsD2H0
なぞるだけで大金稼いだんだからここで消えても悔いは無いだろな
0849名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:07:45.55ID:Z3QSipKf0
この人何歳?YOASOBIみたいなネット発のに関わっておいて
ネットでの色んなトレス炎上騒動の一つも知らなかったの?
絵師でも何でもないワイでもゆのみP、佐野、勝海麻衣、ちはやふるの人、石田とあさくらの人
ぐらいの騒動は知ってるで
あまりにも無知すぎ、そして今トレスで騒がられる時点で呆れるなぁ
トレス関連に気を付けるとか今の絵師にとって基本中の基本じゃないの?
0850名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 08:08:04.45ID:Pu/qu6YW0
きたがわ翔は長年トレスだらけだったけど、女の子みたいな字で謝ることによって許された
ホットマンに至ってはバディやさぶ等のゲイコミックからの盗用まで明らかになった
0851名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:08:15.45ID:ATJG86br0
著作権侵害を構成する利用行為には、(1)SNSにアップする(公衆送信権等。著作 権法23条1項)、(2)有料無料を問わず公衆に譲渡する(譲渡権。著作権法26条の2第1項 )などの行為が含まれます。
ってあるから販売してなくてもダメじゃん
0852名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:08:26.05ID:zB8XLcLw0
トレスっていうか反転させたりナゾッテルだけじゃねえか
0853名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:08:35.62ID:UIMhf1RL0
服のシワとか丁寧に書き込んだからこそ言い逃れできなくなったってのもマヌケな話だな
0854名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:09:05.80ID:zbsz2Nee0
>>839
画家さんならどの程度のパクリか分かってると思うんだけどなぁ
何かそこら辺分かってない気がする
0855名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:09:40.94ID:xnbDDiCy0
>>842
まあ単純に考えてトレスしてきたような魅力的な写真は自分じゃ撮れないんだろうな
0856名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:09:47.78ID:qaipUM7r0
この人をよく知らないけど色塗りは好きなのかもよ
塗り絵師デビューしたら良いんじゃね
0857名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:10:00.20ID:CsI6UBB60
>>843
零細デザイン事務所やってるウチの兄貴は、サノケンのあれがアウトなら、どこもアウトになるって言ってた。
0858名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:10:32.02ID:zbsz2Nee0
>>850
ずっと自分で撮った写真で描いてる努力家だと思ってたわ
雑誌からもパクってたんだな
つーかパクリ先w
0859名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:11:08.39ID:VU0uJSAy0
今まで仕事を頼んでた大手はもう少し調べないのかなって思うけどそこまで調べないんだろうな
以前漫画家がまるっとパクりまくってるのにそのまま載せた雑誌があって叩かれてた記憶があるけど
もう周囲の人間も意識変えないとね
気づきませんでしたって時代じゃないし
0861名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:11:41.65ID:nmvsDRsC0
>>825
そもそもロクにデッサン学んでないような奴がよく絵師になろうするな
音学でも楽器を習ったこともない奴が簡単に作曲できる時代だし
素人とクリエイターの垣根が無くなってしまってる
0862名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:11:48.35ID:1jtL/Nfz0
トレスしても下手すぎて気付かれないってパターンもあるんだろうな
0863名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:11:50.67ID:apm44fW60
>>822
名探偵コナンがボーカルのやつだっけ?
0864名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:12:22.00ID:vJOW9IFF0
>>857
目立たなきゃいいんだけど
流石に世界的事業のオリンピック
しかも未来永劫残るロゴマーク
コレが他人のパクリだった

だからあれだけ騒がれたんだよ

どこぞの零細企業がなんかどこぞの零細企業のロゴマーク考えましたとはワケが違う
0865名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:12:57.57ID:ztdHsJf80
前のスレでインタビュー記事読んだけど、影響受けた漫画家など聞くとアラフォー男性ぽい
もっと上かもしれん
0866名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:13:40.69ID:zbsz2Nee0
>>862
パクリ先の方が大事じゃないかな
有名どころはバレやすい
本人も有名になってしまったから見逃されなくなったというのもあるけど
0867名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:14:26.77ID:fL4Vt2m40
胴元が儲かるシステムで あまりにも商業化しすぎると

なんか制作側がだんだんと機械じみてきて
本当に求めてる感覚のものと離れてしまうだろ?
0870名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:16:26.80ID:zbsz2Nee0
>>861
絵師になるための学校ってないだろうし
まぁ弊害ではあるね
だからこそ熱量の多い世界だとは思うけど
0871名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 08:16:46.79ID:WUOPYm780
>>847
ボーアの原子モデルにおける電子のような「確定した存在」ではなく
観測者によって振る舞いを変えるような「曖昧な存在」
ってつもりなんだろ

その場合qって使わんと思うけどw
0872名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:16:52.96ID:A9rLChhG0
>>821
無許可なんだよ。トレス元から許可取ってれば作品発表時にトレス元の名前を書くのがルール。今まで無許可で散々儲けて来たから訴えられたら終わる
0873名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:17:12.94ID:7Q3QdWTl0
>>319
架空であろうと現実であろうと、この人に一枚の白い紙を渡して好きな女の子描いて下さいって言ったら、描きませんと言うか、描けませんと言うか。鳥山明や江口寿史なら自分の線で描ける。この人は物の本質を知らない(デッサンがわからない)人みたいだし、自分の引き出しも無い人みたいだから、なんすかね。まあ、そんなのが許容される世の中なんだなと
0874名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 08:17:26.25ID:0lvNiuEP0
謝罪文の内容や企業の対応によっては延焼しそうだな

ナタリーポートマン5万で販売、自画像は清原果耶、AKIRAのバイクトレースは某漫画インスパイアとしか書いてない、ほぼ全て元ネタが見つかっててオリジナルは見当たらない

トレース元に許可とって使用料払ってクレジット明記しないといつ訴訟されてもおかしくないから企業は使うのが怖いな
0875名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:18:25.05ID:5XFxChFW0
>>724
>表面の違いでしかなくて根本的には同じ
根本的にはむしろ逆だよ。
流用の部分が従であり、主となる表現物が中心で無ければならない。
0876名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 08:18:28.56ID:pzLAA6Nk0
ゴッホが浮世絵に影響受けて誰かとそっくりな浮世絵を描いた

コレはオマージュかな
何故なら浮世絵に影響を受ける前にゴッホは自己のアートを確立してる

古塔が江口や大友から影響を受けてそっくりなイラストを描いた
しかも写真を反転トレースで構図やポーズを描いた

これはただのパクリかな
何故なら古塔はパクリ以外で自己のアートを確立してないから

こんな感じ?一線を画すとしたら???
0877名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:19:19.96ID:mQzbVcwZ0
>>869
自分の作品が無くてトレースばっかりなのに有名企業からの依頼がやたら多いな
銭湯絵師の時のように広告代理店絡みかもな
0878名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:19:23.31ID:JlSW1eDA0
>>864
五輪エンブレム自体はパクリでもないとは思うよ。
ただ稚拙な印象を与えたのと、他の作品でパクってたりして
脇が甘かったから引きずり降ろされただけで。
0879名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:20:06.17ID:A9rLChhG0
>>874
もう使ってる企業あるからどうするんだろうね。企業からも訴えられるのかな?まだネットで叩かれてるだけだからマシだけどアンチとか出て来たら終わる。アンチはネットで叩かず企業の方に電話するからな
0880名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:20:10.24ID:QRkAYLVH0
元画像取り込んでツール使って部分的に反転させてチャッチャッチャッ
ハイ終わり
0881名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:20:59.84ID:WUOPYm780
>>878
五輪のエムブレムについては
発想が単純すぎてパクリとも認定しにくいんだよな、あれw
0883名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:21:56.32ID:Pu/qu6YW0
トレパク如きで騒いでるやつ 貴様筒香嘉智の顔完全トレスでやられ役にして殺した猿先生を愚弄する気かぁっ
0884名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:22:04.62ID:zbsz2Nee0
漫勉で浅野いにおが自分の足で風景写真撮りまくってそれをトレースしてると言ってた気がするが
逆にそこまでやれる人って少ないんじゃないかと思うな
理想としては正しいけどかかる金と時間が半端ない
0886名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:22:21.62ID:rLP4ur1v0
思った以上に酷かった
写真を加工ソフトで処理したのかって感じなくらい一緒だな
0887名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:22:25.28ID:7Q3QdWTl0
>>332
少なくとも女の子の文章じゃないね。ある程度社会を知って矛先をかわしたり目先を変えたり如才無く?まあ、嫌らしい50男くらいが弁明しそうな、文章からして血肉も骨格も無い頼り無い文章だ
0888名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:22:30.16ID:vJOW9IFF0
まあ、こついうのは一番軽蔑されるよね
みんな苦労して下手でも何でも自分の描く世界観を少しずつ確立させていってるわけで

魔女の宅急便に出てきたウルスラの言葉を聞かせてやりたい
0889名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:22:32.68ID:5qIua0YQ0
この人もだけど動画でパクラーじゃないよって言いながらトレースの証拠出てたオバサンどうなった?
0890名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:22:39.99ID:vhzrkK7d0
数個なら大急ぎで許可取るなり相手方に謝罪するなりしてしれっと復帰できるだろうけどこの数じゃとても
ここに貼られてるのもほんの一部だろうし
0891名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:23:21.16ID:vpuf589O0
しかし、最近立て続けに
コレコレ案件で、大炎上するケース多いな。
0892名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:23:21.94ID:ry6RFcsL0
天才詩人を天才と認めないためにパクリ塔婆マウンテンをしてるんだろうw
0893名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:23:50.87ID:kFNHUBsw0
五輪エンブレムの最大の問題はデザインがゴミなことだろ
あれを選んだのもコネばればれだし

あれに関わったやつは全員死んだらいいわ
0894名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:23:53.90ID:ry6RFcsL0
それこそ誰にもまねのできない天才性だからw
0895名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:24:03.44ID:JlSW1eDA0
>>881
どっかの美術館のマークのパクリだっていうのが発端だけど、
まああんな単純な形だとパクリもクソもないよな。高校生の
体育祭のポスターみたい。
0896名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:25:02.51ID:ry6RFcsL0
実のない誇大評価やクソ擁護をする傍ら
実のあるところをパクり難癖で埋め尽くすことで

天才詩人の天才をないことにしたいんだろうw
0897名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:25:09.99ID:ExG1Rawd0
作品の価値はその作品じゃなくて
その作品を評価する人の価値が高ければ高いほど価値が上がるってやつだな
有名企業や著名人が採用したりするとその作品に実際に価値が無くても騙される
0898名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:25:23.05ID:5H9iV/lQ0
偽名、顔出し無しでこれをやるってのがクズ
やるなら勝海麻衣みたいに堂々とやれよ
0899名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:25:31.71ID:zbsz2Nee0
>>891
バイト雇ってると思う
何かしつこく見当違いのこと書き込んで煽る奴がいる
0900名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:25:38.60ID:ry6RFcsL0
他愛のない存在だけど天才だねw
超能力者としか思えないところが端々にあるw
0901名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:25:46.28ID:FRApLizz0
色塗りはさすがに自分の手でしたんだよな…?
0902名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:25:56.24ID:/IKdeUCh0
>>841
それはその通りだけど
作品の前例が増えすぎたので
そんな中で独特よ強くてハイクオリティを作るのはハッキリいって不可能に等しいよ

今や作り手の数も甚大だし
量産的にコンテンツを作らざるを得ない時代ってのもあるから
それで独特の強いハイクオリティの作品を作るのも連発していくのも不可能に等しい

あとワイは
プロやら商業化やらクオリティ云々やらの
そういぅた固定観念ないし信仰に傾いてるのもどうかと思うよ

作品なんてのは元来
誰でも作っていいし用いてよいものなのに
プロやビジネス側による勝手な常識が刷り込まれすぎてると思う
0903名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:26:25.90ID:WUOPYm780
>>898
勝海麻衣みたいに
他人のツイートまでパクられると困惑するけどw
0904名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:26:40.06ID:tkBHD+oe0
これなぞってなくて、みたものをそのまま写しとる技術がすごくてそうみえるだけだとしても、やっぱり問題なの?

ポーズや構図・デザインを無断登用ということになる?
0905名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:26:42.36ID:JlSW1eDA0
>>884
昔、絵画の大家が画商だったか誰かにパリかどこかの写真を
撮ってこさせて、それを見て絵を書いたって話があったような
気がする
0906名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:26:49.62ID:apm44fW60
>>898
中身は電通のおっさんだったりしてなW

O賢みたいなやつ
0907名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:27:01.59ID:ry6RFcsL0
シュールレアリスムそしてマジックレアリスム的でもあるw
0908名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:27:05.70ID:Ew33eWZy0
佐野くらいコネがないと、あっという間に追い落とされて代わりはいくらでも湧いてくる業界だからこそ、パクリで素早く金稼ぎたいやつが次から次へと出てくるんだろうな、まあ恥だから佐野でも死後パクリ以外の話題で触れられることはないだろうけど
0909名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:27:29.06ID:apm44fW60
>>904
なる
0911名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:27:41.73ID:zbsz2Nee0
>>903
あの瞬間はホラーだった
0912名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:27:47.08ID:mU/9B5vG0
>>891
SNSとかじゃ全然話題にないわりに5CHのスレの勢いはあるとかなら工作なんだろうね
SNSやらんからそっちで話題になってるのかはしらんが。なんか結構そういうの見るようになった気がする
0913名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:28:15.84ID:WUOPYm780
>>902
その立場だと
こいつの絵も「タダ」で利用すれば問題ないわけだろw

商用ってのはそういうもので
もとの写真が有料なら
そちらから買って使えばいいわけだし
0915名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:28:45.66ID:B0I0L1Os0
>>865
あだち充や江口寿史好き、服はギャルソンが好きだった、花屋経営でやってけるようになったから絵を描いたってもろバブル世代っぽいよな
インタビュー写真とかは代役なのかな
0916名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:28:49.16ID:ry6RFcsL0
ただのパクりという類例を大量に作っては
そのシュールマジック的な要素を埋め立てなきものにしようと大本営わめきたてをしてるんだろうw
0919名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:29:13.62ID:xnbDDiCy0
>>914
つみが 小さく見える
0920名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:29:36.01ID:tkBHD+oe0
>>909
そうかあー
よほど特別なポーズでない限り、そっくりなものは世界のどこかにはある気はするんだけどな
まあ、ここで例として出されてるのは割と特別なポーズや構図だけど
0921名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:29:37.18ID:ry6RFcsL0
絵の才能もあっただろうね

小ぎれいに書く才能ではなく構造としてマジックみたいな才能がw
0923名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:29:51.33ID:3id/1mSq0
>>833
あったあった
床に這いつくばるアシスタントを椅子の上から必死に写真撮る佐々木先生w
0924名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:30:17.99ID:NmgCh5dZ0
>>898
勝海さんはしれっと活動再開してるんだからそっとしといて差し上げろ
0925名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:30:24.34ID:JlSW1eDA0
>>918
著作権法に抵触してる可能性はあるけど、厳密に黒白を
つけるためには法廷で審理しないとダメだろうね。
0928名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:30:42.18ID:zbsz2Nee0
>>905
ジャンプは担当が参考写真探してくるというけど
荒木とスラダンはどうなってたんだろ
0929名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:31:00.36ID:woc90QBi0
構図を参考にするならまだしも、トレスはプロなんだからあかんよな
0930名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:31:15.75ID:5H9iV/lQ0
>>924
最新の卒業制作で自分の過去作パクってて草生えたわ
パクリと言うか使い回しだけど
0931名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:31:17.09ID:Sv9SoYNn0
言うとアレだけど定期的にこういう人が出てくるってことは
神絵師さんとか天才画家の中でインチキって比率が少ないとは言えないんじゃないかと疑ってしまうわ
もしデジタルイラストだったら入念に調べたほうがいい
アナログでも銭湯みたいなタレント売り前提もあるし
0932名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:31:26.63ID:NmgCh5dZ0
グーグル画像検索あるのによくやるね
0933名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:32:17.19ID:Zr9XGOSo0
content://com.android.chrome.FileProvider/images/screenshot/1643758271893-1118253600.jpg

記事のこれって何
0934名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:32:17.24ID:Y0S9iAqz0
>>915
本体は50絡みのおっさんで
人前に出た写真は別人説が好きだな
そして自画像はアイドル写真の加工
0935名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:32:43.10ID:/IKdeUCh0
>>913
だからこういうのは
変にお金の価値を付加しすぎて権利云々で縛るからおかしくなるんだよ
そもそもの話、資本主義・商業主義がおかしいのだね
あとエンタメを取り巻く環境もおかしい
0936名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:32:50.93ID:ry6RFcsL0
秋田郁の絵はパクリでないといってもまったく小児ポルノアニメの写し絵だ
0937名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:33:25.25ID:gAF2b6+r0
呪術廻戦は許された
0938名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:33:31.44ID:pn5KNcXB0
>>70
ツイパクまでしてたらそうかも知れん(´・ω・`)
0939名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:33:39.57ID:ry6RFcsL0
まあ発想に手先が追い付かないんではw字下手だろうw
0940名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:33:43.51ID:zbsz2Nee0
>>934
なるほど
センスが古いから真似してたのかもな
0941名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:34:33.04ID:ry6RFcsL0
ディズニーだって当人は絵下手だそうだしw
0942名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:34:36.33ID:H4CsYP5F0
素人目だけど
>>30
左2は元画像をイラスト化しましたとか模写しましたとするならOKな気がするけど
中1右1はアプリ加工にちょっと手を加えました以外有り得ないレベルに見える
0943名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:34:39.42ID:/Sx0ry+O0
>>17
これ、買った人からも訴えられんじゃね
0945名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:34:45.57ID:jFDWBeE/0
パクリアプリスム
0946名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:34:47.37ID:v5rbLj+M0
>>935
イラスト業界を潰す発言だな
0947名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:35:06.31ID:qM0rc0fE0
完全に鎮火したな
次スレは要らないぞ
0948名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:35:07.75ID:7lKca1d70
>>902
仮に極端な話著作権やらなにやら全部なくしたら
amazonにクソ中華製品がめちゃくちゃ流入したり
youtubeが程度の低いYouTuberだらけになった感じで
本当にいいもの探したい人の足引っ張る未来しか見えん
0949名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:35:44.32ID:ry6RFcsL0
時間をかければ少なくとも秋田郁よりはマシなお人形絵も作文も書けるが

ただ時間がないんだろうw
0950名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:36:05.15ID:/Sx0ry+O0
>>742
悪質よなあ

マチルダ5万にしやがってw
0951名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:36:45.93ID:FliJe7tO0
>>915
ババアにしろおっさんにしろ若手女優を自画像にする気持ち悪さな
清原ちゃん好きです!とか言って使ってるならまだしもしれっとトレスして自分の顔として顔面に当てるとか心底気持ち悪い
0952名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:36:54.01ID:S6FTXjDv0
>>914
>>919
脳内再生余裕
0955名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:38:36.03ID:pn5KNcXB0
模写はセーフって言ってる人もいるけど本当はアウト…
0956名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:38:36.52ID:6rW743tq0
またまたまたイラストレーターの盗作かw
こいつら全員盗作してるんじゃえねのw
0957名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:39:04.05ID:ydd3JQ1v0
レイヤー機能が悪い
今後デジタルイラスト制作ソフトやアプリでレイヤー機能禁止にすればよい
0958名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:39:09.16ID:/IKdeUCh0
>>948
それも変にガチガチに縛ってるからの結果だからね
企業や個人が権利を独占寡占にして使わせたり流用させてないのが問題

大昔みたいに知識や漢字等が貴族のあいだでしか使われてないようなもんだ
0959名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:40:25.13ID:/Sx0ry+O0
>>97
これな
0960名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:40:39.80ID:v5rbLj+M0
>>958
特許まで無くしたい韓国人の発想だね
0961名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:41:36.42ID:7lKca1d70
>>958
それをそういう解釈しかできない段階でただのクソでしかないとしか言いようがない
0963名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:42:10.42ID:pn5KNcXB0
小説家なんかだとパクリバレたら作品回収絶版で同じペンネームではもう書けないようになったりするよね
0964名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:43:13.97ID:ZfsNsiSf0
>>957
レイヤーや線画抽出機能があるのに頭身のバランスや絵が下手糞なのいるのなんでだろうな
0967名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:43:33.80ID:R2ExZXI/0
極論をここで持ち出したところで
今回の件でほとんど一般人は盗作と認識するわな
企業案件は減っていくだろう
0968名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:43:38.13ID:zbsz2Nee0
>>963
芥川龍之介の蜘蛛の糸はポール・ケーラスが書いたカルマを模倣
0969名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:43:56.07ID:/Sx0ry+O0
>>138
これを判例とすべき
0972名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 08:45:48.44ID:mlB7xGaR0
元絵を見ながら描いたらどれぐらい一致するんだろうな
画像判定結果興味がある
0973名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 08:46:15.82ID:/Sx0ry+O0
>>143
コレハwwwwww
0974名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:46:19.35ID:Xfi1GDip0
プロのイラストレーターでもほとんどのヤツがやってる

有名になると騒がれてしまうだけ
0975名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:47:08.75ID:4gDs+AwV0
作品として魅力があればトレスはいいんだよね?
権利がある人の作品でやったからだめってこと?
佐野と同じ?
0976名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:47:12.30ID:7lKca1d70
>>969
いや、あれはコピーレベルのトレースしたか
いっそコピー機通した写真使ってたLVだから
あの判例そのまま適用できるのかこれ?
0977名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:48:09.23ID:/Sx0ry+O0
>>189
図々しいよねwww
0978名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:48:23.49ID:4gDs+AwV0
以前から騒がれてるのになんでやるんだろ。
業界では、バレても問題ないってことなのかな。
0980名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 08:49:41.87ID:aip/FV/K0
この数日、必死に言い訳文を検索しまくってるはずw
0981名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:49:56.64ID:zbsz2Nee0
>>977
つーか中身おっさんだからなぁ
0982名無しさん@恐縮です
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2022/02/02(水) 08:49:58.83ID:StJYbDhh0
>>146
その人らは漫画家よね?
ストーリー込みで売れてる漫画家と
ただの絵師じゃダメージ違い過ぎるのでは
0983名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 08:50:10.63ID:5/Vzk7Bq0
他がリアルなのに顔だけ描き変えてるように見えるものがあって違和感すごい
不自然だから余計バレちゃうんだと思う
0985名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 08:50:31.07ID:ry6RFcsL0
酷い傷だ
0986名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 08:50:45.85ID:mU/9B5vG0
>>975
著作権フリー、商用OK、ちゃんと許可を取るのいづれか満たしてやるならいいってのであって
いい作品だからとか、売れてる人だからで擁護するのはただの信者だろ
あるいは相当昔だから今もやってるじゃなきゃどうこう言ってもしょうがなくね?か
0987名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 08:50:54.33ID:mlB7xGaR0
>>975
トレースした箇所が1割とかならなにも言われないんじゃね
100%トレースして魅力がある作品とか言われてもな
0988名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 08:50:56.94ID:ry6RFcsL0
目の開け閉め機能的にも障害が残った
0989名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 08:51:16.68ID:l9+loZLq0
ヲタはジョジョやハンタやスラムダンクみたいな自分が好きなものには甘くて他に厳しいからな
叩くなら全部叩けよ
0990名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 08:51:20.16ID:zbsz2Nee0
>>984
メッシュ変形マジで有難い
0991名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 08:51:48.40ID:/Sx0ry+O0
>>975
そう
写真家の作品や人の肖像を盗んでる
0992名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 08:52:04.35ID:zbsz2Nee0
>>989
今回業者が動いてると思うよ
儲かる人がいるんだろうね
0994名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 08:52:46.60ID:pn5KNcXB0
清原伽耶似の美人絵師
0995名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 08:53:13.58ID:/Sx0ry+O0
>>989
ジョジョは模写じゃん
0997名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 08:53:30.61ID:Y0S9iAqz0
チュチュアンナのデザイナーの盗作も謝罪まで時間がかかったからなぁ
数日で何か起こる方が少なそうだ
既に販売停止したところは危機管理が素晴らしい
1000名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/02(水) 08:54:38.11ID:7lKca1d70
>>995
まあ仮に今やったら模写であっても許可取ったうえでやるか
これを模写しましたとかいうかしろよとは思うけどな
10011001
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